Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 10-08-2012, 16:15
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.493
Standart

Cuma/Bayram namazı kılmayanlara Allah/kitap küfretsen,Allah'ıma/kitabıma küfretti deyip sizi öldürebilirler..!
Hâlbuki Şeriate göre namazı terkeden müslümanlar öldürülmeyi hakederler..!

Bu insanların derdi İslam değil,toplumun bir ferdi olmaktır..
-Müslümanmısın?
-''Elhamdülillah müslümanım''demek bu insanlar için yeterlidir..!
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 10-08-2012, 16:58
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şuanda  online konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.668

Onur Üyeliği 

Standart

Bu tür anketler gerçeği yansıtmıyor diye düşünüyorum. Zira insanlar bu tür anketlerde hem resmi, hem inançsal hem de toplumsal baskı altında olduklarının bilinciyle hareket ederler. Bir insan din konusunda kendisini iman etmiş, teslim etmiş görürde, yerine getiremese dahi, yerine getirdiğine dair kendisini ikna eder. Kaldı ki sorulara verdiği yanıt da farklı bir yol izlesin. Şunu yapmıyorum, bunu yerine getirmiyorum ama iyi bir insanım, şunları yapıyorum, şunu hiç aksatmıyorum, çocuklarıma şunu aşılıyorum gibi bir çok gerekçe edinirler, çünkü çocukların küçükken korkutulduğu şeylere benzer biçimde cehennem korkusu yaşarlar. Oysa küçük çocukları korkuturken hep bir çıkış yolu da verilir, erken yatar, uyursan, sabah sütünü içersen, çişini tuvalete yaparsan, şunu etmezsen gibi sıralanır, dinde de aynı korku, aynı yöntemlerle işlenir. ve kişi şunu ya da bunu yapıp yamadığı konusunda kendisini ikna etmeye çalışarak rahatlamaya çalışır...

Örneğin cennete inanmayanların oranı daha yüksek çıkar.. 5 Vakit namaz kılınmama oranı da hemen, hemen doğru çıkabilir, çünkü yapamıyorum, işim vs, müslümanım ama tam yerine getiremiyorum kaçamağı yapılabilir. Ama cennete inanmıyorum demek Türkiye'de Allah'a inanmıyorum ile eşdeğer görülür.

Birde Türkiye de sadece sünni ya da şiiler yok, örneğin yüzdesel dilimlere hayli etki oluşturacak alevilerin oranı o anketlere hiç yansımamış, aslında deist, agnostik, ateist, pantesit vb görüşdekilerde azımsanamayacak sayıdadır diye düşünüyorum. (Örn:%89 sünni rakamı çok fazla abartılı çıkmış) Anketlerde dağılım da önemlidir, yani anket nereleri kapsamış, kişiler nerelerden hangi yöntemle seçilmiş. Bunlar çok önemli, yani seçme işlemi nasıl yapılmış, nerelerde yapılmış, coğrafik değil, siyasi harita çıkartılmış esas alınmış mı vs. Türkiye yapısı gereği osmanlı dönemide mezhepçilik görmüş ve aynı görüşde olanlar, farklı görüşe göre farklı coğrafik alanlara dağılmışlar, toplumsal baskı ve baskıyı bertaraf edici tanımlamalar vs yapılmış ve bu süreç hala devam ediyor. (örneğin baskı altında kalmamak için kendini gizleme, belirli normlarda baskı kuranla aynı gibi görünme vs)

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 10-08-2012, 18:58
degreeoffreedom degreeoffreedom isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Sep 2009
Mesajlar: 35
Standart

kurtulusislamda´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
...işte kırmızı ile belirttiğim sözünüz hakkında 1 ay önce bir sohbet dinlemiştim,
konu kuran-ı kerimin,insan üzerinde etkisi
..deneyi yapan psikiyatri uzmanı bir profesorumuz,insan ruhunu huzurlu yada sıkıntılı olmasını anlayabilmemiz için 4 işlem gerekiyor,önce beyinlerde bilmem ne fonksiyonu,sonra kalpte hızlı-yavaş atmalar,deri altında bilmem ne salgısı birde bir şey demişti,tam hatırlamıyorum..
eğer kişi islamfobik ise kuran-ı kerimi duyan kişi birden kalbi hızlı atmaya,hiddetlenmeye,deri altı salgının arttığını gözlemledik,ama aynı deneyi,kalbine ALLAH CELLA CELALUHUNU acmış olan,kuran-ı dinlemekten haz duyan biri olduğunda,kalbindeki atışın yavaşladığını,heynindeki fonksiyonun cok yavaşladığı hesaplanmış,daha aktaramadığım yerlerde var,unuttuğum,genel itibariyle buydu
,,şimdi sizin şu sözünüzü okuduğumda aklıma bu sohbet geldi,
hakikaten kuran-ı kerimin gercekliğine tanık eden birer kobay gibisiniz,söylemleriniz kuran-ı kerimle o kadar bağdaşıyor ki,her bir sözün boşa söylenmediği,bir ders niteliği taşıdığı daha bariz şekilde anlam kazanmaya başladı

Aynı 'deneyi' homofobik bireyler ile homofobik olmayan bireyler üzerinde homoseksüellik ile ilgili uyarıcılarla denerseniz de aynı fizyolojik tepkileri gözleyebilirsiniz.

Bununla ilgili de bağdaşan bir şeyler var mıdır?

Bir de, şu sözünü ettiğiniz 'deney'in kim tarafından, nerede yapıldığı bilgilerini de verir misiniz?
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 10-08-2012, 19:08
degreeoffreedom degreeoffreedom isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Sep 2009
Mesajlar: 35
Standart

spartacus´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu tür anketler gerçeği yansıtmıyor diye düşünüyorum. ....
Gerçeği yansıtmama olasılığı var gerçekten.

Gerekçelerinden söz etmişsiniz: Birincisi bu tür araştırmalarda "bildirilen/rapor edilen davranış" ile "gerçek davranış" arasında daima bir fark olabileceği göz önünde bulundurulması gereken bir faktördür. Zira, bu araştırmada "yüzyüze yapılan anket görüşmeleri" ibaresi var. Bu koşullarda bireyler çeşitli gerekçelerle karşı tarafça (veya genel anlamda) beklenen cevaplar verme eğilimi gösterebilir.
İkincisi ise, örneklemin tüm popülasyonu temsil etme olanağının sağlanmasının oldukça güç olması.

Ancak yine de, bütünüyle yansıtmıyor demek çok da doğru olmayabilir.
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 10-08-2012, 20:28
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şuanda  online konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.668

Onur Üyeliği 

Standart

Elbetde. O an anket yapılanların durumunu yansıtır. Yine de şu önemli, nüfus oranına ve haritaya göre yapılmış mı? Seçim de hangi esaslar gözetilmiş vs. Bunlar belli değil.

Benim dikkatimi çeken %1 şii yer bulurken hayli geniş bir nüfusa sahip olan aleviliğin hiç olmaması(muhtemel %20 yi bulur bu oran.). Çünkü %1 şii yanında, %20 lere varan alevilik yok sayılmış(kısaca siyasi bir tercih olabilir) ya da anket yapılanlarca belirtilmemiş. Ya sorularda bir terslik vardır ya da farklı cevaplar tek bir ortak alan da toplanmıştır, ya da anketde siyasi bir etki, seçicilik söz konusudur.

Örneğin İstanbulda rastgele 1.000 kişiyi alsanız %1 şii çıkacak, ama hiç alevi çıkmayacak(bu mümkün değil), hatda dinsizler dahi kendisine yer bulabilir. O yüzden bu anketi güvenilir bulmadım, siyasi olduğunu düşünüyorum.

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 10-08-2012, 22:07
murted - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
murted murted isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Sep 2008
Mesajlar: 2.848
Standart

Yorgunum, nedenlerini yazacak halim yok. Bu mesajı görmezden gelebilirsiniz bu yüzden. Ama bence son derece uyduruk, gerçekleri yansıtmaktan uzak bir anket. Bunu sonuçlara bakarak söylemiyorum, anketin yapılış yöntemine (anketin geçerliliğine dair bir fikir verecektir bize bu) dair pek bir bilgi verilmemiş.

Bununla beraber bu ne demek?

Türkiye’de halkın yüzde 92’si cennete inanıyor ama yüzde 88’i “cehennem var” diyor.
Türk halkının 25'te biri (%4) cennetin varlığının cehennemin varlığını zorunlu kıldığını düşünemeyecek kadar mal mı? (Mal olmaları ayrı konu, bahsettiğim bu derece mal olmaları.)
Hangi inanç ya da hangi yorum cennete var derken cehemneme yok ya da "var olabilir de olmayabilir de" diyormuş?

Bu değerlendirmeyi yaparken %92'lik kısmın %88'in tamamını kapsadığını varsayıyorum. Bu durumda 92-88= 4 olunca, %4'lik sınıf bahsettiğimiz türden mal oluyor. Kapsamama durumunda bahsettiğimiz malların sayısı düşerken, sadece cehennem var cennet yok diyen malların varlığı gündeme geliyor.

Türkiye’de yaşayanların yüzde 89’u Sünni, yüzde 1’i Şii olduğunu söylüyor. Yüzde 2’si kendini yalnızca Müslüman olarak tanımlıyor. Ankete katılanların yüzde 17’si Şiilerin müslüman olmadığın söylüyor. Yüzde 5’i Şii diye bir grup olduğunu hiç duymamış.
Bu zaten yalan, anketi düzenleyip bu sonuç diyenler ya Mars'ta yaşıyorlar ya geri zekalılar ya da bizim anketimizi ciddiye almayın, zaten sokağa çıkarsanız durumun bu olmadığını görürsünüz, size şaka yaptık demek istiyorlar.

Alevi sayısı 10 milyon olsa, geri kalan altmış milyon sırf Sünni olsa gene Sünniler'in sayısı %89 çıkmaz. Zaten ne Aleviler'in sayısı bu kadar az, ne de gerikalanların hepsi Sünni.
Daha da malca olan Aleviler yokmuş gibi davranılması.

Anadolu Aleviliği geleneksel Şiilikten tamamen ayrı bir şey olsa da (Ritüeller, inançlar arasında Sünnilikle Şiilik arasında hilafet mevzusuna bakış dışında çok büyük ve keskin farklar yokken, Anadolu Aleviliği ikisinden apayrı bir şeydir. Ama Türkiye Aleviliği ve Şiilik en nihayetinde halifelik mevzuğunda Ali'den ve ondan sona gelenlerden yana olmak konusunda birleşiyor, başta ilk üç halife ve Ayşe olmak üzere sahabelerin çoğunu ihanetle suçluyor. Şii de Ali'den yana olan demek zaten.) Şiilikle Türkiye Aleviliğini aynı kefeye koydun diyelim. %1 Şiilik ne dallama?

Alevileri ankete bile katmamışlar. Çünkü Caferilik gibi Şii mezhepler Türkiye'de toplamda %1'i bulabilirler. Bunların fıkıh anlayışları ile Sünnilerinkiler arasında çok fark yoktur ve bunların bizim Türkiye'deki Alevilerle alakası yoktur, İran, Irak gibi üllkelerde yaşayan Şiilere benzerler.

Bana bu kadar laf ettirdikleri için emeği geçen herkese bir kez daha saygılarımı iletiyorum.

No Religion No Cry

Ateizmi Anlamak için tıkla!
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 10-08-2012, 22:18
degreeoffreedom degreeoffreedom isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Sep 2009
Mesajlar: 35
Standart

spartacus´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Elbetde. O an anket yapılanların durumunu yansıtır. Yine de şu önemli, nüfus oranına ve haritaya göre yapılmış mı? Seçim de hangi esaslar gözetilmiş vs. Bunlar belli değil.
İşte ben de örneklemin popülasyonu temsil edebilirliğinden bahsederken bunu kastediyorum.

Yeterince açık bilgi olmadığı için de olasılık içeren ibareler kullanmıştım.
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 10-08-2012, 22:20
degreeoffreedom degreeoffreedom isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Sep 2009
Mesajlar: 35
Standart

murted´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Türk halkının 25'te biri (%4) cennetin varlığının cehennemin varlığını zorunlu kıldığını düşünemeyecek kadar mal mı? (Mal olmaları ayrı konu, bahsettiğim bu derece mal olmaları.)
Hangi inanç ya da hangi yorum cennete var derken cehemneme yok ya da "var olabilir de olmayabilir de" diyormuş?
Ben 'mallık' değil, "yanlılık" demeyi tercih ediyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 10-08-2012, 22:30
murted - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
murted murted isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Sep 2008
Mesajlar: 2.848
Standart

degreeoffreedom´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ben 'mallık' değil, "yanlılık" demeyi tercih ediyorum.
Tan anlamadım demek istediğinizi. Cennete inanmayıp da cehenneme inananlar ile cehenneme inanamayıp cennete inanların toplam sayısı %4'ü buluyor bu ankete göre. Bildiğim kadarıyla yalnız cennet var ya da yalnız cehennem var diyen bir inanca mensup insanlar yaşamıyor bu coğrafyada.

No Religion No Cry

Ateizmi Anlamak için tıkla!
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 10-08-2012, 23:03
degreeoffreedom degreeoffreedom isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Sep 2009
Mesajlar: 35
Standart

murted´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Tan anlamadım demek istediğinizi. Cennete inanmayıp da cehenneme inananlar ile cehenneme inanamayıp cennete inanların toplam sayısı %4'ü buluyor bu ankete göre. Bildiğim kadarıyla yalnız cennet var ya da yalnız cehennem var diyen bir inanca mensup insanlar yaşamıyor bu coğrafyada.
Hayır söylediğiniz gibi değil; her biri için ayrı bir yüzde belirtilmiş. İki soruya verilen yanıtların farkı yüzde 4. Evet benim de bildiğim o yönde.

Yanlılık ile kasdettiğim ise; amiyane tabirle "insan aklının işine geldiğinde böyle, işine gelmediğinde öyle" yönündeki çarpıtması idi.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
vakit yazarı tanrısını üzdü... dolfen Politika 19 04-11-2008 23:51
güzel vakit geçirmek dileğiyle zeitgeist Yeni Üyeler 11 11-07-2008 18:27
Ah Musa! Sen de olmasan 50 vakit namaz... Anyon€ İslam 36 09-01-2008 22:54
Askariye türbesi bombalandı. 168 camiye saldırı düzenlendi. exclusive İslam 13 01-03-2006 00:42

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:03 .