Orijinalini görmek için tıklayınız : Yargi Ne kadar "Bagimsiz?"
evrensel-insan
13-11-2009, 00:51
Saygideger arkadaslar;
Bir iki gundur, adalet bakanligi tarafindan, savcilarin, yargilarin telefon konusmalarinin dinlendigi soyleniyor.
Bir devletin; yargi, yasa, ve yurutme kurumlari sosyal adaletin temsilcisidir. Eger bir ulke de; yargitay yetkililerinin de telefonlari dinleniyorsa, hem de adaleti saglamasi gereken, adalet bakanligi tarafindan; hangi demokrasiden, ozgurlukten, hak ve hukuktan bahsedilebilir?
Hukumet, devletin tum isler kurumlarinin hak ve ozgurluklerini "elinden almaya" basladiysa, bunun adi ne olur? Bu bir monarsi degilmidir? Bu tek yonlu bir dikta degilmidir? Bu bir despotluk degilmidir?
Dunya da kaldimi boyle bir ulke daha? Bir ulke de, Basbakan, Meclis Baskani'na "firca atar/azarlarsa" bu nasil izah edilir?
PARTI DIKTATORLUGU/DESPOTLUGU/TEK SESLILIGI hakkindaki, gorus e yorumlarinizi bekliyorum.
Saygilarimla;
evrensel-insan
PARTI DIKTATORLUGU/DESPOTLUGU/TEK SESLILIGI akp chp mhp ve dtpnin üzerinde anlaşıp varlığından rahatsız olmadıkları tek konu sanırım.
Yargı henüz tamamen ellerinde değil Şarlo diktatörün partisinin. Zaten bu yüzden hakim ve savcıları yasadışı biçimde dinleme gereği duyuyorlar. Bakanlıktan yapılan açıklama şu;
Adalet Bakanlığı, “Yargıtay ve İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığına bağlı santrallerin ve bu santrallere bağlı görüşme yapan tüm hakim ve Cumhuriyet savcılarının dinlenmesinin talep edilmesi ve dinlenmesinin hiçbir şekilde söz konusu olmadığını” açıkladı.
Dikkat ederseniz nasıl da çatal dilliler. Neydi o İslam'da? Çatal dillilik, yalancılık? Münafıklık alameti miydi? Neyse... Diyor ki "görüşme yapan tüm hakim ve savcıların dinlenmesi söz konusu değil" bu ne demek? Ya Adalet Bakanlığı sözcüleri Türkçe'yi bilmiyor, ya da "hakim ve savcıların bir kısmı dinleniyor, tümü değil" demek. Her iki halde de durum vahim.
Yargı dahil dinlenebiliyorsa vatandaş rıza hükümet ve yardakçılarını eleştirdikleri internet siteleri vs gibi alanlarda kendini nasıl güvende hissedebilir ki ?
tr de özel hayat yoktur bunu herkes bilmeli bence dünyada bile artık azaldı özel mülkiyet özel yaşamın savunulması.. insanlar artık jammer satın alıyorlar!! dinlendiklerinden şüphe ediyorlar bu iktidar korku iktidarıdır..
Sevgili E-I.
Normal isleyen gercek bir demokrasi de gercekten de yarginin dinlenmesi fasizanliga isarettir. Normal demokrasilerde , gercek demokrasilerde yargi , yurutme ve yasama birbirinden bagimsizdir .....
Herhalde su ana kadar yazdiklarimda hem fikiriz .....
Simdi su soru cok onemlidir ....
TC, 86 yillik hayati suresince gercekten demokrasi ile yonetilmismidir ?
Yani yargi, yurutme ve yasama birbirinden bagimsiz, insanlarin hak ve hurriyetleri baz alinip dolayisiyla azinliklarin da haklari kanunlarla korunan bir rejim yasayabilmismi bu 86 yillik cumhuriyet tarihinde ?
Herhalde bu yukarida yazdigim paragrafa da ciddi bir muhalefet gostermezsiniz ......
Simdi soruyorum size .... Ergenokon gibi virusun Orduya , medyaya , universitelere , sivil kurumlara sizmasindan sonra yargiya da sizmayacagini dusunenleriniz var mi aranizda ?
Tabii, simdi aranizdan ergenekon komplo diyenler cikacak ..... benim sorum ergenekon'un varligindan suphe duymayanlara ....
O zaman ..... yargiya sizmis olan ergenekonculari tesbit icin MAHKEME karariyla dinlenmesi , bu viruslerin temizlenmesi acisindan demokrasimizin gerceklestirilmesi icin bu kisilerin tasviyesi milletimize yarali bir davranismidir yoksa zararli mi ?
Zaten bu dinleme AKP'nin iktidara gelmesinden once de yapilan bir eylem , ama tabiiki ergenekoncular sanki bunu "fasist" AKP iktidari yapiyor soylemleri ve propagandasi icinde ...
Umarim sivil irade gucunu korur ve , bu askeri cumhuriyet rejimini alt edip gercek demokrasiye dondurur....
Saygilar,
3.yol
evrensel-insan
13-11-2009, 08:37
Saygideger 3. yol;
Tabii, simdi aranizdan ergenekon komplo diyenler cikacak ..... benim sorum ergenekon'un varligindan suphe duymayanlara ....
O zaman ..... yargiya sizmis olan ergenekonculari tesbit icin MAHKEME karariyla dinlenmesi , bu viruslerin temizlenmesi acisindan demokrasimizin gerceklestirilmesi icin bu kisilerin tasviyesi milletimize yarali bir davranismidir yoksa zararli mi ?-3.yol-
Bede sana sunu sorayim. TC acaba 86 yillik yasaminda hic komplo suphesi olmadan yasamismidir?
Ama sorumuz su. Bu komplo teorilerini ortaya atarak ve uygulayarak; iktidara her gelen kendi cikari icin calismismidir, calismamismidir?
Demokrasiye gelince; askeri, baskici, teslimiyetci zihniyete alismis ve uygulayagelmis bir sivil zihniyetin oldugu ulke de, asker olsa ne olur, olmasa ne olur?
Oyuzden hic bekleme ve umma gercek demokrasiyi, demokrasi ancak, "magdur" u oynama numaralaridir ve iktidara gelmek icin, kullanilan bir aractir.Hic bir zaman da amac olmamistir/olamamistir.
Zaten, birey yetistiremeyen toplumda, ancak korku felsefesi ve suru psikolojisinin, kutuplasmasi ve biz-oteki kavgasi mumkundur. Demokrasi, bir gomlek buyuk gelir. Zaten, hangi iktidar istemis simdiye kadar demokrasiyi. Sirf demokrasi olsa iyi, hak ve ozgurlukler de iktidar amacinin birer aracidir ve politikaya alet edilirligi suregelmistir. Nerden itibaren mi? Walla, istersen soyle Osmanli devrinin 1700'lerine kadar, soyle bir uzan.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Sevgili E-I.
Aslinda bu yazdiklarimizin sonucunu belirleyen su soru olacaktir .....
TC'de bulunan siviller TC'yi yonetmeye yeterlimidirler ? Yonetebilirler mi ?
Ordu diyorki hayir yonetemezler ...... Halk cahildir ... o yuzden ancak biz yonetebiliriz ya da bizim etkimizde kalan bir siyasi parti yonetebilir .....
Ya siz ne dusunuyorsunuz ..... sizce halkin sectigi bir siyasi parti bu ulkeyi yonetebilmelimi ?
Yoksa orduya veya orduya bagli bir partiye mi bu gorev verilmeli ? Mesela CHP......
saygilar,
3.yol
güneşinzaptıyakın
13-11-2009, 10:48
Konu siyaset olunca, konu iktidar olunca, siyasetçiler ve sistem çıkarı doğrultusunda hareket eder. T.C'de yargı bu hususta asla bağımsız olmamıştır, kaldı ki adli vakalarda bile parasını veren borusunu öttürmüştür ve öttürmektedir. Sisteme karşı çıkın anlarsınız bağımsızlığın ne olduğunu! Anlarsınız Hanya'yı Konya'yı! Sorun sadece egemen güçlerin devleti paylaşma savaşı değildir, sorun sistem sorunudur! İnanmıyorsanız sisteme karşı çıkın, anlarsınız bağımsızlığın ne olduğunu!
Sevgili E-I.
Aslinda bu yazdiklarimizin sonucunu belirleyen su soru olacaktir .....
TC'de bulunan siviller TC'yi yonetmeye yeterlimidirler ? Yonetebilirler mi ?
Ordu diyorki hayir yonetemezler ...... Halk cahildir ... o yuzden ancak biz yonetebiliriz ya da bizim etkimizde kalan bir siyasi parti yonetebilir .....
Ya siz ne dusunuyorsunuz ..... sizce halkin sectigi bir siyasi parti bu ulkeyi yonetebilmelimi ?
Yoksa orduya veya orduya bagli bir partiye mi bu gorev verilmeli ? Mesela CHP......
saygilar,
3.yol
Demokratik dediğimiz düzenin ayakda kalabilmesi için yürütme-yasama-yargı erkleri kurumlar ve yasalarla sınırlandırılmıştır.
Seçilmiş parlamentonun ve çıkardığı hükümetin sınırlamalara saygısı olmadığı durumlarda ne olur,
tabii ki devlet yönetimi meşruiyetini yitirir.
Ben seçildim, istediğim herşeyi yaparım diyemezsiniz. Derseniz despotizmden diktatörlüğe kadar gider devlet yapısı.
Anayasayı bu meclis sayısı belirsiz miktarda değiştirmiştir.Değiştirmeye devam etmesi beklenmelidir.
Ancak Anayasanın ilk paragraflarına ters değişiklikler yapılması mümkün değildir. Bu ilk paragrafları değiştirmekde mümkün değildir.
Temel değişiklik mümkün değildir demem şudur: meşru değildir
darbedir.
Ancak toplumsal bir mütabakat ile kurum ve kuruluşları da içine katarak kurucu bir meclisle yapılabilir.
Tarafcılar ve ampulcüler Anayasamızın temel ilkelerine karşı iseler, meşru yöntemlerle değiştirmeye girişebilirler.
Değerli 3. yol arkadaşımız şunu anlamalı
halk tarafından seçilmiş yönetimler anayasal sınırlamalar çerçevesinde çalışmak sınırlanmak durumundadırlar. Kabul etmemeleri ise çok ağır bir suç teşkil eder.
Asıl tuhaf olan bunun hala anlaşılmak istenmemesi değil mi ?
AKP'ye demokrattır diyenler nerede ?
Uyumayın 2 satır da siz yazın.
Demokrasi havarileri dökün incilerinizi.
evrensel-insan
13-11-2009, 19:29
Saygideger 3.yol;
Ya siz ne dusunuyorsunuz ..... sizce halkin sectigi bir siyasi parti bu ulkeyi yonetebilmelimi ?-3.yol-
Daha once de acikladigim gibi; kimin yonetecegi degil; nasil bir zihniyetin yonetecegi, bu da herseyden once, sosyal ve sivil zihniyet olmali. Ama, dedigim gibi; bugun tum partiler ve tum yonetici kadrosu; askeri/baskici/mudaheleci/teslim edici/alici bir hakim zihniyete sahiptirler.
Bu da herseyin temeli birey bilincine sahip olmayan kisilerin, ve vatandasin kendi icin degilde; devleti/vatani/milleti/tabulari/degerleri/inanclari v.s. icin varliginin getirdigi korku felsefeli ve suru psikolojili totoliter kutuplasma ve toplumsal kisilik yapisidir.
Iste boyle bir toplulugu ancak, birey ve insanin hakki olan; demokrasiyi, ozgurlukleri, onlara vererek degil; onlarin iktidar olmak icin oylarini almak adina, arac olarak kullanarak yonetirsin.
Cok aci bir gercektirki; toplum bireylerden olusmamissa; ne demokrasi, ne hak, ne ozgurluk, ne sivil kurumlar ve hukuk yerli yerine oturamaz.
Iste o yuzden de; bireyin yasam ve insan olmasindan dolayi otomatikman gelen; milli, dini ve her turlu farksal hak ve ozgurlukler sivil/sosyal demokrasisi ve hukuku devletin, bireyini korumasi icin kullanilacakken; bireylerden olusmamis, ulkemiz toplumu bu otomatikman gelecek olan yasami, hem siyasetin, araci; hem de iktidar kapisi yapmaktadir.
SIVILLESMENIN/SOSYALLESMENIN/DEMOKRATIKLESMENIN/CAGDASLIGIN/ YOLU BIREY OLMAKTAN VE BIREY BILINCINE ERISMEKTEN GECER.
Ne mutlu birey olabilene/yetistirene/
Saygilarimla;
evrensel-insan
Bede sana sunu sorayim. TC acaba 86 yillik yasaminda hic komplo suphesi olmadan yasamismidir?
Ama sorumuz su. Bu komplo teorilerini ortaya atarak ve uygulayarak; iktidara her gelen kendi cikari icin calismismidir, calismamismidir?
Demokrasiye gelince; askeri, baskici, teslimiyetci zihniyete alismis ve uygulayagelmis bir sivil zihniyetin oldugu ulke de, asker olsa ne olur, olmasa ne olur?
Oyuzden hic bekleme ve umma gercek demokrasiyi, demokrasi ancak, "magdur" u oynama numaralaridir ve iktidara gelmek icin, kullanilan bir aractir.Hic bir zaman da amac olmamistir/olamamistir.
Zaten, birey yetistiremeyen toplumda, ancak korku felsefesi ve suru psikolojisinin, kutuplasmasi ve biz-oteki kavgasi mumkundur. Demokrasi, bir gomlek buyuk gelir. Zaten, hangi iktidar istemis simdiye kadar demokrasiyi. Sirf demokrasi olsa iyi, hak ve ozgurlukler de iktidar amacinin birer aracidir ve politikaya alet edilirligi suregelmistir. Nerden itibaren mi? Walla, istersen soyle Osmanli devrinin 1700'lerine kadar, soyle bir uzan.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Sevgili E-I.
Osmanlinin tarihinden bu yana olan komplo teorilerinden yolacikip tumegidiyorsunuz .... Sonra da bu tumdengelim yapip ergenekonun da bir komplo oldugunu ve AKP'nin bunu kullandigini dusunuyorsunuz.
Ama ben size sunu soyluyeyim ..... artik devir Osmanli devri degil ya da TC'nin ilk yillari degil .... artik devir iletisim devri .... bunun interneti var ... digital telefonu var ...... Ve ergenokon mevzu da artik bu yollarla kanitlanmis durumda ..... ama eski komplo teorilerine siginip ergenekon konusunu sulandirmaya calisanlar var .... bizzat ergenekonun elemanlari tarafindan ...... kara propaganda yapiyorlar ..... senin benim gibi temiz dusunen insanlari kandirip kendi lehlerinde kamu oyu olusturmak icin .......
Ortada darbe gunlukleri var
taraf.com.tr/docs/darbegunlukleri1.pdf
taraf.com.tr/docs/darbegunlukleri2.pdf
Ortada sivil darbe gunlukleri var
taraf.com.tr/dosyalar/Sivil_Darbe_Günlükleri1.pdf
taraf.com.tr/dosyalar/Sivil_Darbe_Günlükleri2.pdf
taraf.com.tr/dosyalar/Sivil_Darbe_Günlükleri3.pdf
taraf.com.tr/dosyalar/Sivil_Darbe_Günlükleri4.pdf
Ortada soyle bir haber var
http://www.bugun.com.tr/haber-detay/83724-dursun-cicek-e-bilgi-notu-soku-haberi.aspx
“Tutuklanacağımı biliyordum. Genelkurmay da biliyordu. Bu işin Karargah’a kadar uzanacağını hiç hesap etmediler. İlker Başbuğ her şeyin farkında. Hakim ve savcı Haziran kararnamesi çok önemli. Yüksek Yargı üyeleriyle... Bizzat İlker Paşa görüştü. Ergenekon savcılarında önemli bir değişiklik olabilir. İlker Paşa Org. Iğsız’ı 1. Ordu Komutanlığı’na terfi edecek. Iğsız, Ergenekon’da yaşanan gelişmeleri de takip edecek.”
Ortada islak imza var ....
Genel Kurmay Baskanligi alenen bu belgeyi yalanlamadi ....... Belgenin aslini istiyorlar neden ? Parmak izi tesbiti yapip hangi subayin bu bilgileri sizdirdigini bulmak icin ...... Sok olmus durumdalar ne yalanliyorlar ne de dogruluyorlar ..... sadece zaman kazanmaya calisiyorlar ....
Yahu daha anliyamadinizmi ? Askeri bir cumhuriyette yasadigimizi !!!!!
Asker siyasetin icinde ..... hep dolayli olarak icindeydi .... 86 yildir ..... o yuzden bunca darbeler yasadik .....
Sn. Tayyare,
Ben AKP'ci degilim ..... birincisi ateistim yani TC'nin islamlasmasina karsiyim .....
ikincisi AKP'nin de demokrasi konusunda eksikleri var .....
Ama AKP'nin insan hak ve ozgurlukleri , demokrasi adina yaptigi her acilimi desteklerim .....
Ben de Laiklik taraftariyim ama Fransiz usulu degil .... daha cok Ingiliz usulu sekulerizm taraftariyim .... Yani bas ortusu serbest olsun herkez ibadetini hur olarak yapsin ama din ve devlet isleri de ayri olsun gorusundeyim .... Bu benim insan temel hak ve hurriyetlerine saygi duymamdan dolayidir .....
Simdi gelelim Anayasa meselesine ..... anayasa aykiriliktan bahsediyoruz degilmi ..... ?
Anayasamiz en son ne zaman duzenlendi ? 1980 donemlerinde. Kimler tarafindan ? Ordu/Asker .... simdi biz bu anayasaya bagliliktan mi bahsediyoruz ..... Amacimiz bu anayasanin en kisa zamanda degismesi ve Turkiye Halkina uygun sivil bir anayasanin yururluge gecilmesidir ..... Bu anayasa demokrasinin onunde bir Berlin duvaridir .....
Anayasanin temel ve degismez bolumleri bellidir .... Bunlar vatan bayrak ve dil ile ilgili bolumlerdir .... Ilk uc maddedir .... AKP de zaten bunlari degistirmek istemedini bildirmekten dillerinde tuy bitti ..... Ama MHP ve CHP devamli bunu ima ederek bunu siyasete alet ederek oy toplama pesinde ...... Insanlarimizin kaygilarindan ( bolunme + irtica) nem alip , komplo teorilerini besleyip AKP'yi alt etmek istiyorlar .......
Hadi bu yazdiklarimi onemsemediniz ..... simdi su duruma bakiniz:
AKP demokratik acilim , Milli Birlik derken ve Kurtlere de kulturel haklarini vermeye calisirken bundan rahatsiz olan gruba bakin : DTP/PKK ......
Niye rahatsiz oluyorlar sizce ?
Burada kesiyorum ..... bu son sorum bence cok onemli ama sizlerinde fikrini almak istiyorum devam etmeden once .....
Saygilar,
3.yol
3.yol dostum !
bu forumda her hangi bir kişinin temel politik görüş ve beklentilerini değiştirme etkileme hayalim ve amacım olamaz. Saçmalıkdır.
Futbol maçını basketbol kuralları, hakemin keyfi kararı, yada sesi en güçlü çıkan amigonun yönlendirmesi ile izlemek can sıkıcı oluyor.
Bilimi kurallarına uygun olarak yapmazsanız bilim olmaz ! değil mi ?
Değerli 3.yol,
müsaadenizle bir ara parantez açayım: ben demokrat yada kemalist değilim.
Bu türleri zaman, zaman, desteklemiyeceğim anlamına gelmez, temel ideolojimin farklı olması.
(demokrasi [gr.] sözlükde halk yönetimi anlamına geliyor. Çıktığı dönemde ki teori ve pratiği günümüzde uygulansa oligarşi olarak kabul edilir. Ancak bildiğiniz üzere bu kavram artık batı ülkelerinin uyguladığı (uygulamaya çalıştığı) anlamı taşır.
Uzatmayalım, demokrasi, laisizm gibi burjuva kapitalizmin ürünüdür. Kapitalist burjuva dönemi kapanmıştır. Artık dev şirket grublarının /ÇÜŞlerin olduğu bir dünyada demokrasi bu nedenle olamıyor. Aynı nedenle laisizm ve secularizm can çekişiyor )
*bu konu da farklı bir başlıkda tartışılmalıdır
İslamlaşmaya karşı olmak islamlaşmayı durduramaz !
Batı dünyası ekonomi politik nedenlerle bilimden uzaklaşıyor, hurafe ve dine yakınlaşırken, siz , ülkenizde hem dincileşmeye hayır diyerek hemde batı ekonomisine ve siyasetine dahil olmayı bir arada yapamazsınız. SAÇMADIR !
*bu konu da farklı bir başlıkda tartışılmalıdır
Teorik tartışmalar yapılırken aktuel konulara fazla dalarsanız batarsınız.
3. yol arkadaşım,
TSK nın irticaya karşı eylem planının hatta planlarının olmamasını düşünebilmek için ciddi arızalı yada turist olmak lazım. Bunun için yaş yada kuru belgelerin bulunarak sirk kurmanın amacı farklıdır.
değerli 3.yol,
yaş yada kuru olsun gerçek belgeyi ampullerin ele geçirmesi mümkün değildir.
Peki bu sirk niye ?= avam için.
Peki siz neden bu kadar safsınız ? turist misiniz ?
Açılımın yanına birde carpet saralım size çin işi herekelerimiz var?
sevgili 3.yol dostum,
anayasaya aykırılıkdan bahsettim. Ben de anayasaya toptan karşıyım. İktidarı sahtekarca değil adam akıllı ihtilalle el koyarak almayı düşünüyorum. Hitler vari ampul tarzları bize yakışmaz.
Anayasanın temel ilkelerine karşımısınız ? Ampuller sizce karşı mı ?
Anayasanın kimin yaptığı önemli değil, üzerine yemin ederek sonra bu kötü, karşıyız demek ahlaki midir. Takiyeye uyar heralde...
(FAC anayasası Amerikan ordusu tarafından yapıldı, aha caponların da ! değiştirildimi ?)
(Hitler, %33le geldi sürekli desteği arttı, bir daha gitmedi, halkı onu çok sevdi, yargıyı da ele geçirdi meclisi cızbız yaptı. Ancak ağır bir savaş kaybetti de gitti)
Tekrar ediyorum TC anayasası sürekli değiştiriliyor, değiştirilebilir. Temel ilkeleri hariç !
Buyrunuz, anti demokratik paragraflarını değiştiriniz.
Hak ve özgürlükleri Ampullerden de gelse hoşgeldiniz deriz !
başı örtüsü serbest, etek boyu kontrollü benzeri uygulamalar olmasın. Herşey serbest olsun bencede. Peki bu sağ parti(ler) buna izin verirmi ? muhuhuhuhuhahahah !
3.yol biraderim,
hak ve özgürlüğün temeli yine ekonomikdir. İşçi iş bulma işden sebebsiz atılma ma hakkına sahip olacak mı ? İşçi asgari ücretini alabiliyormu sigortası varmı ? Karnı doyuyormu ?
Dahada beter olacak alt sınıflar. Devlet işyeri açmıyor, özelleşiyor. Özel, üretime yatırım yapmıyor. Nüfus fazla, daha da artıyor, naapçaksınız ? (Asker yapacaksınız)
hay allah, işte geyik budur yahu !
Boşver. Belgeli ile altanzadelerin hakları verilsin yeter.
24 ocak karaları iç ekonomipolitikada şu anlama gelir kısaca hatırlatalım:
büyüyen ve dışa bağlı özel sektörün döviz ihtiyacı artık işçilerin gönderdikleriyle kesinlikle karşılanamaz durumdadır. İhraca dayanan ekonomi elzemdir. Bu nedenle işçi ücretlerinin düşürülmesi gerekiyor.
İş bu nedenle darbe yapılarak SSDemirelin koç,sabancı vb. tarafından eline tutuşturulan paket uygulamaya girdi.
NASIL ! 3.yol size diyorum !
antidemokratik yasaları uygulamaya geçirebilmek için gericilerin 20 yıldır aşağıladığı özgürlükçü 27 mayıs anayasası değiştirildi !!!!!!!!!!!!! kapiş ?
Kısaca, gerekli olan şuydu:
sendika out, camii şerif in
Değerli arkadaşlarım
ekonomipolitika sosyalist yönde değişmeden dincileştirmeyi durduramazsınız, durdurmak yada durdurmayı hayal etmek aptallıkdır. Ha ! islamı kontrollü tutmak durumundasınız.Arada bir başlarına sıkıca vurulacakdır.
Bu iç ekonomi politika için. Dış için farklı perspektifden yaklaşacağız konuya.
Totalden bir özet yaparsak:
demirkıratsi geçici bir devlet durumudur. Türkiye demokrasiyi pek farkında olmadan, 60 ve 70'lerde yaşadı. Artık aşılmışdır. Geri gelemeeeez ! Ancak kısmi iyileştirmelerle bir süre kör-topal idare edilir.
PKK neden rahatsız: tasfiye edilerek türkiye kürtleri barzaniye anahtar teslimi yapılacak da ondan. Son yerel seçimlerde, ReTE, doğuda miting yapamamış heryerden laik sloganlarla kovulmuştur, hatırlayınız. BayCall acilen başörtüsüne saçıldı, tsk imam istedi.
ek: Sosyalizm(komünizm) laik olmamalıdır. Sosyalizm, dini tasfiye eder ve dini ikame etmek durumundadır. Sosyalizme inançsızlıkdan çöktü SSCB.