PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Parmak İzi Hikayesi..


prozac
04-07-2010, 22:11
Aşağıdaki makale Turan Dursun Sitesi'ne ait MucizeYalanlari.com (http://www.mucizeyalanlari.com/) Sitemizden alıntıdır
ve Mucize Yalanları Sitesi Çalışma Grubumuzun ortak ürünüdür.


=> Parmak İzi Hikayesi (http://www.mucizeyalanlari.com/parmak-izi-hikayesi/)
Sitemizdeki metin, bu başlıktaki öneri, açılım ve eleştirilere binaen veya çalışma grubunun kendi araştırmalarıyla değişebilir.


1 - Mucize İddiası
2 - Ayetin içeriği ve Yorumu
3 - İddianın Geçersizliği
4 - Sonuç



Mucize İddiası ;

Kuran'da, insanları ölümden sonra diriltmenin Allah için çok kolay olduğu anlatılırken, insanların özellikle parmak uçlarına dikkat çekilir: Evet; onun parmak uçlarını dahi derleyip-(yeniden) düzene koymaya güç yetirenleriz. (Kıyamet Suresi, 4)
Ayette parmak uçlarının vurgulanması, son derece hikmetlidir. Çünkü parmak izindeki şekiller ve detaylar, tamamen kişiye özeldir. Şu an dünya üzerinde yaşayan ve tarih boyunca yaşamış olan tüm insanların parmak izleri birbirinden farklıdır. Dahası, aynı DNA dizilimine sahip tek yumurta ikizleri dahi farklı parmak izine sahiptirler.
Parmak izi doğumdan önce cenin üzerinde son şeklini alır ve kalıcı yara olması dışında ömür boyu sabit kalır. İşte bu nedenle parmak izi, herkese özel çok önemli bir "kimlik kartı" sayılmakta ve parmak izi bilimi ise insanlar tarafından bilinen tek değişmez ve yanılmaz kimlik tespit yöntemi olarak kullanılmaktadır.
Ancak önemli olan, parmak izinin özelliğinin ancak 19. yüzyılın sonlarına doğru keşfedilmiş olmasıdır. Ondan önce, insanlar parmak izini hiçbir özelliği ve anlamı olmayan çizgiler olarak görmüştür. Fakat Kuran'da, o dönemde kimsenin dikkatini dahi çekmeyen parmak izleri vurgulanmakta ve bu izlerin ancak çağımızda fark edilen önemine dikkat çekilmektedir.


Ayetin içeriği ve Yorumu


Mucizeciler, bir ayette ''parmak ucu'' ifadesinin geçmiş olmasını, parmak ucuyla ilgili bütün tıbbi bilgilere bir işaretmiş gibi satmaya çalışmaktalar. Oysa ayette, parmak ucu veya parmak izi ile ilgili tek bir bilgi yok! Sadece ''parmak ucu'' ifadesi var. Bu mantıkla eski dönemlerden kalma her türlü yazılı eserde geçen herhangi bir uzvun, organın ismini, günümüz biliminin o uzuv veya organla ilgili bulduğu bilgilere 'mucizevi' bir işaret olarak yorumlayabiliriz.

Kaldı ki ayeti, bir önceki ayetle (http://kuranmeali.com/ayetkarsilastirma.asp?sure=75&ayet=3) birlikte okuduğumuzda, ''parmak ucu'' ifadesinin bağlamı da anlaşılıyor. Denilmek istenen: ''Allah ahiret gününde değil insanların kemiklerini, kemiklerden çok daha ince/hassas olan parmak uçlarını bile yeniden 'toparlamaya' kadirdir.'' Yani burada 'parmak ucu' ifadesi sadece insan bedeninin ince/teferruatlı bir uzvuna örnek olarak verilmiştir.(*) Aynı şekilde ''tırnak uçlarını'', ''saçlarının telini'' de denilebilirdi. Bu sefer de mucizeciler bu ifadeleri tırnak veya saç telleriyle ilgili bilinen bütün bilgilere 'mucizevi' bir işaret olarak yorumlardı.

Her halükarda, ayette sadece ''parmak ucu'' ifadesi geçmektedir ve mucizecilerin ilişkilendirmeye çalıştıkları diğer bütün bilgiler ayette ima dahi edilmemektedir.

* bkz.
- örn. Fahruddin Er-Râzi, Tefsir-i Kebir Mefâtihu’l-Gayb, Akçağ Yayınları, 22/287, Kıyame/4


İddianın Geçersizliği ;

Ayetleri eğip bükerek Kuran'ı bilimsel ve mucizelerle dolu bir kitapmış gibi göstermede HY ve ekibinin üstüne yok gibi görünüyor..

Bu sure adını birinci ayetteki ''el kıyâme'' kelimesinden almıştır,surede başlıca ölümden sonra dirilme ,ceza, insanın durumu ve karşılaşacağı zorluklar konu edilmektedir..Kıyamet gününde Allahın insanları parmak ucuna kadar tekrar yaratabileceği yani kudreti vurgulanmaktadır , görüldüğü gibi surede açıkça parmak izinden bahsedilmez..

İddiadan bir alıntı yapacak olursak ;

''Ancak önemli olan, parmak izinin özelliğinin ancak 19. yüzyılın sonlarına doğru keşfedilmiş olmasıdır. Ondan önce, insanlar parmak izini hiçbir özelliği ve anlamı olmayan çizgiler olarak görmüştür. Fakat Kuran'da, o dönemde kimsenin dikkatini dahi çekmeyen parmak izleri vurgulanmakta ve bu izlerin ancak çağımızda fark edilen önemine dikkat çekilmektedir.''


Okuyup araştırmayan insanları hemen ikna edebilecek olan bu paragrafta büyük bir yalana şahit oluyoruz. 19. yy. dan önce insanlar parmak izini hiçbir özelliği ve anlamı olmayan çizgiler olarak görmüştür deniliyor, belki çağın gerisinde kalmış arap kabileleri için durum böyle olabilir ancak parmak izinin tarihçesine bakacak olursak tarih öncesi devirlerde bile kullanılmakta olduğunu görebiliriz..

M.Ö. 5000 li yıllara ait tarihi kalıntılarda parmak izi figürlerin rastlanmıştır,M.Ö 1750’li yıllarda Babiller ve M.Ö 600’lü yıllarda Çinlilerin özellikle sahtecilik olaylarını önlemek amacıyla parmak izlerini kullandıklarına dair tarihi vesikalar vardır.Bilimsel anlamda parmak izlerinin kimlik tespiti ve suçluların teşhisi amacıyla kullanılabileceği M.S 1860’lı yıllarda anlaşılmıştır.
Şimdiye kadar en eski parmak izi resmi (Aşağıda) 1939 yılında bulunan, Fransa’nın Britanya Yarımadası açıklarında neolitik devirden kalma (M.Ö. 5000) dolmenlerin üzerindeki resimlerdir. (Şekil 1) (F.B.I., 1986) Eski Amerika’da “Nova Skotia” da kızıl derililer de el figürleri ve parmak izleriyle ilgilenmişlerdir. Bu döneme ait kayalar üzerine oyulmuş bir mezarda el figürlerine ve bu figürlerdeki parmak uçlarında parmak izini oluşturan papil hatlarını gösteren çizgilere rastlanmıştır.(Şekil 2) (R.L.Gaensslen, 1991)


http://www.oyibursa.pol.tr/resim/parmakizi%20tarihce.jpg

Sahtecilik olaylarını engellemek için parmak izinin imza yerine kullanımı M.Ö. 1742-1750 yıllarında Babil Krallığının Hammurabi yönetimi dönemine kadar uzanmaktadır.(Aylmer, 1987) Bu döneme ait çivi yazılarının bulunduğu topraktan yapılmış tabletler üzerinde parmak izi resimleri bulunmuştur. Bu şekilde insanlar eserin kendilerine ait olduğunu ispatlamaya çalışmış ve bu konuda olabilecek sahtecilik olaylarının önüne geçmeyi hedeflemişlerdir. Parmak izlerinin bu şekilde kullanılışı, babillilerin parmak izinin “kişiye özel” olduğunu ve “değişmezlik” özelliklerini bildiklerini göstermektedir. Bu döneme ait çivi yazılarından babillilerin gelişmiş bir medeniyete sahip oldukları, kamu yönetimi, matematik, astronomi, fizik, kimya ve diğer bazı bilimlerle ilgilendikleri anlaşılmaktadır. (Aylmer, 1987)
Babillilere ait çivi yazısı tabletlerine Mısır’da da rastlanmıştır. Bu tabletlerde matematik, astronomi, tarih, tıp ve hukuk ile ilgili yazıtlar bulunmuştur. Bu nedenle parmak izinin babillerden Mısır’a ve diğer çevre ülkelere yayılmış olması ihtimali yüksektir. Fakat bu konuda bir kesinlik yoktur.
M.Ö. 600-300 yıllarında Çin’de parmak izinin kimlik tespiti amacıyla kullanıldığına dair tarihi dokümanlar vardır. Ayrıca parmak izi ve el izlerinin bu tarihlerde Çinliler tarafından kullanıldığı Çin’in resmi tarih belgelerinde geçmektedir. M.S. 200’lü yıllarda kağıt ve ipek kumaş, topraktan yapılmış tabletlerin yerine geçtikten sonra, parmak izi ile ilgili dokümanlar mürekkep yazısı kullanılarak çivi yazısı tabletlerinden kağıt ve ipek kumaşlara aktarılmıştır. Bu tarihi vesikalardan, Çinlilerin arazi satışlarında ve bazı resmi belgelerde parmak izini imzayla birlikte kullandıkları ortaya çıkmıştır. (Sagem-Morplo, 1998) Bu belgelerin birinde “annenin parmak izi, doğumu” gibi kişisel bilgiler geçmektedir. Parmak izinin anneye ait olduğunun belirtilmesi, parmak izinin “Kişiye özel” olduğu ve “Değişmezlik” özelliklerinin Çinliler tarafından da bilindiğini göstermektedir.

Sonuç ;

Sonuç olarak ayetlerde mucizemsi bir yön olmamakla beraber iddia yanıltıcı ifadelerle doludur,parmak izinin kimlik tespiti amacıyla kullanımı Kur'an dan yüzlerce yıl öncede biliniyor vede uygulanıyordu...


Yararlanılan Kaynaklar ;

http://olayyeri.iem.gov.tr/bilgilerinize.html
http://www.kayseri.pol.tr/haberdetay.asp?ID=29

hackercesur
14-07-2010, 20:25
Herşeye gücü yeten tanrı, neden bir kitap ve peygamber gönderiyor bunu da anlamış degilim zaten. Yani bir kitap ile iş bitiyormuymuş ?

İslamiyetin 1400 yıllık bir geçmişi var. Fakat insanlığın Onbinlerce yıllık bir geçmişi var. Peki tanrının aklı daha önce nerdeymiş ?

Joe
31-07-2010, 23:26
Herşeye gücü yeten tanrı, neden bir kitap ve peygamber gönderiyor bunu da anlamış degilim zaten. Yani bir kitap ile iş bitiyormuymuş ?

İslamiyetin 1400 yıllık bir geçmişi var. Fakat insanlığın Onbinlerce yıllık bir geçmişi var. Peki tanrının aklı daha önce nerdeymiş ?
Allahın hikmetinden sual olmaz:)Cok güzel bir calısma,tesekkürler.

merxas
05-08-2010, 04:54
Ah bu bilgileri lisede bilecektik , o geri kafalı kurandan başka kitap okumamış din hocamızı iyice terletirdik (=

Thunder
05-08-2010, 11:05
Sn. prozac,

Paylaşımınız için teşekkür ederiz.

Harun Yahya da biliyor aslında Kuran'ın uydurma bir kitap olduğunu ancak para, şan - şöhret, saygınlık(!), güç vs. Dini sömürü yoluyla elde ettiklerinden vazgeçmez istemez tabiki de.

Saygılar.

denklem
13-08-2010, 02:33
allah şahsımızı biliyor parmak izimize ihtiyacı yokki.aslında parmak izlerinin bile farklı farklı olması evrime bir işaret olabilir.hatta daha mantıklı geliyor.evrim varsa haliyle
hepimiz aynı şekilde değişime uğramıyacağız.

Bilge Engin
18-08-2010, 16:57
Yazıda da denildiği gibi neyseki parmak ucu diye bir anlatım olmuş. Başka bir şey olsaydı DNA'dan tutun da uzuvların farklı farklı boyda olmasına kadar bir çok teori üretilebilirdi. Hatta tanrının diğer tarafta herkesi zevkine göre tekrardan oluşturduğunu savunanlar da çıkardı.

alevi99
21-08-2010, 05:58
muhammet dünya kadar bilgi biliyormus çürütmek için 1 sayfa makale yazıyorsunuz ayette 1 cümlede geçiyor vallaha muhammet e bravo tapılası adam


biz göğü büyük bir kudretle bina ettik ve şüphesiz biz onu genişleticiyiz quot zariyat suresi 47 (uzayın genişlemesi)

o inkar edenler görmüyorlar mı ki başlangıçta göklerle yer birbiriyle bitişikken biz onları ayırdık ve her canlı şeyi sudan yarattık yine de onlar inanmayacaklar mıquot enbiya suresi 30 (bigbang)

bunlarıda çürütebilirmisiniz peki

breymin
21-08-2010, 12:11
muhammet dünya kadar bilgi biliyormus çürütmek için 1 sayfa makale yazıyorsunuz ayette 1 cümlede geçiyor vallaha muhammet e bravo tapılası adam


biz göğü büyük bir kudretle bina ettik ve şüphesiz biz onu genişleticiyiz quot zariyat suresi 47 (uzayın genişlemesi)

o inkar edenler görmüyorlar mı ki başlangıçta göklerle yer birbiriyle bitişikken biz onları ayırdık ve her canlı şeyi sudan yarattık yine de onlar inanmayacaklar mıquot enbiya suresi 30 (bigbang)

bunlarıda çürütebilirmisiniz peki


Sayin alevi99,6666 cocuk topluyalim gelisi güzel konusturalim,herbiri bir cümle söylesin,seninle bahse giriyorum kurandan daha cok mucizeler cikar,,bundan emin ol,peki sen diyer vahsi ayetleri veya insanlikla hicbir alakasi olmayan (mesela ahsap suresi)ayetleri cürütebilirmisin?.

kharon
25-08-2010, 02:27
bazı primatlarda da parmak izleri bulunur, goril, şempanze, koala, bu da evrimin elini güçlendiriyor,

sormak istediğim bir soru var bilen arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim,

bildiğim kadarıyla parmak izinden kimlik tespiti en ucuz yöntem olduğu için kullanılıyor, gelişmiş ülkeler yada bu işe bütçe ayıran ülkeler, daha ayırdedici olduğu için, retina dan kimlik tespiti yöntemini kullanıyorlar, kuran da retina ile ilgili bir mucize varmı ?

Saygılar.

Bilge Engin
27-08-2010, 13:33
Sayın Aciz_ABD

İslamın insanlara öğrettiği; Anlamadığını okuyup inanma, okuduğunu ise anlamama problemiyle siz de karşı karşıya kalmışsınız. Parmak izinin herkeste farklı olmasını ''tesadüfen olamaz'' diye açıklamıyor, evrimin bir ispatı olarak açıklıyor. Türlerin çeşitliliğinin mikro boyutta tekrarı diyebilirsiniz. Lütfen Lamark'ın evrim teorisini değil de Darwin'in evrim teorisini okuyun, Bunun için de gülen cemaatinin çıkardığı kitapları değilde gerçek kitabı ve bu konu ile ilgili yazılmış makaleleri okuyun. emin olun siz de önyargısız bir mantıkla bakarsanız evrimin doğruluğunu göreceksiniz.

Saygılarımla...

tamercosgun
25-09-2010, 10:24
Aşağıdaki makale Turan Dursun Sitesi'ne ait MucizeYalanlari.com (http://www.mucizeyalanlari.com/) Sitemizden alıntıdır
ve Mucize Yalanları Sitesi Çalışma Grubumuzun ortak ürünüdür.


=> Parmak İzi Hikayesi (http://www.mucizeyalanlari.com/parmak-izi-hikayesi/)
Sitemizdeki metin, bu başlıktaki öneri, açılım ve eleştirilere binaen veya çalışma grubunun kendi araştırmalarıyla değişebilir.


1 - Mucize İddiası
2 - Ayetin içeriği ve Yorumu
3 - İddianın Geçersizliği
4 - Sonuç



Mucize İddiası ;

Kuran'da, insanları ölümden sonra diriltmenin Allah için çok kolay olduğu anlatılırken, insanların özellikle parmak uçlarına dikkat çekilir: Evet; onun parmak uçlarını dahi derleyip-(yeniden) düzene koymaya güç yetirenleriz. (Kıyamet Suresi, 4)
Ayette parmak uçlarının vurgulanması, son derece hikmetlidir. Çünkü parmak izindeki şekiller ve detaylar, tamamen kişiye özeldir. Şu an dünya üzerinde yaşayan ve tarih boyunca yaşamış olan tüm insanların parmak izleri birbirinden farklıdır. Dahası, aynı DNA dizilimine sahip tek yumurta ikizleri dahi farklı parmak izine sahiptirler.
Parmak izi doğumdan önce cenin üzerinde son şeklini alır ve kalıcı yara olması dışında ömür boyu sabit kalır. İşte bu nedenle parmak izi, herkese özel çok önemli bir "kimlik kartı" sayılmakta ve parmak izi bilimi ise insanlar tarafından bilinen tek değişmez ve yanılmaz kimlik tespit yöntemi olarak kullanılmaktadır.
Ancak önemli olan, parmak izinin özelliğinin ancak 19. yüzyılın sonlarına doğru keşfedilmiş olmasıdır. Ondan önce, insanlar parmak izini hiçbir özelliği ve anlamı olmayan çizgiler olarak görmüştür. Fakat Kuran'da, o dönemde kimsenin dikkatini dahi çekmeyen parmak izleri vurgulanmakta ve bu izlerin ancak çağımızda fark edilen önemine dikkat çekilmektedir.


Ayetin içeriği ve Yorumu


Mucizeciler, bir ayette ''parmak ucu'' ifadesinin geçmiş olmasını, parmak ucuyla ilgili bütün tıbbi bilgilere bir işaretmiş gibi satmaya çalışmaktalar. Oysa ayette, parmak ucu veya parmak izi ile ilgili tek bir bilgi yok! Sadece ''parmak ucu'' ifadesi var. Bu mantıkla eski dönemlerden kalma her türlü yazılı eserde geçen herhangi bir uzvun, organın ismini, günümüz biliminin o uzuv veya organla ilgili bulduğu bilgilere 'mucizevi' bir işaret olarak yorumlayabiliriz.

Kaldı ki ayeti, bir önceki ayetle (http://kuranmeali.com/ayetkarsilastirma.asp?sure=75&ayet=3) birlikte okuduğumuzda, ''parmak ucu'' ifadesinin bağlamı da anlaşılıyor. Denilmek istenen: ''Allah ahiret gününde değil insanların kemiklerini, kemiklerden çok daha ince/hassas olan parmak uçlarını bile yeniden 'toparlamaya' kadirdir.'' Yani burada 'parmak ucu' ifadesi sadece insan bedeninin ince/teferruatlı bir uzvuna örnek olarak verilmiştir.(*) Aynı şekilde ''tırnak uçlarını'', ''saçlarının telini'' de denilebilirdi. Bu sefer de mucizeciler bu ifadeleri tırnak veya saç telleriyle ilgili bilinen bütün bilgilere 'mucizevi' bir işaret olarak yorumlardı.

Her halükarda, ayette sadece ''parmak ucu'' ifadesi geçmektedir ve mucizecilerin ilişkilendirmeye çalıştıkları diğer bütün bilgiler ayette ima dahi edilmemektedir.

* bkz.
- örn. Fahruddin Er-Râzi, Tefsir-i Kebir Mefâtihu’l-Gayb, Akçağ Yayınları, 22/287, Kıyame/4


İddianın Geçersizliği ;

Ayetleri eğip bükerek Kuran'ı bilimsel ve mucizelerle dolu bir kitapmış gibi göstermede HY ve ekibinin üstüne yok gibi görünüyor..

Bu sure adını birinci ayetteki ''el kıyâme'' kelimesinden almıştır,surede başlıca ölümden sonra dirilme ,ceza, insanın durumu ve karşılaşacağı zorluklar konu edilmektedir..Kıyamet gününde Allahın insanları parmak ucuna kadar tekrar yaratabileceği yani kudreti vurgulanmaktadır , görüldüğü gibi surede açıkça parmak izinden bahsedilmez..

İddiadan bir alıntı yapacak olursak ;

''Ancak önemli olan, parmak izinin özelliğinin ancak 19. yüzyılın sonlarına doğru keşfedilmiş olmasıdır. Ondan önce, insanlar parmak izini hiçbir özelliği ve anlamı olmayan çizgiler olarak görmüştür. Fakat Kuran'da, o dönemde kimsenin dikkatini dahi çekmeyen parmak izleri vurgulanmakta ve bu izlerin ancak çağımızda fark edilen önemine dikkat çekilmektedir.''


Okuyup araştırmayan insanları hemen ikna edebilecek olan bu paragrafta büyük bir yalana şahit oluyoruz. 19. yy. dan önce insanlar parmak izini hiçbir özelliği ve anlamı olmayan çizgiler olarak görmüştür deniliyor, belki çağın gerisinde kalmış arap kabileleri için durum böyle olabilir ancak parmak izinin tarihçesine bakacak olursak tarih öncesi devirlerde bile kullanılmakta olduğunu görebiliriz..

M.Ö. 5000 li yıllara ait tarihi kalıntılarda parmak izi figürlerin rastlanmıştır,M.Ö 1750’li yıllarda Babiller ve M.Ö 600’lü yıllarda Çinlilerin özellikle sahtecilik olaylarını önlemek amacıyla parmak izlerini kullandıklarına dair tarihi vesikalar vardır.Bilimsel anlamda parmak izlerinin kimlik tespiti ve suçluların teşhisi amacıyla kullanılabileceği M.S 1860’lı yıllarda anlaşılmıştır.
Şimdiye kadar en eski parmak izi resmi (Aşağıda) 1939 yılında bulunan, Fransa’nın Britanya Yarımadası açıklarında neolitik devirden kalma (M.Ö. 5000) dolmenlerin üzerindeki resimlerdir. (Şekil 1) (F.B.I., 1986) Eski Amerika’da “Nova Skotia” da kızıl derililer de el figürleri ve parmak izleriyle ilgilenmişlerdir. Bu döneme ait kayalar üzerine oyulmuş bir mezarda el figürlerine ve bu figürlerdeki parmak uçlarında parmak izini oluşturan papil hatlarını gösteren çizgilere rastlanmıştır.(Şekil 2) (R.L.Gaensslen, 1991)


http://www.oyibursa.pol.tr/resim/parmakizi%20tarihce.jpg

Sahtecilik olaylarını engellemek için parmak izinin imza yerine kullanımı M.Ö. 1742-1750 yıllarında Babil Krallığının Hammurabi yönetimi dönemine kadar uzanmaktadır.(Aylmer, 1987) Bu döneme ait çivi yazılarının bulunduğu topraktan yapılmış tabletler üzerinde parmak izi resimleri bulunmuştur. Bu şekilde insanlar eserin kendilerine ait olduğunu ispatlamaya çalışmış ve bu konuda olabilecek sahtecilik olaylarının önüne geçmeyi hedeflemişlerdir. Parmak izlerinin bu şekilde kullanılışı, babillilerin parmak izinin “kişiye özel” olduğunu ve “değişmezlik” özelliklerini bildiklerini göstermektedir. Bu döneme ait çivi yazılarından babillilerin gelişmiş bir medeniyete sahip oldukları, kamu yönetimi, matematik, astronomi, fizik, kimya ve diğer bazı bilimlerle ilgilendikleri anlaşılmaktadır. (Aylmer, 1987)
Babillilere ait çivi yazısı tabletlerine Mısır’da da rastlanmıştır. Bu tabletlerde matematik, astronomi, tarih, tıp ve hukuk ile ilgili yazıtlar bulunmuştur. Bu nedenle parmak izinin babillerden Mısır’a ve diğer çevre ülkelere yayılmış olması ihtimali yüksektir. Fakat bu konuda bir kesinlik yoktur.
M.Ö. 600-300 yıllarında Çin’de parmak izinin kimlik tespiti amacıyla kullanıldığına dair tarihi dokümanlar vardır. Ayrıca parmak izi ve el izlerinin bu tarihlerde Çinliler tarafından kullanıldığı Çin’in resmi tarih belgelerinde geçmektedir. M.S. 200’lü yıllarda kağıt ve ipek kumaş, topraktan yapılmış tabletlerin yerine geçtikten sonra, parmak izi ile ilgili dokümanlar mürekkep yazısı kullanılarak çivi yazısı tabletlerinden kağıt ve ipek kumaşlara aktarılmıştır. Bu tarihi vesikalardan, Çinlilerin arazi satışlarında ve bazı resmi belgelerde parmak izini imzayla birlikte kullandıkları ortaya çıkmıştır. (Sagem-Morplo, 1998) Bu belgelerin birinde “annenin parmak izi, doğumu” gibi kişisel bilgiler geçmektedir. Parmak izinin anneye ait olduğunun belirtilmesi, parmak izinin “Kişiye özel” olduğu ve “Değişmezlik” özelliklerinin Çinliler tarafından da bilindiğini göstermektedir.

Sonuç ;

Sonuç olarak ayetlerde mucizemsi bir yön olmamakla beraber iddia yanıltıcı ifadelerle doludur,parmak izinin kimlik tespiti amacıyla kullanımı Kur'an dan yüzlerce yıl öncede biliniyor vede uygulanıyordu...


Yararlanılan Kaynaklar ;

http://olayyeri.iem.gov.tr/bilgilerinize.html
http://www.kayseri.pol.tr/haberdetay.asp?ID=29

arkadaşlar dikkat ettiyseniz resimlerin altındaki yazı Arapça; Tarih araştırmacısıyım ilk defa böyle bir şeyle karşılaşıyorum. Bilim tarihi ile ilglenen arkadaşlara güzel bir kaynak verecem. Lütfen okusunlar ve Böyle bilimsel bir değeri olmayan yazılarada inanmasınlar. Prof.dr. sevim tekeli, prof.dr. esin kahya,Dc.dr.melek dosay. ve diğerleri,Bilim Tarihine Giriş,Ankara:Nobel yayın dağıtım,2001.

tamercosgun
25-09-2010, 10:29
Herşeye gücü yeten tanrı, neden bir kitap ve peygamber gönderiyor bunu da anlamış degilim zaten. Yani bir kitap ile iş bitiyormuymuş ?

İslamiyetin 1400 yıllık bir geçmişi var. Fakat insanlığın Onbinlerce yıllık bir geçmişi var. Peki tanrının aklı daha önce nerdeymiş ?
bu iddaa sizlere ait bir iddaa. müslimanlar ilk insandan beri Allaha inanan ve görevli bir peygamberin olduğunu biliyor. dolaysıyla insanlarla ilgili ortaya çıkan bütün arkeolojik kazılarda o insanların Allah inancı taşıdıklarını gösteren kalıntıları vardır. daha yeni ortaya çıkan arkeolojik kazılarıda yakından takip etmeni önerrim.

AerA
25-09-2010, 15:23
Dolaysıyla insanlarla ilgili ortaya çıkan bütün arkeolojik kazılarda o insanların Allah inancı taşıdıklarını gösteren kalıntıları vardır. daha yeni ortaya çıkan arkeolojik kazılarıda yakından takip etmeni önerrim.

Sayın tamercoskun ;

Arkeolojik kazılarda insanlığın Allah inancı değil, Tanrı inancı keşfedilmektedir.
Son 6000 yıl içinde yaratılan 20000 adet Tanrıdan (M.Leach : A Guide To The Gods) sadece birinin adı Allah'tır. Aklınızdan çıkarmayınız derim. Kaldı ki bunların hepsi Allah olmuş olsa idi, emin olunuz ki çok başarısız bir Tanrı olduğu gerçeği ile yüzleşirdik.

Ayrıca Dünya üzerinde, Huracan'ın aslında tahrif edilmiş Allah olduğuna, hangi kişi inanabilir ki?

AerA
25-09-2010, 17:22
Sayın tamercoskun ;

Arapça yazılı resimde bir hata var (Yanlış resim eklenmiş olabilir). Bu Fransa Breton'unda bulunan parmak izi değil zaten.

O parmak izi Mamud Gazahan'ın vezirliğini yapmış, Rashid-al-din-Hamadani tarafından yazılan, Jami'al Tawarikh isimli kitaptan alıntı. Antik Çinde ki gibi parmak izi uygulamalarının yapılabilirliğini, bu yolla insanların tanımlamalarında kullanılabilirliğini açıkladığı bir sayfası.

Daha detaylı antik parmak izi çalışmları için lütfen : Miroslav Králík (Department of Anthropology, Faculty of Science, Masaryk University, Brno, Czech Republic e-mail: kralik@sci.muni.cz) ve Ladislav Nejman (School of Archaeology and Anthropology, Faculty of Arts, Australian National University, Canberra, Australia) tarafından yazılan parmak izi jurnaline >BURADAN (http://www.ancientfingerprints.org/nr1_hi.pdf)< bir göz atınız.

Saygılar

tamercosgun
26-09-2010, 15:04
Sayın tamercoskun ;

Arkeolojik kazılarda insanlığın Allah inancı değil, Tanrı inancı keşfedilmektedir.
Son 6000 yıl içinde yaratılan 20000 adet Tanrıdan (M.Leach : A Guide To The Gods) sadece birinin adı Allah'tır. Aklınızdan çıkarmayınız derim. Kaldı ki bunların hepsi Allah olmuş olsa idi, emin olunuz ki çok başarısız bir Tanrı olduğu gerçeği ile yüzleşirdik.

Ayrıca Dünya üzerinde, Huracan'ın aslında tahrif edilmiş Allah olduğuna, hangi kişi inanabilir ki?

Arkeolojik kazılarda insanlığın Allah inancı değil, Tanrı inancı keşfedilmektedir.
Son 6000 yıl içinde yaratılan 20000 adet Tanrıdan (M.Leach : A Guide To The Gods) sadece birinin adı Allah'tır. Aklınızdan çıkarmayınız derim. Kaldı ki bunların hepsi Allah olmuş olsa idi, emin olunuz ki çok başarısız bir Tanrı olduğu gerçeği ile yüzleşirdik.



Aman Allah'ım deyim; lütfen bu nedemek; Allah inancı değil Tanrı inancı imiş.ne farkı var.Tanrı sözcüğü Türkçe'dir ve kökeni tengri'dir.Arapça kökenli Allah adından farklı olarak, cins isimdir. Bu kelimenin Arapça'daki karşılığı İlahtır. Büyük yaratıcı, her şeye kadir olan yaratıcı, olağanüstü güç ve kudret sahibi anlamındadır. orhun yazıtları'nda rastlanan Gök Tanrı ve benzeri ifadeler, Türk dinsel inancında görülebilen, Allah benzeri özel isimlerdir.Ki bu ortak nokta Türklerin islamiyete geçişini kolaylaştırmıştır. Ancak makbul olan Kurandaki Allah isimlerini kullanmaktır. ayrıca çok tanrılı inanclarla ilgili araştırma yapam bir arkadaşımız şunu sorgulamakta; acaba çok tanrılı dinen inanan insanların temel çıkış noktası ile Allah'ın Kuran'da gecen isimleri arasında bir balantı varmıdır, çünkü; Allahın bir sürü güzel ismi vardır ve bunlar farklı noktalara işaret etmektedir. Büyük bir ihtimal ilk insandan itibaren Allah'ın bu isimleri ile karşılaşan fakat tam anlamıyla kavrayamayan insanlar herbir sıfatı farklı bir yaratıcı olarak algıladı. ama bu daha havada olan bir bilgi bu konuda herhangi bir iddaamda yok.

tamercosgun
26-09-2010, 15:20
Sayın tamercoskun ;

Arapça yazılı resimde bir hata var (Yanlış resim eklenmiş olabilir). Bu Fransa Breton'unda bulunan parmak izi değil zaten.

O parmak izi Mamud Gazahan'ın vezirliğini yapmış, Rashid-al-din-Hamadani tarafından yazılan, Jami'al Tawarikh isimli kitaptan alıntı. Antik Çinde ki gibi parmak izi uygulamalarının yapılabilirliğini, bu yolla insanların tanımlamalarında kullanılabilirliğini açıkladığı bir sayfası.

Daha detaylı antik parmak izi çalışmları için lütfen : Miroslav Králík (Department of Anthropology, Faculty of Science, Masaryk University, Brno, Czech Republic e-mail: kralik@sci.muni.cz) ve Ladislav Nejman (School of Archaeology and Anthropology, Faculty of Arts, Australian National University, Canberra, Australia) tarafından yazılan parmak izi jurnaline >BURADAN (http://www.ancientfingerprints.org/nr1_hi.pdf)< bir göz atınız.

Saygılar
Tarihten önceki devirlerden kalma çiniden yapılmış levhalar üzerinde parmak ucu resimlerine rastlanmıştır. Ancak yapılan bu el ve detayındaki parmak izlerinin resimlerinin neden yapılmış olduğu kesinlik kazanmamıştır. Bilimsel anlamda parmak izlerinin kimlik tespiti ve suçluların teşhisi amacıyla kullanılabileceği M.S 1860’lı yıllarda anlaşılmıştır. Vermiş oldugunuz çalışmada parmak izinin varlığından söz ediyor ama böylesi bir amaçla kullanıldığını ifade etmiyor anladığım kadarıyla.

AerA
26-09-2010, 15:22
Sayın tamercosgun ;

Allah sadece Tanrılardan biridir. Elmanın meyvelerden biri olması gibi. Elma tüm "meyve"lerin yerine kullanılamadığı gibi Allah'da tüm "Tanrı"ların yerine kullanılamaz.

Kaldı ki basit bir örnek, Museviler ve Hıristiyanlar kendi Tanrılarıın "Allah" olmadığını söyler.

Şimdi Türkçeden uzak cümlenizi bir de şöyle kurunuz bakalım nasıl oluyor ;

"Dolaysıyla insanlarla ilgili ortaya çıkan bütün arkeolojik kazılarda o insanların "ZEUS" inancı taşıdıklarını gösteren kalıntıları vardır. daha yeni ortaya çıkan arkeolojik kazılarıda yakından takip etmeni önerrim."

Önce Türkçemizi doğru dürüst kullanalım sonrasında fikir beyan edelim. Aksi halde yamuk yumuk Türkçenizi eleştiren ve anlam kaymalarına yol açan her cümlenizi düzelten, yine herkesi "Demogoji" yapmakla suçlarsınız.

Esen kalınız.

AerA
26-09-2010, 15:42
Bilimsel anlamda parmak izlerinin kimlik tespiti ve suçluların teşhisi amacıyla kullanılabileceği M.S 1860’lı yıllarda anlaşılmıştır.

Çok ilginçtir ki David R. Ashbaugh 1999 yılında yazmış olduğu "Quantitative-Qualitative Friction Ridge Analysis: An Introduction to Basic and Advanced Ridgeology" isimli eserinde sizinle hem fikir değil. Kitaba göre Çinli Tarihçi Kia Kung-Yen isimli şahıs "ridgeolojik kanıt olarak parmak izi" kullanımının Antik Çin'de var olduğunu söylemekteymiş.

tamercosgun
26-09-2010, 16:38
Çok ilginçtir ki David R. Ashbaugh 1999 yılında yazmış olduğu "Quantitative-Qualitative Friction Ridge Analysis: An Introduction to Basic and Advanced Ridgeology" isimli eserinde sizinle hem fikir değil. Kitaba göre Çinli Tarihçi Kia Kung-Yen isimli şahıs "ridgeolojik kanıt olarak parmak izi" kullanımının Antik Çin'de var olduğunu söylemekteymiş.
bu dediğinizi belgeleyecek arkeolojik bir kaynak bulamadım. Ama bu konununda aslını araştırıyorum. Siz bu makaleyi okudunuz mu ?

tamercosgun
26-09-2010, 16:39
Çok ilginçtir ki David R. Ashbaugh 1999 yılında yazmış olduğu "Quantitative-Qualitative Friction Ridge Analysis: An Introduction to Basic and Advanced Ridgeology" isimli eserinde sizinle hem fikir değil. Kitaba göre Çinli Tarihçi Kia Kung-Yen isimli şahıs "ridgeolojik kanıt olarak parmak izi" kullanımının Antik Çin'de var olduğunu söylemekteymiş.
bu dediğinizi belgeleyecek arkeolojik bir kaynak bulamadım. Ama bu konununda aslını araştırıyorum. Siz bu makaleyi okudunuz mu

tamercosgun
26-09-2010, 16:43
Sayın tamercosgun ;

Allah sadece Tanrılardan biridir. Elmanın meyvelerden biri olması gibi. Elma tüm "meyve"lerin yerine kullanılamadığı gibi Allah'da tüm "Tanrı"ların yerine kullanılamaz.

Kaldı ki basit bir örnek, Museviler ve Hıristiyanlar kendi Tanrılarıın "Allah" olmadığını söyler.

Şimdi Türkçeden uzak cümlenizi bir de şöyle kurunuz bakalım nasıl oluyor ;



Önce Türkçemizi doğru dürüst kullanalım sonrasında fikir beyan edelim. Aksi halde yamuk yumuk Türkçenizi eleştiren ve anlam kaymalarına yol açan her cümlenizi düzelten, yine herkesi "Demogoji" yapmakla suçlarsınız.

Esen kalınız.
Tartışmayı uzatmaya gerek yok ben Tanrı kullanımı ile ilgili yeterli bilgiyi verdiğimi düşnüyorum. aksini ispat etmek sizin işiniz.

tamercosgun
26-09-2010, 17:12
Sayın tamercosgun ;

Allah sadece Tanrılardan biridir. Elmanın meyvelerden biri olması gibi. Elma tüm "meyve"lerin yerine kullanılamadığı gibi Allah'da tüm "Tanrı"ların yerine kullanılamaz.

Kaldı ki basit bir örnek, Museviler ve Hıristiyanlar kendi Tanrılarıın "Allah" olmadığını söyler.

Şimdi Türkçeden uzak cümlenizi bir de şöyle kurunuz bakalım nasıl oluyor ;



Önce Türkçemizi doğru dürüst kullanalım sonrasında fikir beyan edelim. Aksi halde yamuk yumuk Türkçenizi eleştiren ve anlam kaymalarına yol açan her cümlenizi düzelten, yine herkesi "Demogoji" yapmakla suçlarsınız.

Esen kalınız.
Önce Türkçemizi doğru dürüst kullanalım sonrasında fikir beyan edelim. Aksi halde yamuk yumuk Türkçenizi eleştiren ve anlam kaymalarına yol açan her cümlenizi düzelten, yine herkesi "Demogoji" yapmakla suçlarsınız.


Demogoji yapma dediğim kişilere, benmle tartışırken bilimsel tartışma yerine sadece cümlelerimin yapısı ile ilgilenmelerinden yada boş bilgilerinden ötürü bu kelimeyi kullandım; yanlış yapmamın gerekcesinide söylemiştim ama siz ısrarla aynı sanatı devam ettiriyorsunuz. neyse uzatmayalım. Bu konuda yine ben geri adım atıyorum. Çünkü aasıl konumuza gölge düşürmesini istemiyorum.

AerA
26-09-2010, 17:23
bu dediğinizi belgeleyecek arkeolojik bir kaynak bulamadım. Ama bu konununda aslını araştırıyorum. Siz bu makaleyi okudunuz mu

Sayın tamercosgun ;

Bence bir daha anlam kaymalarına sebebiyet verecek cümleler kurmayınız. Bu şekilde anlatmak istediğiniz, karşı tarafça daha net bir şekilde algılanır diye düşünüyorum.

>BURADAN (http://www.dartmouth.edu/%7Echance/chance_news/for_chance_news/ChanceNews12.05/ridgeology.pdf)< ilgili kitabın bazı bölümlerine ulaşabilirsiniz. 4 sayfada tarihsel kullanımları ve 5. sayfada ilgili Çinli tarihçinin de bahsettiği parmak izi kullanımına örnek görebilirsiniz.

Kitabın kendini istiyorsanız bir zahmet ; >BURADAN (http://www.amazon.com/Quantitative-Qualitative-Friction-Ridge-Analysis-Investigations/dp/0849370078)< satın alınız.

tamercosgun
26-09-2010, 22:52
Sayın tamercosgun ;

Bence bir daha anlam kaymalarına sebebiyet verecek cümleler kurmayınız. Bu şekilde anlatmak istediğiniz, karşı tarafça daha net bir şekilde algılanır diye düşünüyorum.

>BURADAN (http://www.dartmouth.edu/%7Echance/chance_news/for_chance_news/ChanceNews12.05/ridgeology.pdf)< ilgili kitabın bazı bölümlerine ulaşabilirsiniz. 4 sayfada tarihsel kullanımları ve 5. sayfada ilgili Çinli tarihçinin de bahsettiği parmak izi kullanımına örnek görebilirsiniz.

Kitabın kendini istiyorsanız bir zahmet ; >BURADAN (http://www.amazon.com/Quantitative-Qualitative-Friction-Ridge-Analysis-Investigations/dp/0849370078)< satın alınız.
Kitap eskiçağlarda parmak izi kulanımının var olduğunu söyluyor ancak bugünkü anlamda birbilgiye sahip olduklarını ifade etmiyor. özelliklede parmak izlerinin hangi amaçla kullanıldıkları hakkında tarihçiler işi tam cözmüş gibi görünmüyor işe birazda yorum giriyor. Ayrıca Siz Hz. Muhammed'ın bu bilgiye ulaştığını iddaa ettiğinize göre nasıl ulaştığı konusunda da malumata sahipsinizdir. Çünkü; eskiçağlarda parmak izi kullanımının olduğunu biz daha yeni keşfettik, tabletleri yeni çözdük yani bu yüzyılın ürünü. İş böyleken acaba Hz. Muhammed bu bilgiye nasıl ulaştı.Şimdi cevaplanması gereken soru bu? Malumunuz tabletlerin yazıldığı çağ ile Hz. Muhammed'in yaşadığı çağ arasında baya bir zaman farkı var. Yani bir-iki yüzyıllık bir olaydeğil. Ve parmak izi kullanımı çok yaygın bir kullanımda değil. Ayrıca bu konuda farklı kaynaklarıda araştırıyorum; acaba bu kitapta sunulan bilgiler hakkında bütün arkeologlar hem fikirmi diye.


Saygılarımla

AerA
26-09-2010, 23:05
Kitap eskiçağlarda parmak izi kulanımının var olduğunu söyluyor ancak bugünkü anlamda birbilgiye sahip olduklarını ifade etmiyor. özelliklede parmak izlerinin hangi amaçla kullanıldıkları hakkında tarihçiler işi tam cözmüş gibi görünmüyor işe birazda yorum giriyor. Ayrıca Siz Hz. Muhammed'ın bu bilgiye ulaştığını iddaa ettiğinize göre nasıl ulaştığı konusunda da malumata sahipsinizdir. Çünkü; eskiçağlarda parmak izi kullanımının olduğunu biz daha yeni keşfettik, tabletleri yeni çözdük yani bu yüzyılın ürünü. İş böyleken acaba Hz. Muhammed bu bilgiye nasıl ulaştı.Şimdi cevaplanması gereken soru bu? Malumunuz tabletlerin yazıldığı çağ ile Hz. Muhammed'in yaşadığı çağ arasında baya bir zaman farkı var. Yani bir-iki yüzyıllık bir olaydeğil. Ve parmak izi kullanımı çok yaygın bir kullanımda değil. Ayrıca bu konuda farklı kaynaklarıda araştırıyorum; acaba bu kitapta sunulan bilgiler hakkında bütün arkeologlar hem fikirmi diye.


Saygılarımla

Sayın tamercosgun ;

Muhammedin böylesi bir bilgiye ulaştığı veya ulaşmadığını bilmiyorum. Lakin konunun başından itibaren okursanız, sevgili dostumuz Adnan Hocamız, ilgili ayetin parmak izine dair gönderme yaptığı ve o devirde bilinmeyen bu uygulamadan ötürü, Kuran'ın geleceğe dair haberler veren bir mucizesi olarak, parmak izi mucizesi diye bir şeyden bahseder.

Kaldı ki parmak izinin tapu anlaşmalarının altına imza diye atıldığı size yolladığım özette var. Hamurabi zamanında da kullanılmış. Bilinen (günümüz bilimsel) anlamında değil elbet. Fakat insanlar bu farkı keşfetmişler.

Burada önemli olan;



Ayet cidden parmak izi mucizesinden mi bahsediyor? Tabiki hayır. Kaldı ki parmak izinden bile bahsetmiyor. Zorlamalı bir yoruma kaçılmış ve mucize türetilmiş. İsteğe bağlı bu şekilde sizde binlerce mucize türetirsiniz.



Parmak izi yeni keşfedilmiş bir şey mi? Muhammed zamanında bilinmiyormuydu? Tabiki hayır. Yeni bir şey değil ve Çin'in Jin Hanedanı zamanında, Hamurabi, Mısır v.b. zamanlarındada bilinen bir şey. Bir nevi imza anlamında kullanılmış.

Konuyu bu bağlamda değerlendirirseniz ortada ne mucize var ne başka bir keramet. Kaldı ki Diyanet İşleri bile, Kuran'ın orasını burasını ölçüp-biçip mucize aramak, şifresini çözdüm demek saçmalıktır dememiş mi?

Tekrar hatırlatayım, bu başlıkta incelenen tüm mucize(!) ler Adnan Hocamın kaleminden çıkan mucizelerdir.

şimdilik esen kalınız.

tamercosgun
26-09-2010, 23:24
Sayın tamercosgun ;

Muhammedin böylesi bir bilgiye ulaştığı veya ulaşmadığını bilmiyorum. Lakin konunun başından itibaren okursanız, sevgili dostumuz Adnan Hocamız, ilgili ayetin parmak izine dair gönderme yaptığı ve o devirde bilinmeyen bu uygulamadan ötürü, Kuran'ın geleceğe dair haberler veren bir mucizesi olarak, parmak izi mucizesi diye bir şeyden bahseder.

Kaldı ki parmak izinin tapu anlaşmalarının altına imza diye atıldığı size yolladığım özette var. Hamurabi zamanında da kullanılmış. Bilinen (günümüz bilimsel) anlamında değil elbet. Fakat insanlar bu farkı keşfetmişler.

Burada önemli olan;



Ayet cidden parmak izi mucizesinden mi bahsediyor? Tabiki hayır. Kaldı ki parmak izinden bile bahsetmiyor. Zorlamalı bir yoruma kaçılmış ve mucize türetilmiş. İsteğe bağlı bu şekilde sizde binlerce mucize türetirsiniz.



Parmak izi yeni keşfedilmiş bir şey mi? Muhammed zamanında bilinmiyormuydu? Tabiki hayır. Yeni bir şey değil ve Çin'in Jin Hanedanı zamanında, Hamurabi, Mısır v.b. zamanlarındada bilinen bir şey. Bir nevi imza anlamında kullanılmış.

Konuyu bu bağlamda değerlendirirseniz ortada ne mucize var ne başka bir keramet. Kaldı ki Diyanet İşleri bile, Kuran'ın orasını burasını ölçüp-biçip mucize aramak, şifresini çözdüm demek saçmalıktır dememiş mi?

Tekrar hatırlatayım, bu başlıkta incelenen tüm mucize(!) ler Adnan Hocamın kaleminden çıkan mucizelerdir.

şimdilik esen kalınız.
İşin bu ksımı biraz öznel olacak gibi. Size göre, Ayetin bu şekilde yorumlanarak mucize şeklinde ifade edilmesi nekadar yanlışsa,bana göre de eserdeki bilgilerden yola cıkarak, Hz. Muhammed bu bilgiyi biliyordu; bak görüyormusunuz Peygamber(haşa)bu Kuran'ı kendi yazmıştır denmeside bir okadar yanlıştır. Her ikimizde biliyoruzki Hz. Muhammed'in böyle bir bilgiye ulaşması imkansızdır.. eserle ilgili çalışmalarımı devam ettireceğim farklı bir bakış açısı yakalarsam burda paylaşacağım.


Saygılarımla...

AerA
26-09-2010, 23:37
İşin bu ksımı biraz öznel olacak gibi. Size göre, Ayetin bu şekilde yorumlanarak mucize şeklinde ifade edilmesi nekadar yanlışsa,bana göre de eserdeki bilgilerden yola cıkarak, Hz. Muhammed bu bilgiyi biliyordu; bak görüyormusunuz Peygamber(haşa)bu Kuran'ı kendi yazmıştır denmeside bir okadar yanlıştır. Her ikimizde biliyoruzki Hz. Muhammed'in böyle bir bilgiye ulaşması imkansızdır.. eserle ilgili çalışmalarımı devam ettireceğim farklı bir bakış açısı yakalarsam burda paylaşacağım.


Saygılarımla...

Sayın tamercosgun ;

Bu bölümde anlatılanlar, kitabı Muhammed kendisi yazmıştır dememektedir. Kuran'ın içinde barındırdığı söylenen, Adnan Hoca mucizelerinin, zaten o zaman içinde bilinen gerçekler yada ayetin zorlamalı yorumu ile ortaya çıktığı anlatılmaktadır.

Tekrar ediyorum, bu bölüm sadece Adnan Hocamızın Kuran yorumlamalarıyla "Bakınız Mucize" dediği konuları ele alır. Birazcık zorlar iseniz şayet, sizde Kuran bünyesinden binlerce mucize türetirsiniz, fakat bunlar ne kadar mucizedir? İşte bu başlığın konusu budur.

tamercosgun
27-09-2010, 20:55
Sayın AERA

Dediğiniz kitabı birazdaha anlamaya başladım. Parmak ucu meselesiyle ilgili olarak,
gönderdiğiniz PDF'te ve de wikipedia'nın ''fingerprint'' maddesinde belirtildiği üzere M.Ö. 1750'de bile parmak izi imza olarak kullanılıyormuş. Ancak parmak izinin her insanda kesinlikle farklı olduğunun ortaya konması ve bunun kabul görmesi ve kullanımı 19. yüzyılda başlamış. Peygamberimizin (s.a.v.) kendisinin bulunmadığı bir zaman ve yerde farklı bir toplum tarafından kullanılmış olan bir yöntemi biliyor olduğunu düşünmek de, o günün teknolojisi göz önüne alındığında pek mümkün olmasa gerek. Zaten Peygamberimizden ötürü çok iyi bildiğimiz Arap toplumunun parmak izini bildiklerine dair bildiğimiz kadarıyla hiçbir bilgi mevcut değildir araştırdım ama bu yönde de bir bilgi bulamadım.

Saygılarımla....

AerA
27-09-2010, 21:07
Sayın tamercosgun ;

Bulamamanız çok doğal. Çünkü ilgili ayette parmak izine gönderme yokki. Şahsın birisi bunun paarmak izine dikkat çektiğini söylemiş, o kadar. Oysaki;

1-) Ayet parmakizinden hiç bahsetmiyorken bundan niye mucize türetilmeye uğraşılır?
2-) Kargo kültü diye birşey vardır. Ama önemli olan Muhammedin bunu biliyor-bilmiyor olması değildir emin olun. Ayette parmak izinden bahsedilmiyorken, Muhammedin bilip bilmediğine yönelik bir argüman boşlukta kalır.

Bu sebepten Karun Kahya'nın ortaya attığı parmak izi mucizesi, ayette parmak izinden bahsedilmediğinden, geçersizdir. Zorlamalı bir yorumdur. Hemde bayağı zorlamalı...

Esen kalınız.

tamercosgun
27-09-2010, 22:39
sayın aera

Ben ayet tefsircisi değilim ayetin tefsiri meselesi benim boyumu aşar ama isterseniz ayet tefsiri ile ilgilide uzmanından bir açıklama aktarabilirim. Ancak yapacağım açıklamada mucize kelimesini bulamazsınız. çünkü ayet tefsirlerinde mucizeyle felan pek ilgilenilmez. Zaten Kuran'a inanlarda Harun yahya yada başkası Kuran''da mucize buldu diye inanmıyor. Ama Kuran'ın geçmişe; gününe, günümüze ve geleçeğe dair işaretlerinin olduğu, tüm islam alemince kabul edilen bir gerçektir.


saygılarımla.....

Saffet RECEP
01-12-2010, 03:34
4- Evet; onun parmak uçlarını dahi derleyip-(yeniden) düzene koymaya güç yetirenleriz.(kıyamet suresi 4. ayet)

Ben bu ayette parmak izine ilişkin bir ibare bir emare göremiyorum.Aynı şekilde parmak izinin tarihini araştırmayı gerektirecek bir durum da göremiyorum.
Bu yazıyı yazan yazarın bana kıyamet suresi 4. ayeti açıklamasını isterim,yazının altındaki kaynagı belli olmayan yazının açıklanmasını degil.

withoutreligion
01-12-2010, 16:09
Arkadaşlar dilimize yerleşmiş bir söz vardır "tepeden tırnağa "
Burada ifade edilmek istenen ne ise "parmak uçları "da aynı ifadedir.

Yani ayette sizi "baştan aşağı yeniden yaratmaya gücümüz yeter" denmektedir.
Burada özlellikle parmak izine herhangi bir atıf yoktur.

ahmetsln
10-12-2010, 22:38
Bu güzel yazınız için teşekkür ederim siteyi zaen sürekli takip ediyorum :):)

İyi çalışmalar.

ikrime ekrem
06-09-2012, 22:05
parmak uçlarında ne olabilir. bundan sonrası senin aklına kalmış. yoksa aklına güvenmiyor musun. Kuran kendisini araştırmaya meyleden bir metotla okuyucusuna hitap eder. sen deliye bilgisayarı anlat dersen anlatabilir mi sana. akıllıysan sende leb demeden leblebiyi anlamaya çalış.

ikrime ekrem
06-09-2012, 22:09
Herşeye gücü yeten tanrı, neden bir kitap ve peygamber gönderiyor bunu da anlamış degilim zaten. Yani bir kitap ile iş bitiyormuymuş ?

İslamiyetin 1400 yıllık bir geçmişi var. Fakat insanlığın Onbinlerce yıllık bir geçmişi var. Peki tanrının aklı daha önce nerdeymiş ?
islamiyetin 1400 yıllık geçmişi olduğunu sana kim söyledi (...) islamiyet yaratılan ilk varlıktan itibaren başlar. bunu iyi öğren.

ALKA
06-09-2012, 22:18
Parmak izlerinin eşi benzeri olmadığına ve insanı emsalsiz kıldığına, ayırca bunun böyle olmasının büyük bir mucize olduğuna inanan bazı Müslümanlar şempanze, goril ve orangutanlarda da parmak izleri olduğunu ve parmak izleriyle ayırt edilebildiklerini, ayrıca bu parmak izlerinin de insanınkine çok benzediğini gördüklerinde şaşıracaklardır diye düşünüyorum.

Tabi ki bunun nedeni Allah diye hayali bir varlığın yaptığına inanılan hayali ve mitolojik bir yaratılış efsanesi dayanmıyor, aksine günümüz goril, şempanze ve orangutanları ile ortak bir atadan geldiğimize dayanıyor.

http://3.bp.blogspot.com/_c4twH_sjx5o/SO54pqykD5I/AAAAAAAAB-0/5C72h1vWw4w/s400/chimp.jpg

http://fingerchip.pagesperso-orange.fr/biometrics/types/fingerprint/fp/orangutans_fingerprinting.jpg

http://fingerchip.pagesperso-orange.fr/biometrics/types/fingerprint/fp/orang_outang_fingerprint.jpg

lionawar
10-09-2012, 10:03
Parmak izi sisteminin bulunuşu çok eski tarihlere dayanır, fakat bu izden istifade etmek oldukça yenidir. Eski literatürde parmak izi konusunda bazı kayıtlar varsa da bu kayıtlarda parmak izinin kullanılması hususunda herhangi bir bilgiye rastlanmamaktadır. İlk önce, Nehemiah Grew (1684), Marcello Malpighi (1686) ve J. E. Purkinje (1823) gibi anatomistler insanların parmaklarındaki kıvrımların bazı özellikleri bulunduğuna dikkat çekmekle beraber, bu izlerden faydalanma metodlarını belirtmemişlerdir.

Modern manada parmak izi tespiti ve faydalanma konusunda ilk adım 1880'de atılmıştır. Bu tarihte İngiliz bilgini olan Henry Faulds ve Wiliam James Herschel adlı iki İngiliz, Nature adlı bir ilmi mecmuada parmak izi hakkında makale yazmışlardır.

Kaynak: http://tr.wikipedia.org/wiki/Parmak_izi

inferno
30-12-2013, 20:01
Murat BARDAKÇI'nın bir programında Mısırda Parmak izi ile fal bakıldığını haliyle bu parmak izlerinin her insanda değişik olduğunu daha Milattan önceleri bile biliniyordu dedi ve bunun bir mucize ile alakası olmadığını söyledi.
Programda Fatih ALTAYLI'nın Konukları Ömer ÇELAKIL ve Murat BARDAKÇI konuk olmuştu çok sert ve atışmalı bir programdı. zaten Murat BARDAKÇI denen şahsın Gönül TEKİN ile çok sıkı fıkı bir arkadaşlığını biliyoruz.
Bana Göre Murat BARDAKÇI bunu diyorsa doğrudur.