Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam > Kur'an'da Mucize Yoktur

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 04-07-2010, 22:11
prozac - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
prozac prozac isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 20 Oct 2008
Mesajlar: 5.477
Standart Parmak İzi Hikayesi..

Aşağıdaki makale Turan Dursun Sitesi'ne ait MucizeYalanlari.com Sitemizden alıntıdır
ve Mucize Yalanları Sitesi Çalışma Grubumuzun ortak ürünüdür.


=> Parmak İzi Hikayesi
Sitemizdeki metin, bu başlıktaki öneri, açılım ve eleştirilere binaen veya çalışma grubunun kendi araştırmalarıyla değişebilir.


1 - Mucize İddiası
2 - Ayetin içeriği ve Yorumu
3 - İddianın Geçersizliği
4 - Sonuç



Mucize İddiası ;


Kuran'da, insanları ölümden sonra diriltmenin Allah için çok kolay olduğu anlatılırken, insanların özellikle parmak uçlarına dikkat çekilir:
Evet; onun parmak uçlarını dahi derleyip-(yeniden) düzene koymaya güç yetirenleriz. (Kıyamet Suresi, 4)
Ayette parmak uçlarının vurgulanması, son derece hikmetlidir. Çünkü parmak izindeki şekiller ve detaylar, tamamen kişiye özeldir. Şu an dünya üzerinde yaşayan ve tarih boyunca yaşamış olan tüm insanların parmak izleri birbirinden farklıdır. Dahası, aynı DNA dizilimine sahip tek yumurta ikizleri dahi farklı parmak izine sahiptirler.
Parmak izi doğumdan önce cenin üzerinde son şeklini alır ve kalıcı yara olması dışında ömür boyu sabit kalır. İşte bu nedenle parmak izi, herkese özel çok önemli bir "kimlik kartı" sayılmakta ve parmak izi bilimi ise insanlar tarafından bilinen tek değişmez ve yanılmaz kimlik tespit yöntemi olarak kullanılmaktadır.
Ancak önemli olan, parmak izinin özelliğinin ancak 19. yüzyılın sonlarına doğru keşfedilmiş olmasıdır. Ondan önce, insanlar parmak izini hiçbir özelliği ve anlamı olmayan çizgiler olarak görmüştür. Fakat Kuran'da, o dönemde kimsenin dikkatini dahi çekmeyen parmak izleri vurgulanmakta ve bu izlerin ancak çağımızda fark edilen önemine dikkat çekilmektedir.


Ayetin içeriği ve Yorumu


Mucizeciler, bir ayette ''parmak ucu'' ifadesinin geçmiş olmasını, parmak ucuyla ilgili bütün tıbbi bilgilere bir işaretmiş gibi satmaya çalışmaktalar. Oysa ayette, parmak ucu veya parmak izi ile ilgili tek bir bilgi yok! Sadece ''parmak ucu'' ifadesi var. Bu mantıkla eski dönemlerden kalma her türlü yazılı eserde geçen herhangi bir uzvun, organın ismini, günümüz biliminin o uzuv veya organla ilgili bulduğu bilgilere 'mucizevi' bir işaret olarak yorumlayabiliriz.

Kaldı ki ayeti, bir önceki ayetle birlikte okuduğumuzda, ''parmak ucu'' ifadesinin bağlamı da anlaşılıyor. Denilmek istenen: ''Allah ahiret gününde değil insanların kemiklerini, kemiklerden çok daha ince/hassas olan parmak uçlarını bile yeniden 'toparlamaya' kadirdir.'' Yani burada 'parmak ucu' ifadesi sadece insan bedeninin ince/teferruatlı bir uzvuna örnek olarak verilmiştir.(*) Aynı şekilde ''tırnak uçlarını'', ''saçlarının telini'' de denilebilirdi. Bu sefer de mucizeciler bu ifadeleri tırnak veya saç telleriyle ilgili bilinen bütün bilgilere 'mucizevi' bir işaret olarak yorumlardı.

Her halükarda, ayette sadece ''parmak ucu'' ifadesi geçmektedir ve mucizecilerin ilişkilendirmeye çalıştıkları diğer bütün bilgiler ayette ima dahi edilmemektedir.

* bkz.

- örn. Fahruddin Er-Râzi
, Tefsir-i Kebir Mefâtihu’l-Gayb, Akçağ Yayınları, 22/287, Kıyame/4


İddianın Geçersizliği ;

Ayetleri eğip bükerek Kuran'ı bilimsel ve mucizelerle dolu bir kitapmış gibi göstermede HY ve ekibinin üstüne yok gibi görünüyor..

Bu sure adını birinci ayetteki ''el kıy
âme'' kelimesinden almıştır,surede başlıca ölümden sonra dirilme ,ceza, insanın durumu ve karşılaşacağı zorluklar konu edilmektedir..Kıyamet gününde Allahın insanları parmak ucuna kadar tekrar yaratabileceği yani kudreti vurgulanmaktadır , görüldüğü gibi surede açıkça parmak izinden bahsedilmez..

İddiadan bir alıntı yapacak olursak ;

''Ancak önemli olan, parmak izinin özelliğinin ancak 19. yüzyılın sonlarına doğru keşfedilmiş olmasıdır. Ondan önce, insanlar parmak izini hiçbir özelliği ve anlamı olmayan çizgiler olarak görmüştür. Fakat Kuran'da, o dönemde kimsenin dikkatini dahi çekmeyen parmak izleri vurgulanmakta ve bu izlerin ancak çağımızda fark edilen önemine dikkat çekilmektedir.''


Okuyup araştırmayan insanları hemen ikna edebilecek olan bu paragrafta büyük bir yalana şahit oluyoruz. 19. yy. dan önce insanlar parmak izini hiçbir özelliği ve anlamı olmayan çizgiler olarak görmüştür deniliyor, belki çağın gerisinde kalmış arap kabileleri için durum böyle olabilir ancak parmak izinin tarihçesine bakacak olursak tarih öncesi devirlerde bile kullanılmakta olduğunu görebiliriz..

M.Ö. 5000 li yıllara ait tarihi kalıntılarda parmak izi figürlerin rastlanmıştır,
M.Ö 1750’li yıllarda Babiller ve M.Ö 600’lü yıllarda Çinlilerin özellikle sahtecilik olaylarını önlemek amacıyla parmak izlerini kullandıklarına dair tarihi vesikalar vardır.Bilimsel anlamda parmak izlerinin kimlik tespiti ve suçluların teşhisi amacıyla kullanılabileceği M.S 1860’lı yıllarda anlaşılmıştır.
Şimdiye kadar en eski parmak izi resmi (Aşağıda) 1939 yılında bulunan, Fransa’nın Britanya Yarımadası açıklarında neolitik devirden kalma (M.Ö. 5000) dolmenlerin üzerindeki resimlerdir. (Şekil 1) (F.B.I., 1986) Eski Amerika’da “Nova Skotia” da kızıl derililer de el figürleri ve parmak izleriyle ilgilenmişlerdir. Bu döneme ait kayalar üzerine oyulmuş bir mezarda el figürlerine ve bu figürlerdeki parmak uçlarında parmak izini oluşturan papil hatlarını gösteren çizgilere rastlanmıştır.(Şekil 2) (R.L.Gaensslen, 1991)




Sahtecilik olaylarını engellemek için parmak izinin imza yerine kullanımı M.Ö. 1742-1750 yıllarında Babil Krallığının Hammurabi yönetimi dönemine kadar uzanmaktadır.(Aylmer, 1987) Bu döneme ait çivi yazılarının bulunduğu topraktan yapılmış tabletler üzerinde parmak izi resimleri bulunmuştur. Bu şekilde insanlar eserin kendilerine ait olduğunu ispatlamaya çalışmış ve bu konuda olabilecek sahtecilik olaylarının önüne geçmeyi hedeflemişlerdir. Parmak izlerinin bu şekilde kullanılışı, babillilerin parmak izinin “kişiye özel” olduğunu ve “değişmezlik” özelliklerini bildiklerini göstermektedir. Bu döneme ait çivi yazılarından babillilerin gelişmiş bir medeniyete sahip oldukları, kamu yönetimi, matematik, astronomi, fizik, kimya ve diğer bazı bilimlerle ilgilendikleri anlaşılmaktadır. (Aylmer, 1987)
Babillilere ait çivi yazısı tabletlerine Mısır’da da rastlanmıştır. Bu tabletlerde matematik, astronomi, tarih, tıp ve hukuk ile ilgili yazıtlar bulunmuştur. Bu nedenle parmak izinin babillerden Mısır’a ve diğer çevre ülkelere yayılmış olması ihtimali yüksektir. Fakat bu konuda bir kesinlik yoktur.
M.Ö. 600-300 yıllarında Çin’de parmak izinin kimlik tespiti amacıyla kullanıldığına dair tarihi dokümanlar vardır. Ayrıca parmak izi ve el izlerinin bu tarihlerde Çinliler tarafından kullanıldığı Çin’in resmi tarih belgelerinde geçmektedir. M.S. 200’lü yıllarda kağıt ve ipek kumaş, topraktan yapılmış tabletlerin yerine geçtikten sonra, parmak izi ile ilgili dokümanlar mürekkep yazısı kullanılarak çivi yazısı tabletlerinden kağıt ve ipek kumaşlara aktarılmıştır. Bu tarihi vesikalardan, Çinlilerin arazi satışlarında ve bazı resmi belgelerde parmak izini imzayla birlikte kullandıkları ortaya çıkmıştır. (Sagem-Morplo, 1998) Bu belgelerin birinde “annenin parmak izi, doğumu” gibi kişisel bilgiler geçmektedir. Parmak izinin anneye ait olduğunun belirtilmesi, parmak izinin “Kişiye özel” olduğu ve “Değişmezlik” özelliklerinin Çinliler tarafından da bilindiğini göstermektedir.

Sonuç ;

Sonuç olarak ayetlerde mucizemsi bir yön olmamakla beraber iddia yanıltıcı ifadelerle doludur,parmak izinin kimlik tespiti amacıyla kullanımı Kur'an dan yüzlerce yıl öncede biliniyor vede uygulanıyordu...


Yararlanılan Kaynaklar ;

http://olayyeri.iem.gov.tr/bilgilerinize.html
http://www.kayseri.pol.tr/haberdetay.asp?ID=29


Sen Tanrılığını bil..Ben de İnsanlığımı...
-----------------------------------------------------

Hayat Değişimdir...
Kuranda Mucize Yoktur..

Konu ulpian tarafından (08-07-2010 Saat 19:51 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 14-07-2010, 20:25
hackercesur hackercesur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 14 Jul 2010
Mesajlar: 802
Standart

Herşeye gücü yeten tanrı, neden bir kitap ve peygamber gönderiyor bunu da anlamış degilim zaten. Yani bir kitap ile iş bitiyormuymuş ?

İslamiyetin 1400 yıllık bir geçmişi var. Fakat insanlığın Onbinlerce yıllık bir geçmişi var. Peki tanrının aklı daha önce nerdeymiş ?
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 31-07-2010, 23:26
Joe Joe isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Jul 2010
Bulunduğu yer: İzmir
Mesajlar: 124
Standart

hackercesur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Herşeye gücü yeten tanrı, neden bir kitap ve peygamber gönderiyor bunu da anlamış degilim zaten. Yani bir kitap ile iş bitiyormuymuş ?

İslamiyetin 1400 yıllık bir geçmişi var. Fakat insanlığın Onbinlerce yıllık bir geçmişi var. Peki tanrının aklı daha önce nerdeymiş ?
Allahın hikmetinden sual olmazCok güzel bir calısma,tesekkürler.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 05-08-2010, 04:54
merxas merxas isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 05 Aug 2010
Mesajlar: 1
Standart

Ah bu bilgileri lisede bilecektik , o geri kafalı kurandan başka kitap okumamış din hocamızı iyice terletirdik (=
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 05-08-2010, 11:05
Thunder - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Thunder Thunder isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 16 Jul 2010
Mesajlar: 168
Standart

Sn. prozac,

Paylaşımınız için teşekkür ederiz.

Harun Yahya da biliyor aslında Kuran'ın uydurma bir kitap olduğunu ancak para, şan - şöhret, saygınlık(!), güç vs. Dini sömürü yoluyla elde ettiklerinden vazgeçmez istemez tabiki de.

Saygılar.

... ve insan Tanrı'yı yarattı ...
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 13-08-2010, 02:33
denklem denklem isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Aug 2010
Mesajlar: 519
Standart

allah şahsımızı biliyor parmak izimize ihtiyacı yokki.aslında parmak izlerinin bile farklı farklı olması evrime bir işaret olabilir.hatta daha mantıklı geliyor.evrim varsa haliyle
hepimiz aynı şekilde değişime uğramıyacağız.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 18-08-2010, 16:57
Bilge Engin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bilge Engin Bilge Engin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 08 Jul 2010
Bulunduğu yer: Siteye ulaşabildiğim herhangi bir yer
Mesajlar: 536
Standart

Yazıda da denildiği gibi neyseki parmak ucu diye bir anlatım olmuş. Başka bir şey olsaydı DNA'dan tutun da uzuvların farklı farklı boyda olmasına kadar bir çok teori üretilebilirdi. Hatta tanrının diğer tarafta herkesi zevkine göre tekrardan oluşturduğunu savunanlar da çıkardı.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 21-08-2010, 05:58
alevi99 alevi99 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Aug 2010
Mesajlar: 13
Standart

muhammet dünya kadar bilgi biliyormus çürütmek için 1 sayfa makale yazıyorsunuz ayette 1 cümlede geçiyor vallaha muhammet e bravo tapılası adam


biz göğü büyük bir kudretle bina ettik ve şüphesiz biz onu genişleticiyiz quot zariyat suresi 47 (uzayın genişlemesi)

o inkar edenler görmüyorlar mı ki başlangıçta göklerle yer birbiriyle bitişikken biz onları ayırdık ve her canlı şeyi sudan yarattık yine de onlar inanmayacaklar mıquot enbiya suresi 30 (bigbang)

bunlarıda çürütebilirmisiniz peki
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 21-08-2010, 12:11
breymin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
breymin breymin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Jul 2008
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 912
Standart

alevi99´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
muhammet dünya kadar bilgi biliyormus çürütmek için 1 sayfa makale yazıyorsunuz ayette 1 cümlede geçiyor vallaha muhammet e bravo tapılası adam


biz göğü büyük bir kudretle bina ettik ve şüphesiz biz onu genişleticiyiz quot zariyat suresi 47 (uzayın genişlemesi)

o inkar edenler görmüyorlar mı ki başlangıçta göklerle yer birbiriyle bitişikken biz onları ayırdık ve her canlı şeyi sudan yarattık yine de onlar inanmayacaklar mıquot enbiya suresi 30 (bigbang)

bunlarıda çürütebilirmisiniz peki

Sayin alevi99,6666 cocuk topluyalim gelisi güzel konusturalim,herbiri bir cümle söylesin,seninle bahse giriyorum kurandan daha cok mucizeler cikar,,bundan emin ol,peki sen diyer vahsi ayetleri veya insanlikla hicbir alakasi olmayan (mesela ahsap suresi)ayetleri cürütebilirmisin?.

Bir dinin tabii olmasi icin akla,fenne,bilime ve mantiga uygun olmasi lazimdir.
M.K.ATATÜRK
Yalan ne kadar büyükse inanani o kadar cok olur.
adolf hitler
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi deyil.Fuzuli
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 25-08-2010, 02:27
kharon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
kharon kharon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Jul 2010
Bulunduğu yer: localhost
Mesajlar: 336
Standart

bazı primatlarda da parmak izleri bulunur, goril, şempanze, koala, bu da evrimin elini güçlendiriyor,

sormak istediğim bir soru var bilen arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim,

bildiğim kadarıyla parmak izinden kimlik tespiti en ucuz yöntem olduğu için kullanılıyor, gelişmiş ülkeler yada bu işe bütçe ayıran ülkeler, daha ayırdedici olduğu için, retina dan kimlik tespiti yöntemini kullanıyorlar, kuran da retina ile ilgili bir mucize varmı ?

Saygılar.

Ne kadar az bilirseniz, onu o kadar şiddetle savunursunuz. B.Russell
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
''Osteoporoz '' Hikayesi.. prozac Kur'an'da Mucize Yoktur 1 15-07-2010 11:33
Parmak izindeki kimlik.. Russell Kur'an'da Mucize Yoktur 40 27-12-2009 17:48

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:43 .