İsa Haç Üzerinde mi Öldü?

[karakedi]

Sayin hur-kus

Benim de tanidigim tum hristiyan misyonerleri, misyoner ayaklarini birakip insanlarin dini inanclarini somurerek maddi kazanc elde ettiler. Isa peygamber cart curt deyip topladiklari bagislari kariya kiza bastilar. Kumar masasinda, viski kadehleriyle basildilar.

["ictenlik"]

hur-kus´isimli üyeden Alıntı

Sayın İçtenlik, politika ilgi alanımın dışında da yazılarınızda komünizmi ilahlaştırır gibi ifadeleriniden ötürü yazıyorum;
komünizm felsefe veya öğreti olarak kağıt üzerinde güzeldi de, sadece kağıt üzerinde kaldı ne yazık, tarih oldu.
Tanıdığım tüm eski komünistler şimdi kapitalist olup araziye uydular, nedense,,,

Sayın hur-kus

"İncil'in işlevi sevgi kavramını kirletmektir."
Onun aslını atıp sahtesiyle değiştirmek. Tarihi misyonu budur. Tarihi ifşası da budur.

Tarihte, tarih boyu, Marks ya da arkadaşları değil farketmez, doğru düzgün bir sevgi tanımı, iyilik tanımı, barış-birlik ya da özgün gerçek, alternatif realite tanımı kim koyacak olsa onu karşısında bulacaktı farketmez. Engel olarak döşenmiştir. Yola taş olarak döşenmiştir. Gerçek bir kitlesel uyanışı engellemek için ön hazırlanmıştır.
Kapkaranlık bir elden çıkmıştır.

İncil;
Kim çıkıp; bütün insanlar kardeştir/eşittir, gökler/varlık katında seçkinler yoktur. Birlik barış kardeşlik içinde, egemenler olmadan tek sınıf (üst sınıflar olmadan) yaşayabiliriz dese yani gep-gerçek bir sevgi üretse ,gerçek bir iylik üretse anlamını çarpıtmak için orada hazır ve amade bulunacaktı.

Yazılanları derinine okumanışsın
İncil ya da üretilen İsa denen kimlik, Marks'ta dahil (Marks olmayabilir de başkası da olabilirdi) bir gerçek örtüleme-gizleme politikasıdır.
Herhangi başka gerçek insanca sevgi ya da iyilik teorisini de kirletir. Tarihe bu amaçla asılmış/çatılmış, oluşturulmuş.
Bir köylü ayaklanmasını düşün. Karşısında duracak ilk kitap İncildir. Sen politikadan haberim yok diyorsun o zaman niye bizi dinlemiyorsun? Niye kendini güttürüyorsun? Niye yardım almıyorsun? Bilgi en büyük yardım değil mi? İsa ne verdi?

İncil denen kitap başlı başına Marks ve Das Kapital de dahil üretilecek benzer girişimin/içeriğin üstünün örtülmesi, gerçeğin örtülmesi/için bir ön hazırlıktır-engeldir. Karanlık engeldir. Kitlelere yutturulmuştur. Karanlık çağlarda geçirilmiştir.
Bunlar aydınlık sosyolojinin tersidir.
Marks ya da Das Kapital burada bir örnek, çoğaltılabilir. Ezilenlere ya da sömürülenlere ve köylüye kim başkaldırın, başkladıralım, harekete geçersek bir şeyleri değiştirebilir ve etkileyebiliriz diyecek olsa ilk karşısında İncilcileri ya da o sahte-yapmacık anlayışı bulurdu
Söyleyenin tarih boyu kim olacağı önemli değil. İncilin saldırdığı budur.
Kim güç merkezlerini yıkabiliriz eşit-özgür-kardeşçe yaşayabiliriz diyecek olsa karşısında İncilleri bulur.
Kölelere de belirli alan vaadetmelisin ki boyun eğsinler..
Tarihi sosyolojik açık veriler, gözlemler gösteriyor ki açıkça İncil bir Das Kapital vb. girişimin, işçi köylü ayaklandıracak, insalar bilinçlendirecek her girişimin açıktan bastırılma, örtme politikası ve girişiminin ön yapımıdır. Kendi bir kara kitaptır.
Niye başbaşa satışı sanıyorsun? soruyoruz ..

Marks'ın önerdiği alternatif gerçekliği ve kuramı gizliyor. Bunu Marks şu tarihte önermeseydi de 500 yıl önce sonra olsaydı , başka bir isim benzer bir şey yazsaydı da farketmez. Sizin bilmediğiniz şeyler var. O kavramda bir alternatif realite örtülüyor. Göklerin krallığı lafında da Efendi hizmetçiliği. Bu gerçeğin iki yönü/yüzü. Biz bunları biliyoruz merak etmeyin. Boş laf iadenize gerek yok. Alırsanız alın. Almazsanız paşa gönlünüz bilir.
Sen söyleneni kaçırmışsın ya da söyleneni söylendiği gibi almıyorsun
Yani İsa'da çıksa sana laf anlatamaz evladım. İsaİsa diye biri olsa ve İsa çağında yaşasan arkasından vururdun sen peşinde durmazdın bu bakışla/gidişle. İsa gerçek olaydı sen Musa peşindeydin. Musa satmak derdindeydin..
Musa'nın doğum gününü kutlar partisine giderdin İsa'ya da vıdı vıdı derdin..

İncil'in tarih olarak daha geçmişte durması sizi yanıltmasın. Bunlar hep siyasi komplolar.
Avrupaya yayılacak olası bir sosyolojik uyanış ve yangını geçiştirmek ve örtme-ört-bas girişimlerinden sadece biridir.
İsa denen kimlik gizemli ve tarihi bir ön-alt girişimdir.
Tarihler sizi yanıltmasın derim. Zaman çerçevesini çıkararak inceleyelim derim.
Denilende bir hata yok..
Eğer İsa peşindeysen Komünist sensin sen olacaksın haberin yok.
Başka şey peşindeysen bilemem.
Ney peşinde olduğunu sen bilirsin.

Komünizm ilahlaştırılmadı. Şu aşamada sizin tarihsel olgulardan gerçeklerden haberiniz olmayacağı gözüküyor.
Bir gün anlarsınız da iş işten geçmiş olur...

Dediğim gibi İncili'in tek amacı iyilik ve sevgi kavramını yozlaştırmak, bükmek çarpıtmaktır. Kitlelere yanlış bir sevgi öğretmek ve onları yönetilebilir/yokedilebilir kılmaktır.
aynı pazarlık ve işlevdeyseniz de bilemem.
Göksel krallık lafına kurulan kapanı da biliyoruz merak etmesinler.
Bakın ben İsa'nın kitleleri bilgilendirmesi gibi açık açık tane tane sizi bilgilendirdim
Ne haliniz varsa görün şimdi
İşin aslı İncilin tek işlevi sevgi kavramının anlamını çarpıtmaktır. Görevi budur. Aynı görevi sürdürüyorsanız bilemem.

İncil denen kitap tarihte bunu, bu denilenleri tüm düzeltecek düzlem/düzelemine koyacak olan asıllara karşı bir öngirişim ve hazırlıktır.
İncil'in mimarları bunu biliyorlardı. Aklı başındaydı.
Biz de bunları biliyoruz merak etmeyin. Gözlemimizin şaşmadığından hiç şüphemiz yok. Mıh gibi ifşa. Karanlık ifşası.
Sizin daha aklınız başınızda değil..
Aklı başındaları dinlemeyi bilmiyorsunuz henüz öğrenmemişsiniz o halde siz yolunuza böyle devam edin derim... Tabi yol varsa...

Şimdi ben neyi ne yapyığımı biliyorum sana kolay gelsin. İyi yollar iyi İsalar

Komünzim kağıt değil gökler üstünde evladım. Asıl kağıt üstünde olan size o Göksel Krallık diye yutturan şey.

Siz o göksel krallığın peşine giderseniz de anca yerlerde sürünürsünüz. Üçünüz beşiniz seçkin kalır gerisi yeri örter süpürür.

[Ahlaksız]

hur-kus´isimli üyeden Alıntı

Bilginler İsa'nın tarihte yaşamış biri olduğuna inanmak için sağlam kanıtlara sahip....

Sevgili hur-kus;bu konuda çok yazdık,yine yazalım..

Bir kere inanmak ve kanıt çok farklı konular..Bir şeye inanıyorsanız eğer,sizden kanıt istenmesi ve sizin de kanıt sunmaya çalışmanız saçmadır..Çünkü inancın kanıta ihtiyacı yoktur..Kanıtın konuşulduğu bir yerde,inanç yoktur..
Siz İsa'nın tarihte var olduğuna inanıyorsunuz..İnanıyorsunuz,çünkü İsa diye birinin tarihte var olmadığını biliyoruz..Eğer İsa diye birisi var olsaydı,zaten bunu herkes kabullenmek zorundaydı..

İkincisi,hristiyanlığın kurucusu Pavlus'un tarihi bir İsa'dan bahsetmediğini bile biliyoruz..Haliyle şurada(ansiklopedi filan) şöyle yazıyor ile bir yere varamazsınız..Çünkü yalan denilen bir gerçek var..Hele konu din olunca,kimseden dürüst davranmasını beklememek lazım..
Ayrıca tek tek isimleri ortaya koymaya da gerek yok..İşte Pliny şunu yazmış,Tacitus bunu demiş veya Josephus şöyle yazmış gibi..
İsa'nın ne olduğunu anlamak adına,özellikle GNOSTİSİZM ve gnostisizmle alakalı olan inançlara dair okumalar yapmak lazım..Yani tarihte,geri geri gitmek lazım..O zaman birşeylerin farkına varabilirsiniz..Mesela Marduk konusunda şunları yazmıştım;
Marduk'un onuruna her ilkbaharda Zag-muk adı verilen yeni yıl bayramı kutlanır..Bu bayramda Marduk'un Tiamat karşısında kazandığı zafer,kutsal tahta çıkışı,Dünya'nın ve insanların yaratılışı ve tanrısal Babil'in kuruluşu canlandırılır..Bu bayram Tammuz ve İştar kültlerinden alınan ayinlerle sona erer..Bunlardan biri Bâl-Marduk'un ölümünü ve dirilişini simgeler..Bu ayinde İsa'nın ölümü ve dirilişi öyküsüne son derece benzeyen bir metin okunur..
https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=41011
Bunları bilmeden bir yere varamazsınız,hep patinaj yaparsınız..

Sizin için bir kitaptan bir paragrafın fotoğrafını çekip,buraya yükledim..Bakınız şöyle yazıyor;

M.Ö.kabaca 1000-1500 yılları..Yer,yakındoğu veya ortadoğu..Bakireden doğan bir kurtarıcının,insanları yargılamasından bahsediliyor..Ne kadar ilginç değil mi

[Ahlaksız]

İsa kendisini çarmıha germek üzere olan insanlar için '' ne yaptıklarını bilmiyorlar'' derken, ne demek istemiş olabilir?
Genel kanı İsa'nın tanrı olduğu ise, o halde bu tanrı, yani İsa, kendi yarattığı insanların bir şey bilmediklerini itiraf ederek, yarattığı şeyin defolu olduğunu ifade etmiş olmuyor mu?
Hem insanların günahı yüzünden tanrı kendini öldürmek istiyor, hem de kendisini öldürmek isteyen insanların bir şey bilmedikleri söyleniyor.
Farklı bir şekilde tekrar edeyim;
Tanrı intihar etmek istiyor ama kendisine yardımcı olacak insanlar 'cahil' bağlamında aşağılanıyor.

Aslında burada tanrı (İsa), insanı her türlü aşağılamış oluyor.

Bu çarmıh konusu inanılmaz.!

[Alvin]

Baslikta ifade edilen soruya yanit olarak, " Evet, Isa denilen sahis, hac uzerinde civilenerek" olduruldu.

Kurtlar sofrasina kuzu gibi giren herkes ayni akibiyeti alirdi. Nitekim Isa da, Yahidilerce hac uzerinde civilenerek katledilmistir. Diger pagan tanrilarinin, isayla bir ilgisi yok. Isayi katleden adamlar, kendileri yaziyorlar ve diyorlar ki, isa denilen herif cikti, sihirbaszlikla milleti kandiriyordu ve olduruldu diyorlar. Bu, onlarin tabiri ve gozlemi. Pagan tanrilarinin tarihsel bir gercekligi yok. Mitolojik kahramanlar ile isa farkli seyler.

Yehova'nin Sahitlerinin direk takintisi yersiz, anlamsiz ve sacma. Hic bir anlami yok.