Yargi Ne kadar "Bagimsiz?"

evrensel-insan · #1 13-11-2009, 00:51

Saygideger arkadaslar;

Bir iki gundur, adalet bakanligi tarafindan, savcilarin, yargilarin telefon konusmalarinin dinlendigi soyleniyor.

Bir devletin; yargi, yasa, ve yurutme kurumlari sosyal adaletin temsilcisidir. Eger bir ulke de; yargitay yetkililerinin de telefonlari dinleniyorsa, hem de adaleti saglamasi gereken, adalet bakanligi tarafindan; hangi demokrasiden, ozgurlukten, hak ve hukuktan bahsedilebilir?

Hukumet, devletin tum isler kurumlarinin hak ve ozgurluklerini "elinden almaya" basladiysa, bunun adi ne olur? Bu bir monarsi degilmidir? Bu tek yonlu bir dikta degilmidir? Bu bir despotluk degilmidir?

Dunya da kaldimi boyle bir ulke daha? Bir ulke de, Basbakan, Meclis Baskani'na "firca atar/azarlarsa" bu nasil izah edilir?

PARTI DIKTATORLUGU/DESPOTLUGU/TEK SESLILIGI hakkindaki, gorus e yorumlarinizi bekliyorum.

Saygilarimla;
evrensel-insan

cenker · #2 13-11-2009, 01:06

PARTI DIKTATORLUGU/DESPOTLUGU/TEK SESLILIGI akp chp mhp ve dtpnin üzerinde anlaşıp varlığından rahatsız olmadıkları tek konu sanırım.

Hortlak · #3 13-11-2009, 02:14

Yargı henüz tamamen ellerinde değil Şarlo diktatörün partisinin. Zaten bu yüzden hakim ve savcıları yasadışı biçimde dinleme gereği duyuyorlar. Bakanlıktan yapılan açıklama şu;

Adalet Bakanlığı, “Yargıtay ve İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığına bağlı santrallerin ve bu santrallere bağlı görüşme yapan tüm hakim ve Cumhuriyet savcılarının dinlenmesinin talep edilmesi ve dinlenmesinin hiçbir şekilde söz konusu olmadığını” açıkladı.

Dikkat ederseniz nasıl da çatal dilliler. Neydi o İslam'da? Çatal dillilik, yalancılık? Münafıklık alameti miydi? Neyse... Diyor ki "görüşme yapan tüm hakim ve savcıların dinlenmesi söz konusu değil" bu ne demek? Ya Adalet Bakanlığı sözcüleri Türkçe'yi bilmiyor, ya da "hakim ve savcıların bir kısmı dinleniyor, tümü değil" demek. Her iki halde de durum vahim.

HayyaN · #4 13-11-2009, 04:00

Yargı dahil dinlenebiliyorsa vatandaş rıza hükümet ve yardakçılarını eleştirdikleri internet siteleri vs gibi alanlarda kendini nasıl güvende hissedebilir ki ?

KızıL · #5 13-11-2009, 06:31

tr de özel hayat yoktur bunu herkes bilmeli bence dünyada bile artık azaldı özel mülkiyet özel yaşamın savunulması.. insanlar artık jammer satın alıyorlar!! dinlendiklerinden şüphe ediyorlar bu iktidar korku iktidarıdır..

3.yol · #6 13-11-2009, 06:32

Sevgili E-I.

Normal isleyen gercek bir demokrasi de gercekten de yarginin dinlenmesi fasizanliga isarettir. Normal demokrasilerde , gercek demokrasilerde yargi , yurutme ve yasama birbirinden bagimsizdir .....

Herhalde su ana kadar yazdiklarimda hem fikiriz .....

Simdi su soru cok onemlidir ....

TC, 86 yillik hayati suresince gercekten demokrasi ile yonetilmismidir ?

Yani yargi, yurutme ve yasama birbirinden bagimsiz, insanlarin hak ve hurriyetleri baz alinip dolayisiyla azinliklarin da haklari kanunlarla korunan bir rejim yasayabilmismi bu 86 yillik cumhuriyet tarihinde ?

Herhalde bu yukarida yazdigim paragrafa da ciddi bir muhalefet gostermezsiniz ......

Simdi soruyorum size .... Ergenokon gibi virusun Orduya , medyaya , universitelere , sivil kurumlara sizmasindan sonra yargiya da sizmayacagini dusunenleriniz var mi aranizda ?

Tabii, simdi aranizdan ergenekon komplo diyenler cikacak ..... benim sorum ergenekon'un varligindan suphe duymayanlara ....

O zaman ..... yargiya sizmis olan ergenekonculari tesbit icin MAHKEME karariyla dinlenmesi , bu viruslerin temizlenmesi acisindan demokrasimizin gerceklestirilmesi icin bu kisilerin tasviyesi milletimize yarali bir davranismidir yoksa zararli mi ?

Zaten bu dinleme AKP'nin iktidara gelmesinden once de yapilan bir eylem , ama tabiiki ergenekoncular sanki bunu "fasist" AKP iktidari yapiyor soylemleri ve propagandasi icinde ...

Umarim sivil irade gucunu korur ve , bu askeri cumhuriyet rejimini alt edip gercek demokrasiye dondurur....

Saygilar,
3.yol

evrensel-insan · #7 13-11-2009, 08:37

Saygideger 3. yol;

Tabii, simdi aranizdan ergenekon komplo diyenler cikacak ..... benim sorum ergenekon'un varligindan suphe duymayanlara ....

O zaman ..... yargiya sizmis olan ergenekonculari tesbit icin MAHKEME karariyla dinlenmesi , bu viruslerin temizlenmesi acisindan demokrasimizin gerceklestirilmesi icin bu kisilerin tasviyesi milletimize yarali bir davranismidir yoksa zararli mi ?-3.yol-

Bede sana sunu sorayim. TC acaba 86 yillik yasaminda hic komplo suphesi olmadan yasamismidir?

Ama sorumuz su. Bu komplo teorilerini ortaya atarak ve uygulayarak; iktidara her gelen kendi cikari icin calismismidir, calismamismidir?

Demokrasiye gelince; askeri, baskici, teslimiyetci zihniyete alismis ve uygulayagelmis bir sivil zihniyetin oldugu ulke de, asker olsa ne olur, olmasa ne olur?

Oyuzden hic bekleme ve umma gercek demokrasiyi, demokrasi ancak, "magdur" u oynama numaralaridir ve iktidara gelmek icin, kullanilan bir aractir.Hic bir zaman da amac olmamistir/olamamistir.

Zaten, birey yetistiremeyen toplumda, ancak korku felsefesi ve suru psikolojisinin, kutuplasmasi ve biz-oteki kavgasi mumkundur. Demokrasi, bir gomlek buyuk gelir. Zaten, hangi iktidar istemis simdiye kadar demokrasiyi. Sirf demokrasi olsa iyi, hak ve ozgurlukler de iktidar amacinin birer aracidir ve politikaya alet edilirligi suregelmistir. Nerden itibaren mi? Walla, istersen soyle Osmanli devrinin 1700'lerine kadar, soyle bir uzan.

Saygilarimla;
evrensel-insan

3.yol · #8 13-11-2009, 10:18

Sevgili E-I.

Aslinda bu yazdiklarimizin sonucunu belirleyen su soru olacaktir .....

TC'de bulunan siviller TC'yi yonetmeye yeterlimidirler ? Yonetebilirler mi ?

Ordu diyorki hayir yonetemezler ...... Halk cahildir ... o yuzden ancak biz yonetebiliriz ya da bizim etkimizde kalan bir siyasi parti yonetebilir .....

Ya siz ne dusunuyorsunuz ..... sizce halkin sectigi bir siyasi parti bu ulkeyi yonetebilmelimi ?

Yoksa orduya veya orduya bagli bir partiye mi bu gorev verilmeli ? Mesela CHP......

saygilar,
3.yol

güneşinzaptıyakın · #9 13-11-2009, 10:48

Konu siyaset olunca, konu iktidar olunca, siyasetçiler ve sistem çıkarı doğrultusunda hareket eder. T.C'de yargı bu hususta asla bağımsız olmamıştır, kaldı ki adli vakalarda bile parasını veren borusunu öttürmüştür ve öttürmektedir. Sisteme karşı çıkın anlarsınız bağımsızlığın ne olduğunu! Anlarsınız Hanya'yı Konya'yı! Sorun sadece egemen güçlerin devleti paylaşma savaşı değildir, sorun sistem sorunudur! İnanmıyorsanız sisteme karşı çıkın, anlarsınız bağımsızlığın ne olduğunu!

tayyare · #10 13-11-2009, 11:08

3.yol´isimli üyeden Alıntı

Sevgili E-I.

Aslinda bu yazdiklarimizin sonucunu belirleyen su soru olacaktir .....

TC'de bulunan siviller TC'yi yonetmeye yeterlimidirler ? Yonetebilirler mi ?

Ordu diyorki hayir yonetemezler ...... Halk cahildir ... o yuzden ancak biz yonetebiliriz ya da bizim etkimizde kalan bir siyasi parti yonetebilir .....

Ya siz ne dusunuyorsunuz ..... sizce halkin sectigi bir siyasi parti bu ulkeyi yonetebilmelimi ?

Yoksa orduya veya orduya bagli bir partiye mi bu gorev verilmeli ? Mesela CHP......

saygilar,
3.yol

Demokratik dediğimiz düzenin ayakda kalabilmesi için yürütme-yasama-yargı erkleri kurumlar ve yasalarla sınırlandırılmıştır.
Seçilmiş parlamentonun ve çıkardığı hükümetin sınırlamalara saygısı olmadığı durumlarda ne olur,
tabii ki devlet yönetimi meşruiyetini yitirir.
Ben seçildim, istediğim herşeyi yaparım diyemezsiniz. Derseniz despotizmden diktatörlüğe kadar gider devlet yapısı.
Anayasayı bu meclis sayısı belirsiz miktarda değiştirmiştir.Değiştirmeye devam etmesi beklenmelidir.
Ancak Anayasanın ilk paragraflarına ters değişiklikler yapılması mümkün değildir. Bu ilk paragrafları değiştirmekde mümkün değildir.
Temel değişiklik mümkün değildir demem şudur: meşru değildir
darbedir.

Ancak toplumsal bir mütabakat ile kurum ve kuruluşları da içine katarak kurucu bir meclisle yapılabilir.

Tarafcılar ve ampulcüler Anayasamızın temel ilkelerine karşı iseler, meşru yöntemlerle değiştirmeye girişebilirler.

Değerli 3. yol arkadaşımız şunu anlamalı
halk tarafından seçilmiş yönetimler anayasal sınırlamalar çerçevesinde çalışmak sınırlanmak durumundadırlar. Kabul etmemeleri ise çok ağır bir suç teşkil eder.

Asıl tuhaf olan bunun hala anlaşılmak istenmemesi değil mi ?