 |
|
#201
11-09-2014, 05:01
|
|||||||||||
|
|||||||||||
Nisa- 3 Eğer yetimlerin haklarını gözetemeyeceğinizden korkarsanız, size helal edilen kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikahlayın ve eğer bu takdirde adaletli davranamayacağınızdan korkarsanız, o zaman bir kadın ile veya sahibi bulunduğunuz cariye ile yetinin. Bu, azmamanız, haksızlık yapmamanız için daha elverişlidir.
Benim adaletim ben de sakli dursun da, ancak sözde yüce olan ilahi bir gücün ne kadar adaletsiz olan hükümleri de yerlerde süründügü apacik ortada dir...
Müzakere ne olursa olsun, benden de sevgiler 
İnsanlık onuru her şeyden üstündür 
|
|
#202
11-09-2014, 05:34
|
|||
|
|||
en kestirmeden açiklayan ayetleri, Muminûn sûresinde okuyabilirsiniz. Inananlarin nitelikleri anlatiliyor orda. 5.Ve apisaralarini saklayanlardir onlar -Vellezîne hum li furûcihim hâfizûn 6.Ama eslerinden YA DA yeminleri kime sahipse onlar hariç -illâ alâ ezvâcihim EV mâ meleket eymânuhum Arapça metindeki EV baglacina dikkat. YA DA demektir EV. Yani kadin olsun erkek olsun bir inanir ya olagan nikahli bir ese sahiptir YA DA yemîn nikahli bir ese. Nikahli olmak açisindan es ne ise mâ meleket eymân odur. Tek fark nikahin türü.
|
|
#203
11-09-2014, 06:26
|
||||
|
||||
Hem bir tanrinin "önermesi" de ne demek? Bunun gibi sacmalik mi olur? Bir insanin, bir sorunu cözmek icin bir sey öne sürebilir, bir teklif de bulunabilir ve arastirilip ögrenilmesi, düsünülüp cözümlenmesi bir sonuca baglanmasi gereken durumdur, tabii ki bu da gayet normal ve dogaldir. Ancak herseyi önceden bilen bir tanrinin nasil olurda bu duruma düser? Bilmiyor mu neyin dogru oldugu?, neyin yanlis oldugunu? ki bir "öneri" getiriyor...? Lem lüm kem diyecegine, getirseydi ya kökten bir cözüm... Lakin öneri bir öneri olarak kalir, zira kesin bu hükme uyacaksiniz diye bir kaide de yoktur, yani erkeklerin kendilerine dört es almalarinda bir mahsuru yoktur yeterki sartlari yerine getirin... Zaten onu da belirtmis herkese adaletli davranin diye, yok adaletsiz davranirsaniz eger, cariyeniz ile yetininiz. Burada bahsettigi "adalet" öyle sandiginiz ve bildigimiz gibi "adalet" degildir! Böyle bir adalet dagitan tanrinin esleriniz'den süphe ederseniz "dövün" diye demez! Daha ziyade bunun: kadini birer seks objesi olarak görmesi ve tüm eslere ayni düzeyde cinsel iliskide bulunmasini bildiriyor. Yani birisini cinsel iliskide mahrum birakip digerini ön planda tutmayiniz demektedir. Eger ki bunu yapamayacagindan korkuyorsaniz, o zaman cariyeniz ile yetinin... Bu madalyonun bir yüzü... Öteki yüzü ise: kadinlari saf disi birakarak "bu hükümler ile sirf erkekleri baglayarak cinsiyetci ve esitsizlik sergileyerek, ayni tutumunu cennetinde de erkeklere kiz oglan kiz, cin ve insan eli degmemis esler de vermektedir... Eh yani, kur'anin tanrisi akli fikri kadinlari birer seks objesi olarak görmesi ve anyi zamanda insanlarin uckuruyla bayagi ilgilenmesi utanc! verici degilmi dir....? İnsanlık onuru her şeyden üstündür
|
|
#204
11-09-2014, 06:58
|
||||
|
||||
Hayir o kadar zor bir soru degil acikcasi, "giybet" diye orneklemeye calistiginiz, kitabi anlatimla "zan"dir. Kitabinizi dikkatli okursaniz, zan'in da helal oldugu ayetler vardir. Orn; 24/12 Gordugunuz gibi hic de igrenc degil kitaba iliskin, kosullara uygun olarak. Kizkardesler veya diger ornekleri vermeniz yersiz. Eger dediginiz gibi haram kilinmis olsaydi, bos yere Tahrim suresindeki ayet inmezdi degil mi? Ustelik surenin girisi de hayli ilginctir; Ey Peygamber! Eşlerinin rızasını gözeterek Allah'ın sana helâl kıldığı şeyi niçin kendine haram ediyorsun? Allah çok bağışlayan, çok esirgeyendir. Allah, (gerektiğinde) yeminlerinizi bozmanızı size meşru kılmıştır. Sizin yardımcınız Allah'tır. O, bilendir, hikmet sahibidir. Eğer o sizi boşarsa Rabbi ona, sizden daha iyi, kendini Allah'a veren, inanan, sebatla itaat eden, tevbe eden, ibadet eden, oruç tutan, dul ve bâkire eşler verebilir. Gordugunuz gibi Muhammed'in bosanmasi da mumkundur, bosanmasi halinde Allah'in kendisine dul veya bakire esler verme durumu da.. Peki siz simdi kitapta bunlar yazili oldugu halde, nasil oluyor da cok eslilik babinda haramdir veya yasaktir diyebilmektesiniz? Bence siz Ila veya becayis ile iliskili inmis ayetleri, helal/haram sinifinda incelemektesiniz. Bakin bu ayeti atlamaktasiniz; Ahzap/50 Mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak verdiği cariyeleri, seninle beraber hicret eden amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını, teyzelerinin kızlarını ve Peygamber nikahlanmayı dilediği takdirde müminlerden ayrı, sırf sana mahsus olmak üzere kendisinin mehrini Peygambere hibe eden mümin kadını almanı helal kılmışızdır. Bir zorluğa uğramaman için; müminlerin eşleri ve cariyeleri hakkında onların üzerine neyi farz kılmış olduğumuzu bildirmiştik. Allah bağışlayandır, merhamet edendir. 51 Bunlardan istediğini bırakır, istediğini yanına alabilirsin. Sırasını geri bırakmış olduklarından da arzu ettiğini yanına almanda sana bir sorumluluk yoktur. Bu onların gözlerinin aydın olmasını, üzülmemelerini, hepsine verdiğin şeylere razı olmalarını daha iyi sağlar. Allah kalblerinizde olanı bilir; Allah bilendir, Halim olandır. 52 Bundan sonra artık başka kadınlarla evlenmen, elinin altında bulunan cariyeler hariç, güzellikleri hoşuna gitse bile, bunların yerine başka hanımlar alman sana helâl değildir. Allah her şeyi gözetler. Gordugunuz gibi, yeni es almasi haram degildir, listedeki sayili kadinlar kendisine helaldir. Ustunkoru sayarsak; Hala kizi, dayi kizi, amca kizi, teyze kizi, kafadan 4 adet es adayi mevcuttur. Daha kendisini hibe edecek olanlar ve elinin altindakiler de cabasi.. Kisaca, cok esliligin haram degil, bilakis helal oldugunu belirtmek icin daha ne desin? Burada Muhammed'in sayilan kadinlarla evlilik yapip/yapmamasi bir olcu degildir, olcu olan haram/helal kismidir.Bunun tersini iddia edebilmek icin, ancak kitabin bir kismini okuyup, diger kismini yok saymak gerekir.
|
|
#205
11-09-2014, 07:41
|
||||
|
||||
Size yine soruyorum "Yeminlerinizin sahip oldugu ne demek? Bununla kimler kastedilmektedir? Hatirlatayim bir zamanlar "yeminlerinizin sahip oldugunuz"u yetimler diye iddia etmistiniz, hala bu görüstemi'siniz? Hasan Akcay forumdasim, bunlari defalarca bizlere yutturmaya kalktiniz ama konu ile ilgili basliklar altinda verdiginiz celiskili aciklamalariniz hala duruyor, arti kacamak ve yanitsiz kalan sorular da... Bir zamanlar muhammed'in zeynep ile evliligini zeyd'in biyolojik evladi olmadigina ve hurafe'ye baglamaya calistiniz, ancak ileri sürdügünüz argüman maalesef cökmüstü.... Simdi nerede diye bana soru sormayiniz, ille de görmek isterseniz? size yardimimi esirgemeyip basliklari arastirip önünüze dökebilirim... İnsanlık onuru her şeyden üstündür
|
|
#206
11-09-2014, 09:03
|
|||
|
|||
|
Hayir yine yanlis aktariyorsunuz,
Iyi güzel de açiklayin nesi yanlis. Siz "yanlis aktariyorsunuz" dediniz diye yanlis aktarmis olmam ki. Bir süre sonra yine "Yanlis aktardiginizi kanitlamistim" diyeceksiniz. Birakin kantlamayi hiç bisey söylemediniz. "Yanlis aktariyorsunuz" deyip ZINK diye durdunuz. Kanitlayin kardesim, cevap verilmesi gereken bisey söyleyin ki cevap vereyim. Ve daldan dala atliyorsunuz. Muminûn 6'daki "mâ meleket eymânuhum"dan yetimlerin "mâ meleket eymân"ligina, oradan evlatligi biyolojik evlat sayan şirke... Lütfen!
|
|
#207
11-09-2014, 09:43
|
|||
|
|||
|
Profesör Abdülaziz Bayindir
http://alkislarlayasiyorum.com/iceri...laziz-bayindir Simdi diyorlar ki: "Aslinda Islam, cariyeligi kaldirmayi hedeflemisti ama o devirde ne yapsin, iste sunlar bunlar vardi, onun için kaldiramadi. Ama hedefi buydu." Hani özrü kabahatinden büyük derler ya, iste bu da öyle bir sey. Yani Allahu Teala kaldiracaksa kaldirir. Insanlardan mi çekinecek hasa? Peki isin gerçegi nedir? Islam, cariyeligi kaldirmayi hedeflemis falan degildir; Islam, cariyeligi kaldirmistir.
|
|
#208
11-09-2014, 12:02
|
|||
|
|||
bana cevap diye önüme koyduğunuz şu üstteki cevaplarınız yeterli mi sizce? bence değil. ben şu şu durumda kadın ne diyecek demişim mesela, siz ise cevap olarak " bu erkek için de geçerli" demişsiniz..onun dışında verdiğiniz net cevaplar yok..kaldı ki verdiğiniz bu cevap erkek için geçerli değil. yukarıdaki örneklediğim kadınının 6 koca -veya 4 herneyse- alması durumundan örnekler verdim.. bir kadın 6. kocasına " dur şu an 2. kocamla beraberim, onunla çocuk yapayım 9 ay sonra sana bakarız" diyemez, ama bir erkek "şu an 2. karımlayım, 2 gün sonra senle beraber olurum" diyebilir. kadının biyolojik yapısı ile erkeğin biyolojik yapısı bir değil, mesela bir erkeğin bir çocuk yapabilmesi için 9 ay beklemesi gerekmiyor, bir erkek çok kısa dönemlerle - 1-2 veya 3-4 gün- de bir karşı cins ile birlikte olabilir. ama bir kadının siz 3-4 günlük dönemlerle 4 erkekle birlikte olması, doğacak çocuğun kimden olacağı gibi çok çirkin meçhul bir durumu savunuyorsunuz ve adına EŞİTLİK diyorsunuz, dikkatinizi çekerim. ben demiştim ki " 6. kocanın bir çocuk sahibi olabilmesi için 6x9= 54 ay geçmesi gerekir" demiştim. siz de benim kadını bir robot olarak gördüğümü söylemişsiniz, asıl kadını robot gören sizin eşitlik anlayışınız, eğer size göre kadın da 6 tane koca alırsa asıl o zaman kadını robota döndüreceksiniz. sn. natürelist, kadın ile erkek eşit değildir, biyolojik açıdan da eşit değildir, siz erkeğin biyolojik yapısını görmezden gelip aynı hakkı kadına da verirseniz ortaya babası meçhul bir çok çocuk çıkar, fakat erkek için o hakkı verirseniz böyle bir durum sözkonusu olmaz. bunu görmek çok zor birşey deği, bu biyolojik bir gerçek. kadınlara birden çok koca ile evlilik ruhsatı vermeniz tam bir facia olur. olay sadece cinsellik değil, o zamanlar kadınların hali ortada, diri diri gömülen kız çocukları bile var, maddi durumları yetersiz, çalışmayan, çalıştırılmayan, eşi kocası çeşitli sebeplerle ölmüş kadınlar var..sadece o kadınlara sahip çıkmak adına, çok eşlilik yapmak bile toplumdaki ahlakın bozulmasına engel olabilir. sevgiler.. Konu gordion tarafından (11-09-2014 Saat 12:11 ) değiştirilmiştir.
|
|
#209
11-09-2014, 12:57
|
||||
|
||||
evet ortada bir evliliğin bir şekilde bitmesi var ve biz de bunu tartışıyoruz, ben geçmişteki bu olaya ilişkin anlatılanlara göre kendi bakış açımı paylaşıyorum, anlatılanlar gerçek ise tek bir noktada buluşmamız gerekir diye de düşünüyorum.
öncelikle peygamberin bizzat kendisi zeyd ile zeynep'i evlendirmişti, zeynep ile evlenme niyeti olan bir peygamber, tutup da bizzat kendisi evlenmek istediği birini başkasıyla evlendirir mi, buna hep beraber "evlendirmez" dememiz gerekir öyle değil mi. peygamber, sonradan zeynep'i istemesi ve zeyd ile zeynep'in boşanmasını istediğine ilişkin bir tutumunuz olabilir, fakat bu durumda peygamber zeyd ile zeynep'in evlendirirken zeynep'in zeyd'i istemediğini de biliyor muydunuz? zeyd, peygamberimizin azad ettiği biri ve zeynep de böyle bir kişi ile evlenmeyi istemiyordu.. yani zaten zeynep en baştan zeyd ile evlenmeye uygun bakmıyordu, yani bu evliliğin mutsuz olacağı zeyd ile zeynep'in evliliğinin başında belliydi. yani ben bahsettiğiniz ayetten sonra zeynep'in zeyd'i istemediğine katılmıyorum çünkü ayetten önce mevcut olan evlilik zaten sıkıntılıydı. zeyd'e peygambere zaten sıkıntılı olan evliliği bitirmek istediğini söylemişti, peygamber de zeyd'e boşanma şeklinde telkinde bulunduğu hatta bununla ilgili ayetin olduğu da malümunuz. e tüm bunları birleştirince zaten sıkıntılı olan bir evlilik var, bu evliliğin bitmesi de normaldir öyle değil mi..
tüm bunlar yaşandıktan sonra, boşanmayı peygamber istedi, ayet yazdı zeynep'i aldı..şeklinde bir yakıştırmayı ben doğru da bulmuyorum, hakkaniyetli de bulmuyorum.
|
|
#210
11-09-2014, 19:28
|
|||
|
|||
|
Gordugunuz gibi, yeni es almasi haram degildir (Neva)
Allah "Bundan sonra kadinlar sana helal degil," diyor. Ama Neva'nin hükmü: haram degil. Sözün bittigi yerdir. Bir süre yazmayacagim. Yazmamin bi ise yarayacagi yok. Yalnizca okuyacagim.
|
 |
| Önerilen Siteler |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
Benzer Konular
|
||||
| Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| Farklı Alemleri, bu dünyanın ölçü sistemi ile değerlendirmek hatalıdır. | sedatsert | İslam | 1 | 14-07-2009 10:04 |
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:21 .