Orijinalini görmek için tıklayınız : evrimciler bir daha düşünsün
1.diyelim insan meymundan geldi. şimdiki maymunlar niye değişmiyor?
2.evren nasıl var oldu.ve nasıl genişliyor
genişleme hakında bilimsel kanıt isterseniz buyrun link http://www.bulutsu.org/evreninharitasi/bigbang.php
evren genişlemesi hakında ayeti kerime
Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz. (Zariyat Suresi, 47)
peki kuranın indiği zamanda teleskop değil cam bile varmıydı o zaman peygamberimiz bunu nasıl biliyordu?
o kadar uzay boşluğu o kadar yıldız ve sistemler
peki neden hepsi aynı düzende ilerliyor hiç sağa sola gitmiyorlar bir yerlere çakılmıyorlar?
lütfen bu bölümde de tartışmayalım beraber bu konu üzerinde bilgi paylaşımı yapalım belki ben yanılıyorum yada siz yanılıyorsunuz bunu ortaya koyalım
bunu tartışmadan yapabiliriz
sizden bu konuda rica ediyorum
_____________________________________________
Dedi ki: "Göklerin, yerin ve bu ikisi arasında olan her şeyin Rabbidir. Eğer 'kesin bilgiyle inanıyorsanız' (böyledir).
aliyarasfal
29-07-2010, 17:15
Battal sen düşündün mü?
İnsanın maymundan geldiğinide nerden çıkarttın?Böyle bir iddia yok ki zaten.İnsan ve maymun aynı atadan evrimlemiş iki farklı türdür der evrim.Yani maymundan geldik demez.Değişmediğini nasıl anladın. Bilimsel olarak evrim bunun onbinlerce, yüzbinlerce ve milyonlarca yıllık süreçteki yavaş bir değişim olduğunu söyler.Bunu sen yada ben ömür açısından oturup gözlemleyemeyiz ki bak değişmiyor yada bak değişiyor diyelim.Yani evrim bilim insanlarının tartışma konusu, evrimi öğrenip bilgi sahibi ol ki sorularında anlam taşısın.Ayrıca sen yada başka biri aniden yaratılmış canlı türlerimi buldunuz yada gördünüzde tersini kabul ediyorsun.
Ayeti okuduk battal, biliyoruz, semaları, gökleri tabirini 7 kat gök iddinızda hava olarak algılıyorsunuz(yani atmosfer) buraya gelince uzay olarak algılıyorsunuz.
Yazanda belli ayette biz onu genişleticiyizden kafanıza göre evrenin genişlemesini çıkartıyorsunuz.Yinede unuttuğun şu, göğü inşa ettikten sen inşaat anlamıyorsunda burdan niye genişletmekten evrenin genişlemesini anlıyorsun. Gökyüzü ötesi evren binamıdır.Gökyüzündeki yıldızları kandil sanan, tek tek oraya asıldığını söyleyen kitaptaki bu ifadeleri ne yapacağız.
Hiç biri birbiriyle çakışmıyor demende ayrı bir konu. Varoluştan bu yana kaç çarpışma kaç yeni oluşum olmuştur biliyormusun sen?evrendeki patlama ve yeniden oluşumların haddi hesabı yok. Bu günkü yörüngelerine oturması milyarlarca sene sürmüştür ve maddenin fiziksel ve kimyasal özellikleri gereği manyetik çekme yada itme kütle enerji kanunları gereği belli bozulmaz bir düzende değil sürekli değişen bir bozunup oluşma ayrışma ile ilerlerler galaksilerin içlerinde.
Battal gözünü seveyim ben bilim adamı değilim, onların araştırdıkları konuları bilirim
iddiam olamaz, ama öğrenirim, araştırırım, sende biraz denesen en azından sorularının çoğu boşa gitmez .
Şimdilik saygımla gittim...
inşa etmek inşaat değildir
yapmak yaratmak anlamında kulanılmıştır
Arkadaşlar, sitede evrimle ilgili bir bölümümüz var bilmiorsnız sorun gösterelim. Ne saçmalayacaksanız orda saçmalayın.
YasasinBilim
29-07-2010, 18:54
1.diyelim insan meymundan geldi. şimdiki maymunlar niye değişmiyor?
o kadar uzay boşluğu o kadar yıldız ve sistemler
peki neden hepsi aynı düzende ilerliyor hiç sağa sola gitmiyorlar bir yerlere çakılmıyorlar?
Evrim her canlıda aynı sürede gerçekleşmez. Köpekbalığı en az evrime uğramış canlılardan biridir. Evrim ihtiyaca, çevre şartlarına uyuma göre gerçekleşir. Aynı atadan türediğimiz maymunların evrimleşmesi de hemen olmayacaktır. Belki de milyonlarca yıl sonra bugünkü insandan daha zeki olacaklardır. Bunu bilemeyiz. Ayrıca maymunlarla aynı atadan geliyor olma fikri sizi neden bu kadar rahatsız ediyor?
Evrendeki kaostan haberiniz yok sanıyorum. Sürekli olarak yıldızlar biribirlerini yutarlar, kuyruklu yıldızlar gezegenlere çarparlar (1984 yılında Shoemaker-Levi kuyruklu yıldızı Jupiter'e çarpmıştır ve görüntüleri kaydedilmiştir.)
Isınan hava genişler, muhammed en fazla bunu kastetmiş olabilir. Kur-an'da muhamedin çapını aşan bir tek ayet yoktur.
saygılar...
bu bing bang olayı çıkmadan önce zariyat suresi 47 sözde ayeti biz genişleticiyiz diye çevriliyormuydu.
yoksa biz geniş kudret sahibiyiz diye mi çevriliyordu.
ne zamanki bing-bang ortaya atıldı,
zariyat suresindeki geniş kudret sahibiyiz, genişleticiyiz oldu.
arkadaşlar bu meallere fazla güvenmeyin.
müslümanlar işine geldiği gibi yorumlama ve demogoji yapma ustasıdır.
bu açıdan sabıkalıdırlar.
http://www.kuranmeali.org/kuran_meali.aspx?suresi=zariyat&ayet=47
yukardaki linkte değişik tercümeler var.
evrim teorisini bir kenara bırak.senin akrabalık bağının en güçlü olduğu dünyada kim var?çoktan aza doğru kardeşin annen baban amcan halan deden kuzenlerin köylülerin şehirlilerin milletin ülkende yaşayanlar ırkın ve insanlar diye gider öyle değil mi?yani sana akrabalık bağıyla sana benzeme arasında doğrudan bir ilişki var.görünüşün seninle akraba olanlara daha çok benziyor.görünüşü oluşturan da dnadır.
biz insanlara da en çok benzeyen canlı maymunlar.sonra diğer memeliler kuşlar balıklar sürüngenler bitkiler vb vb.kısaca biz de maymunlarla akrabayız.dnalarımız birbirine yakın.
hackercesur
29-07-2010, 19:57
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?p=323644#post323644
evrimi videolu olarak türk proftan dinleyin... Ve sonra da yaratılışçıların afallamasına bakın...
videodaki benzetme; hani almanyaya gittiler sonra sarışın geldiler benzetmesi.
tam bir çuvallama.
ilahiyatçılar ne kadar kofti ise diğerleri de bir o kadar kofti.
bu sitede evrimi onlardan on kere başarılı ortaya koyabilecek adamlar var.
1.diyelim insan meymundan geldi. şimdiki maymunlar niye değişmiyor?
Bir kere de yeni ve zeki bir soruyla gelin bir kerecik yapın bunu yahu....
Evrim her canlıda aynı sürede gerçekleşmez. Köpekbalığı en az evrime uğramış canlılardan biridir. Evrim ihtiyaca, çevre şartlarına uyuma göre gerçekleşir. Aynı atadan türediğimiz maymunların evrimleşmesi de hemen olmayacaktır. Belki de milyonlarca yıl sonra bugünkü insandan daha zeki olacaklardır. Bunu bilemeyiz. Ayrıca maymunlarla aynı atadan geliyor olma fikri sizi neden bu kadar rahatsız ediyor?
Evrendeki kaostan haberiniz yok sanıyorum. Sürekli olarak yıldızlar biribirlerini yutarlar, kuyruklu yıldızlar gezegenlere çarparlar (1984 yılında Shoemaker-Levi kuyruklu yıldızı Jupiter'e çarpmıştır ve görüntüleri kaydedilmiştir.)
Isınan hava genişler, muhammed en fazla bunu kastetmiş olabilir. Kur-an'da muhamedin çapını aşan bir tek ayet yoktur.
saygılar...
köpekbalığının en geç evrim geçirdiği nerden beli oluyormuş
bu bing bang olayı çıkmadan önce zariyat suresi 47 sözde ayeti biz genişleticiyiz diye çevriliyormuydu.
yoksa biz geniş kudret sahibiyiz diye mi çevriliyordu.
ne zamanki bing-bang ortaya atıldı,
zariyat suresindeki geniş kudret sahibiyiz, genişleticiyiz oldu.
arkadaşlar bu meallere fazla güvenmeyin.
müslümanlar işine geldiği gibi yorumlama ve demogoji yapma ustasıdır.
bu açıdan sabıkalıdırlar.
eskiden beri bu ayet aynı gerçeği neden görmezden geliyorsunuz gerçek neyse odur
ayet sonradan değişmedi isterse arapçasını ateist arkadaşlar okusun yani arapça bilenler o zaman anlarsınız
Şu insanoğlu tuhaf bir mahlukat.
Seneler önce gemileri deniz üstünde deniz tanrılarının, su perilerinin tuttuğuna inanılırdı (bkz. "Yunan Mitleri"). Bilmediği konularda metafizik hikayeler uyduran insanlık tarihi, suyun kaldırma kuvvetinin keşfine tanık oldu.
Oldu da ne oldu?
Ne olacak bu sefer "Arap Mitlerine" sarıldılar.
Konu başlığınız keşke şöyle olsaydı "Yaratılışçılar Bir Kez Daha Düşünsün".:closed_2:
YasasinBilim
29-07-2010, 20:58
köpekbalığının en geç evrim geçirdiği nerden beli oluyormuş
En geç değil en az. Önce bunu düzeltelim.
Milyonlarca yıllık köpekbalığı fosillerinden bu anlaşılmaktadır.
Anladığım kadarıyla evrim konusunda yeterince bilgi sahibi değilsiniz.
http://www.evrimteorisi.org sitesini tavsiye ederim.
Evrim öyle bir kaç dindarın yoktur demesiyle kolayca yok sayılabilecek bir olgu değildir.
Özel olarak merak ettikleriniz olursa mesaj atın. Bu başlık altında yazılanları okuyacak üyelerin neredeyse tamamı bu konularda bilgi ve fikir sahibiler zaten. Gereksiz tekrar yapmayalım.
saygılar...
En geç değil en az. Önce bunu düzeltelim.
Milyonlarca yıllık köpekbalığı fosillerinden bu anlaşılmaktadır.
Anladığım kadarıyla evrim konusunda yeterince bilgi sahibi değilsiniz.
http://www.evrimteorisi.org sitesini tavsiye ederim.
Evrim öyle bir kaç dindarın yoktur demesiyle kolayca yok sayılabilecek bir olgu değildir.
Özel olarak merak ettikleriniz olursa mesaj atın. Bu başlık altında yazılanları okuyacak üyelerin neredeyse tamamı bu konularda bilgi ve fikir sahibiler zaten. Gereksiz tekrar yapmayalım.
saygılar...
meymun evrim geçirdi insan oldu diyelim
insan evrim geçirse ne olacak
eski meymunlar öldü nasıl evrim geçiriyorlar
şimdiye kadar yaşamadılarki yaw
her çıkan meymun öldü bu evrim nasıl oluyor
ölüden mi devam ediyor
yaw bırakın bu tuhaflıkları
__________________________________________________ _______
MUHAMMED 33.Ey iman edenler! Allah’a itaat edin; resule de itaat edin! Amellerinizi işe yaramaz hale getirmeyin.
aliyarasfal
29-07-2010, 21:30
meymun evrim geçirdi insan oldu diyelim
insan evrim geçirse ne olacak
eski meymunlar öldü nasıl evrim geçiriyorlar
şimdiye kadar yaşamadılarki yaw
her çıkan meymun öldü bu evrim nasıl oluyor
ölüden mi devam ediyor
yaw bırakın bu tuhaflıkları
__________________________________________________ _______
MUHAMMED 33.Ey iman edenler! Allah’a itaat edin; resule de itaat edin! Amellerinizi işe yaramaz hale getirmeyin.
Canım battal, bıraktık zaten o tuhaflıkları, seninkiler bile fazla geliyor. bir kezde bu kadar çok yalan yanlış sormadan bir zahmet verilen kaynakları oku be kardeşim. Korkma dinden çıkmazsın, belki bizim göremediğimiz bir ayrıntı yakalarda insanlığı bu yanlıştan kurtarırsın.ama seni bu yanlış sorulardan senden başkası zor kurtarır.Hadi biraz incele, öğrenmeye çalış, kimse kimseye inanmak zorunda değil.Senden bunu bekleyende yok. yine istediğine inan.
Şimdilik saygımla gittim...
Canım battal, bıraktık zaten o tuhaflıkları, seninkiler bile fazla geliyor. bir kezde bu kadar çok yalan yanlış sormadan bir zahmet verilen kaynakları oku be kardeşim. Korkma dinden çıkmazsın, belki bizim göremediğimiz bir ayrıntı yakalarda insanlığı bu yanlıştan kurtarırsın.ama seni bu yanlış sorulardan senden başkası zor kurtarır.Hadi biraz incele, öğrenmeye çalış, kimse kimseye inanmak zorunda değil.Senden bunu bekleyende yok. yine istediğine inan.
Şimdilik saygımla gittim...
yanlış olduğum yeri bana söyle bakim
meymun evrim geçirdi insan oldu diyelim
insan evrim geçirse ne olacak
eski meymunlar öldü nasıl evrim geçiriyorlar
şimdiye kadar yaşamadılarki yaw
her çıkan meymun öldü bu evrim nasıl oluyor
ölüden mi devam ediyor
yaw bırakın bu tuhaflıkları
.
Sevgili battal, bak link verilmiş fakat bir tıklayıp okumuyorsun.
Kimse maymunlar evrim geçirdi insan oldu demiyor. Maymunlar ile insanların ortak bir ataları var ve o ortak atalardan evrildiğini söyler evrimci. Bu sebeplede maymun ile insanı aynı çağda görmen normaldir.
Bak bir haber bağlantısı veriyorum iyice incele bakalım sana ne ifade ediyor.
http://www.haber7.com/haber/20100728/Elleri-uzerinde-yuruyen-ailenin-sifresi-cozuldu.php
"Mutasyon" sözcüğüne dikkat et ve nedir ne değildir araştır.
Bu arada sen bir inanan olarak neden evrime karşısın bunu düşün. Mesela Tanrı olsa ve evrimde olsa yani evrim tanrısal bir zeka ürünü olsa bundan iman ettiğin tanrımı zarar görür, inanç sisteminmi yoksa kendi egonmu.
Yada çevrende herkes evrime karşı olduğu içinmi sende karşısın. Yani kalabalığa uymak olayımı. Belkide evrim hakkında seni hep hatalı yönlendirdiler ve bilgilendirdiler. Gerçekten bunları düşün.
Sayın Battal.
1- İnsan maymundan gelmemiştir.
2- Göğü kudretimizle biz kurduk ve şüphesiz bizim (her şeye) gücümüz yeter. der ayet. genişletme lafı sonradan ilave edilmiş uydurmadır.
sen şöyle bir kunuları okuda sonra yazmaya başla eminim her soruna cevap bulacaksın.
meymun evrim geçirdi insan oldu diyelim
insan evrim geçirse ne olacak
eski meymunlar öldü nasıl evrim geçiriyorlar
şimdiye kadar yaşamadılarki yaw
her çıkan meymun öldü bu evrim nasıl oluyor
ölüden mi devam ediyor
yaw bırakın bu tuhaflıkları
Sayın Battal. Bu o kadar geniş ve uzun süreçli bir konu ki kısaca şöyle anlatalım.
Maymun primat ailesine verilen genel bir isimdir. Doğrusu yani bilimsel olanı primattır. İnsan bu primat ailesinin bir koludur. Yani bir mensubudur. Dolayısıyla bugünkü anlamda bir modern şempanzeden doğmamıştır. Bugünkü modern maymunlar(şempanze, goril, orangutan) tıpkı insan gibi modern canlılardır. Yani günümüz canlılarıdır. Bu aileye biz insansı maymunlar diyoruz. Fiziksel ve genetik yapıları bize benzediği için.
Bundan tam olarak 7 milyon yıl önce Doğu Afrika'da varolan bir tür vardı. Hominid adı verilen bu tür bugünkü modern maymunlara olduğu gibi bize de köken vermiştir.
Fosil buluntuları bizi oluşturan türün tam olarak 5 milyon yıl önce ayrılmaya başladığını, ormanlık alanlardan ziyade daha az ağaç bulunan savana gibi yerlerde yaşadıklarını gösteriyor.
Bu dönemde Doğu Afrika'da insansı maymun türü olan bir çok tür yaşıyordu. Bu türlerden biri olan HOMO HABİLİS adını verdiğimiz bir hominid türü beslenme konusunda çok daha az seçici olduğu için diğer otçul türlere göre daha baskın çıkmıştır.
O dönemdeki otçul soydaşları olan Australopithecus Boisei lerden farklı olarak ete yönelmiş bir diyetleri vardı. Özellikle hiç bir canlının ulaşamadığı bir besini tüketiyorlardı. KEMİK İLİĞİ.
Kemiği ellerindeki taşlarla kırıp içindeki besin değeri son decere yüksek kemik iliğini tüketebilen bu grup diğer otçul türe göre daha başarılı bir yaşam tarzı geliştirdi. Günümüzden 2.5 milyon yıl öncesine denk gelen bu dönemde yine ilk taş aletlere rastlarız. İşte bu aletleri ilk geliştiren tür bu HOMO HABİLİS türüdür. Bu insansı maymun türü artık diğer soydaşlarından çok daha farklı bir yola girmiştir. O artık farklı bir canlı olma yolunda ilerlemekte ormandan gittikçe uzaklaşmaktadır.
Hikaye çok uzun sayın battal. Kısaca böyle anlatayım. Sorularınız varsa teker teker sorun. Ben de elimden geldiğince cevaplamaya çalışayım.
meymun evrim geçirdi insan oldu diyelim
insan evrim geçirse ne olacak
eski meymunlar öldü nasıl evrim geçiriyorlar
şimdiye kadar yaşamadılarki yaw
her çıkan meymun öldü bu evrim nasıl oluyor
ölüden mi devam ediyor
yaw bırakın bu tuhaflıkları
.
hakkaten bırakın arkadaşlar bu tuhaflıkları. Hiişş bilimadamları sizde bırakın o mikroskopları deney tüplerinizi falan. Paleontologlar sizde bırakın garip garip fosiller bulmayı. Ortada gayet açık gerçek var. Allah 6000 sene dünyayı sonra evreni yarattı. Pardonn teers oldu galiba önce evreni sonra dünyayı yarattı. Yalnız evreni yaratması uğraştırmadı da dünya baya biyordu allahı.
neyse baktı böyle olmayacak. çamurdan bi insan maketi yaptı. Yoksa nufteden miydi. ya da kan pıhtısıda olabilir. Herneyse, yarattı işte bi şekilde oldedi oldu kardeşim. Sonrada bunun adına adem dedi. Bunun kaburga kemiğinden de havvayı yarattı. Sonra bunları nedense cennete koydu. şimdi neden cennete koydu bunları dünya için yaratmamışmıydı demeyin. Allahın ilminden sual olunmaz. sonra bunlar bir elma yiyip cennetin orta yerine sıçınca allah çok kızdı. Ulan daha yeni temizletmiştim buraları , leş gibide kokutmuşsunuz s...tirin gidin dedi ve ademle havvayı ait oldukları dünyaya gönderdi. Ademle havvaya koskoca dünyada yapcak bişey bulamayınca çocuk yaptılar. Çocuklardan bazıları birbirlerini öldürdü.
ama soyun devam etmesi için adem le havvanın çocukları devamlı birbiriyle çiftleşip durdular. Bu gayet normal. 6000 sene böyle çoğalıp dünyaya yayıldık. Bazı kendini bilmezler dünya bilmem kaçmilyar yaşında falan der zinhar yalan. Herşeye kanmayın biraz ayık olun. Bu kadar bariz gerçekleri görmüyor musunuz? Şöyle bir etrafınıza bakmanız yeterli. Lütfen artık gözlerinizi açın su evrim denen saçmalıktan kurtulun. Olayı çok net anlattım artık açılmıştır kalplerinizdeki mühür umarım.
Reloaded
30-07-2010, 02:56
Evrim her canlıda aynı sürede gerçekleşmez. Köpekbalığı en az evrime uğramış canlılardan biridir. Evrim ihtiyaca, çevre şartlarına uyuma göre gerçekleşir. Aynı atadan türediğimiz maymunların evrimleşmesi de hemen olmayacaktır. Belki de milyonlarca yıl sonra bugünkü insandan daha zeki olacaklardır. Bunu bilemeyiz. Ayrıca maymunlarla aynı atadan geliyor olma fikri sizi neden bu kadar rahatsız ediyor?
Evrendeki kaostan haberiniz yok sanıyorum. Sürekli olarak yıldızlar biribirlerini yutarlar, kuyruklu yıldızlar gezegenlere çarparlar (1984 yılında Shoemaker-Levi kuyruklu yıldızı Jupiter'e çarpmıştır ve görüntüleri kaydedilmiştir.)
Isınan hava genişler, muhammed en fazla bunu kastetmiş olabilir. Kur-an'da muhamedin çapını aşan bir tek ayet yoktur.
saygılar...
Milyonlarca yil sonra bazi insanlardan daha zeki olcaklarmis bi ihtimal o da.... Nasil olsa milyonlarca yil yasayamayacagiz sallayalim belki tutar...
Bizim Türk milletini bu batililar bilim diyerekten iyi kekliyorlar... Evren de kaos varmis :D Jupitere carpan yildizdan bana ne... Duyanda yildiz sana carpmis sanacak öyle bi anlatiyorsun ki... En azindan Kuran´da dünya ile ilgili konular var... Cern´de deney yaptilar rezil olup oturdular... dünyanin en iyi fizikcileri big bang´in neyin cevabi oldugunu bulacaklardi sözde... Aramaya devam edin, yalniz siz o cevabi bulamadan o cevap sizi bulacak haberiniz olsun
meymundan önce ne vardı da meymuna dönüştü
Eski dünya maymunları vardı. Yaklaşık 50 milyon yıl önce. Lemur benzeri canlılardı. Onlar da dinozorların gölgesinde saklanarak yaşayan ve gece avcılığı yapan küçük fare benzeri memelilerden gelişti. 65 milyon yıl önce memelilerde tek bir fenotip hakimdi. Fare benzeri bir yapı vardı.
Daha da geriye gidersek, günümüzden 180 milyon yıl öncesine kadar. Therapsida denen bir canlıya rastlarız ki. Bıyıklı dinozor da denir. Dinozorda bıyık genelde görülen bir özellik değildir. Bunlar memelilere giden yolda önemli bir basamak teşkil eder.
http://en.wikipedia.org/wiki/Therapsida
http://www.computerra.ru/upload/mkarpov/ZZ3706A6BB.jpg
BU siteden tüm evrimsel gelişimi takip edebilirsin.
http://www.palaeos.com/
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/400Therapsida/100.html#Therapsida
Reloaded
30-07-2010, 13:44
Eski dünya maymunları vardı. Yaklaşık 50 milyon yıl önce. Lemur benzeri canlılardı. Onlar da dinozorların gölgesinde saklanarak yaşayan ve gece avcılığı yapan küçük fare benzeri memelilerden gelişti. 65 milyon yıl önce memelilerde tek bir fenotip hakimdi. Fare benzeri bir yapı vardı.
Daha da geriye gidersek, günümüzden 180 milyon yıl öncesine kadar. Therapsida denen bir canlıya rastlarız ki. Bıyıklı dinozor da denir. Dinozorda bıyık genelde görülen bir özellik değildir. Bunlar memelilere giden yolda önemli bir basamak teşkil eder.
http://en.wikipedia.org/wiki/Therapsida
http://www.computerra.ru/upload/mkarpov/ZZ3706A6BB.jpg
BU siteden tüm evrimsel gelişimi takip edebilirsin.
http://www.palaeos.com/
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/400Therapsida/100.html#Therapsida
Kara mizah... 1400 yil önce gelene inanamiyor, 180 milyon yil öncesinin sözde maymunlarina, daha dogrusu ne oldugu belli olmayan seylerine görmüs gibi inaniyor...
Reloaded
30-07-2010, 13:50
1.diyelim insan meymundan geldi. şimdiki maymunlar niye değişmiyor?
Bir kere de yeni ve zeki bir soruyla gelin bir kerecik yapın bunu yahu....
Tencere dibin kara, senin ki benden kara...
En azindan sorular var olan iddiadan daha zekice ve daha anlasilir...
Therapsid fosilleri.
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:0DKZ7P9-NyyAjM:http://dinodaytona.tripod.com/Images/Pg2/Biarmosuchus.jpg&t=1
http://www.kheper.net/evolution/therapsida/Inostranskeleton.jpg
http://www.ecotao.com/holism/Eomaia_scansoria.JPG
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:cKdUNn3Icp0qxM:http://dinodaytona.tripod.com/Images/Pg2/Estemmenosuchus.jpg&t=1
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:7mLhkXyTU_whnM:http://img.youtube.com/vi/XUcB_HiCKnM/0.jpg&t=1
http://users.ox.ac.uk/~tskemp/images/zambia.jpg
OXFORD Üniversitesinden Tom Kemp'in therapsid fosilleriyle ilgili sitesi:
http://users.ox.ac.uk/~tskemp/zambia2.htm
Bunlar iddia değil hepsi gerçek. Verdiğim linkleri iyi araştırın. Therapsidlerle ilgili karşıt tezleriniz varsa buyrun siz de bilgilerinizi koyun.
Therapsid fosilleri.
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:0DKZ7P9-NyyAjM:http://dinodaytona.tripod.com/Images/Pg2/Biarmosuchus.jpg&t=1
http://www.kheper.net/evolution/therapsida/Inostranskeleton.jpg
http://www.ecotao.com/holism/Eomaia_scansoria.JPG
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:cKdUNn3Icp0qxM:http://dinodaytona.tripod.com/Images/Pg2/Estemmenosuchus.jpg&t=1
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:7mLhkXyTU_whnM:http://img.youtube.com/vi/XUcB_HiCKnM/0.jpg&t=1
http://users.ox.ac.uk/%7Etskemp/images/zambia.jpg
OXFORD Üniversitesinden Tom Kemp'in therapsid fosilleriyle ilgili sitesi:
http://users.ox.ac.uk/~tskemp/zambia2.htm (http://users.ox.ac.uk/%7Etskemp/zambia2.htm)
Bunlar iddia değil hepsi gerçek. Verdiğim linkleri iyi araştırın. Therapsidlerle ilgili karşıt tezleriniz varsa buyrun siz de bilgilerinizi koyun.
bunlar hepsi insan mı olacak?
şu üsteki sana ne kadan benziyor pış demiş burnundan düşmüş
Allah nazardan SAklasın
YasasinBilim
30-07-2010, 19:30
Sevgili Battal kardeşim;
normal yollarla anlatılanları anlamak istemiyorsun. Bu tam sana göre:
Bir varmış bir yokmuş, adem diye biri varmış. çamurdan adam da diyebiliriz.
Daha sonra onun kaburga kemiğinden havva diye bir kadın yaratılmış.
Bunların çocukları olmuş ve biribirleriyle ensest ilişkilere girerek insan neslinin devamını sağlamışlar.
Hadi şimdi uykuya. pışş pışş pışşş...
Sevgili Battal kardeşim;
normal yollarla anlatılanları anlamak istemiyorsun. Bu tam sana göre:
Bir varmış bir yokmuş, adem diye biri varmış. çamurdan adam da diyebiliriz.
Daha sonra onun kaburga kemiğinden havva diye bir kadın yaratılmış.
Bunların çocukları olmuş ve biribirleriyle ensest ilişkilere girerek insan neslinin devamını sağlamışlar.
Hadi şimdi uykuya. pışş pışş pışşş...
ne yalan söylim uykum geldi bu masaldan sora
yaw iki şey sundum cevabını doğru dürüst alamadım
yokmu cevap veren cevap veremiyorsanız iman edin o zaman
evrensel-insan
30-07-2010, 19:57
Saygideger battal;
yaw iki şey sundum cevabını doğru dürüst alamadım
yokmu cevap veren cevap veremiyorsanız iman edin o zaman -battal-
Sen dusuncendesekillendirdigin sekilde bir cevap bekliyorsan, alamazsin. O yuzden de, senin dusuncende sekillenen cevaba uymayan her aldigin yanit, seni dusunce olarak tatmin etmeyecektir. Cunku senin aradigin cevap, sana verilen cevap olmayacaktir. Tabi senin dusuncene paralel dusunen dusuncelerin dile gelimini, ayri tutuyorum.
Ama, en azindan verilen yanitlari algilamaya calismak, seni, kendine sabitledigin ve sahiplendigin dusuncenden farkli dusuncelerin de oldugunu algilatir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Saygideger battal;
yaw iki şey sundum cevabını doğru dürüst alamadım
yokmu cevap veren cevap veremiyorsanız iman edin o zaman -battal-
Sen dusuncendesekillendirdigin sekilde bir cevap bekliyorsan, alamazsin. O yuzden de, senin dusuncende sekillenen cevaba uymayan her aldigin yanit, seni dusunce olarak tatmin etmeyecektir. Cunku senin aradigin cevap, sana verilen cevap olmayacaktir. Tabi senin dusuncene paralel dusunen dusuncelerin dile gelimini, ayri tutuyorum.
Ama, en azindan verilen yanitlari algilamaya calismak, seni, kendine sabitledigin ve sahiplendigin dusuncenden farkli dusuncelerin de oldugunu algilatir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
şunda gerçekten yanılıyorsunuz
ben kendimi tatmin için cevap beklemiyorum
ve kendimi islamda neden kilitledim bağlandım sabitlendim
bunu merak ediyorsunuz herhalde babamdan dini fazla öğrebmedim
sonradan araştırdım sorularım çok derindi ama hepsinin cevabını tek tek
islamda buldum Allahın affını merhametini verdiği nimetleri ve bizi nasıl yaratığını öğrendim eminim siz yaratılışı tam bilseydiniz iman ederdiniz
mesela şu güzel ayet:O, insanı alaktan yarattı
o günün bilgisiyle bunlar nasıl biliniyordu
peygamberimiz bir doktor falan da değildi
zaten o zaman doktorculuk oyunu falanda yoktu
inşaalah ders alanlardan oluruz
__________________________________________----
Kavmi onunla tartışmaya girişti. Dedi ki: “Beni doğru yola iletmişken, Allah hakkında benimle tartışmaya mı kalkışıyorsunuz? Hem sizin O’na ortak koştuklarınızdan ben korkmam; ancak Rabbimin bir şey dilemiş olması başka. Rabbimin ilmi her şeyi kuşatmıştır. Hâlâ düşünüp öğüt almayacak mısınız?”
Eski dünya maymunları vardı. Yaklaşık 50 milyon yıl önce. Lemur benzeri canlılardı. Onlar da dinozorların gölgesinde saklanarak yaşayan ve gece avcılığı yapan küçük fare benzeri memelilerden gelişti. 65 milyon yıl önce memelilerde tek bir fenotip hakimdi. Fare benzeri bir yapı vardı.
Daha da geriye gidersek, günümüzden 180 milyon yıl öncesine kadar. Therapsida denen bir canlıya rastlarız ki. Bıyıklı dinozor da denir. Dinozorda bıyık genelde görülen bir özellik değildir. Bunlar memelilere giden yolda önemli bir basamak teşkil eder.
http://en.wikipedia.org/wiki/Therapsida
http://www.computerra.ru/upload/mkarpov/ZZ3706A6BB.jpg
BU siteden tüm evrimsel gelişimi takip edebilirsin.
http://www.palaeos.com/
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/400Therapsida/100.html#Therapsida
jurassic parkta dinazörlerin arkasına saklanıyordu bunu nerden gördünüz bakim gizli kamera mı koydunuz kaç megapiksel?
aliyarasfal
30-07-2010, 20:44
Battal alak nedir?
Tanrı çamurdanda yarattım diyor, sudanda diyor. Hangisi battal?
Battal kardeşim insan ne sudur, ne çamurdur, nede alak dediğin et parçasıdır. Biraz acele etmişsin din konusunda. Neyse imana gelip dinleri reddetmen için vaktin var. Öğrenirsin gerçekleri.
Şimdilik saygımla gittim...
Prometeheus
30-07-2010, 20:52
ne yalan söylim uykum geldi bu masaldan sora
yaw iki şey sundum cevabını doğru dürüst alamadım
yokmu cevap veren cevap veremiyorsanız iman edin o zaman
cevap veremiyorsanız iman edin o zaman?
Diyelim ki iman ettik...Şimdi ne olacak?
Tatmin mi olacaksın? Cenneti mi garantiliyeceksin?
Sen kendin neye iman ettiğini bilmiyorken,başkasını iman ettirmeye çalışmakta neyin nesi?
Sence iman etmek ne demek battal? sen nasıl iman ettin.Yoksa imanlı mı doğdun?
yucemanitu
30-07-2010, 21:23
bunlar hepsi insan mı olacak?
şu üsteki sana ne kadan benziyor pış demiş burnundan düşmüş
Allah nazardan SAklasın
Ooohoo adam kendine yardım etmek isteyene de bu saygısızlığı yapıyorsa ne diyeyim artık, ne kadar iyi anlatırsan anlat anlamak istediğini anlamaya koşullanan sonunda istediğini anlar.
bunlar hepsi insan mı olacak?
Hepsi değil. İçlerinden fare benzeri memelilere giden kolun bir kısmı.
180 milyon yıl therapsidlerin günümüz memelilerine köken verdiğini görüyoruz.
İnsana giden yolda ilk unsurlar 47 milyon yıllık ida'nın da içinde bulunduğu eski dünya maymunlarıyla başlıyor. Bu grubun kökeni de 100 milyon yıl önceki küçük memelilere dayanıyor.
İşte 123 milyon yıllık memeli Maotherium. Bu dönemdeki memelilerin genel fenotipi bu şekilde. Bu dönemde başka bir memeli tipi yok.
http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2009/10/08/prehistoric-mammal-drawing.jpg
Çizimler tatmin etmezse fosili de bu:
http://discovermagazine.com/2005/jun/dragons-of-liaoning/china-fur.jpg
Memeli gruplarının evrim şeması, sağ üstteki Dicynodon memelilere giden yoldur:
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/390Synapsida/Images/Overview4.gif
Erken primatlardan maymunlara:
http://www.biologycorner.com/resources/primate%20evolution.gif
Primat iskelet yapılarının karşılaştırılması ve kökenini gösteren şema:
http://www.uprightape.net/Hominoids144_3.jpg
İnsana kadar giden yol therapsidlerden başlıyor. Çünkü tüm memelilerin dinozorlardan ayrıldığı ortak ata onlar. İnsan eski dünya maymunlarının içindeki bir gruptan türemiştir. Bu grup hominidlerin de atasıdır.
Bu kanıtları görmezden gelip çamurdan süzülüp yaratıldığını düşünenler varsa kendi hallerinde bırakılmaları iyi olur.
evrensel-insan
30-07-2010, 22:43
Saygideger battal;
Insanoglunun kendi adina, kendi eliyle, kendine herseyi?! bildirebilmis olmasi, ne gecmiste, ne bugun, ne de yarin mumkun olmayacaktir. Insanoglu, dun , bugun oldugu gibi, yarinda "!?" lara sahip olacaktir.
Iste yasamin sirri da burdadir, bilebilmeye surekli suregelen surec oilarak yonelmek, bilinenleri yanlislayabilmek ve hic bir zaman hic bir seyi mutlaklastirmamak ve hic bir zaman bilhassa hicbir ortaya konan insandisi guce/otoriteye, ustelik ona insanoglu ozelligi vererek teslim olmamak.
Iste insanoglu turu ve birinin yasam "sirri" budur. Bu sirda cozulduce anlam kazanir, cozulmemis olanlarda, cozulmeyi bekler.
Ama, sen herseyi bilmek adina, tum bu yasamin "gizemini sirrini", bozuyor, gelecege yarina bir sey birakmiyorsun. Bence yarinin bilinmesi, cok s1k1c1ve monoton, heyacani yok. Yani, yasami sonluyor. Oyuzden "herseyi bilmek istemek" cumlesinin, insanoglunu nasil teslim aldigini ve kendini yok saydigini, bir daha dusun, derim; ben.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Gelecekteki insan için şöyle bir öngörü var.
http://84.16.240.215/i/img/2008/06/20080605_1212685454_8rnf-m.jpg
battal,
Bir soru soruyorsun adam sana en ince ayrıntısına kadar anlatıyor kaynaklarıda veriyor sen ne yapıyorsun, dalga geçmeye çalışıyorsun. Hiç öğrenmke gibi bir çaban yoksa neden bu başlığı açtın, yoksa bu sitedeki nonteistleri imana getirebilecek kapassitede olacağını mı düşündün.
Ben sana söyleyim dostum kendini ziyan etme buralarda. Sen takıl müslüman sitelerinde. Bu sitede bir sürü aklı başında senin dediklerine daha önce yaşamış ve aydınlanmış insan var,
bunların çoğu sana sadece bıyık altından gülüyor ve karşılık veripte senin zeka seviyene inmeye bile gerek duymuyor.
sürüdenuzak
30-07-2010, 23:39
Evrim teorisi bilimseldir. Evrim teorisinin üzerinde tartışabilir ve hatta çürütebilirsiniz de. Eğer kanıtlarınız yeteri kadar kuvvetli ise hiç problem yok.
Bunu partizanlaştırmanın bir anlamı yok. Anlatmak istediğim dine inanmamanın karşılığı evrim teorisine inanmaktır gibi bir hava yaratılıyor bence. Evrim teorisi dini !
Gelecekteki insan için şöyle bir öngörü var.
http://84.16.240.215/i/img/2008/06/20080605_1212685454_8rnf-m.jpg
biz tekrar fil mi olacağız
battal,
Bir soru soruyorsun adam sana en ince ayrıntısına kadar anlatıyor kaynaklarıda veriyor sen ne yapıyorsun, dalga geçmeye çalışıyorsun. Hiç öğrenmke gibi bir çaban yoksa neden bu başlığı açtın, yoksa bu sitedeki nonteistleri imana getirebilecek kapassitede olacağını mı düşündün.
Ben sana söyleyim dostum kendini ziyan etme buralarda. Sen takıl müslüman sitelerinde. Bu sitede bir sürü aklı başında senin dediklerine daha önce yaşamış ve aydınlanmış insan var,
bunların çoğu sana sadece bıyık altından gülüyor ve karşılık veripte senin zeka seviyene inmeye bile gerek duymuyor.
siz beni dininize bağlayamıyorsanız ben sizi dinime çağırırım demeki sizin dinde bir eksiklik var
siz beni dininize bağlayamıyorsanız ben sizi dinime çağırırım demeki sizin dinde bir eksiklik var
Din nedir. Açıklamasını yapar mısın. Bizim dinimiz nedir onu da açıklar mısın?
hackercesur
31-07-2010, 00:47
siz beni dininize bağlayamıyorsanız ben sizi dinime çağırırım demeki sizin dinde bir eksiklik var
O eksiklik senin beyninde gibi geliyor bana.
Hadi eksikliğin beyninde olmadıgını ispatla...
benligin seni kandırıyor.
Sayın Battal sizi bi yere bağlama gibi bir niyet yok. Sadece sorduğunuz sorulara cevap vermeye çalışıyorum. İkna olup olmamanız sizi ilgilendirir. Evrim kuramı bir din değildir. Bilimsel bir kuramdır.
Herneyse sorunuza gelelim,
Biz fil olmayacağız tabi ki. Çünkü fillerin anatomik yapısı kendi ortak atasından aldığı kökenden kaynaklanır.
Buradaki temsili resim beynimizin daha da büyüyebileceğini vücudumuzun ise daha ince bir yapıya doğru evrileceğini gösteriyor. Tüm bu adaptasyon ise eko sistemimizdeki değişikliklerle paralel gerçekleşecek. Değişme kaçınılmazdır.
neden mileti evrimci yapmaya çalışıyorsunuz sizde tebliğ gibi bişi yok ki
cennet cehnnem de yok o zaman neden bırakın herkes kendi bildiği gibi yapsın
bu bilgileri sunup neden milleti ateizm yoluna itiyorsunuz
bırakın yiyip içip sıçıp dursunlar niye upraşıyorsunuz
Din nedir. Açıklamasını yapar mısın. Bizim dinimiz nedir onu da açıklar mısın?
din yaratıcısını tanımak ona kulluk yapmak ve verdiği nimetlere şükretmektir
bunun aksi nankörlük şirk ve azap dolu cehennem
hackercesur
31-07-2010, 10:07
din yaratıcısını tanımak ona kulluk yapmak ve verdiği nimetlere şükretmektir
bunun aksi nankörlük şirk ve azap dolu cehennem
Önce savunduğun şeyin kelime anlamını öğren...
Din, genellikle doğaüstü, kutsal ve ahlaki öğeler taşıyan, çeşitli ayin, uygulama, değer ve kurumlara sahip inançlar bütününe verilen isim veya tanımdır. Zaman zaman inanç sözcüğünün yerine kullanıldığı gibi, bazen de inanç sözcüğü din sözcüğünün yerinde kullanılır. Din tarihine bakıldığında, birçok farklı kültür, topluluk ve bireyde din kavramının farklı biçimlere sahip olduğu görülür. Arapça kökenli bir sözcük olan din sözcüğü, köken itibariyle "yol, hüküm, mükafat" gibi anlamlara sahiptir.
Önce savunduğun şeyin kelime anlamını öğren...
Din, genellikle doğaüstü, kutsal ve ahlaki öğeler taşıyan, çeşitli ayin, uygulama, değer ve kurumlara sahip inançlar bütününe verilen isim veya tanımdır. Zaman zaman inanç sözcüğünün yerine kullanıldığı gibi, bazen de inanç sözcüğü din sözcüğünün yerinde kullanılır. Din tarihine bakıldığında, birçok farklı kültür, topluluk ve bireyde din kavramının farklı biçimlere sahip olduğu görülür. Arapça kökenli bir sözcük olan din sözcüğü, köken itibariyle "yol, hüküm, mükafat" gibi anlamlara sahiptir.
islam dini kısaca hak ve hakikat yoludur
hackercesur
31-07-2010, 10:49
islam dini kısaca hak ve hakikat yoludur
Sana islam dinini soran olmadı ki.
Din nedir dendi sadece...
Önce lafı nerenle anladığına bak. :frusty:
kafnı neden duvara vuruyorsun
onun yerine konu başındakilerine cevap verin
emperrordiablo
31-07-2010, 20:20
1.diyelim insan meymundan geldi. şimdiki maymunlar niye değişmiyor?
Evrim teorisinin hiç bir yerinde insanın maymunda geldiği ile ilgili bir ibare bulamazsınız bulursanız müslüman olacağım!Ayrıca milyonlarca yıllık evrim sürecini gözlemlemek için bir teknoloji bulun değişimi görürsünüz zaten...
2.evren nasıl var oldu.ve nasıl genişliyor
genişleme hakında bilimsel kanıt isterseniz buyrun link http://www.bulutsu.org/evreninharitasi/bigbang.php
evren genişlemesi hakında ayeti kerime
Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz. (Zariyat Suresi, 47)
peki kuranın indiği zamanda teleskop değil cam bile varmıydı o zaman peygamberimiz bunu nasıl biliyordu?
Evrim bu sorunun cevabını hiç aramadı dolayısı ile başka bir başlıkta sorarsanız ona da bir cevap buluruz.Peygamber neyi biliyor neyi bilmiyor tartışırız.
o kadar uzay boşluğu o kadar yıldız ve sistemler
peki neden hepsi aynı düzende ilerliyor hiç sağa sola gitmiyorlar bir yerlere çakılmıyorlar?
Fractal kaosu bir inceleyin sorunuza yanıt bulacaksınız.Lakin bu da evrimle ilgili değil...Kafanızın almadığı herşeyi allaha mal etmek bir çözümdür tabii ama lütfen bize bu mal edilişi aktarmayın biz mal değiliz.ALlahın malı hiç değiliz...
lütfen bu bölümde de tartışmayalım beraber bu konu üzerinde bilgi paylaşımı yapalım belki ben yanılıyorum yada siz yanılıyorsunuz bunu ortaya koyalım
bunu tartışmadan yapabiliriz
sizden bu konuda rica ediyorum
Doğru soruları sorup doğru cevaplar alalım tartışmayalım diyorsunuz bilgi paylaşımı yapalım , sizle zıt fikirlere sahip bir insan ile nasıl bir paylaşım istiyorsanız söyleyin siz ne istiyorsanız ben onu yazayım yazdıklarınızı okudum vay be deyip hemen müslüman oluyorum ihramı giydim hacca gidiyorum böyle bir paylaşım mı bekliyorsunuz?
Buyrun battal cevap verelim de size yetmiyor ki
Evrim bu sorunun cevabını hiç aramadı
diyorsun ne kadar saçma biş yaw
kainat nasıl var oldu diye düşünülemezmi
evrim aramıyorsa siz arayın
neo yoksa dinden çıkmaktan korkuyormusunuz
bana bu cevabı verin kainat nasıl oldu??????????????????????????????????
__________________________________________________ ____________--
Allahtan başka ilah yoktur o herşeyi yoktan var edendir
doğurmadı doğurulmadı ona hiçbir bir şey de denk olmadı
Evrim teorisinin hiç bir yerinde insanın maymunda geldiği ile ilgili bir ibare bulamazsınız bulursanız müslüman olacağım!Ayrıca milyonlarca yıllık evrim sürecini gözlemlemek için bir teknoloji bulun değişimi görürsünüz zaten...
Evrim bu sorunun cevabını hiç aramadı dolayısı ile başka bir başlıkta sorarsanız ona da bir cevap buluruz.Peygamber neyi biliyor neyi bilmiyor tartışırız.
Fractal kaosu bir inceleyin sorunuza yanıt bulacaksınız.Lakin bu da evrimle ilgili değil...Kafanızın almadığı herşeyi allaha mal etmek bir çözümdür tabii ama lütfen bize bu mal edilişi aktarmayın biz mal değiliz.ALlahın malı hiç değiliz...
Doğru soruları sorup doğru cevaplar alalım tartışmayalım diyorsunuz bilgi paylaşımı yapalım , sizle zıt fikirlere sahip bir insan ile nasıl bir paylaşım istiyorsanız söyleyin siz ne istiyorsanız ben onu yazayım yazdıklarınızı okudum vay be deyip hemen müslüman oluyorum ihramı giydim hacca gidiyorum böyle bir paylaşım mı bekliyorsunuz?
Buyrun battal cevap verelim de size yetmiyor ki
ben diyorum ki aklınızı yönetin sizde biliyorsunuzki yartıcısız birşey var olamaz
Yaratıcıyı kim yarattı? Madem hiç bir şey yaratıcısız varolamıyor, madem bu yaratıcı da bir varlık. Öyleyse bir takım ihtiyaçları olmalı. Benim anladığım varlık kavramı bunu gerektiriyor. Sıkıntıları olmalı, bu sıkıntılara çözüm geliştiren bir beyni olmalı, duyarlı bir varlık öyleyse sıkıntı duyarak çözüm üretmeli vs.
Yoksa bir yaratıcı popülasyonunun içinden doğal seleksiyon mekanizması ile mi evrildi?
Yaratıcıyı kim yarattı? Madem hiç bir şey yaratıcısız varolamıyor, madem bu yaratıcı da bir varlık. Öyleyse bir takım ihtiyaçları olmalı. Benim anladığım varlık kavramı bunu gerektiriyor. Sıkıntıları olmalı, bu sıkıntılara çözüm geliştiren bir beyni olmalı, duyarlı bir varlık öyleyse sıkıntı duyarak çözüm üretmeli vs.
Yoksa bir yaratıcı popülasyonunun içinden doğal seleksiyon mekanizması ile mi evrildi?
yaratıcıyı kimse var etmedi var edilseydi yaratıcı olmazdı
Allah hiç birşeye benzemiyorki sana tarifini yapayım
bir şeye benzeyen ilah olamaz
eğer öğrenmek istiyorsan gerçekten sana ayrıntıları yazabilirim
yazacağım şeylerle tatmin olacağından eminim eğer istersen
ama özelden atarım çünkü herkese cevap yetiştiremem
aliyarasfal
01-08-2010, 14:36
yaratıcıyı kimse var etmedi var edilseydi yaratıcı olmazdı
Allah hiç birşeye benzemiyorki sana tarifini yapayım
bir şeye benzeyen ilah olamaz
eğer öğrenmek istiyorsan gerçekten sana ayrıntıları yazabilirim
yazacağım şeylerle tatmin olacağından eminim eğer istersen
ama özelden atarım çünkü herkese cevap yetiştiremem
Battal gördün mü?Yaratılmadığını sana kim söyledi.?Kulağınla duydunmu kendisi sana söylerken?
Bir şeye benzemiyor ama var, tarifini yapacaksın ama benzetmeden.
yoksa ilah olmaz ona göre yap tarifi.Yap bi merak ettim.Özeldende olur, geneldende.
Şimdilik saygımla gittim.
emperrordiablo
01-08-2010, 17:10
Bir şeyi tanımlamak sınırlamaktır der ünlü düşünürlerden adını hatırlamadğım bir tanesi...
Düşünün doğrudur...
Şimdi bu arkadaş sınırsız olduğunu iddaa ettiği bir şeyi bırakın bize anlatsın ki :) Sınırlarını çizsin.Biz de kimmiş yaratıcı öğrenelim...Ama Battal eğer müslümansan anlatmana gerek yok bu sınırlar zaten kuran da mevcut :) Yaratıcıdan kastın allah mı yoksa bağımsız dinsiz bir yaratıcı mı? Burdan sonrasını ona göre tartışalım...
Battal gördün mü?Yaratılmadığını sana kim söyledi.?Kulağınla duydunmu kendisi sana söylerken?
Bir şeye benzemiyor ama var, tarifini yapacaksın ama benzetmeden.
yoksa ilah olmaz ona göre yap tarifi.Yap bi merak ettim.Özeldende olur, geneldende.
Şimdilik saygımla gittim.
gerçeği yazarsam
sana da mantıklı gelirse iman edecekmisin
aliyarasfal
01-08-2010, 22:43
gerçeği yazarsam
sana da mantıklı gelirse iman edecekmisin
Canım kardeşim battal,
Mantıklı gelmezse ve kanıtlayamazsan ateist olacak mısın?
Şimdilik saygımla gittim...
Canım kardeşim battal,
Mantıklı gelmezse ve kanıtlayamazsan ateist olacak mısın?
Şimdilik saygımla gittim...
mantıklı olmazsa bu foruma bir daha yazı yazmam
aliyarasfal
01-08-2010, 22:52
Canım battal kardeşim;
Pek adaletsizsin, kendinden bu kadar eminsen bana yaptığın teklifin tersini niye kabul etmiyorsun?Yazı istediğin kadar yaz, ama bir söz söyleyince arkasında dur. Kanıtlamasanda yazıda yaz, inanmayada devam et, sadece kendine hak gördüğünü başkasına hak görmeyide unutma. Boş ver şimdi böyle iddialaşmaları, sen kanıtlada herkes imana gelsin, bir ben yetiyorsam dert etme, yeterki ispatla, bekliyorum ....
Şimdilik saygımla gittim...
Canım battal kardeşim;
Pek adaletsizsin, kendinden bu kadar eminsen bana yaptığın teklifin tersini niye kabul etmiyorsun?Yazı istediğin kadar yaz, ama bir söz söyleyince arkasında dur. Kanıtlamasanda yazıda yaz, inanmayada devam et, sadece kendine hak gördüğünü başkasına hak görmeyide unutma. Boş ver şimdi böyle iddialaşmaları, sen kanıtlada herkes imana gelsin, bir ben yetiyorsam dert etme, yeterki ispatla, bekliyorum ....
Şimdilik saygımla gittim...
sabah yazarım
emperrordiablo
01-08-2010, 23:24
Şimdi yazma en küçük mantık huzmesini bile al aşağı edebilecek emperror artık burada :D ama şimdi mantık diyorsunuz da ilahi battal neye göre kime göre mantık eğer evrensel mantık diyeceksiniz o önermeler üzerine kurulu bir bilimdir zaten ve önermeleriniz düşerse mantıksız sayılır söyledikleriniz şu ana kadar karşımda önermesini düşüremediğim bir mümin var mı ?Arkadaşlara sorun :D söylesinler...Yok size göre mantıksa bunu sizin yazmanıza gerek yok o zaten biliniyor aliyarafsal ikna olmuş olsa zaten müslüman olurdu...Size göre matematik size göre namus size göre ahlak olduğuna göre size göre de bir mantık vardır diye varsayıp yazdım...
Şimdi yazma en küçük mantık huzmesini bile al aşağı edebilecek emperror artık burada :D ama şimdi mantık diyorsunuz da ilahi battal neye göre kime göre mantık eğer evrensel mantık diyeceksiniz o önermeler üzerine kurulu bir bilimdir zaten ve önermeleriniz düşerse mantıksız sayılır söyledikleriniz şu ana kadar karşımda önermesini düşüremediğim bir mümin var mı ?Arkadaşlara sorun :D söylesinler...Yok size göre mantıksa bunu sizin yazmanıza gerek yok o zaten biliniyor aliyarafsal ikna olmuş olsa zaten müslüman olurdu...Size göre matematik size göre namus size göre ahlak olduğuna göre size göre de bir mantık vardır diye varsayıp yazdım...
herkesin beyni aynı olmadığı gibi mantığı da aynı deyildir
onun için bırakta o karar versin
herkesin beyni aynı olmadığı gibi mantığı da aynı deyildir
onun için bırakta o karar versin
Hani aklın yolu birdi
sizi gidi kandırıkçılar sizi
aliyarasfal
02-08-2010, 15:44
canım kardeşim battal, hani dinin herkese gelmemişmiydi, niye sana cevap yazanları tersliyorsun, çok ayıp, iman dediğinden haberin bile yok senin, adını beyninize kazımışlar, bunuda özel bir şey sanıyorsun.İman sana ne denilirse onu sormadan kabul etmenin süslü isimlerinden biridir. Neye iman ettin battal?niye iman ettin battal? iman ettiğini iddia ettiğin olguları sana kim dayattı, beynine kazıdı zorla doğduğundan beri battal? neyse hadi kanıtla artıkta kanıtmı inançmı görelim de rahat et. kendini yiyecen nerdeyse bu masallara senin gibi inanmıyoruz diye.
hala mantıksız düşünceler;
yaratıcıyı kim yarattı,
allah kendi kaldıramayacağı taşı yapabilirmi..
sakaryalı selami diorki bütün sakaryalılar yalancıdır....
-------------------
allah varlık değildir, allah ın cemali vardır, ama bu varlık yani var edilmiş değildir, bunu anlayabilmemiz mümkün değildir. bir program programcıyı nerden bilsin..
.........
neyse zaman yaklaşdı, ufkun ötesinde gelmekte altta güneyden.. sağdan çaprazdan aniden ve ansızın..
saygılar..
Hani aklın yolu birdi
sizi gidi kandırıkçılar sizi
aklın yolu birse hepiniz gelin bizim aklımıza uyun
emperrordiablo
02-08-2010, 21:18
Akıl zekanın bir çıkarımı ise en zeki olanımızın aklına siz uyun sayın battal,araştırmalar ateist zekanın mümin zekadan daha özgür ve daha kullanılabilir olduğunu söylüyor...
Akıl zekanın bir çıkarımı ise en zeki olanımızın aklına siz uyun sayın battal,araştırmalar ateist zekanın mümin zekadan daha özgür ve daha kullanılabilir olduğunu söylüyor...
bi yanlışın yokmu belki arkadaş bizim aklımıza uyar acele karar verme
emperrordiablo
02-08-2010, 21:34
bi yanlışın yokmu belki arkadaş bizim aklımıza uyar acele karar verme
Kul olmaktansa özgür irade :) Belkilerle işim olmaz kendisi orada :) Eminim şimdi kırklanıp bir camiye gitmek af dilemek için hareketlere başlamıştır :D bile...
Kul olmaktansa özgür irade :) Belkilerle işim olmaz kendisi orada :) Eminim şimdi kırklanıp bir camiye gitmek af dilemek için hareketlere başlamıştır :D bile...
inşaalah teşekür ederim beni güldürdüğün için
aliyarasfal
02-08-2010, 23:44
canım kardeşim battal;
Düşünce üretmeden doğduğunda hazır bulduğun inanç bilgilerini arada kısa kısa sunarak birileri seni ciddiye alıp koşarak sana gelir sanmaktan vazgeçermisin bilmem.Sen ve yazdıkların bu sitede etkisiz eleman konumundasınız. Lütfen burda boş boş yazdıklarınla kendini avutacağına biraz konuları incele, biraz düşün, biraz karşı firin sunduklarınıda oku, anlamayı dene. Sadece reddetmeye koşullu beyninle her mesaja cevap yazıp birde yazdıkların çok derin bir içerikteymiş gibi tavırlar sergilemen önemsenmiyor.
Hadi sen oyalan kendi kendine, kolay gelsin battalım.haberin olsun bu şekilde cevap beğenmeyip boş mesajlarla dolduracaksan konuları seni yok hükmünde saymaya başlıyor herkes.
Şimdilik saygımla gittim.
Prometeheus
03-08-2010, 00:09
aklın yolu birse hepiniz gelin bizim aklımıza uyun
sayın Battal,
"Biz" dediğiniz kimler?
Eğer müslümanlar ise cevabın bilmelisin ki onlar, sizlerin deyimiyle 70 fırkaya bölünmüşler?
8 mezhepten dördü "hak" mezhep olmuş...
Eşari,Cebiri,Batini ve yezidi v.s gibilerin neslini tüketmiş,kellelerini koparmışlar.
Kalan 4; Hanefi,Şafii,Maliki ve Hanbeli masallarının dört versiyonuda kendi aralarında bir Tröst oluşturmuş ve Kazları yolmaya başlamışlar.
Bu holdingten ayrılanlar Nakşi,Halveti,Bayrami...v.s. diye kendi şirketlerini kurmuşlar...
BedükZaman Kurdi hazretleri de kendi yolunu tutturmuş,benzeri yazılamaz denilen Kurana ALTERNATİF Kırmızı kitabları Servis etmiş.
Bunlardan mütevellid:) Menzil,Mihri imam iskender, Karun Kahya ve ABD kucağında Fetoş...
Daha sayayım mı bilmiyorum....Biz dediğiniz hangisi?
Sahi SİZ kimlerdensiniz?
Bu saydıklarımla birlikte siz dahil Beyin namına -verimsizde olsa-düşünen bir organı olan herbirinizin bir Allahı var?
Hangi Allah? Hangi Dİn?
Sizler Dininizi Paramparça edenler değilmisiniz?
Daha hangi dine çağırırsınız insanları?
Gerçekten yerlerde sürünüyorsunuz.
ha..ben bunlar size hitaben yazıyorum diye kendinizi muhattab kabul etmeyiniz.Anlamanızı da beklemiyorum:)
Çünkü Nörokimyasal yapınız buna müsaid değil.
Buraya kadar okuduysanız -ki sanmıyorum...
Sizi bu başarınızdan dolayı kutlar, teşekkür ederim.
sevgiler...
emperrordiablo
03-08-2010, 02:01
sayın Battal,
"Biz" dediğiniz kimler?
Eğer müslümanlar ise cevabın bilmelisin ki onlar, sizlerin deyimiyle 70 fırkaya bölünmüşler?
8 mezhepten dördü "hak" mezhep olmuş...
Eşari,Cebiri,Batini ve yezidi v.s gibilerin neslini tüketmiş,kellelerini koparmışlar.
Kalan 4; Hanefi,Şafii,Maliki ve Hanbeli masallarının dört versiyonuda kendi aralarında bir Tröst oluşturmuş ve Kazları yolmaya başlamışlar.
Bu holdingten ayrılanlar Nakşi,Halveti,Bayrami...v.s. diye kendi şirketlerini kurmuşlar...
BedükZaman Kurdi hazretleri de kendi yolunu tutturmuş,benzeri yazılamaz denilen Kurana ALTERNATİF Kırmızı kitabları Servis etmiş.
Bunlardan mütevellid:) Menzil,Mihri imam iskender, Karun Kahya ve ABD kucağında Fetoş...
Daha sayayım mı bilmiyorum....Biz dediğiniz hangisi?
Sahi SİZ kimlerdensiniz?
Bu saydıklarımla birlikte siz dahil Beyin namına -verimsizde olsa-düşünen bir organı olan herbirinizin bir Allahı var?
Hangi Allah? Hangi Dİn?
Sizler Dininizi Paramparça edenler değilmisiniz?
Daha hangi dine çağırırsınız insanları?
Gerçekten yerlerde sürünüyorsunuz.
ha..ben bunlar size hitaben yazıyorum diye kendinizi muhattab kabul etmeyiniz.Anlamanızı da beklemiyorum:)
Çünkü Nörokimyasal yapınız buna müsaid değil.
Buraya kadar okuduysanız -ki sanmıyorum...
Sizi bu başarınızdan dolayı kutlar, teşekkür ederim.
sevgiler...
Promete güzel bir yazı teşekkürler...
Kibir en sevdiği günahtır babamın ;)
sayın Battal,
"Biz" dediğiniz kimler?
Eğer müslümanlar ise cevabın bilmelisin ki onlar, sizlerin deyimiyle 70 fırkaya bölünmüşler?
8 mezhepten dördü "hak" mezhep olmuş...
Eşari,Cebiri,Batini ve yezidi v.s gibilerin neslini tüketmiş,kellelerini koparmışlar.
Kalan 4; Hanefi,Şafii,Maliki ve Hanbeli masallarının dört versiyonuda kendi aralarında bir Tröst oluşturmuş ve Kazları yolmaya başlamışlar.
Bu holdingten ayrılanlar Nakşi,Halveti,Bayrami...v.s. diye kendi şirketlerini kurmuşlar...
BedükZaman Kurdi hazretleri de kendi yolunu tutturmuş,benzeri yazılamaz denilen Kurana ALTERNATİF Kırmızı kitabları Servis etmiş.
Bunlardan mütevellid:) Menzil,Mihri imam iskender, Karun Kahya ve ABD kucağında Fetoş...
Daha sayayım mı bilmiyorum....Biz dediğiniz hangisi?
Sahi SİZ kimlerdensiniz?
Bu saydıklarımla birlikte siz dahil Beyin namına -verimsizde olsa-düşünen bir organı olan herbirinizin bir Allahı var?
Hangi Allah? Hangi Dİn?
Sizler Dininizi Paramparça edenler değilmisiniz?
Daha hangi dine çağırırsınız insanları?
Gerçekten yerlerde sürünüyorsunuz.
ha..ben bunlar size hitaben yazıyorum diye kendinizi muhattab kabul etmeyiniz.Anlamanızı da beklemiyorum:)
Çünkü Nörokimyasal yapınız buna müsaid değil.
Buraya kadar okuduysanız -ki sanmıyorum...
Sizi bu başarınızdan dolayı kutlar, teşekkür ederim.
sevgiler...
70 değil 73 diye düzeltelim ve evrimcilerde kendi aralarında bölünmüş
mesela deist ateist evrimci monoteist ne bilim varda var
canım kardeşim battal;
Düşünce üretmeden doğduğunda hazır bulduğun inanç bilgilerini arada kısa kısa sunarak birileri seni ciddiye alıp koşarak sana gelir sanmaktan vazgeçermisin bilmem.Sen ve yazdıkların bu sitede etkisiz eleman konumundasınız. Lütfen burda boş boş yazdıklarınla kendini avutacağına biraz konuları incele, biraz düşün, biraz karşı firin sunduklarınıda oku, anlamayı dene. Sadece reddetmeye koşullu beyninle her mesaja cevap yazıp birde yazdıkların çok derin bir içerikteymiş gibi tavırlar sergilemen önemsenmiyor.
Hadi sen oyalan kendi kendine, kolay gelsin battalım.haberin olsun bu şekilde cevap beğenmeyip boş mesajlarla dolduracaksan konuları seni yok hükmünde saymaya başlıyor herkes.
Şimdilik saygımla gittim.
bir insana yok demekle yok olmaz siz bana cevap verip BENİ YOK edin
bana cevap verebilen çıkamadı hala
bir insana yok demekle yok olmaz siz bana cevap verip BENİ YOK edin
bana cevap verebilen çıkamadı hala
Hangi konuda cevap istiyorsun sevgili battal.
Hangi konuda cevap istiyorsun sevgili battal.
konu başındakilere
1.diyelim insan meymundan geldi. şimdiki maymunlar niye değişmiyor?
İnsan şimdiki meymunlardan meydana gelmedi. Şimdiki meymunlarla atsı ortaktır. Bu sana birkaç kez anlatılmaya çalışıldı ama anlamadın. Ayrıca şimdiki meymunların değişmediği fikrine nereden kapılıyorsun. Değişimleri birgün içinde olacak birşey diye mi tasavvur ediyorsun.
2.evren nasıl var oldu.ve nasıl genişliyor
genişleme hakında bilimsel kanıt isterseniz buyrun link http://www.bulutsu.org/evreninharitasi/bigbang.php
evren genişlemesi hakında ayeti kerime
Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz. (Zariyat Suresi, 47)
peki kuranın indiği zamanda teleskop değil cam bile varmıydı o zaman peygamberimiz bunu nasıl biliyordu?
Bunların evrimle ne alakası var. Bak güzel kardeşim. Sana tane tane anlatayım. Evrimin konusu ilk meydana gelmiş canlı ile şu güne kadar oluşmuş canlılar arsındaki bağıntıdır. Evrenin oluşumu falan ilk canlı oluşumundan milyarlarca yıl önce olmuştur. Dolayısı ile evrimle bir ilgisi yoktur.
o kadar uzay boşluğu o kadar yıldız ve sistemler
peki neden hepsi aynı düzende ilerliyor hiç sağa sola gitmiyorlar bir yerlere çakılmıyorlar?
Bununda evrimle bir alaksı yok. Astronomiyle ilgili bir konu. O daldaki kişilere sormalısın. Evrimcilere değil.
İnsan şimdiki meymunlardan meydana gelmedi. Şimdiki meymunlarla atsı ortaktır. Bu sana birkaç kez anlatılmaya çalışıldı ama anlamadın. Ayrıca şimdiki meymunların değişmediği fikrine nereden kapılıyorsun. Değişimleri birgün içinde olacak birşey diye mi tasavvur ediyorsun.
Bunların evrimle ne alakası var. Bak güzel kardeşim. Sana tane tane anlatayım. Evrimin konusu ilk meydana gelmiş canlı ile şu güne kadar oluşmuş canlılar arsındaki bağıntıdır. Evrenin oluşumu falan ilk canlı oluşumundan milyarlarca yıl önce olmuştur. Dolayısı ile evrimle bir ilgisi yoktur.
Bununda evrimle bir alaksı yok. Astronomiyle ilgili bir konu. O daldaki kişilere sormalısın. Evrimcilere değil.
,
ne dediğinizi bilmiyorsunuz
o zaman bütün meymunlar aynı değilmiydi
neden bazıları evrim geçirdide bazıları kaldı
bazı şeyleride işinize gelmeyince bu astronomi dalıdır yokya bizim kainat değilmi astronomi dalının kainatımıdır
,
ne dediğinizi bilmiyorsunuz
o zaman bütün meymunlar aynı değilmiydi
neden bazıları evrim geçirdide bazıları kaldı
ne kadar saçma bir inanç
Öğrenmeye niyetin yoksa neden soru soruyorsun. Evrimin ne olduğu hakkında en ufak bir bilgiye bile sahip değilsin ki. Kendini neden rezil ediyorsun. Bunu ben söylemiyorum. Bulunan fosiller üzerine araştırma yapan bilim adamları söylüyor. Yani bir inanç değil. Var olan bir olgu.
Sen doğal seçilim hakkında bir şeyler okudun mu?
Bazıları aynı kaldı diyen kim?
Doğal seçilim yoluyla her canlı farklı şekilde evrim geçirir. Şuan ki maymunlar 1 milyon yıl önce ki ataları ile aynı değildir.
hak geldi
03-08-2010, 12:16
Öğrenmeye niyetin yoksa neden soru soruyorsun. Evrimin ne olduğu hakkında en ufak bir bilgiye bile sahip değilsin ki. Kendini neden rezil ediyorsun. Bunu ben söylemiyorum. Bulunan fosiller üzerine araştırma yapan bilim adamları söylüyor. Yani bir inanç değil. Var olan bir olgu.
Sen doğal seçilim hakkında bir şeyler okudun mu?
Bazıları aynı kaldı diyen kim?
Doğal seçilim yoluyla her canlı farklı şekilde evrim geçirir. Şuan ki maymunlar 1 milyon yıl önce ki ataları ile aynı değildir.
doğal seçilim nedir
söyleyinde bizde bir cevap verek çoktandır foruma giremedik
hak geldi
03-08-2010, 12:18
1.diyelim insan meymundan geldi. şimdiki maymunlar niye değişmiyor?
2.evren nasıl var oldu.ve nasıl genişliyor
genişleme hakında bilimsel kanıt isterseniz buyrun link http://www.bulutsu.org/evreninharitasi/bigbang.php
evren genişlemesi hakında ayeti kerime
Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz. (Zariyat Suresi, 47)
peki kuranın indiği zamanda teleskop değil cam bile varmıydı o zaman peygamberimiz bunu nasıl biliyordu?
o kadar uzay boşluğu o kadar yıldız ve sistemler
peki neden hepsi aynı düzende ilerliyor hiç sağa sola gitmiyorlar bir yerlere çakılmıyorlar?
lütfen bu bölümde de tartışmayalım beraber bu konu üzerinde bilgi paylaşımı yapalım belki ben yanılıyorum yada siz yanılıyorsunuz bunu ortaya koyalım
bunu tartışmadan yapabiliriz
sizden bu konuda rica ediyorum
_____________________________________________
Dedi ki: "Göklerin, yerin ve bu ikisi arasında olan her şeyin Rabbidir. Eğer 'kesin bilgiyle inanıyorsanız' (böyledir).
doğrudur bence bütün ateistler bunu dikkate almalı
şu anda doğan her bir şempanze birebir ebeveynlerinin kopyası olmadığına göre minimal düzeyde de olsa değişiyor demektir.
bu minik değişikliklerin niteliksel anlamı olabilmesi için değişikliklerin birikmesi ve dönüşmesi gerekir.
bu da uzun bir süreç demek.
sürecin tamamını bırakın son derece küçük bir kesitini bile incelemeyen birileri hangi gerekçeyle değişimi görmezden geliyor ve bu tutarsızlığı evrim gibi bir fenomeni yoksayabilmenin argümanı zannedebiliyor.
bir dna zinciri bütün canlılarda birbirine benzer ve ortak maddelerden oluşur.
dna zincirindeki bir kaç molekülün değişmesi bizim farklı türlerde gördüğümüz dramatik farkları ortaya koyar.
bir şempanze ile insan arasındaki fark; dna daki bir kaç molekül farkıdır.
ortaklığı belirleyen ise dış görünümdeki benzerlik değildir.
dna zincirinin neredeyse % 98 aynılığıdır.
bir şempanze ile bir insanı yanyana koyup benzerlik ve farklılıkları üzerinden evrimi konuşmak fazlasıyla kahve edebiyatıdır.
insan geni ile şempanze genini yanyana koyup analiz edebilecek bilimsel formasyonu olmayanların, soruma cevap verebilen çıkmadı diye ortalarda dolaşması gerçekten çok ama çok gülünesi bir durum.
trajik.
hak geldi
03-08-2010, 12:31
şu anda doğan her bir şempanze birebir ebeveynlerinin kopyası olmadığına göre minimal düzeyde de olsa değişiyor demektir.
bu minik değişikliklerin niteliksel anlamı olabilmesi için değişikliklerin birikmesi ve dönüşmesi gerekir.
bu da uzun bir süreç demek.
sürecin tamamını bırakın son derece küçük bir kesitini bile incelemeyen birileri hangi gerekçeyle değişimi görmezden geliyor ve bu tutarsızlığı evrim gibi bir fenomeni yoksayabilmenin argümanı zannedebiliyor.
bir dna zinciri bütün canlılarda birbirine benzer ve ortak maddelerden oluşur.
dna zincirindeki bir kaç molekülün değişmesi bizim farklı türlerde gördüğümüz dramatik farkları ortaya koyar.
bir şempanze ile insan arasındaki fark; dna daki bir kaç molekül farkıdır.
ortaklığı belirleyen ise dış görünümdeki benzerlik değildir.
dna zincirinin neredeyse % 98 aynılığıdır.
bir şempanze ile bir insanı yanyana koyup benzerlik ve farklılıkları üzerinden evrimi konuşmak fazlasıyla kahve edebiyatıdır.
insan geni ile şempanze genini yanyana koyup analiz edebilecek bilimsel formasyonu olmayanların, soruma cevap verebilen çıkmadı diye ortalarda dolaşması gerçekten çok ama çok gülünesi bir durum.
trajik.
sen konuyu anlamadın neden bazıları değişti bazıları değişmedi
eğer gerçekten de bazıları değişiyor bazıları da değişmiyor ise; bunun bir sebebi vardır değil mi!!
sen o sebepleri mi öğrenmek istiyorsun.
yoksa laf salatası mı yapmaya çalışıyorsun.
sebepleri öğrenmek istiyorsan git öğren.
laf salatası yapmak istiyorsan ise benim yazılarımdan alıntı yapma.
benimle muhatap falan olma.
işine bak.
şempanze genomu ile insan genomu arasındaki %98 aynılık üzerine söyleyebileceğin bir şey var mı.
sanıyorum sen de konuyu anlamadın.
emperrordiablo
03-08-2010, 13:44
battal´isimli üyeden Alıntı http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/buttons/viewpost.gif (http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?p=323581#post323581)
1.diyelim insan meymundan geldi. şimdiki maymunlar niye değişmiyor?
Evrim teorisinin hiç bir yerinde insanın maymunda geldiği ile ilgili bir ibare bulamazsınız bulursanız müslüman olacağım!Ayrıca milyonlarca yıllık evrim sürecini gözlemlemek için bir teknoloji bulun değişimi görürsünüz zaten...
battal´isimli üyeden Alıntı http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/buttons/viewpost.gif (http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?p=323581#post323581)
2.evren nasıl var oldu.ve nasıl genişliyor
genişleme hakında bilimsel kanıt isterseniz buyrun link http://www.bulutsu.org/evreninharitasi/bigbang.php (http://www.bulutsu.org/evreninharitasi/bigbang.php)
evren genişlemesi hakında ayeti kerime
Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz. (Zariyat Suresi, 47)
peki kuranın indiği zamanda teleskop değil cam bile varmıydı o zaman peygamberimiz bunu nasıl biliyordu?
Evrim bu sorunun cevabını hiç aramadı dolayısı ile başka bir başlıkta sorarsanız ona da bir cevap buluruz.Peygamber neyi biliyor neyi bilmiyor tartışırız.
battal´isimli üyeden Alıntı http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/buttons/viewpost.gif (http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?p=323581#post323581)
o kadar uzay boşluğu o kadar yıldız ve sistemler
peki neden hepsi aynı düzende ilerliyor hiç sağa sola gitmiyorlar bir yerlere çakılmıyorlar?
Fractal kaosu bir inceleyin sorunuza yanıt bulacaksınız.Lakin bu da evrimle ilgili değil...Kafanızın almadığı herşeyi allaha mal etmek bir çözümdür tabii ama lütfen bize bu mal edilişi aktarmayın biz mal değiliz.ALlahın malı hiç değiliz...
Doğru soruları sorup doğru cevaplar alalım tartışmayalım diyorsunuz bilgi paylaşımı yapalım , sizle zıt fikirlere sahip bir insan ile nasıl bir paylaşım istiyorsanız söyleyin siz ne istiyorsanız ben onu yazayım yazdıklarınızı okudum vay be deyip hemen müslüman oluyorum ihramı giydim hacca gidiyorum böyle bir paylaşım mı bekliyorsunuz?
Buyrun battal cevap verelim de size yetmiyor ki
Şeklinde Axial ' den önce aynı soruyu belki biraz eksiği ile de olsa gene cevaplamışız?Sn battal merak ediyorum kafanızda cevaplanamaz soru olarak sabitlediğiniz bu sorulara kaç kere cevap verirsek tatmin olacaksınız siz sayıyı söyleyin copy paste yöntemi ile o kadar çoğaltıp burada paylaşalım yeterki siz tatmin olun...
hiçbir mantıklı cevap yok hepsi laf olsun diye söylenmiş
emperrordiablo
03-08-2010, 15:44
Mantık = Allah olunca elbette bunu söylememizi daha çok beklersiniz , Allahın nasıl bir mantıklı açıklaması var bende bunu merak ediyorum gözlemlenmiş ve bilimi refere ederek ortaya konmuş şeyleri siz mantıksız bulurken allahı mantıklı görüyorsunuz , burada size göre kavramı devreye giriyor sadece...Olan bu gerçeklik ise bakii
Mantık = Allah olunca elbette bunu söylememizi daha çok beklersiniz , Allahın nasıl bir mantıklı açıklaması var bende bunu merak ediyorum gözlemlenmiş ve bilimi refere ederek ortaya konmuş şeyleri siz mantıksız bulurken allahı mantıklı görüyorsunuz , burada size göre kavramı devreye giriyor sadece...Olan bu gerçeklik ise bakii
bunlar cevap deyil
yucemanitu
04-08-2010, 00:03
İnsan çamurdan oluştuysa şimdiki çamurlar niye insan olmuyor?
YasasinBilim
04-08-2010, 00:29
İnsan çamurdan oluştuysa şimdiki çamurlar niye insan olmuyor?
Evrim karşıtlarına verilebilecek en güzel cevap.
Tebrikler...
İnsan çamurdan oluştuysa şimdiki çamurlar niye insan olmuyor?
Müthiş ötesi bir cevap. Harikasın manitu. :D:D:D
İnsan çamurdan oluştuysa şimdiki çamurlar niye insan olmuyor?
Ha haayt. Gerçekten supersin manitu. :D :D :D
Bunu şimdiki çemurlar neden insan olmuyor şeklinde battala sormak lazım.
hackercesur
04-08-2010, 01:40
yucemanitu güldürdün beni gece gece:D
Tek gerçek ölümdür. Kıçına pamugu tıkınca olur biter. :)
Evet, degil mi ama, ayni argümanla Allah'in neden artik camurdan insan yaratmadigi , neden hala camurlarin var oldugu sorulabilir. Tanri diye bir sey var olmus olsaydi ya bugün camurlar olmazdi ya da camurdan insan yaratma süreci bitmemis olurdu.
Yüce manitu bunu not defterime ekledim.
Gece gece güldürdünüz ve düşündürdünüz bizleri.
evrensel-insan
04-08-2010, 02:36
Saygideger arkadaslar;
Allah'tan "ol" diyerek oldudugu seyleri, bir daha oldurmasini istemek, bence "dogru" degil. Cunku bir daha oldurabilseydi, zaten Allah olmazdi. Ustelik ne gerek var canim, bir kere "ol" demis, oldurmus, bir daha neden ugrassin ki.
Dunyayi, gokyuzunu, "isik olan" yildizlari v.s.:twitch:
Havva'yi kaburga kemiginden, Adem'i camurdan. Aslinda benim merak ettigim de, neden ayni "ol" u farkli oldurmus?, ustelik onun "oldurdugu" insanoglu, kendinin de su an nasil oldugunu gozlemlerken (bu da 3. sik oluyor) neyse,:crazy:
o boyle istemis boyle olmus. Nerde kalmistik, cenneti/ cehennemi, bunca, buyuklu/kucuklu; irili/ufakli mahlukati bir kez oldurmus ve hepsi yerli yerinde duruyor.:scared:
Neden "kurcaliyorsunuz?":ohwell: :)
Saygilarimla;
evrensel-insan
İnsan çamurdan oluştuysa şimdiki çamurlar niye insan olmuyor?
Gece gece amma güldürdünüz:D:D:D
Evrim karşıtlarına verilebilecek en güzel cevap.
Tebrikler...
Yücemanitu ne güze demis, İnsan çamurdan oluştuysa şimdiki çamurlar niye insan olmuyor? diye...
Evrimden bihaber fikir sahibi olmadan söz sahibi olan kisilerin genellikle cevresinden sadece duyduklari ve bu cok bilindik basit ve yüzeysel argümanlar aslinda kendi Kutsal kitaplarindaki ruh hallerini yanistiyor.
Cogu kez duyariz, "Su ataistler ne salak insanlar. Atalarinin maymun oldugunu iddia ediyorlar. Onlarin atalari maymun olabilir ama benimki degil. Atalarimiz maymundan deyil orta asyadan geldi" diye...
Ama bilmezler ki bunu onlara iclerindeki kibir söyletir...
Nitekim Iblis de,
İblis, “Ben ondan daha hayırlıyım. Beni ateşten yarattın, onu ise çamurdan yarattın” dedi. (Sâd 76)
der...
Simdi yukarida bunu söyleyen kisi sayet bir iblis olsaydi aha bu yukaridaki cümleyi aynen söyler miydi söylemez miydi? "Ben onlardan (ateistlerden) daha hayirliyim. Ben camurdan yaratilmis Adem oglu onlar ise maymundan yaratilmis asagiliklar" diye?
Yani yaratilisciliga inanarak evrim gibi bilimsel bir kurami red edenler kendi kendilerine celisiyorlar genelde...
Onlara göre peygamberleri takip eden atalari soyludur, hic hata yapmamislardir, daima ahlaklidirlar, atalari müslüman oldugu icin müslümandir, atalari yanlis yapmaz, atalari hep en iyisidir, atalari kimseye kötülük yapmamistir atalari her zaman mazlumdur hic zalim olmamistir, atalarinin yolunun inancindan dönmezler, hatalari varsa bile aciklama getirerek görmezden gelir yine de onlarin yolunu takip ederler.
Yani Incil'de Isa'nin kastettigi Fariziler onlar oluyor aslinda,
Veya Muhammed'in yerdigi insanlari konumuna geliyorlar...
Kötü bir şey yaptıklarında, "Biz atalarımızdan böyle gördük onlar da bunu yapıyordu ve Allah bize bunu emretti" derler. De ki; Peki ama, ataları bir şey anlamayan, doğru yolu bulamayan kimseler olsalar da mı?
Inandiklari dinin baskisi altinda olduklarindan bilgisizlik iceren sorular sorup güya akilli olduklarini sanarak bilmediklerine körü körüne inanmak budur iste...
n4n0_s3c0nD
04-08-2010, 07:27
1.diyelim insan meymundan geldi. şimdiki maymunlar niye değişmiyor?
İnsan çamurdan oluştuysa şimdiki çamurlar niye insan olmuyor?
:pound:Koptum
2. Evren nasıl var oldu ve nasıl genişliyor?
Genişleme hakında bilimsel kanıt isterseniz buyrun link http://www.bulutsu.org/evreninharitasi/bigbang.php
Evren genişlemesi hakında ayeti kerime...
"Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz". (Zariyat Suresi, 47)
Peki Kuranın indiği zamanda teleskop değil cam bile varmıydı? O zaman peygamberimiz bunu nasıl biliyordu?
Gelelim ikinci sorunuza yani dini istismar eden bazi fanatik inanirlarin kendi Kuran'larini bile degistirerek sirf bilimsel bulgulara uydurmak icin Kuran'i bilmeyen müslümanlari bile kandirarak ayetleri bilincli olarak carpitmaya ve gerekirse din adina yalan bile söylemelerine...Ayetleri carpitanlar gercekten cehenneme gideceklerse bu insanlar cehennemlik tabirine de giriyorlar.
Islami Siteden bir ALINTI:
1. Evrenin Genişlemesi
"Astronomi biliminin henüz gelişmemiş olduğu bir dönemde, 14 asır önce indirilen Kuran-ı Kerim'de evrenin genişlediğinden şöyle bahsedilir: “Biz göğü büyük bir kudretle bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz" (Zariyat Suresi, 47)"
http://www.ayetler.com/data/Kuranmucizeleri/601.htm
Oysa ki ayetin 1983 baskisi Diyanet mealinde (Kamuran Yıldırım) Türkcesi söyle: "Göğü gücümüzle biz kurduk, şüphesiz biz geniş kudret sahibiyiz".
Abdulbaki Gölpınarlı mealinde: "Ve biz, gökleri kurduk kudretle, onlardan daha üstününü, daha büyüğünü kurmaya da gücümüz yeter."
Elmalılı Hamdi Yazır meali: "Bir de Semaya bakın biz onu kuvvetle bina ettik ve şübhe yok ki biz çok vüs'a malikiz."
Örnekler cogaltilabilir. Eskiden "büyük ve geniş kudret sahibi" anlamina gelen "lemûsi'ûne" kelimesi, evren hakkindaki görüslerin degismesinden sonra birden bire meallerde "genişleticileriz" anlamina gelmeye baslamistir. Ve bunu adi da mucize (!) oluyor....Artik yalan söylemeye ne zamandan beri mucize deniliyorsa...
emperrordiablo
04-08-2010, 12:30
Gelelim ikinci sorunuza yani dini istismar eden bazi fanatik inanirlarin kendi Kuran'larini bile degistirerek sirf bilimsel bulgulara uydurmak icin Kuran'i bilmeyen müslümanlari bile kandirarak ayetleri bilincli olarak carpitmaya ve gerekirse din adina yalan bile söylemelerine...Ayetleri carpitanlar gercekten cehenneme gideceklerse bu insanlar cehennemlik tabirine de giriyorlar.
Islami Siteden bir ALINTI:
1. Evrenin Genişlemesi
"Astronomi biliminin henüz gelişmemiş olduğu bir dönemde, 14 asır önce indirilen Kuran-ı Kerim'de evrenin genişlediğinden şöyle bahsedilir: “Biz göğü büyük bir kudretle bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz" (Zariyat Suresi, 47)"
http://www.ayetler.com/data/Kuranmucizeleri/601.htm
Oysa ki ayetin 1983 baskisi Diyanet mealinde (Kamuran Yıldırım) Türkcesi söyle: "Göğü gücümüzle biz kurduk, şüphesiz biz geniş kudret sahibiyiz".
Abdulbaki Gölpınarlı mealinde: "Ve biz, gökleri kurduk kudretle, onlardan daha üstününü, daha büyüğünü kurmaya da gücümüz yeter."
Elmalılı Hamdi Yazır meali: "Bir de Semaya bakın biz onu kuvvetle bina ettik ve şübhe yok ki biz çok vüs'a malikiz."
Örnekler cogaltilabilir. Eskiden "büyük ve geniş kudret sahibi" anlamina gelen "lemûsi'ûne" kelimesi, evren hakkindaki görüslerin degismesinden sonra birden bire meallerde "genişleticileriz" anlamina gelmeye baslamistir. Ve bunu adi da mucize (!) oluyor....Artik yalan söylemeye ne zamandan beri mucize deniliyorsa...
Sn.Alka kendi adıma teşekkür ederim güzel bir yazı olmuş lakin battalın yerine onun cevabını da ben vereyim size :) Ben hala ilk başlıkta ki sorulara cevap göremiyorum diyecek :)
ozturk182
04-08-2010, 15:03
Sevgili Battal, (...) Arkadasım yazmaya biraz ara verip okumaya da başlasan iyi olacak sanırım. Seni yaratan çamurdan suzerken pek iyi suzememis galiba. Sen de bir sorun var arkadasım. İmanli olmana lafım yok. Ama lütfen adil ol! Bilim ınsanlarının yıllarını verdigi bulgularına azıcık saygılı ol. Ve rica ediyorum evrim teorisine gösterdiğin bu eleştirel yaklaşımın yüzde birini inandığını söylediğin o dinine de göster. Saglicakla....
evrimciler gerçeği düşünüyor zaten.
ancak sonsuz hayat yaşabilmek adına üretilen bir yalandan ibaret olan tanrı düşüncesinin, evrim düşüncesi tarafından deşifre edildiğini görüp de yalanlarını korumaya kalkanların düşünmesi gereken gerçek şu.
insan ile şempanzenin genetik kodlarının %98 i ortakmıdır.
evet.
o halde neyi iddia ediyor kendilerine teist diyenler.
evrimciler gerçeği düşünüyor zaten.
ancak sonsuz hayat yaşabilmek adına üretilen bir yalandan ibaret olan tanrı düşüncesinin, evrim düşüncesi tarafından deşifre edildiğini görüp de yalanlarını korumaya kalkanların düşünmesi gereken gerçek şu.
insan ile şempanzenin genetik kodlarının %98 i ortakmıdır.
evet.
o halde neyi iddia ediyor kendilerine teist diyenler.
Sayın diamat;
insan ile şempanzenin genetik kodlarının %98 ortak olma olasılığı kaçtır. Aslında hy den böyle bir kitap bekleriz. :fish2:
[QUOTE=n4n0_s3c0nD;326133]
Allah çamurun kulandığı miktarını size mi soracak
alakasız sorularla geçiştirmeyin konuyu cevap istiyorum
eğer insan kendi kendine olsaydı parmak izleri aynı olurdu
neden hepsi deyişik kılıf arayın bakalım
__________________________________________________ _________
kendi kendine var olanlara anlatamazsınki
yaw şu kendi kendine nasıl var olunuyor anlamadım ki
kendi kendimize var olacağız
oksijenimiz kendi kendine var olacak
yemeklerimiz kendi kendine var olacak
uykumuz gelecek kendi kendine güneş batacak
ne güzel ya hem kendi kendimize varız
hemde her şeyimiz hazır kulan kulan dur
Edit
_______________________________________________---
kendi kendine var olanlara anlatamazsınki
yaw şu kendi kendine nasıl var olunuyor anlamadım ki
kendi kendimize var olacağız
oksijenimiz kendi kendine var olacak
yemeklerimiz kendi kendine var olacak
uykumuz gelecek kendi kendine güneş batacak
ne güzel ya hem kendi kendimize varız
hemde her şeyimiz hazır kulan kulan dur
sorgulamak
07-08-2010, 19:43
değerli arkadaşlar
böyle hakaretvari konuşmak, suçlamak, tartışmayı bir yere götürmez. karşınızdaki anlamayabilir veya siz anlatamayabilirsiniz. ama saygınızı kaybetmemelisiniz.
değerli battal
kendi inancına göre soruların mantıklı.
lakin evrim teorisi bu değildir.
teori demek ıspatlanamamış ama olabilecek bir şey demektir ki evrim savunucuları bunun bir teori olduğunu unutup sımsıkı sarılmışlardır. yanlış burdan kaynaklanmaktadır.
tek tanrılı dinlere hikaye diyenler, kendileri evrim konusunda hikayeler yazmaktadır. yok bilmem kemik iliğini keşfetmişte böylece gelişmişmiş. nerde ıspat. bilmem kaç milyon yıl önce bunun %100 böyle olduğunun ıspatı yok. bu sadece bir teoridir.
ve teoriler çürütülebileceği gibi ıspatlanabilirde. yeterli deliller olmadan bu böyledir demek kendi teorisine tapmaktır.
evrim çevre şartlarına göre değişildiğini iddia etmektedir. ama tek bir araform gösterememektedir. gösterilenerde kendini haklı çıkarma çabalarından öteye gidememiştir.
basit bir örnek ile olmayan bir kolun ihtiyaç nedeniyle bir milyon yılda oluşması kaç aşama gerektirir. bir mm lik oluşumlar varsaysak -ki tamamen benzetmedir- 50 cm lik bir kol 50*10=500 oluşum demektir. bu 500 oluşumdan tek bir tanesi bile bulunamamış varlığı ıspatlanamamışken teoriye gerçekmiş gibi bakmak bilimsel değildir.
ıspatlanırsa ben evrime (teori olmaktan çıkar) inanmaya hazırım.
ama değerli evrimci kardeşlerimizde bir teoriye gözü kapalı inanmamızı beklemesinler.
saygılarımla
[QUOTE=n4n0_s3c0nD;326133]
Allah çamurun kulandığı miktarını size mi soracak
alakasız sorularla geçiştirmeyin konuyu cevap istiyorum
eğer insan kendi kendine olsaydı parmak izleri aynı olurdu
neden hepsi deyişik kılıf arayın bakalım
insanlar birbirinin klonu olsa tamam da dişi ve erkek kromozomları 23+23 bir araya geliyor.genler karışıyor hiç kimsenin herhangi bir şeyi birbirinin aynı değil ki ortaya çıkan bireylerin parmak izleri aynı olsun.sadece bazı özellikler çok benzeyebilir anne babaya
değerli arkadaşlar
böyle hakaretvari konuşmak, suçlamak, tartışmayı bir yere götürmez. karşınızdaki anlamayabilir veya siz anlatamayabilirsiniz. ama saygınızı kaybetmemelisiniz.
değerli battal
kendi inancına göre soruların mantıklı.
lakin evrim teorisi bu değildir.
teori demek ıspatlanamamış ama olabilecek bir şey demektir ki evrim savunucuları bunun bir teori olduğunu unutup sımsıkı sarılmışlardır. yanlış burdan kaynaklanmaktadır.
ıspatlanırsa ben evrime (teori olmaktan çıkar) inanmaya hazırım.
ama değerli evrimci kardeşlerimizde bir teoriye gözü kapalı inanmamızı beklemesinler.
saygılarımla
İslam ne zaman kanıtlandı?Ya da hristiyanlık? Adem ile havva? O zaman islam dini teorisi mi demek lazım acaba?Hiçbir evrimcinin bu teoriyi gözü kapalı kabul ettiği falan yok.Ama dinlere gözü kapalı inanan milyarlar var.kaçı araştırıp soruşturmuş.Evrimi kabul eden biri emin ol az ya da çok bir araştırma yapmıştır evrimle ilgili...
PArmak izi ile ilgili mucize arayanlar;
İnsanların sadece parmak izleri mi farklıdır?
Peki sadece insanlarda mı parmak izi vardır. Hayır. Birçok hayvan türünde parmak izi mevcut.
Peki ne işe yarar parmak izleri? Yapılan araştırmalarda bazı maymun türlerinde kuyruk kısımlarında bu parmak izlerine rastlanmıştır ve de daldan dala atlamakata olan hayvanların bu parmak izleri sayesinde sürtünmeyi artırdıkları ve tutunmayı sağladıkları bulunmuştur.
Sedef hastası olarnlar bilir. Bu hastalıkta parmak izleri silinir ve ve nesneleri tutmak zorlaşır.
Yani parmak izleri sadece suçluları bulmak için kullanılmaz.
sorgulamak
07-08-2010, 20:11
sayın emil
yaratılış tabiki sizler için bir teoridir. inananlar için ise bu kesinliktir. siz inanmayanlar kendi şahsınıza islam dini teorisi diyebilirsiniz.
laki evrim teorisidir. inananlar islam teorisi demezler çünkü kendilerince yeterli kanıt vardır. inananlar için kanıtlar kesin iken sizler için yaratılış kanıtları kesin değildir.
lakin evrimciler kendi inançlarına teori der sürekli yeni deliller getirir/ getirmeye çalışır, teoriyi sürekli değiştirip geliştirir.
sorun milyonlarca insanın inandıkları dini araştırıp araştırmadıkları değildir. zaten benide ilgilendirmez. insanlar inançlarını öğrenemezlerse yanlış inanırlar. nitekim milyonlarca insan neye inandığını bile bilmemektedir.
evrimi kabul edemezsiniz, çünkü teoride olan kesinliği sizin için bile ıspatlanamamış bir şeye inanamazsınız. sadece evrim teorisinin gerçek olabileceğini kabul edebilirsiniz. saygılarımla.
sayın emil
yaratılış tabiki sizler için bir teoridir. inananlar için ise bu kesinliktir. siz inanmayanlar kendi şahsınıza islam dini teorisi diyebilirsiniz.
laki evrim teorisidir. inananlar islam teorisi demezler çünkü kendilerince yeterli kanıt vardır. inananlar için kanıtlar kesin iken sizler için yaratılış kanıtları kesin değildir.
lakin evrimciler kendi inançlarına teori der sürekli yeni deliller getirir/ getirmeye çalışır, teoriyi sürekli değiştirip geliştirir.
sorun milyonlarca insanın inandıkları dini araştırıp araştırmadıkları değildir. zaten benide ilgilendirmez. insanlar inançlarını öğrenemezlerse yanlış inanırlar. nitekim milyonlarca insan neye inandığını bile bilmemektedir.
evrimi kabul edemezsiniz, çünkü teoride olan kesinliği sizin için bile ıspatlanamamış bir şeye inanamazsınız. sadece evrim teorisinin gerçek olabileceğini kabul edebilirsiniz. saygılarımla.
SAyın sorgulamak;
Bilimde işler inanmakla veya inanmamakla yürümez. Bilimsel metodlarla yürür. Bilim insanları evrim teorisine inandıkları için desteklemezler. Eldeki bulgular onu gösterdiği için desteklerler. Ayrıca evrim teorisi ispatlanamadığı için değil nasıl geliştiği hakkında yeterli bilgiler henüz bulunamadığı için halihazırda bir teoridir. Yoksa evrim vardır bu kesindir. Siz inansanızda inanmasanızda.
Gelelim dinlere evrimle dinin bir problemi yokttur fakat dinin evrimle birproblemi vardır çünkü insanların çamurdan yartıldığına inanırlar? İnananlar için kesin kanıtlar varsa buyrun gösterin ki bizde inanalım. Yoksa bu kanıt dediğiniz şey sadece kuranda öyle yazıyor olduğu için mi?
sorgulamak
07-08-2010, 20:46
sayın axial
evrim yeterli bilgiler henüz bulunmadığından hala teori olan bir şey nasıl bu kesin vardır demenize sebep olabilir. bir şey teori ise toridir. değilse değildir. bilim diyorki teoridir.
bende sizlere aynı sözlerle karşılık verebilirim inansanızda inanmasanızda yaratılış vardır. lakin bu söylemler bizi bir yere götürmez.
islam inancına göre kanıt kurandır. bu kanıt müslümanlara göre kanıttır ve kesindir.
sizlere göre kanıt olmadığı için kuranı getirip işte tartışalım alın size kanıt diyemem. evrimi tartışalım.
evrimin dinlerle alıp veremediği yoktur diyorsunuz ama islam forumu, hristiyanlık forumu vb. başlıklar altında insanların dini inançlarına tahammülsüzce evrimciler tarafından saldırılıyor bunu yaparkende insan hakları kardeşlik falan filan gibi şeylere inandıklarını söylemektende geri durmuyorlar.
affınıza sığınarak kime ne kimin neye inandığından.
kime ne benim kutsalımdan.
inanmamak ayrıdır, hakkınızdır. ama hakaret etmek aşağılamak tek kelime ile ÇARESİZLİĞİN basitçe dışa vurumudur.
saygılarımla
Sayın sorgulamak burası en saygın din ile ilgili sitelerden biri.İsterseniz başka dini bir siteye örneğin " kuranı hz.muhammed mi yazdı acaba" diye bir konu açın bakalım ne tepki alacaksınız?Ayrıca bir dine mensup birinin dinlere inanmayan kişilere siz insan haklarından ne anlarsınız tarzı yaklaşımı da gayet doğal.anlıyorum sizi.Demokrasi , insan hakları gibi şeyler evrensel bir bakış açısıyla gören kimdir sizce?sadece kendi penceresinden gördüğü algıladığı kadar bir demokrasi vardır bir dine inanan birinde.
sorgulamak
08-08-2010, 00:49
değerli emil
başka sitelere üye değilim, yorum yazmam. kendi kendilerine propaganda yapan insanlarla işim olmaz.
insanlara özgür bir ortam sağlayan kimse iyi olan odur.
lakin takdir edersiniz ki,
ateist arkadaşların inananların kutsal değerleri hakkında hakareti bile aşan yorumlarının aynısını bende burada turan dursun ve gibileri için yazsam eminim bende atılırım.
çoğu inanmayan değerli arkadaşı tenzih ederek söyleyebilirim ki,
buradaki özgür ortam eleştiri sınırlarını aşmış, hatta hakareti aşmıştır.
kendisini savunamayan 1400 sene önce ölmüş toprak olmuş insanlara hakaret etmek sadece insanlarda bölücülük kin ve düşmanlık eker.
kuran yanlıştır, içinde eksiklikler vardır, saçmadır deme hakkına sahipsiniz. bu eleştiridir.
ama hakaret etmek demokrasi değildir.
bir inanan olarak demokrasi anlayışımın yeterince olgun olduğunu, yeterince özgür olduğunu düşünüyorum.
herkesin inancı kendine. ama saygı çerçevesinde.
saygılarımla.
değerli emil
başka sitelere üye değilim, yorum yazmam. kendi kendilerine propaganda yapan insanlarla işim olmaz.
insanlara özgür bir ortam sağlayan kimse iyi olan odur.
lakin takdir edersiniz ki,
ateist arkadaşların inananların kutsal değerleri hakkında hakareti bile aşan yorumlarının aynısını bende burada turan dursun ve gibileri için yazsam eminim bende atılırım.
çoğu inanmayan değerli arkadaşı tenzih ederek söyleyebilirim ki,
buradaki özgür ortam eleştiri sınırlarını aşmış, hatta hakareti aşmıştır.
kendisini savunamayan 1400 sene önce ölmüş toprak olmuş insanlara hakaret etmek sadece insanlarda bölücülük kin ve düşmanlık eker.
kuran yanlıştır, içinde eksiklikler vardır, saçmadır deme hakkına sahipsiniz. bu eleştiridir.
ama hakaret etmek demokrasi değildir.
bir inanan olarak demokrasi anlayışımın yeterince olgun olduğunu, yeterince özgür olduğunu düşünüyorum.
herkesin inancı kendine. ama saygı çerçevesinde.
saygılarımla.
Sayın sorgulamak;
Öncelikle hakaretin sınırlarını belirlemek lazım. Malum düşünce özgürlüğünden bahsediyoruz. Siz kutsal sayıyorsunuz diye bizde kutsal saymak zorunda değiliz. Ama hakaretten kastınız küfür ve benzeri ise buna zaten sitede yer yok. Bu tür durumlarda site yönetimi ayrım gözetmeden ceza vermektedir. Ben kendimden biliyorum. Bir kaç ceza puanım var.
Sonucta elbette bir tartışma ortamında insanların kendini tutamadığı adrenalinin yükseldiği ve hoş karşılanmayacak durumlar olabilir ama merak etmeyin bu konuda en duyarlı sitelerden birindesiniz.
Bence buradaki yönetimi eleştirmek yerine birkaç islami siteye gidip arkadaşlar inanmayanların fikirlerine de saygı göstermek lazım gibi eleştiriler yapın bakalım nasıl tepki alacaksınıız.
Saygılarımla
sorgulamak
08-08-2010, 01:11
değerli axial
kimsenin fikrine saygı duymayan, kendi kendine propaganda yapan, eski devirlerden bir hikaye anlatıp oturup ağlaşan insanlarla sohbet edecek bir şeyim yoktur. önceki mesajımda da belirtmiştim.
sizin kutsal saydığınızı biz kutsal saymak zorunda değiliz demişsiniz. benimde kesinlikle söylediğim budur.
lakin yeryüzündeki tüm kutsal değerleri yeryüzündeki herbirey kutsal saymıyor. ama herkes diğerinin kutsalına saygı duymak zorundadır.
ramazanda herkesten saygı beklerken, muharrem ayında alevilere yada belli günlerde yahudilere saygı duymayan, kendini tek doğru kutsalını tek kutsal gören zihniyet yanlıştır.
saygı barışın anahtarıdır.
saygılarımla.
sayın emil
yaratılış tabiki sizler için bir teoridir. inananlar için ise bu kesinliktir. siz inanmayanlar kendi şahsınıza islam dini teorisi diyebilirsiniz.
laki evrim teorisidir. inananlar islam teorisi demezler çünkü kendilerince yeterli kanıt vardır. inananlar için kanıtlar kesin iken sizler için yaratılış kanıtları kesin değildir.
lakin evrimciler kendi inançlarına teori der sürekli yeni deliller getirir/ getirmeye çalışır, teoriyi sürekli değiştirip geliştirir.
sorun milyonlarca insanın inandıkları dini araştırıp araştırmadıkları değildir. zaten benide ilgilendirmez. insanlar inançlarını öğrenemezlerse yanlış inanırlar. nitekim milyonlarca insan neye inandığını bile bilmemektedir.
evrimi kabul edemezsiniz, çünkü teoride olan kesinliği sizin için bile ıspatlanamamış bir şeye inanamazsınız. sadece evrim teorisinin gerçek olabileceğini kabul edebilirsiniz. saygılarımla.
şu yeterli kanıtlar neymiş ya.
fazlasında gözüm yok.
bir tane , sadece bir tane kanıt gösterin dişimi kırarım.
din denen savsatanın insan ihtiyaçlarından kaynaklandığını, tamamının insan ürünü olduğunu ,tanrı sözü olduğunu iddia ettikleri kutsal kitaplarının bal gibi de insan sözü olduğunu defalarca kanıtladık.
evrim hakkında zerre kadar bilgisi olmadan 3.sınıf ağız kalabalığı yapmaktan ibaret komik tezlerinizi dinlemek ya da muhatap almak bile eziyetten başka bişey değil.
gerici, köleci, cariyeci dininizin önkabullerinin saçmalığını ortaya koyan bir teoriyi bilimsellikten uzak peşin hükümle eleştirmeye kalkacaksınız ve bunun için muhatap kabul edileceksiniz öylemi.
sorgulamak
08-08-2010, 02:31
sayın diamat
coşmuşsunuz. bir an döveceksiniz sandım.
nedir bu aşağılamalar. cevap vermek yerine bu celallenmeler. verecek cevabınız yoksa susunuz.
yokmu burda bilim bilim deyip mahalle ağzıyla konuşmayacak aklı başında fikir alışverişlerine açık tahammülsüz olmayan birileri. elbette var. ama bazı tahammülsüzler bilgi alışverişi yerine küplere binmeyi tercih ediyorlar.
ben insanları sınıflara ayırmam. bana göre sizde benimle aynı sınıftasınız.
evrim hakkında zerre bilgisi olmayan demişsiniz. bak hele.
cevap verecekseniz evrimi tartışırız. ben korkmam bilmemekten. öğrenmemek daha kötüdür.
kitabın insan sözü olduğunu defalarca kanıtlamışsınız. kendinize kendinizce kanıtladığınızı ben kanıt olarak kabul ettiğim zaman benim nazarımda kanıtlamış ve haklı olursunuz.
siz yazdıklarımızı okumayı bırakarak kendinizi 3. sınıf ağızların muhabbetinden kurtarmış olursunuz. bence öyle yapın.
saygılarımla
geç bu ağızları bilader.
şu inananların kanıtlarından birini görelim.
bakalım hangi kanıtmış o.
ismi var cismi yok.
nerde o kanıtlar.
bir tanesi olsun nerde.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=19611
linkini verdiğim başlık; sizin kitabınızın tanrısal değil insanı yönünü deşifre eden bir kanıttır.
sizin tarafınızdan kabul edilip edilmemesi onu kanıt olma yeteneğini azaltmaz.
evrim teorisi bilimsel bir teoridir, bilimsel gayelerle doğrulamak ya da yanlışlamak istenmesi makuldur.
ancak sırf gerici kitaplarına uymadığı için birilerinin dil uzatabileceği bir teori değildir.
şimdiki meymunlar neden insan olmuyor diyene,
nasıl olmuyor bak aramızda bir sürü meymun insan diye dolaşıyor ya derim olur biter.
sorgulamak
08-08-2010, 02:52
sayın diamat
bilim, ilericilik, demokrasi vb. yol göstericimdir derken öte yandan tahammülsüz, insana saygısız, bu denli mahalle ağzıyla konuşan biri ile konuşacak tartışacak bir şeyim yoktur. sizinle direk tartışmak zamanı boşa harcamaktır. çok merak ediyorsanız yazdıklarımı okursunuz.
okuyup anlamamış olmalısınız lakin okusaydınız yada okuduğunuzu anlasaydınız ne demek istediğimi kavrardınız. bizi görmemezlikten gelerek kendi kibrinize eziyet etmeyiniz
size bir daha cevap yazmayacağım.
saygılarımla.
ya boşversene
ben öyle al gülüm ver gülüm işlere pek gelemem.
kibarlık denen maske de benim yüzümü acıtır bana pek uymaz.
sen şu kanıtlardan bir tanesini göster de yatmaya gitmeden , merak ettim, uykum kaçmasın.
emperrordiablo
09-08-2010, 03:25
Evrim teorisine inanan inanmayan saçmalığı bir kenara dursun :) Uçmak şeytan işidir söylemleri ile hazerfenin kafasını vuranlar geliyor aklıma :) Yer çekimi yasalarına inanmayan onlarca müslüman aerodinamik kuramlarına inanmayan müminler sayesind zavallı hazerfen...
Bilim inanç beklemez,inançla beslenmez,mürid aramaz,bunu daha kaç kere yazarsak inanmaktan başka bir halta yaramayan mümin beyni bunu algılar acaba?Her olguya inanç ekseni ile bakan müminlere mesela koyun dolly'i sormak isterim parmak izi gibi genetik kodlarına kadar herşeyi ile orjinalinin aynısı olan bir başka canlı?Aslında doğal yollardan dünyada olma olasılığı sıfırken insan tarafından yaratılmış sayılmaz mı?Diyecekler ki ama o kopya,tamam bende sıfırdan varolma demiyorum ama doğal yollarından ilahi bir yaratma süreci dışında var olmuş bir kopya?
Gelelim teori ve ispatlanırsa mı inanıp inanmamak söz konusu olacak gibi incir çekirdeğini doldurmayacak konuya buna da daha önce değindik.Yaratıcı safsataları ortaya sıkanlar da kendi tezlerine destek aramak için Quantum Fiziğinde ki örneğin yarı akıllı elektron teorisini,yada Quarklar ile ilgili teorileri baz alıyorlar :D inanca akıllarınca dayanak sağlar ise teori kabul sağlamaz ise kabul değil :) Bu zaten bilimselliğe bakış açısının inanç ekseninde ne kadar komik olabileceğini ortaya serer.Bu arada bilimde teori nedir yasa nedir,tez nedir gibi konuları tekrar incelemesini öneriyorum mümin kardeşlerin,bilimsel jargonu bilmeden ahkam kesince gülünç oluyorlar...
sorgulamak
10-08-2010, 18:40
sayın diablo
inanaktan başka bir halda yaramayan mümin beyni böyledirde evrime mürit olmak nasıl bir şeydir.
emperrordiablo
10-08-2010, 22:27
sayın diablo
inanaktan başka bir halda yaramayan mümin beyni böyledirde evrime mürit olmak nasıl bir şeydir.
Arkadaş işte bu yüzden inanmaktan başka bir halta yaramayan mümin beyni diyoruz sonra da gene biz suçlu oluyoruz , dimağ tutulması cevap verememe,algı sorunu hepsini aynı anda nasıl yaşar bir mümin , hayır bunları yaşarken sosyal hayatını nasıl düzenler hayret doğrusu...
Şimdi arkadaşım yazdığım yazıya bakarsan bilim mürid aramaz diye başlayarak yazdığım paragrafta sakince ve tane tane okuyarak yukarda hali hazırda sorduğun soruya zaten cevap bulursun...
Evrimin müridi olma yada olmama durumuna gelince...Biz yarın evrime alternatif gerçekten bilimsel ve literatüre giren başka bir teorem gelirse onu da tartışırız,ama öyle olta iğnesi evrimsiz sinek modeli misali değil harbiden bilimsel...
Ve bilim dünyası başta dünyaca ünlü Üniversiteler MIT,Harward vs...Gibi sonra ülkemiz saygın üniversiteleri Hacettepe,İÜ,DEÜ gibi bu bilimsel teoremi kabul edip yada masaya yatırıp gerçekten evrim teorisi şu şekilde yanlışmış işin aslı bu imiş dese biz onu da kabul ederiz.Biz mürit değiliz!
Lakin o bilimsel teoremi kabul etsek dahil yarın gene ateist olacağız,çünkü evrim ateist oluşumuza dayanak değil,ateist oluşumuzun dayanağı bu diye düşünen küçük insancıklara Dinle Küçük Adam(Wilhelm Reich'in muhteşem bir kitabıdır,algısını genişletmek isteyen tüm müminlere tavsiye olunur.):
Ateizmin dayanağı herhangi bir bilimsel veri değil,din diye inandığınız şeylerin saçmalığıdır,hristiyanlıkta isa'nın geri döneceği masalı,bilimsel ve tarihsel olarak yaşayıp yaşamadığı şaibesi , Tevratın faşist tanrısı,Kuran'ın Fetişist tanrısı,beyin yerine kalple düşünen insanların tanrısı , matematiği iyi olmayan tanrısı,acımasız tanrısı,evrenin yasaları ve dengeleri ,mutlak ve iyi yaşama yolu ve insanların sosyalliğini düzenlemek yerine,resulünün sex hayatını düzenleyen tanrısı yüzünden ateistiz biz!Çürütmek için evrim yanlış bir alan,bilimi ancak bilim çürütür ama bilim sizin inancınızı epeyce çürütüyor sanırım ki saldırınız altında.İspatlamak için evrimin yanlışlığı yerine kendi allahınızın doğruluğunu seçin ve ispatlayın,siz doğru durun , eğri cezasını görür!
Arkadaş işte bu yüzden inanmaktan başka bir halta yaramayan mümin beyni diyoruz sonra da gene biz suçlu oluyoruz , dimağ tutulması cevap verememe,algı sorunu hepsini aynı anda nasıl yaşar bir mümin , hayır bunları yaşarken sosyal hayatını nasıl düzenler hayret doğrusu...
Şimdi arkadaşım yazdığım yazıya bakarsan bilim mürid aramaz diye başlayarak yazdığım paragrafta sakince ve tane tane okuyarak yukarda hali hazırda sorduğun soruya zaten cevap bulursun...
Evrimin müridi olma yada olmama durumuna gelince...Biz yarın evrime alternatif gerçekten bilimsel ve literatüre giren başka bir teorem gelirse onu da tartışırız,ama öyle olta iğnesi evrimsiz sinek modeli misali değil harbiden bilimsel...
Ve bilim dünyası başta dünyaca ünlü Üniversiteler MIT,Harward vs...Gibi sonra ülkemiz saygın üniversiteleri Hacettepe,İÜ,DEÜ gibi bu bilimsel teoremi kabul edip yada masaya yatırıp gerçekten evrim teorisi şu şekilde yanlışmış işin aslı bu imiş dese biz onu da kabul ederiz.Biz mürit değiliz!
Lakin o bilimsel teoremi kabul etsek dahil yarın gene ateist olacağız,çünkü evrim ateist oluşumuza dayanak değil,ateist oluşumuzun dayanağı bu diye düşünen küçük insancıklara Dinle Küçük Adam(Wilhelm Reich'in muhteşem bir kitabıdır,algısını genişletmek isteyen tüm müminlere tavsiye olunur.):
Ateizmin dayanağı herhangi bir bilimsel veri değil,din diye inandığınız şeylerin saçmalığıdır,hristiyanlıkta isa'nın geri döneceği masalı,bilimsel ve tarihsel olarak yaşayıp yaşamadığı şaibesi , Tevratın faşist tanrısı,Kuran'ın Fetişist tanrısı,beyin yerine kalple düşünen insanların tanrısı , matematiği iyi olmayan tanrısı,acımasız tanrısı,evrenin yasaları ve dengeleri ,mutlak ve iyi yaşama yolu ve insanların sosyalliğini düzenlemek yerine,resulünün sex hayatını düzenleyen tanrısı yüzünden ateistiz biz!Çürütmek için evrim yanlış bir alan,bilimi ancak bilim çürütür ama bilim sizin inancınızı epeyce çürütüyor sanırım ki saldırınız altında.İspatlamak için evrimin yanlışlığı yerine kendi allahınızın doğruluğunu seçin ve ispatlayın,siz doğru durun , eğri cezasını görür!
Sevgili diablo
Mükemmel yazmıssın ama müminler bir türlü anlamıyor.Ne söylersek söylüyelim bosa zaman kaybı sadece.
sorgulamak
10-08-2010, 23:55
sayın diablo
şeytana sayın diye hitap edeceğim kırk yıl düşünsem aklıma gelmezdi :)
ben evrime inanan herkes müritlik yapıyor demedim.
evrime kayıtsız şartsız tapanlardır kastım. alakalı tüm yazılarımda belirttiğim gibi evrim bir teoremdir. ıspatlanamamıştır. ıspatlanabilirde ıspatlanamayabilirde. aklı başında herkes, kesinliği ıspatlanmış bir ıspata inanmalıdır.
evrim ıspatlansın, yani teori olmaktan çıksın inanayım. zaten o aşamada inanmamak için aklı eksik olmak gerek.
lakin ıspatlanamamış bir teoremin müritleri olanlaradır sözüm.
evrim teorisi aklıma daha makul geliyor, inanıyorum başkadır. siz ne anlarsınız bilimden bu kesin böyledir demek başkadır.
sözüm kendi hipotezlerine, kendi teoremlerine tapanlaradır.
eldeki veriler ışığında din bana göre kesin iken size göre saçmadır. ve yine eldeki veriler ışığında evrim bana göre saçmalık ve fiyasko iken size göre kesindir.
evrim teori olmaktan çıktıda haberimiz mi yok. ıspatlanamamış bir şeyin kesin kes gerçek olduğunu iddia etmektir müridleşmek.
bilimsellik diyorsunuz. adının önünde prof. yazan herkes kesin doğrumudur.
kesin doğru kabul edilen einstein'in teorileri bile bugün tartışılır olmuştur. bilim kendini geliştirir, bugünün doğruları yarın yanlış veye eksik kalabilir.
hal böyle iken evrime gerçek olabilirliğine inanmak değil, evrime kayıtsız şartsız inana mürit olmuşları kastettim. sürüyle sahte delil getirip bir türlü ıspatlanamayan evrime ıspat yaratmaya çalışan müritlerdir kastım.
evrim belki gerçektir. ama ıspatlanamamıştır. bir tapınmadan kurtulup başka bir tapınmaya yöneler müritleşmişlerin inandığı şeyi bilmeyen müslümandan farkı yoktur.
saygılarımla.
evrensel-insan
11-08-2010, 00:00
Saygideger sorgulamak;
" to evolve", yani "evrilmek" ne demektir?
Saygilarimla;
evrensel-insan
emperrordiablo
11-08-2010, 00:01
Sayın tutuk dimağ ile bu kadar sorgulayabilen sorgulamak arkadaşım yukarda gene yazdığım bir yazıda mümin arkadaşlar bilimsel teorinin ne olduğunu bir araştırırlar ise gülünç duruma düşmekten kurtulacaklar şeklinde gene sizin şu yazdığınız tüm paragrafa cevap vermiştim aslında ama mümin beyni hazır bilgi ve takdiri ilahi kanaatine haiz olduğundan madem araştırma lüzumu görmediniz sayın şeytan olarak ben size o hazır bilgiyi sunayım siz istediğiniz yerden kendinize cevapları seçiniz.
sayın diablo
şeytana sayın diye hitap edeceğim kırk yıl düşünsem aklıma gelmezdi :)
ben evrime inanan herkes müritlik yapıyor demedim.
evrime kayıtsız şartsız tapanlardır kastım. alakalı tüm yazılarımda belirttiğim gibi evrim bir teoremdir. ıspatlanamamıştır. ıspatlanabilirde ıspatlanamayabilirde. aklı başında herkes, kesinliği ıspatlanmış bir ıspata inanmalıdır.
evrim ıspatlansın, yani teori olmaktan çıksın inanayım. zaten o aşamada inanmamak için aklı eksik olmak gerek.
lakin ıspatlanamamış bir teoremin müritleri olanlaradır sözüm.
evrim teorisi aklıma daha makul geliyor, inanıyorum başkadır. siz ne anlarsınız bilimden bu kesin böyledir demek başkadır.
sözüm kendi hipotezlerine, kendi teoremlerine tapanlaradır.
eldeki veriler ışığında din bana göre kesin iken size göre saçmadır. ve yine eldeki veriler ışığında evrim bana göre saçmalık ve fiyasko iken size göre kesindir.
evrim teori olmaktan çıktıda haberimiz mi yok. ıspatlanamamış bir şeyin kesin kes gerçek olduğunu iddia etmektir müridleşmek.
bilimsellik diyorsunuz. adının önünde prof. yazan herkes kesin doğrumudur.
kesin doğru kabul edilen einstein'in teorileri bile bugün tartışılır olmuştur. bilim kendini geliştirir, bugünün doğruları yarın yanlış veye eksik kalabilir.
hal böyle iken evrime gerçek olabilirliğine inanmak değil, evrime kayıtsız şartsız inana mürit olmuşları kastettim. sürüyle sahte delil getirip bir türlü ıspatlanamayan evrime ıspat yaratmaya çalışan müritlerdir kastım.
evrim belki gerçektir. ama ıspatlanamamıştır. bir tapınmadan kurtulup başka bir tapınmaya yöneler müritleşmişlerin inandığı şeyi bilmeyen müslümandan farkı yoktur.
saygılarımla.
Bir ön bilgi sunarak yazıma başlayacağım :Eğer yarın evrim yerine türler ve çeşitliliği üzerine yarın başka bir bilimsel ama gerçekten bilimsel söylem gelirs o da teori olmaktan öteye gidemeyecektir!Neden mi?İşte nedeni!
Evrim’le ilgili bilgisi tesadüfi ve yüzeysel olanlardan sık sık duyulan bir şikayet “Evrim kanıtlanabilse idi, teori olmazdı, kanun olurdu. Kanıtlanmamış bir şeyi ben kabul etmem”.
Elbette bilimsel teori ve günlük dilde “tahmin-öneri” anlamında kullanılan “teori” sözü arasında farklar var. Konuyu şimdi açmam sanırım ileride de bu şekilde gelecek yorumlara kolayca cevap verebilmem için gerekli.
Öncelikle, en büyük yanlış kanı, bilimsel teorilerin, “kanıtlandıktan” sonra “kanun”luğa terfi ettiği, yani “teori” sözünü içeren bir konunun henüz kanıtlanamadığı. Böyle bir şey yok. Bir konuyla ilgili hem bir kanun, hem bir teori ve aynı zamanda bilimsel gerçeklikten sözedebiliriz.
Bir örnekle açıklayalım, zira seçtiğim örnek Evrim karşıtlarının en sevdiği örnektir: yerçekimi.
Öncelikle yerçekimi, bilimsel bir gerçektir. Etkilerini görebiliyoruz, ölçebiliyoruz. Çekim kuvvetinin kendisi göremesek de, diğer algılarımızla yer çekiminin var olduğunu biliyoruz. (Örnek : bir şeyi elinden bırakırsan, yere düşer)
Buna ek olarak “Yerçekimi teorisi” diye bir şey de var. Bu teori, yer çekiminin nasıl çalıştığını anlatmaya çalışan bir teoridir. Yani kabul edilip edilmemesi diye bir kıstas yok, sadece nasıl çalıştığı konusunda teorileri kapsar. (Newton’un teorisi ya da Einstein’ın Rölativite Teorisi)
Son olarak da, Newton tarafından ortaya kondan “Yerçekimi kanunu” vardır. Bu kanun, kütle, uzaklık ve yer çekimi kuvveti arasındaki matematiksel ilişkiyi formüle eder. Belli bir kütleyi belli bir yükseklikten atarsanız meydana gelecek hareketi (ya da bilinmeyen başka bir veriyi) bulmaya yarar.
Özetle,
bilimsel bir gerçek, gözlemlenebilir doğal bir olaydır, (Evrim, yerçekimi, suyun kaldırma kuvveti gibi) bilimsel teori o olayın nasıl gerçekleştiğini açıklamaya çalışır, (Evrim teorisi, yerçekimi teorisi, gibi)
ve son olarak bilimsel kanun, olayı matematiksel olarak formüle eden bir araçtır. (Yerçekimi kanunu, Arşimed prensibi gibi)
Kanunlar, bir olayı tanımlar. Teoriler, olayı açıklar. Eğer bilimsel bir hiyerarşi olsaydı, teorilerin kanunlardan daha üst bir konumda olmaları gerekirdi. Evrim de bu kriterlere uymaktadır. Evrim, gözlenebilen bir bilimsel gerçektir. Hem genetik, hem fosiller seviyesinde gözlemlenebilen bir gerçektir. Evrim teorisi ise bu gerçeği, açıklamaya çalışan bir bilimsel teoridir.
Bir diğer ifadeyle, eğer bir gün zaman makinesi icat edilebilse, ve zamanın başlangıcından itibaren canlıların oluşmasını saniye saniye izleyip, Evrim sürecinin işleyişini herhangi bir karanlık nokta kalmayacak şekilde açıklayabilsek bile, Evrim Kanunu diye bir şey olmayacaktır.
Evrim süreci, şüpheye yer bırakmayacak şekilde gözlemlenebilen ve bilimsel metodlarla ölçülebilen bir gerçektir. Evrim teorisinin ise açıklaması gereken bir çok nokta olduğu bir başka gerçektir. Ancak açıkladığı kadarıyla bile -ki bilimsel bir teori olmasının getirdiği bir yükümlülükle teori kanıtlara dayanmaktadır- Evrim gerçeğini en iyi şekilde açıklayan teori olduğu su götürmez bir gerçektir
emperrordiablo
11-08-2010, 00:09
Gelelim teori ve ispatlanırsa mı inanıp inanmamak söz konusu olacak gibi incir çekirdeğini doldurmayacak konuya buna da daha önce değindik.Yaratıcı safsataları ortaya sıkanlar da kendi tezlerine destek aramak için Quantum Fiziğinde ki örneğin yarı akıllı elektron teorisini,yada Quarklar ile ilgili teorileri baz alıyorlar :D inanca akıllarınca dayanak sağlar ise teori kabul sağlamaz ise kabul değil :) Bu zaten bilimselliğe bakış açısının inanç ekseninde ne kadar komik olabileceğini ortaya serer.Bu arada bilimde teori nedir yasa nedir,tez nedir gibi konuları tekrar incelemesini öneriyorum mümin kardeşlerin,bilimsel jargonu bilmeden ahkam kesince gülünç oluyorlar...
Şeklinde epeyce önce bu uzun yazınıza zaten cevap verdiğimi de ispatlamak açısından bir hatırlatayım dedim!
ozgur_beyin
11-08-2010, 00:13
İnternette yayımlanan ve 7 Eylül 2010'da da İngiliz "Proceedings of the Royal Society B" dergisinde yer alacak olan bir araştırma, bir balık türünün diğer türlere nazaran iklim değişikliğine daha çabuk uyum sağlayabildiğini ortaya koydu.
Araştırmayı yöneten genetikçi Rowan Barrett, "Yaptığımız deneyler sırasında, okyanusta yakaladığımız iskorpitlerin üç nesilde ciddi iklim değişikliğine çok çabuk uyum sağladığını tespit ettik" diye konuştu.
Diğer türlerde bu kadar hızlı bir evrime rastlamadıklarını belirten Barret, "Araştırmamız bazı türlerin çok çabuk iklim değişikliğine uyum sağlayabildiğini gösteren ilk araştırmadır" dedi.
Haberin devamı ↓reklam
Barret'e göre, deney sırasında, Kanadalı ve Avrupalı bilimadamları iskorpitleri sıcaklığını kademe kademe düşürdükleri su dolu havuza bıraktılar.
Üç yıl iskorpitleri izlediklerini kaydeden Barret, her nesil iskorpitin değişen su sıcaklığına uyum sağladığını bildirdi.
"Yalnız, bu uyum sağlayabilme yetisi bizi yanıltmamalı" diye konuşan Barret, "Çünkü, deney boyunca iskorpitlerin yüzde 95'i üç yıl içinde öldü ve sadece yüzde 5'i soğuğa karşı dayanıklılık geliştirip hayata kalmayı başarabildi" dedi.
Barret, "Bu durum gösteriyor ki, hızlı bir evrim olumsuz sonuçlara da yol açabilir, bütün bir türü dayanıksız hale getirebilir" diye konuştu. Barret, bu araştırmaların sonucu bazı türlerin diğer türlere nazaran çabuk evrimleşip, iklim değişikliğine uyum sağlayabildiğini gösterdiğini kaydetti.
Soğuk iklime dayanıklığın yanı sıra sıcak iklime dayanıklığın da araştırılması gerektiğinin altını çizen Barret, gelecek on yıl içinde dünyada hava sıcaklığının birkaç derece artacağını ve aşırı sıcak ve soğuk hava dalgalarının birbirini izleyeceğini belirtti.
Başka türlerin de iklim değişikliğine olan uyumlarının araştırılması gerektiğini belirten Barret, "Böylece insanın nasıl dayanacağı konusunda da bir fikir edinebiliriz" diye konuştu.
http://www.ntvmsnbc.com/id/25121410/
Sayın tutuk dimağ ile bu kadar sorgulayabilen sorgulamak arkadaşım yukarda gene yazdığım bir yazıda mümin arkadaşlar bilimsel teorinin ne olduğunu bir araştırırlar ise gülünç duruma düşmekten kurtulacaklar şeklinde gene sizin şu yazdığınız tüm paragrafa cevap vermiştim aslında ama mümin beyni hazır bilgi ve takdiri ilahi kanaatine haiz olduğundan madem araştırma lüzumu görmediniz sayın şeytan olarak ben size o hazır bilgiyi sunayım siz istediğiniz yerden kendinize cevapları seçiniz.
Bir ön bilgi sunarak yazıma başlayacağım :Eğer yarın evrim yerine türler ve çeşitliliği üzerine yarın başka bir bilimsel ama gerçekten bilimsel söylem gelirs o da teori olmaktan öteye gidemeyecektir!Neden mi?İşte nedeni!
Evrim’le ilgili bilgisi tesadüfi ve yüzeysel olanlardan sık sık duyulan bir şikayet “Evrim kanıtlanabilse idi, teori olmazdı, kanun olurdu. Kanıtlanmamış bir şeyi ben kabul etmem”.
Elbette bilimsel teori ve günlük dilde “tahmin-öneri” anlamında kullanılan “teori” sözü arasında farklar var. Konuyu şimdi açmam sanırım ileride de bu şekilde gelecek yorumlara kolayca cevap verebilmem için gerekli.
Öncelikle, en büyük yanlış kanı, bilimsel teorilerin, “kanıtlandıktan” sonra “kanun”luğa terfi ettiği, yani “teori” sözünü içeren bir konunun henüz kanıtlanamadığı. Böyle bir şey yok. Bir konuyla ilgili hem bir kanun, hem bir teori ve aynı zamanda bilimsel gerçeklikten sözedebiliriz.
Bir örnekle açıklayalım, zira seçtiğim örnek Evrim karşıtlarının en sevdiği örnektir: yerçekimi.
Öncelikle yerçekimi, bilimsel bir gerçektir. Etkilerini görebiliyoruz, ölçebiliyoruz. Çekim kuvvetinin kendisi göremesek de, diğer algılarımızla yer çekiminin var olduğunu biliyoruz. (Örnek : bir şeyi elinden bırakırsan, yere düşer)
Buna ek olarak “Yerçekimi teorisi” diye bir şey de var. Bu teori, yer çekiminin nasıl çalıştığını anlatmaya çalışan bir teoridir. Yani kabul edilip edilmemesi diye bir kıstas yok, sadece nasıl çalıştığı konusunda teorileri kapsar. (Newton’un teorisi ya da Einstein’ın Rölativite Teorisi)
Son olarak da, Newton tarafından ortaya kondan “Yerçekimi kanunu” vardır. Bu kanun, kütle, uzaklık ve yer çekimi kuvveti arasındaki matematiksel ilişkiyi formüle eder. Belli bir kütleyi belli bir yükseklikten atarsanız meydana gelecek hareketi (ya da bilinmeyen başka bir veriyi) bulmaya yarar.
Özetle,
bilimsel bir gerçek, gözlemlenebilir doğal bir olaydır, (Evrim, yerçekimi, suyun kaldırma kuvveti gibi) bilimsel teori o olayın nasıl gerçekleştiğini açıklamaya çalışır, (Evrim teorisi, yerçekimi teorisi, gibi)
ve son olarak bilimsel kanun, olayı matematiksel olarak formüle eden bir araçtır. (Yerçekimi kanunu, Arşimed prensibi gibi)
Kanunlar, bir olayı tanımlar. Teoriler, olayı açıklar. Eğer bilimsel bir hiyerarşi olsaydı, teorilerin kanunlardan daha üst bir konumda olmaları gerekirdi. Evrim de bu kriterlere uymaktadır. Evrim, gözlenebilen bir bilimsel gerçektir. Hem genetik, hem fosiller seviyesinde gözlemlenebilen bir gerçektir. Evrim teorisi ise bu gerçeği, açıklamaya çalışan bir bilimsel teoridir.
Bir diğer ifadeyle, eğer bir gün zaman makinesi icat edilebilse, ve zamanın başlangıcından itibaren canlıların oluşmasını saniye saniye izleyip, Evrim sürecinin işleyişini herhangi bir karanlık nokta kalmayacak şekilde açıklayabilsek bile, Evrim Kanunu diye bir şey olmayacaktır.
Evrim süreci, şüpheye yer bırakmayacak şekilde gözlemlenebilen ve bilimsel metodlarla ölçülebilen bir gerçektir. Evrim teorisinin ise açıklaması gereken bir çok nokta olduğu bir başka gerçektir. Ancak açıkladığı kadarıyla bile -ki bilimsel bir teori olmasının getirdiği bir yükümlülükle teori kanıtlara dayanmaktadır- Evrim gerçeğini en iyi şekilde açıklayan teori olduğu su götürmez bir gerçektir
Sevgili emperror;
Formda dönmüşsün :nod: :fish2:
Yazdıklarının hepsinin altına imzamı atmakla beraber çeşitli konularda tek söyleedikleri cehennemde yanacaksınız türünden tartışmadan uzak lafları eden kişilerin pek birşey anlamayacağını düşünüp yinede çabanı takdir ediyorum.:crazy:
Bu arada hüdai çakmak diye bir arkadaş var bilim konusunda blog yazıları mevcut. Evrime rakip bir teori bulduğunu zannediyor. O konuya da bir el atmanı isterim doğrusu..
emperrordiablo
11-08-2010, 00:27
Sevgili emperror;
Formda dönmüşsün :nod: :fish2:
Yazdıklarının hepsinin altına imzamı atmakla beraber çeşitli konularda tek söyleedikleri cehennemde yanacaksınız türünden tartışmadan uzak lafları eden kişilerin pek birşey anlamayacağını düşünüp yinede çabanı takdir ediyorum.:crazy:
Bu arada hüdai çakmak diye bir arkadaş var bilim konusunda blog yazıları mevcut. Evrime rakip bir teori bulduğunu zannediyor. O konuya da bir el atmanı isterim doğrusu..
Axial ben oraya çoktan el attımdı zaten :D okumadın sanırım son yazdığımı...Şimdi gene yazdım ama eksik bırakmışım :D sayende gördüm :D sağol...
sorgulamak
12-08-2010, 15:38
değerli arkadaşlar
kim demiş evrim teorisini yeterince araştırmadığımı yada bilmediğimi. bilmediği bir şeyi insan nasıl inkar edebilir.
yerçekimi kanunu teori değildir. yerçekimi kanunu vardır. sadece bu kanunun nasıl işlediği teoridir. çünkü havaya bir şey attığımızda yere düşer. bilim buna yerin çekim kuvveti vardır demiştir. ama nasıl, işte burada teoriler devreye girer.
oysa evrim kesinlikle vardır denilemeyecek bir teoridir. varlığı ıspatlanamamıştır, sadece var ise böyle olmuştur denmektedir. bu söylemlerde bilim ile çelişecek kadar absürd kalmıştır.
kemik iliğini keşfeden ormandan ayrılmış maymunsular daha zeki olmaya başlamışsa, köpeklerin iki ayaklı veya dört ayaklı olmaları önemsiz şimdiye yedikleri kemiklerin kendilerine verdiği üstün zeka ile uzayda koloni kurmaları gerekirdi. oysa halen bizim verdiğimiz kemiklere muhtaçtırlar.
evrim masal anlatmaktadır. insanı maymundan ayırmanın bilimsel bir yolunu bulamamış ve o halde böyle olması muhtemeldir demiş ama müritleri kesin böyledir diye sıkı sıkıya sarılmışlardır.
evrim kabataslak şartlar oluştuğunda yaşam başlamıştır. şartlar uygun olduğu için canlı oluşmuş ve yolunu bulmuştur demekte.
bunu milyon yıllık süreçlere bağlarken sanki o milyon yıllar bir an içinde geçmiş gibi anlatmakta. siz evrimcilerden istediğim bu milyon yıllık süreçleri anlık dilimlere bölüp incelemeniz ve düşünmeniz.
bakın arkadaşlar. oluşan bir canlının yemek yemek için dişe ihtiyacı vardır. ihtiyaç olduğu için beden dişi oluşturmaya başlar. çok ama çoook uzun bir süreçtir. bu süre zarfında yemek yiyemeyen veya lapa gibi sulu bir şeyler yiyen canlı bir kaç dakika içinde bir sindirim sistemine ihtiyaç duyar. oysa beden gerekli olduğunu anladığı anda bir sindirim sistemi inşa etmez. çok ama çooooooooooook uzun bir süreçtir. buda demektirki sindiremeyen canlı ölür.
oldu ya binlerce yılda sindirim sistemi gelişti. bizim canlı ölmedi yada öldüyse dna sıyla bunu sonraki nesile aktardı. ama bunun için çift olması üremeyi bilmesi, istemesi, ve üreme sistemlerine sahip olması gerekir ki başa döneriz. yani beslenemeyen nasıl üreyecek.
bir sindirim sistemi gelişti. canlı binlerce yıl önce hay yemez olaydım dediği şeyi sindirdi, ama bitmedi. şimdide bir boşaltım sistemine ihtiyaç var. al sana bir kaç bin yıl daha. hayatmı bu şimdi.
üstelik tek bir boşaltım sistemi yetmiyor. üç değişik boşaltım sistemi inşa ediyor bilmem kaç bin yılda.
en sonunda oh diyor.
işte dediğim budur. canlı bir anda oluşmamışsa yaşayamaz. çünkü yaşaması için gereken organların oluşması binlerce yıl sürecek, bu canlı binlerce yıl beslenemeden üreyemeden yaşayamaz.
tamam diyelim bunların hepsi evrim sürecinde küçük bir bakteriden başlamak üzere ortaya iki adet bir dişi ve bir erkek olmak üzere iki tane canlı oluşturdu. geçtim sindirimi boşaltımı.
doğan bebek için yani vücudun dışına atılan artık anne bedenine gerek kalmayan bebek için annenin bebeğin ihtiyaçlarına göre programlanmış yiyeceği dişleri olmadığı için sıvı olarak göğüslerinde oluşması kaç bin yılda olmuştur.
bu beden tam bir mühendiski herşeyi yokolmasını değil varolacağı şekilde programlamış.
düşünemeyen bir beden neden kendinden koptuktan sonra bir bebeğe süt üretsin. ve anne göğüslerinden gelen o sütün bebeğin yiyeceği olduğunu nasıl bilsin. anne karnında parmağını emen böylece doğumdan sonra ağzı göğüs ucuyla temas eden bebek hemen emmeye başlar.
yok 10 milyon önce böyle iken 8 milyon yıl önce böyle oldu 5 milyon yıl önce şu hali aldı. bu bilim gerçekten ciddimi.
bu milyon yıllar nasılda çabuk ve sorunsuz geçiyor. bana adım adım sürdürülebilir gelişmişliği ve üremeyi anlatamayan bilim milyon yılların arkasına sığınan evrim, bu milyonlarca yıllık süreçte mantıklı anlara bölsünde bana anlatsın.
yediği zaman sindirim sistemi olmayan bir canlı nasıl yaşayabilir. sindirdiğini boşaltamayan bir canlı binlerce yıl nasıl yaşamı sürdürebilir.
bu canlılar neden üresin, üreme sistemine neden sahip olsun. bu üreme neden zevklidir. zevkli olmasa yinede üreme olurmuydu. zevkli olması gerektiğini bir anda anlayan beden bu zevk mekanizmasını bir gündemi inşaa etmiştir. yoksa binlerce yılmı sürmüştür. bu arada üreme olmamışmıdır.
nasıl oduğunu sormuyorum. neden.
şeytan ayrıntıda gizlidir.
milyon yıl ne demek biliyormusunuz. 1 milyon yıl 365 milyon gün demek. ortalama 730 milyon kez beslenmek demek ve ortalama iki ayrı boşaltım sisteminden 1 milyar dışkılama demek.
binlerce araform demek.
saygılarımla
sorgulamak
12-08-2010, 16:42
değerli evrensel hocam
evrilmek, türkçe dilbilgisi açısından kısaca evrelerden geçmek demektir.
bir şehir için evrelerden geçmek vardır.
bir kaç kişi boş bir yere gelip bir kaç ev inşaa ederler. sonra başkaları gelir. yeni evler eklenir. ve sonra bşkaları. derken büyür. boş arazi değişik evrelerden geçerek bir yrleşim yerine dönüşmüştür. yerleşimciler şehrin büyümesi ve gelişmesiyle düşünsel olarakta evrilirler. büyüyen yerleşim yerinin değişik ihtiyaçları oluşmaya başlar. atık kanalları ve/veya sulama sistemleri gibi. yani insanlar bir araya gelir. bizim şehrimizin artık bir atık kanalına ihtiyacı var der. inşa ederler. akıllı düşünebilen insanlar bir araya gelip konuşur tartışır bunun nasıl olacağını planlar ve yaparlar. bu evrilmektir.
lakin kendiliğinden oluşan bir bedenin hücrelerinin bir araya gelip bizim artık bir dışkılama sistemine ihtiyacımız var b.ktan gözgözü görmüyor demeleri bir dışkılama sistemi planlamaları ve inşa etmeleri olası değildir. çünkü düşünemezler. ihtiyaç olanın ne olduğunu bile bilmezler.
hayat evrilir. canlılarda evrilir ama bu evrilmek bir canlıdan başka bir canlı oluşturmak değildir. insanlar veya hayvanlar ihtiyaçlarına göre yaşadıkları bölgeleri değiştirirler. yani sürekli bir sonraki evreye geçerler.
düşünsel olarak evrilirler. gelenekler değişir, yaşam şartları ve şekilleri değişir. fikirler değişir. ama canlı aynı kalır.
saygılarımla
evrensel-insan
12-08-2010, 18:52
Saygideger sorgulamak;
Evrilmek, surekli suregelen bir surec olarak degisim demektir. Bu degisim, donusume, baskalasima ve olusuma acilir.
Sen, once sperme degisirsin, fetusa donusursun, insanoglu turu birine baskalasarak, dogarsin, yani olusursun. Buyuyerek degisirsin, olerek donusursun, sonra da senin vucudundan baskalasim dogar ve her baskalasan da kendi ne ise ona olusur.
Oyuzden evrilmenin, basi sonu yoktur surekli suregelen bir surec olarak bir zincirleme devinimdir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
değerli arkadaşlar
kim demiş evrim teorisini yeterince araştırmadığımı yada bilmediğimi. bilmediği bir şeyi insan nasıl inkar edebilir.
Eder sayın sorgulamak. Sizin dini inançlarınız daha baskın olduğu için evrimi tersliyorsunuz.
oysa evrim kesinlikle vardır denilemeyecek bir teoridir. varlığı ıspatlanamamıştır, sadece var ise böyle olmuştur denmektedir. bu söylemlerde bilim ile çelişecek kadar absürd kalmıştır.
[QUOTE]
Hayır sayın sorgulamak yeterince sorgulayamamışsınız ve evrimi araştırdım anladım derken de yalan söylüyorsunnuz evrim vardır ve defalarca ispatlanmıştır. Bir tanesini ben şu başlıkta verdim.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=20529
İyi inceleyin ve evrim var mı yok mu tekrar karar verin.
[QUOTE]
kemik iliğini keşfeden ormandan ayrılmış maymunsular daha zeki olmaya başlamışsa, köpeklerin iki ayaklı veya dört ayaklı olmaları önemsiz şimdiye yedikleri kemiklerin kendilerine verdiği üstün zeka ile uzayda koloni kurmaları gerekirdi. oysa halen bizim verdiğimiz kemiklere muhtaçtırlar.
evrim masal anlatmaktadır. insanı maymundan ayırmanın bilimsel bir yolunu bulamamış ve o halde böyle olması muhtemeldir demiş ama müritleri kesin böyledir diye sıkı sıkıya sarılmışlardır.
Maymunsular sadece kemik iliğini keşfederek insanlaşmadılar. Evrimi bilmiyorsunuz bari araştırında söyleyin. Dik yürümek aletler yapmak ateşi keşfetmek ve yiyeceklerini ateşte pişirerek yemek gibi safhalarıda vardır. Ayrıca köpeklerde zeki hayvanlardır. Ama 4 ayak üstünde oldukları müddetçe yapabilecekleri kısıtlıdır.
bakın arkadaşlar. oluşan bir canlının yemek yemek için dişe ihtiyacı vardır. ihtiyaç olduğu için beden dişi oluşturmaya başlar. çok ama çoook uzun bir süreçtir. bu süre zarfında yemek yiyemeyen veya lapa gibi sulu bir şeyler yiyen canlı bir kaç dakika içinde bir sindirim sistemine ihtiyaç duyar. oysa beden gerekli olduğunu anladığı anda bir sindirim sistemi inşa etmez. çok ama çooooooooooook uzun bir süreçtir. buda demektirki sindiremeyen canlı ölür.
Evet çok güzel anlamışsınız evrimi.
oldu ya binlerce yılda sindirim sistemi gelişti. bizim canlı ölmedi yada öldüyse dna sıyla bunu sonraki nesile aktardı. ama bunun için çift olması üremeyi bilmesi, istemesi, ve üreme sistemlerine sahip olması gerekir ki başa döneriz. yani beslenemeyen nasıl üreyecek.
bir sindirim sistemi gelişti. canlı binlerce yıl önce hay yemez olaydım dediği şeyi sindirdi, ama bitmedi. şimdide bir boşaltım sistemine ihtiyaç var. al sana bir kaç bin yıl daha. hayatmı bu şimdi.
ooof of yorum yok...
sorgulamak
12-08-2010, 20:25
sayın axial
ben evrimi araştırdım bana mantklı gelmedi derken, yalan söylüyorsun evrimi bildiğin yok diyerek yalancılıkla suçlamışsınız.
evrimi araştırıp bu saçmadır diyen herkes yalancımıdır.
dinleri araştırıp bu saçmadır diyen hepiniz yalancımısınız.
size mantıklı gelmediği zaman inanmazsınız. sen ne bilirsin yalancı, diye yaklaşmak size yakışır.
olağan veya olağan dışı şartlardan etkilenip yaratıcıya kızmışsınız, reddediyorum seni demişsiniz ama için için eriyorsunuz. sonra biri demişki aslında canlılar kendiliğinden oldu. dönmüşsünüz galapagos adalarına secde eder hale gelmiş adınada bilimsellik demişsiniz.
yalancılık ile suçlayacağınıza buyrun bilimsel konuşun. yanlışlığımı ortaya koyun.
hep aynı kafa sen ne anlarsın.
ortaya bir kafatası koyacaksınız. işte size evrimin delili diyeceksiniz. gün gelecek o kafatasının insan ve maymun kemiklerinin bir sahtekar tarafından birleştirilerek oluşturulduğu SAHTE olduğu ortaya çıkacak. bak sahteymiş diyene yalancı diyeceksiniz.
bu tapınmadır. bir rabten kurtulup, başka rabler aramaktır. eski rabbe karşı olsunda ne olursa olsun zihniyetidir.
kendinize eziyettir.
saygılarımla.
sayın axial
ben evrimi araştırdım bana mantklı gelmedi derken, yalan söylüyorsun evrimi bildiğin yok diyerek yalancılıkla suçlamışsınız.
evrimi araştırıp bu saçmadır diyen herkes yalancımıdır.
dinleri araştırıp bu saçmadır diyen hepiniz yalancımısınız.
size mantıklı gelmediği zaman inanmazsınız. sen ne bilirsin yalancı, diye yaklaşmak size yakışır.
olağan veya olağan dışı şartlardan etkilenip yaratıcıya kızmışsınız, reddediyorum seni demişsiniz ama için için eriyorsunuz. sonra biri demişki aslında canlılar kendiliğinden oldu. dönmüşsünüz galapagos adalarına secde eder hale gelmiş adınada bilimsellik demişsiniz.
yalancılık ile suçlayacağınıza buyrun bilimsel konuşun. yanlışlığımı ortaya koyun.
hep aynı kafa sen ne anlarsın.
ortaya bir kafatası koyacaksınız. işte size evrimin delili diyeceksiniz. gün gelecek o kafatasının insan ve maymun kemiklerinin bir sahtekar tarafından birleştirilerek oluşturulduğu SAHTE olduğu ortaya çıkacak. bak sahteymiş diyene yalancı diyeceksiniz.
bu tapınmadır. bir rabten kurtulup, başka rabler aramaktır. eski rabbe karşı olsunda ne olursa olsun zihniyetidir.
kendinize eziyettir.
saygılarımla.
Sizinle atışıpta kendime eziyet etmek istemem. Bütün bilim dünyasına ,nanmıyorsunuz ama muhammede inanıyorsunuz ben daha ne diyeyim ki? Bilime bu kadar dil uzatabiliyorsanız bir bilim eseri olan o klavyelerinize de dokunmayın o zaman. Otomobillere de binmeyin, tv de seyretmeyin aksi halde hem yalancı hemde ikiyüzlü olacaksınız. Yaratıldığınız çamuru etrafa sıçratmayın daha fazla.
sorgulamak
12-08-2010, 22:22
sayın axial
kim demiş bilim dünyasına inanmıyorsunuz diye. bu nasıl bir yanılgıdır. ben sizden bilimsel ıspat istiyorum, siz bilime inanma muhammede inan diyorsunuz.
çünkü bilimsel ıspat yok. delil yok olmayıncada sen ne bilirsinci oluveriyorsunuz birden.
ben bilime inanırım
lakin bilime inanmakla, bilim insanlarına inanmak arasında fark vardır. bilgisayarda kullanırım. arabayada biner, tv seyreder, telefonda kullanırım.
ne yalancılığı ne ikiyüzlülüğü?
bilimsel olarak ıspatlanmış herşeye inanırım. kullanılabilecek bir şeyse kullanırım.
bilimin evrimle alakası ne?
bilim evrimi örtmek için sadece bir maske.
bilim bilim diyorsunuz. lakin kutsal kitap hikayelerinin sözde saçmalığından kurtulup evrimin saçma hikayelerine atlıyorsunuz. delil yok, araform yok, tutarlı tek tarafı yok. elde sadece dayanaksız olabilirlikler var.
Allahın size vermediği her nasıl olmuşsa kendi kendinize oluşmuş beyninizi, bize iftira ederek değil, bilimsel kulvarda konuşarak kullanınız.
ben size kutsal kitap örneklemeleri ile gelmiyorum. sizin kanıt olarak kabul etmediğiniz hiçbir şeyi size sunmuyorum.
bir maymunun bir insana dönüşürken/evrilirken, aldığı binlerce değişik formun hepsi birer ara formdur. binlerce ara formdan tek bir tane bulamamış, önümüze getirememiş, teorinizi ıspatlayamamışken bizden inanmamızı beklemek, mürit toplamaya çalışmak gibidir.
benimle atışarak ne kendinize eziyet edin, nede çamurumuz size sıçrasın. neye inandığı önemsiz çoğu inanan gibi kendi inancınıza saplanıp kalın.
saygılarımla
ortaya bir kafatası koyacaksınız. işte size evrimin delili diyeceksiniz. gün gelecek o kafatasının insan ve maymun kemiklerinin bir sahtekar tarafından birleştirilerek oluşturulduğu SAHTE olduğu ortaya çıkacak. bak sahteymiş diyene yalancı diyeceksiniz.
.
Bilime inanmama lafım lafınız bu sözünüze müteakipti. Zannediyorsunuz ki bulunan bütün fosilleri tek kişinin bulduğunu veya araştıran bi,limadamlarının tek başına araştırdığını zannediyorsunuz.
Bakın kafanızın almadığı nokta şu açın bakın dünyanın en ünlü bilim dergilerine en ünlü bilim adamlarının makalelerine, en ünlü akademilerin bilim enstitülerinin makalelerine evrim varmı yok mu görürsünüz bu kadar basit. Teori olan kısım mekanizmanın işleyişindeki boşluklar. Ama onlarda teker teker çözülüyor merak etmeyin.
Bakın size yukarıda link verdim açıp okumamışsınız bile. Oradaki midyenin durumunu evrim yok ise ne ile açıklarız.
Araform istemişsiniz alın size sürüsüyle.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils
Ama siz bunların hepsi uydurmaca diyeceksiniz hepsini ateistler kazdı ve kemikleri birleştirdi. Ama siz bilmek derdinde değilsiniz ki. Saplanmışsınız dininize. İlk önce evrimden ne anladığınızı söyleyin araformdan falan. Bilmek istediğiniz birşey varsa anlatırız.
Herşeye bilimsel kanıt istersiniz islama gelince kuralsız inanırsınız. Nasıl bir mantıksa?
sorgulamak
13-08-2010, 00:22
değerli axial
ben tüm fosiller uydurmacadır demedim. evrim ıspatı gibi gösterilen malum kafatasının sahte olduğu anlaşılmıştır. biri böyle bir şeyi neden yapma gereği duyar.
günümüzde varolan veya olmayan sürüyle fosil bulunmuştur. ama bu fosil falancanın ara formudur demek imkansızdır.
düşünsenize bugün kurt diye bir hayvan olmasaydı yani soyu yıllar öncesinde tükenmiş olsaydı ve bir fosilini bulsaydık köpek için çok güzel bir ara form olurdu.
soyu tükenmiş hayvan türleri bilimin iddia ettiği gibi milyonlarca olmasada hatırı sayılır miktardadır.
balık fosillerini ve birbirlerine benzerliğini ele alalım . birbirine benzemeyen kaç tane balık biliyorsunuz.
bir gün o fosillerden biri okyanusun ücra bir köşesinde canlı olarak bulunursa, evrimci bilim yanılmışız diyebilecekmi.
ben açıkça evrim ıspatlanırsa, yada daha doyurucu cevaplar verebilecek hale gelirse kendi kendine oluşan bir hayatın yaratıcıya ihtiyacı kalmaz. yaratıcı ortadan kalkar. en azından benim için kalkar.
saygılarımla.
emperrordiablo
13-08-2010, 00:41
Bakın mümin arkadaşlar bir yazdığımı tekrar yazdırıp beni yoruyor üzüyorsunuz :D biliyorum kabullenmek zor olsada önermeleriniz çökünce bari ilim ve bilime saygı duymayı bilin...Şimdi tek tek cevap yazmak zorunda hissediyorum kendimi ki filozof biyolog aynı zamanda genoloji uzmanı sn.Sorgulamak arkadaşımız kimsenin göremediğini gördüğünü sanmasın...
değerli axial
ben tüm fosiller uydurmacadır demedim. evrim ıspatı gibi gösterilen malum kafatasının sahte olduğu anlaşılmıştır. biri böyle bir şeyi neden yapma gereği duyar.
Hangi bilim adamı evrimi ispat çabasına girerek bir fosil aramış ve evreka işte ispat diyerek ortaya atılmış sadece bir kafa tasını işte size evrim diyerek önümüze koymuştur bu sadece hy masallarında geçer.
günümüzde varolan veya olmayan sürüyle fosil bulunmuştur. ama bu fosil falancanın ara formudur demek imkansızdır.
düşünsenize bugün kurt diye bir hayvan olmasaydı yani soyu yıllar öncesinde tükenmiş olsaydı ve bir fosilini bulsaydık köpek için çok güzel bir ara form olurdu.
Sn.Sorgulamak yada sorgulamamak işte bütün mesele bu zaten.Bir fosili canlılık ve türleri için aramıyor olduğumuz gibi evrimin kanıtı gözünüzün önünde duruyor ayrıca ara form ile ilgili sorunuzu Dawkins gayet net cevaplamıştır...Araform olarak beklediğiniz canlı sizin biyolojiden bir haber olduğunuzu ortaya seriyor evrimi falan çürütmüyor.Ama kurt köpeğin atasıdır.Bu özellikle uzmanlığıma giren bir konu olduğu için yazıyorum ki 3 yada 4 insanın ömrü yetecek düzeyde bir zaman aralığında bir kurt kullanarak ve en ilkel çaprazlama yöntemi ile bile bu gün yaşayan her hangi bir köpek türünü elde edebilmeniz mümkündür.Kromozom sayıları da el verdiği üzre bu canlılar birbirlerinden çoğalabilir.Örnek Staff Terierler..Lakin bu bile evrime kanıt teşkil etmez bu teori kendisine sandığınız üzre bir kanıt aramaz çünkü ispat hissiyatında kanuna terfi edecek bir sistem değil sadece bilimsel bir çeşitlilik açıklamasıdır.Ama bu noktadan hareketle bu gün genoloji biyo kimya yada moleküler biyoloji gibi alanlarda bir çok konuya ışık tutabilmiştir,elbette bu açıklamanın da eksik olduğu çok şey günümüzde mevcuttur.Fakat kurt zaten yaşayan güzel bir araform örneğidir...
Araform mu görmek istiyorsunuz :Aynaya bakın sayın sorgulamak.Yanlış anlamayın hakaret değil bu gerçek.Siz de bizde yani tüm insanlık bilinmezliğe doğru evrilmekte olan primat bir ortak atanın yüzeyel geçiş haliyiz zaten...Çok uzağınızda değilmiş bakın arayıp durduğunuz şey...
soyu tükenmiş hayvan türleri bilimin iddia ettiği gibi milyonlarca olmasada hatırı sayılır miktardadır.
balık fosillerini ve birbirlerine benzerliğini ele alalım . birbirine benzemeyen kaç tane balık biliyorsunuz..
Yüzlerce hatta binlerce hatta rakamsal bir ifade dahil verilemez çünkü hala okyanus büyük bir bilinmezliktir o kadar ki bazen bulunan canlı türü hiç bir kalıba bilim adamları tarafından sığdırılamayıp tanımlaması dahil yapılamayabiliyor,bir balık mı yoksa bir yumuşakca mı?Gibi...
bir gün o fosillerden biri okyanusun ücra bir köşesinde canlı olarak bulunursa, evrimci bilim yanılmışız diyebilecekmi.
Bu dediğiniz özellikle deniz biyolojisi alanında çok sık rastlanan bir olaydır aksine evrim teorisi uzmanı biyologların yanılgısından çok vay be demek bu da doğruymuş demelerine yol açacak türden heyecan verici bir hadisedir.Çünkü fosil olarak algıladıkları bir canlıyı canlı olarak gözlemleyen bilim adamları evrim ile ilgili çok daha çarpıcı verilere ulaşmaktadır...
ben açıkça evrim ıspatlanırsa, yada daha doyurucu cevaplar verebilecek hale gelirse kendi kendine oluşan bir hayatın yaratıcıya ihtiyacı kalmaz. yaratıcı ortadan kalkar. en azından benim için kalkar.
saygılarımla.
Siz son cümlenizde ki sığ mantıkla baktığınız için evrime saldırma ihtiyacı hissediyorsunuz ama korkmayın yüce yaradanınız bunun da formülünü düşünmüştür kim bilir belki de yaratıklarını evrilecek formda dünyaya salmış bize bu günleri bu şekilde hazırlamıştır,lakin evrim ispat arayan bir gerçeklik olmadığı gibi dediğiniz üzre inkar edilemez boyutunu görebilmek ve anlayabilmek için bu ana bilim dalı içinde uzman olup ihtisas görmeniz gerekiyor sadece.Fakat o gerçeği gördüğünüz noktada dahi eğer bu bilimsel olgu red edilemez düzeye gelirse bir gün alim ve ulemanız bu zaten kuranda vardı diyerek işin içinden çıkmanın bir yolunu bulacaktır,zaten.İnancınıza bir şey olmaz yani...
Fakat bu dediğiniz durum aksine bizler için geçerli değildir,bizler sizin gibi düşünmüyor evrimin olmadığı durumda bir yaratıcıya ihtiyac vardır diyerek olayı incelemiyor ve şükür ki hiç bir bilim adamınında bunu yaptığına tanık olmuyoruz.Yaratıcı bilimin inceleme alanında bile olmayan bir konudur...Evrim bu gün yadsınamaz bir gerçeklik olarak red edilse bilim camiasında biz yarın gene ateist olacağız,yüz bin kere yazdım gene yazıyorum , ateizm kendine dayanak olarak evrimi almaz,din dediğiniz olguda ki saçmalıklar yeterlidir...Saygılarımla...
sorgulamak
13-08-2010, 04:26
sayın diablo
aynı familiadan türlerin çiftleşmeleri sonucu melezleşme olmuştur. bu köpekgiller için, primatlar için, kedigiller için böyledir. aynı familia üyeleri arasındaki çiftleşmelerde melezleşme olasıdır. bunu inkar eden yokki. lakin iddia edilen tarzda evrim değildir.
aynı familiadan olduğu iddia edilen bir insanla bir orangutanın çiftleşmesinden, herhangi bir melez tür oluşacağını sanmam. yada kedigiller ile köpekgiller arasında herhangi bir melezleşme olmaz.
insanlarda bugün çevresel şartlar dolayısıyla değişik renkler almışlardır. bir siyah ile beyazın çiftleşmesindenden bir melez doğması gibidir.
insan hep insandı. afrikada nemsiz kuru güneş altında siyahlaştı. asyada çetin kış şartları altında gözler çekikleşti. çevre şartları bunun böyle olmasını sağlamıştır.
kimse bugün var olan tüm köpek türleri bu şekilde yaratıldılar demiyor ki.
sağlıklı iki insanın birleşmesinden bir cüce doğabiliyorken, cüceler insandan evrilmiş ayrı bir türdür denemez. insandır.
bütün köpek türleri aynı anda yaratılmadı. çiftleşmelerden, birbirinden kopmalardan uzun kopuşlardan sonra tekrar bir araya gelmelerden melez türler oluştu. ama aynı yerden geldiler. sonradan köpek olmadılar. hep köpektiler. öyle yaratıldılar.
diğer tüm familialar için bu geçerlidir.
varolma birden olmuştur. evrimin iddia ettiği gibi denizden çıkan bir canlının yavaş yavaş değişip gelişmesi ile milyonlarca türe dönüşmemiştir.
saygılarımla
emperrordiablo
13-08-2010, 13:42
Sn.Sorgulamak Kurt Köpeğin atasıdır dedim ben
Lakin melezleme yolu ile batımlar elde edilmesi tabii ki evrime kanıt değildir dedim gene .
Neyse neyse illaki siz kanıt istiyorsunuz şükür ki teknoloji elveriyor en azından olamaz dediğin şeyin suni örnekleri insan tarafından oluşturulmuş örnekleri de mevcut.Doğa ise bunu milyon yılda çok daha gelişmiş olarak ortaya koyabiliyor.Yani aynı familyadan olmadığı halde suni evrimleşmiş hayvanları http://blog.milliyet.com.tr/Blog.aspx?BlogNo=80218 gibi.
yada http://www.lucietheroux.com/image/liger.jpg
Resimde görülen aslan kaplan kırması liger gibi,aynı cinsten olmadığı halde tür içi kırılım ve biraz da insan müdahalesi ile normal yollardan çiftleşmeleri yavru almaları mümkün olmayan iki kedigilin yavrusudur liger...
Ashera ise tamamen bir genetik mucize olup , bilim adamları tarafından suni olarak üretilmiş aslında doğada daha önce hiç yaşamıyor olan bir kedigildir,leopar,vaşak ve bildiğimiz sokak kedisinin genetiğini taşır.Diyeceksiniz ki ama hepsi kedi?Bu tür bir genetik sentezin doğada kendiliğinden olma şansı çok kısa bir zaman diliminde belki yok ve imkansız ama türün seleksiyona uğraması gibi etmenler faktör olursa belki de bir biri ile çiftleşmeyi deneyen farklı cinslerin farklı çocukları zamanla oluşarak cinsten ayrı özellikler gösterecek belki gene milyon yıl gibi süreçlerde cinsten de farklılaşabilecektir...
Buda Ashera :
http://www.2dayblog.com/images/2007/july/ashera_cat.jpg
Evrimin kabul edilmesi durumunda bir yaratıcıya ihtiyac kalmaz ve ben bu inancı bırakırım demiştiniz,işte boşverin evrimi sizin yaratıcınızın dışında onun hiç yaratmamış olduğu canlılardır bu ikisi,gerçek yaratıcının kim olduğunu hem düşünsel hem evrensel olarak anlamanız için belki yardımı dokunur...
TurkceRap
14-08-2010, 02:43
En geç değil en az. Önce bunu düzeltelim.
Milyonlarca yıllık köpekbalığı fosillerinden bu anlaşılmaktadır.
Anladığım kadarıyla evrim konusunda yeterince bilgi sahibi değilsiniz.
http://www.evrimteorisi.org sitesini tavsiye ederim.
Evrim öyle bir kaç dindarın yoktur demesiyle kolayca yok sayılabilecek bir olgu değildir.
Özel olarak merak ettikleriniz olursa mesaj atın. Bu başlık altında yazılanları okuyacak üyelerin neredeyse tamamı bu konularda bilgi ve fikir sahibiler zaten. Gereksiz tekrar yapmayalım.
saygılar...
Haber7'de bu haberin yayınlanmış olduğuna şaşırdığımı gizleyemeyeceğim, fakat, Şu yoruma nedense hiç mi hiç şaşırmadım.
2010-07-28 11:32:46
"Bu bir genetik hastalık. İnsanın belini büken bir mutasyonel hastalık. Bu hastalık gibi Çernobilde sakat kalan milyonlarda çok ağır rahatsızlıklarla boğuşuyor.
Mutasoyonlar zararlıdır ve canlıları süründürerek, hastalıklara maruz bırakarak, acı çektirerek ölüme kadar götürür. Bu durumdaki bir aileye kartel medyanın
evrim yalanıyla yaklaşması aslında bu aile için hakaret, bilimsizlik, ilimsizlik ve saptırmacadır. Bu aile ağır bir hastalık yaşamaktadır. Allah yardımcıları
olsun."
Adamlar bilim insanlarının yıllarca sürüp gelen o kadar çalışmasını, bilgi birikimini, emeğini bir kenara bırakmış ve adı "Evrim yalanı" olmuş.
Boş kafalara bazı şeyleri anlatmaya çalışmanın ne kadar boş olduğunu düşünüyorum bazen.
crowerster
16-08-2010, 02:53
ateist arkadaşlar aşağıda sorduğum soruya cevap verirlerse yarın iftar yemeği benden.valla :)
bilindiği gibi insan beyninde bilgisayarlarda olduğu gibi bir ram bir harddisk ve bir cpu var
bizlerin kendi adımızı hatırlamamız için gerekli hafızayı tasarlayan şey nedir,kimdir ?
a)mutasyon
b)modifikasyon
c)evrimin kendisi
d)atom altı ıvır zıvırları
e)intel
f)kingston
g)microsoft
h)dna-rna-bjk-gs-fb
ı)yehova
i)hafız sadi şirazi
j)nerden bileyim ben
k)hiçbiri
l)hepsi (pop grubundan bahsetmiyorum)
m)matrix
n)inception
o)adem ve havva
ö)aminoasit
p)protein
r)recep tayyib erdoğan
s)ergenekoncular
ş)*akıllı ol oglum aklını alırım* sözünün sahibi
t)zaman
u)uzay
ü)fatih ürek
v)madde
y)Edit
z)Edit
ateist arkadaşlar aşağıda sorduğum soruya cevap verirlerse yarın iftar yemeği benden.valla :)
bilindiği gibi insan beyninde bilgisayarlarda olduğu gibi bir ram bir harddisk ve bir cpu var
bizlerin kendi adımızı hatırlamamız için gerekli hafızayı tasarlayan şey nedir,kimdir ?
Protein dizilimleri hafızayı oluşturmaktadır. Beyninize aldığınız sert bir darbe peptit zincirlerinde deformasyona yol açtığından hafıza kaybı yaşanmaktadır.
emperrordiablo
16-08-2010, 02:58
Protein dizilimleri hafızayı oluşturmaktadır. Beyninize aldığınız sert bir darbe peptit zincirlerinde deformasyona yol açtığından hafıza kaybı yaşanmaktadır.
Aera :D gene sen gene sen bu gün ne varise sende :D amma güldüm yaw :D dur adam soru sormuş bir zevkini çıkarsın cart diye böyle cevap mı verilir bu arada ateist arkadaşlara iftar yemeği vermek de başka bir kurnazlık , ulan oruç mu tutuyoruz biz :D ne iftarı :D Hadi bari yarın bir oruç tutta iftarı kazan artık Aera iyisin :D
crowerster
16-08-2010, 23:38
sevgili aera sorumun içinde bir tuzak vardı. afedersin ama sazan gibi atlamışşın
ben şunu soruyorum hafızamızı tasarlayan şey nedir ? eğer protein dizilimleri diyorsan
o halde proteinlerde bir bilinç söz konusu yani proteinler bir araya gelip yav arkadaş bu aera adı sorulduğunda söylesin buna bir harddisk benzeri bir şey yapalım sevaptır mı diyorlar ? bu mudur yani ? o halde proteinler bizim tanrımız baksana şu andaki usb diskler 2 gb falan beynin kapasitesi daha fazla proteinler seagate,western dijital mühendislerinden daha zeki,ayrıca bunlar bu bilinci nerden almış şonuçta protein yağa benzer bişey.sakin kafayla biraz düşünün,doğru çok uzak değil...
emperrordiablo
17-08-2010, 00:03
sevgili aera sorumun içinde bir tuzak vardı. afedersin ama sazan gibi atlamışşın
ben şunu soruyorum hafızamızı tasarlayan şey nedir ? eğer protein dizilimleri diyorsan
o halde proteinlerde bir bilinç söz konusu yani proteinler bir araya gelip yav arkadaş bu aera adı sorulduğunda söylesin buna bir harddisk benzeri bir şey yapalım sevaptır mı diyorlar ? bu mudur yani ? o halde proteinler bizim tanrımız baksana şu andaki usb diskler 2 gb falan beynin kapasitesi daha fazla proteinler seagate,western dijital mühendislerinden daha zeki,ayrıca bunlar bu bilinci nerden almış şonuçta protein yağa benzer bişey.sakin kafayla biraz düşünün,doğru çok uzak değil...
Muhaha algı bu olduktan sonra :D Bilimsellik diz boyu oh :D
Sn.Crowerster ,
Dünyada en hızlı data yolu nedir diye sorsam bana cevap verebilir misiniz?
sorgulamak
17-08-2010, 00:29
sayın diablo
verdiğiniz örneklemelerim hepsi, olabilir, olması muhtemel ve olmaması sorun olurdu türündedir.
doğa matematik bilmez. çünkü bir zekaya sahip değildir. tesadüfi olarak oluşturur. oysa matematik ile, bilim ile türdeş canlılardan kısa zaman diliminde yeni bir canlı türü olduğu iddia edilen bir canlı yaratılabilir.
çapkın bir eşek, bir kısrak ile çiftleşirse bir katır doğar. yani melez.
şimdi kalkıp bunu Allah yaratmadı demek, evrim değildir.
türdeş canlılar arasındaki suni veya doğal yöntemlerle oluşan birleşmelerden bir melez doğacaktır. suni yoldan daha erken olur. doğal yönden süreç dahada uzar.
bir timsah ile bir orangutanın çiftleşmesinden bir ceylan doğmaz. sunide olsa milyon yıllık süreçte olsa doğmaz. evrimin iddia ettiği budur.
bir kaç kedi türünün suni yoldan birleştirilmesi ile yeni bir kedi türünün doğması gayet normaldır. çünkü türdeştirler. aynı atadan gelmişlerdir. tüm insan türlerinin aynı atadan geldiği gibi.
bilim bu kadar yetenekliyse ve evrim gerçekse bir maymunsu olduğu iddia edilen bir insan ile türdeşi! bir maymunun melezini üretsin. haklıymış keratalar diyelim.
evrim ıspatlanırsa bir yaratıcıya gerek klamaz. bende evrime inanırım dedim. beyaz ve sarışın bir alman ile simsiyah bir kenyalının birleşmesinden sarışın ve esmer bir çocuk doğdu al sana evrim derseniz sadece gülerim.
kanıt diye sunduklarınız evrim iddiacılarının sadece çaresizliğidir.
onlar yaratmadı sayın diablo, Allahın yarattığı bir türün üreme sistemlerinden yararlanılarak bir melez oluşturdular.
küçükken bize komik ve eğitici bir hikaye anlatılırdı.
kedi yemek ararken bir kuşun peşine takılmış. farkına varmadan köyün dışına çıkarak dağa ulaşmış.köyden çok uzaklaşmış. karşısında bir kaplan belirmiş. kedi anlamışki bu koca hayvan onu parçalar. ama farketmişki bu koca hayvan kendisine çok benzemekte. kaplan sormuş ''ne arıyorsun benim bölgemde, şimdi bunun cezası olarak öleceksin''
kedi başlamış ağlamaya '' etme kardeş bende doğarken senin gibiydim, şu köyü görmüyormusun bana zulmettilerde ben böyle küçük kaldım. senin gibi güçlü birine düşen kardeşine yardım etmek.''
gururu okşanan kaplan, kedinin dolduruşuyla '' kimmiş o sana zulmedenler ben hepsini yokederim diye böbürlenmiş'' uyanık kedi köyün yolunu göstermiş.
kedinin derdi kaplandan kurtulmak. biliyor ki köye gitse kaplan sağ dönemez. kaplan koyulur yola, bir müddet sonra köyden silah sesleri gelir. köye doğru döner ortalık toz duman. uzaktan kaplanı görür. peşinde ellerinde kazma-kürek, sopalar ve silahlarla insanlar. kaplan zor atlatır. kendini atar kedinin yanına. nefes nefesedir. kedi ''şimdi öldüm'' diye düşünür. kaplan döner kediye, ''yahu kardeşim sen haklıymışsın, sen sadece cüce kalmışsın ben neredeyse ölüyordum.'' der ve kedi kurtulur.
dedem anlatırdı, o da dedesinden öğrenmiştir. çünkü kaplan benim ailemin yaşadığı bölgede yaklaşık 150 yıldır görülmüyor. yüzlerce yıl önce o cahil, dünyadan habersiz, köylüler kedi ile kaplan arasındaki benzerliği ve bunların aynı soydan gelmiş olabileceğini düşünmüşler. koskoca bilim iki kediyi çiftleştirip doğan meleze ahanda evrim demiş. ayıp etmiş.
saygılarımla.
emperrordiablo
17-08-2010, 00:45
bir timsah ile bir orangutanın çiftleşmesinden bir ceylan doğmaz. sunide olsa milyon yıllık süreçte olsa doğmaz. evrimin iddia ettiği budur.
Evet ben nasıl göremedim bunu , evrimi muhteşem analiz ettiniz şu anda bilmem farkında mısınız?
Sn.Sorgulamak önermeleriniz son derece basit , beyaz almanla zenci birey çiftleşmesinden sarışın çocuk doğdu demedim , bir vaşak cinsi=Vaşak Türü= Kedigil
Bir leopar cinsi = leopar Türü = kedigil.
genetik yollardan labarutuar koşullarında melezlenip Asherayı meydana getirmiştir,iki farklı cinsten ayrı bir cins ama aynı ana kategoride...Oysa sizin önermenizde zenci de insandır almanda , türleri cinsleri herşeyi ile aynıdır ben zaten böyle bir iddaada bulunmadım...
Babun da maymundur,gorilde ama yavru veremezler...Ortak ataya sahip iki canlıdırlar sadece insan ise tür olarak da evrimini tamamlamış artık ayrı bir türdür.Ne babun ne goril ne maymundur...Maymunsu da değildir...Lakin bunların hepsinin ortak bir atası vardır ki o da tür olarak maymunsu denemez,primat diyebiliriz sanırım o ortak ataya...
Ayrıca gene Ashera evrimin ispatıdır diye bilimin bir iddası yok,onu ben bilimsellik dışı sizin anlamanızı kolaylaştırmak adına dedim ki cümleme boşverin evrimi diyerek başladım...
Ama belki evrimi bir hızlandırılmış kurs şeklinde almış suni evrimleşmiş bir hayvan olarak da ben adlettim ...Basite indirgemeye çalıştım...Yani bilim adamları suni ve çok kısa süreçlerde bu kadar farklı bir canlıyı dünyada olmayan bir canlıyı meydana getirmişse,Tabiat milyon yıllık süreçlerde neler meydana getirebilir diye düşünmenizi istedim ama dogmalarınız buna engel sanırım...
sorgulamak
17-08-2010, 01:02
sayın diablo
ne kendi zekamdan nede sizin zekanızdan şüphem yok. ben sadece anlatımlarımda basite indirgemeye çalışıyorum.
bir timsah ile bir orangutanın birleşmesinden hemen bir ceylan doğsun demedim. milyonlarca yılda geçse böyle bir şey olmaz dedim.
oysa evrim yaklaşık 4 milyar önce yaşamın, metan, amonyak ve diğer kimyasallardan oluşan ilk atmosferde, yıldırımlar tarafından uyarılarak kendiliğinden oluştuğunu söyleyen teorilere sahiptir.
yani bir yerden geldi. tüm canlı türleri tek bir bakteriden türedi.
değişik bakterilerden değişik türler oluştu diyemeyiz. çünkü tüm canlı türleri ortak özelliklere sahiptir.
benim dediğim bir bakterinin, mikroskobik bir canlının - artık her nasıl oluşmuşsa- tüm canlı türlerinin atası olamayacağıdır. adem ile havvadan geldik tezi, bilimsel olarak ne kadar saçmaysa mikroskobik bir canlıdan tüm canlılar oluştu demekte bilimsel olarak o kadar saçmadır.
bilimin tek yaptığı kendine göre bir saçmalığın karşısına başka bir saçmalığı koymasıdır.
kutsal kitaplar hikayelerden oluşu diyenler, evrimin milyon yıllık hikayelerden oluştuğunu göremiyorlar.
saygılarımla
emperrordiablo
17-08-2010, 01:12
"Evrimin tam olarak tanımlanamaması bizi rahatsız etmemeli, ele alındığı görüngü mutlak açıklıkla ayrıştırılamıyor diye alanın bütünlüğü şüpheli hale gelmez. Evrimi tanımlamak evrimsel biyolojinin ne hakkında olduğunu anlamak için ilk faydalı adımdır; bunun ötesinde olanaklı veya gerekli olandan daha fazla kesinlik beklemek yanlıştır."
Elliot Sober / Biyoloji Felsefesi
Sn.Sorgulamak kafanızda ki evrimi değil bilimsel evrimi algılamaya çalışırsanız sanırım yol alacağız,sizin kafanızda ki evrim teoremini ben değil Dawkins bile kurtaramaz zaten,timsah ile orangutandan ceylan milyon yıl geçse de doğmaz diyorsunuz,haklısınız doğmaz,lakin evrimle bunun ne ilgisi var...
sorgulamak
17-08-2010, 01:23
sayın diablo
önceki yazımda da belirttim.
evrim herşeyi açıklama gayretine girmiş. lakin atladığı tek şey zeka.
Tek bir protein molekülünü oluşturmak için birkaç yüz aminoasit yapıtaşının düzgün bir sırada birleşmesi gerekir.
En son donanımlara sahip bir laboratuvarda bile altından kalkılması çok zor bir iştir bu. Böyle bir şeyin sıcak küçük bir havuzda tesadüfen oluşma ihtimali herhalde imkansızdır.
evrimciler hemen bunun karşısına kaos teorisindeki karmaşıklık açısını koymaya çalışmışlardır.
acaba haklılarmı diye düşünmek yerine hemen bambaşka bir teori. evrim sürekli bir yerleri yırtılan bir pantoluna benzemekte. her yırtıkta bir yama. ama yamalarda bir yere kadar dayanıyor.
Elliot Sober, yanlıştır.
çünkü bilimsel olarak ıspatlanamazsa bile evrim tanımlanamazsa bile rahatsız olmayalım mutlaka inanalım, diyen bir insana ben bilim adamı diyemem.
benim açımdan, bu tür insanlar, dinlerin içine sürekli mucizeler sokmaya çalışan dini fanatikler ile aynıdır.
adam evrime mutlaka inanıyor, gerekirse sahte delil getirmekten çekinmeyecek belki. mutlaka sahte deliller oluşturacaktır demiyorum.
çünkü bilimsel olsun dinsel olsun körü körüne inanmak, insanı inandığına delil üretmeye kadar götürür.
çünkü ben inandım, doğrudur, diğerleri ne anlar, psikolojisi içinde bir laf etmiş.
canlı oluşumu zeka gerektirir.
saygılarımla.
emperrordiablo
17-08-2010, 01:48
sayın diablo
önceki yazımda da belirttim.
evrim herşeyi açıklama gayretine girmiş. lakin atladığı tek şey zeka.
Tek bir protein molekülünü oluşturmak için birkaç yüz aminoasit yapıtaşının düzgün bir sırada birleşmesi gerekir.
En son donanımlara sahip bir laboratuvarda bile altından kalkılması çok zor bir iştir bu. Böyle bir şeyin sıcak küçük bir havuzda tesadüfen oluşma ihtimali herhalde imkansızdır.
evrimciler hemen bunun karşısına kaos teorisindeki karmaşıklık açısını koymaya çalışmışlardır.
acaba haklılarmı diye düşünmek yerine hemen bambaşka bir teori. evrim sürekli bir yerleri yırtılan bir pantoluna benzemekte. her yırtıkta bir yama. ama yamalarda bir yere kadar dayanıyor.
Elliot Sober, yanlıştır.
çünkü bilimsel olarak ıspatlanamazsa bile evrim tanımlanamazsa bile rahatsız olmayalım mutlaka inanalım, diyen bir insana ben bilim adamı diyemem.
benim açımdan, bu tür insanlar, dinlerin içine sürekli mucizeler sokmaya çalışan dini fanatikler ile aynıdır.
adam evrime mutlaka inanıyor, gerekirse sahte delil getirmekten çekinmeyecek belki. mutlaka sahte deliller oluşturacaktır demiyorum.
çünkü bilimsel olsun dinsel olsun körü körüne inanmak, insanı inandığına delil üretmeye kadar götürür.
çünkü ben inandım, doğrudur, diğerleri ne anlar, psikolojisi içinde bir laf etmiş.
canlı oluşumu zeka gerektirir.
saygılarımla.Efendim eliot soberi (Dikkat ederseniz Biyoloji Felsefesi yazıyor yaznın kaynakcasında,The origin of the species yazmıyor :D)algılayış mantığınız ayrıca hayran olunacak cinsten idi :)
Neyse varsın olsun.Evrimin herşeyi açıklamak çabası ise sizin iddaanız mı yoksa?Evrime inananların iddaası mı=?Bu ne demek hala anlamadım ,anlamadım...
Evrim teorisi, bu güne kadar yapılan bilimsel gözlemlerden yola çıkarak canlı çeşitliliği ve türleşmeyi bilimsel açıdan en isabetli şekilde açıklayan teori. Fakat bu "evrim teorisi en doğru teori ve hiç değişmeyecek bir teoridir" demek değil olmadığı gibi, "evrim teorisi bilim dışındaki mecralarda da geçerli" ya da "evrim teorisi her soruyu cevaplıyor" demek de değil.
Bunun neresi iddialı? Hatta bence son derece mütevazı, son derece alçak gönüllü bir duruş bu.
Bu kadarını idrak etmek aklı başında hiçbir insanı zorlamamalı aslında. Fakat herkes olaya o kadar popüler taraflarından yaklaşıyor ki, işin özü arada kaynayıp gidiyor. Ne kapsamın, ne bağlamın bir anlamı kalıyor.
Evrim teorisi kansere çare bulmayı vaat etmiyor.
Fakat evrim teorisinin ışığında yapılacak araştırmalar, mesela kanserin ana sebeplerinden birisi olan mitokondri-hücre çekirdeği arasında kopmuş olan iletilişimin yeniden aktifleşmesi, ve tümörlü hücrelerin apoptosis ile dokuları terk etmesi için bir miRNA çözümü ortaya koyabilir (iptidai örnek için özürler). Yani çözüm vaat etmiyor olsa da bu evrim teorisi dolaylı olarak birçok çözümü mümkün kılıyor.
Ne yani, ülserin ardında H. pylori diye bir bakteri olduğunu bile yeni keşfettik diye evrim teorisini çöpe mi atmalıyız? Ya da olduğumuzdan daha şüpheci mi yaklaşmalıyız? Sağlıklı bir insanın vücudunda 100 trilyon bakteri yaşıyor. Bunu bile yeni keşfettik. Kim bilir daha nelere sebep oluyorlar :)
İnsan vücudundan her saniye 50 trilyon nötrino parçacığı geçtiğini de yeni bulduk sayılır. Onca zaman bundan habersiz yaşamamıza sebep oldu diye parçacık fiziğini çöpe mi atmalıyız? Ya da olduğumuzdan daha şüpheci mi yaklaşmalıyız?
Bilim evrenin nereden geldiği sorusuna hâlâ net bir yanıt bulamadı mesela. Bilimi olduğu gibi çöpe mi atmalıyız? Herkes adına çöpe atmak güç. Fakat kişisel olarak çöpe de atabiliriz aslında. Nitekim bilim sadece "bir diğer pencere" ve isteyen istediği pencereden bakmakta özgür. Manzara her yerden müthiş.
Bilim her soruya yanıt bulduğunu ya da bulacağını iddia etmiyor. "Bakın," diyor bilim, "bu standartlara göre yaptığım gözlemlerden yola çıkarak şöyle bir teori attım ortaya, olan bitenin açıklamasına dair yanıt arayanlar bir de benim penceremden olaya bakmayı isterlerse, benim güncel açıklamam böyle" diyor.
Bu kainatta her şey "subtle" ve bilim daha ne kadar iddiasız olmalı, anlamıyorum ki.
Kaynak: http://www.formspring.me/meren
sorgulamak
17-08-2010, 02:21
sayın diablo
iddialı olan bilim değil, bilimadamlarıdır.
bilim herşeyin ama herşeyin ''nasılını'' eninde sonunda ortaya koyacaktır. ama ''neden'' sorusuna cevap veremeyecektir.
ben bilime inanırım.
bilime inanmak farklıdır.
bilim insanlarına inanmak farklıdır.
bilim e.coli bakterisinde hata oranının 10 milyonda bir olduğunu söylemiştir. deneylerle ıspatlamıştır. bir bilim insanı hemen zekasına görev çıkarıp, milyonlarca nesil boyunca, bu gibi hataların –mutasyonlar– çok az etkisiyle artı/eksi, organizmada çok esaslı değişimlere yol açabilir ve doğal seleksiyon temelinde yeni türlerin oluşumuyla sonuçlanabilir, diyerek ıspatlanamayan bir düşünsel eğri ortaya atmıştır.
kaldıki evrim hep olabilir derken, mutlaka böyle olmuştur diyemezken, kayıtsız şartsız tapınmak, somut bilimle alakası olmayan, insanın tapınma ihtiyacının dışa vurumudur.
hata oranı insanlarda bir sonraki kopya (bebek) için neredeyse %1-2 dir.
10 milyonda bir hata, bu denli bir çeşitliliğe sebep olabilmişse %1-2 lik bir hatanın ne tür bir çeşitliliğe sebep olabileceğini düşünmek bile istemiyorum. ama düşünüyorum. özünde insan, şartlar elverdiğinde yaşayan, elvermediğinde ölen engelli kitleler görüyorum. gittiği bir yer yok. boyu 50-70 cm arası değişen cücelerden oluşan bir ülke, yada boyu 3-4 metre arasında değişen, yada sadece tek gözü olan insanlardan oluşan ülkeler, gruplar yok.
detaylandırıp derinlere gitmiyorum. olabildiğince basit örneklemeler yapıyorum. insan hata oranı sadece bir benzetme. tüm canlı türleri için bu geçerli.
insan insadı. zaman ve çevresel şartlara uyum sağladı. zamanla rengi, yüzünün şekli ellerinin büyüklüğü boyu değişti. bu değişenler, çiftleşti, melez ırklar oluştu. bu tüm canlı famiyaları için geçerlidir.
saygılarımla.
esen kalın.
emperrordiablo
17-08-2010, 02:35
sayın diablo
iddialı olan bilim değil, bilimadamlarıdır.
bilim herşeyin ama herşeyin ''nasılını'' eninde sonunda ortaya koyacaktır. ama ''neden'' sorusuna cevap veremeyecektir.
ben bilime inanırım.
bilime inanmak farklıdır.
bilim insanlarına inanmak farklıdır.
OOOF bunu yapmaktan nefret ediyorum ama başka çare kalmıyor.Sizin neden cevabınız nedir peki Sn.Sorgulamak,neden allah evrimleşmeden insanoğlunu dünyay savurup,on binlerce yıl toplayıcı yada avcı organizmalar olarak kalmasını seyretmiş , sonra ne olmuşta birden bu insanoğlu iki bin yıl içerisinde diğer 8-10bin yıllık tarihinin aksine müthiş bir ivme ile artık uzaya bile çıkabilir olmuştur,Allah kopya mı vermiş son iki bin yılda?
bilim e.coli bakterisinde hata oranının 10 milyonda bir olduğunu söylemiştir. deneylerle ıspatlamıştır. bir bilim insanı hemen zekasına görev çıkarıp, milyonlarca nesil boyunca, bu gibi hataların –mutasyonlar– çok az etkisiyle artı/eksi, organizmada çok esaslı değişimlere yol açabilir ve doğal seleksiyon temelinde yeni türlerin oluşumuyla sonuçlanabilir, diyerek ıspatlanamayan bir düşünsel eğri ortaya atmıştır.
İspatlanamayan değil Sn.Sorgulamak kavramları çarpıtmayın,milyonlarca nesil boyunca bunun olmadığını siz ispatlayabiliyor musunuz peki?MAdem bilimsel önermede bulunuyorsunuz?
kaldıki evrim hep olabilir derken, mutlaka böyle olmuştur diyemezken, kayıtsız şartsız tapınmak, somut bilimle alakası olmayan, insanın tapınma ihtiyacının dışa vurumudur.
.Kayıtsız şartsız tapınılan nedir sn.Sorgulamak evrim mi ?Adem havva hikayesi ve allah mı?
Daha önce de söyledim bilimsel bir teori olan evrimin hükmü ve açıklayıcılığı yarın son bulsa , ben bu teorinin geçersiz olduğunu ve yanılgı olduğunu kabullenirim,ama elinizde böyle bir bilimsel veri yok şu anda,lakin yerine gelen bilimsel teoremde tarafımdan kabul görecektir,ama islam asla kabul edilebilir olmayacaktır bunun sonucunda...
hata oranı insanlarda bir sonraki kopya (bebek) için neredeyse %1-2 dir.
10 milyonda bir hata, bu denli bir çeşitliliğe sebep olabilmişse %1-2 lik bir hatanın ne tür bir çeşitliliğe sebep olabileceğini düşünmek bile istemiyorum. ama düşünüyorum. özünde insan, şartlar elverdiğinde yaşayan, elvermediğinde ölen engelli kitleler görüyorum. gittiği bir yer yok. boyu 50-70 cm arası değişen cücelerden oluşan bir ülke, yada boyu 3-4 metre arasında değişen, yada sadece tek gözü olan insanlardan oluşan ülkeler, gruplar yok.
Hala kafanızda ki evrime kanıtlar arayıp onları sanki bunlar evrim teoreminin önermeleri gibi ortaya sıkıyorsunuz,evrim teoreminin de böyle bir iddası yok ...Daha siz milyon yılın ne demek olduğu algısında zorlanırken,3-4 nesillik genetik atılım ve mutasyon ile oluşabilecek yukardaki senaryoların evrimle ne alakası var?Bu hata yada mutasyonun el verdiği bir olasılık teoremi değil ki sadece...
detaylandırıp derinlere gitmiyorum. olabildiğince basit örneklemeler yapıyorum. insan hata oranı sadece bir benzetme. tüm canlı türleri için bu geçerli.
insan insadı. zaman ve çevresel şartlara uyum sağladı. zamanla rengi, yüzünün şekli ellerinin büyüklüğü boyu değişti. bu değişenler, çiftleşti, melez ırklar oluştu. bu tüm canlı famiyaları için geçerlidir.
saygılarımla.
esen kalın.
İnsan insandı :) Esen kalın...Ama evrimde ara form fosili bekleyen sizlerinde insanın insan oluşu ile ilgili olarak elinizde 10 bin yıl önceden kalma bir modern insan fosili olmadığını hatırlatırım...
crowerster
17-08-2010, 06:28
sn.starwars kaçkını isminin telaffuzu ve hatta yazması zor arkadaşım aera ya yazdığım cevap yazısı belliki seni çok neşelendirmiş muhaha diye gülenide ilk defa tecrübe ettim
en hızlı veri yolunu sormuşşun bunlar sakın beyindeki nöronlar olmasın(doktor cahil kadına sormuş kalp ne iş yapar kan pompalar demiş beyin ne iş yapar demiş beyim işsiz boşta geziyor demiş)
habercilikte 5n 1k kuralı vardır
kim
ne
nerede
nasıl
neden
niçin
ilk dört soruya bilim cevap veriyor eminim ki sende verirsin ama ben son ikiyi yani neden ve niçin sorusunu merak ediyorum cevabı biliyosan söyle öğrenelim bilmiyorsan yukarıda anlattığım cahil kadın gibi cevap vermenin anlamı yok
sahi hafıza olmasaydı evrimden söz edebilirmiydin.canlılar yaşamlarını devam ettirebilirlermi idi ?
Sayin crowerster
Bilim bu istedigin bilgiler bilimde yeni bulundugunu ve calisma asamalarinda oldugunu bilmiyorsun galiba!
Bundan 1000 sene evvel insanlarin bugünkü bilimden haberi varmiydi ?
Micro organizmalardan haberleri varmiydi ?
1000 sene önce insanlarin nasil var edildik sorusuna zerre kadar bilimsel bir kanit yoktuki sorulara hic bir zaman cevap bulamadilar
ee ne oldu onlar öyle kaldi gitti !
Bugûn en azindan insanlar nasil var olusu hakkinda bir teori var VE GENE ICLERINDR CEVAPLANAMAYAN SORULARDA YOK DEGIL
Iste sizinde mantiginiz bundan ibaret. Bilim herseyi suanki yasadigimiz zamanda bilecegini mi saniyorsunuz ?
Emin ol 1000 sene sonra bu sorularada CEVAP GELIR
crowerster
17-08-2010, 16:48
filim karakterlerinden nick yapmak moda galiba sevgili voldemort ve azkaban tutsağı kardeşlerim...
bu sizin aslında ruhunuzda nasıl bir boşluk olduğunun ve kopan fırtınaların dışa vurumu.
benim derdim kimseyle tartışmak veya kimseye bir şey öğretmek değil zaten yeterli formasyona sahip değilim ortaokulu zor bela bitirdim.ama ben aptalda değilim.şöyle düşünelim evrimde bir kırılma olsaydı ve dış dünyayı algılarken kullandığımız kulaklarımız ve gözlerimiz olmasaydı fakat geri kalan tüm organlarımız yerli yerinde sağlıklı bir şekilde çalışıyor olsaydı.doktorların bilim adamlarının dünyanın en zeki insanlarının bu iki organı sentetik bir biçimde oluşturup vücudumuza monte etmeleri ne kadar zaman alırdı(dikkat edin bilinçli ve zeki bir müdahaleden bahsediyorum)peki ya daha önce hiç ses duymamış sesin varlığından haberi olmayan insanlar işe nerden başlardı?daha önce hiç ışık resim görmemiş insanlar nasıl bir organ tahayyül ederdi ? peki bu organları bir şekilde yaptıklarında acaba vücudumuzun neresine koyarlardı aynı yerlerine mi ?neden burnumuz kıçımızın ortasında değil sizce bu garip değilmi ?bunu tasarlayan kim evindeki mobilyaları bile yerleştirmek için dekoratör tutan insanlar varken aminoasitler bunları nasıl organize edebiliyor?neden ve niçin sorusuna odaklanırsanız gerçeği bulursunuz,bunun için 1000 yıl beklemeye gerek yok zaten 1000 yıl geçsede verilecek cevap sizi tatmin etmeyecektir
şimdi bu sözde evrim karşıtı beyler, evrime neden karşılar.
engin biyoloi birikimleriyle teoriyi incelediler de bir yamuğunu mu gördüler.
yoksa evrim peşinen kabullendikleri ve adına din dedikleri savsatalarına darbe vuruyor ve bebeklikten beri kulaklarına fısıldanan bu savsataya inanabilmek için evrimi redetmek zorundalarda o nedenle mi redediyorlar.
söyleyin bakayım , derdiniz ne.
siz gerçeği mi arıyorsunuz, yoksa masallarınızı inanılır kılabilmek adna kafanızdaki kurguya gerçeği mi uydurmaya çalışıyorsunuz.
filim karakterlerinden nick yapmak moda galiba sevgili voldemort ve azkaban tutsağı kardeşlerim...
bu sizin aslında ruhunuzda nasıl bir boşluk olduğunun ve kopan fırtınaların dışa vurumu.
benim derdim kimseyle tartışmak veya kimseye bir şey öğretmek değil zaten yeterli formasyona sahip değilim ortaokulu zor bela bitirdim.ama ben aptalda değilim.şöyle düşünelim evrimde bir kırılma olsaydı ve dış dünyayı algılarken kullandığımız kulaklarımız ve gözlerimiz olmasaydı fakat geri kalan tüm organlarımız yerli yerinde sağlıklı bir şekilde çalışıyor olsaydı.doktorların bilim adamlarının dünyanın en zeki insanlarının bu iki organı sentetik bir biçimde oluşturup vücudumuza monte etmeleri ne kadar zaman alırdı(dikkat edin bilinçli ve zeki bir müdahaleden bahsediyorum)peki ya daha önce hiç ses duymamış sesin varlığından haberi olmayan insanlar işe nerden başlardı?daha önce hiç ışık resim görmemiş insanlar nasıl bir organ tahayyül ederdi ? peki bu organları bir şekilde yaptıklarında acaba vücudumuzun neresine koyarlardı aynı yerlerine mi ?neden burnumuz kıçımızın ortasında değil sizce bu garip değilmi ?bunu tasarlayan kim evindeki mobilyaları bile yerleştirmek için dekoratör tutan insanlar varken aminoasitler bunları nasıl organize edebiliyor?neden ve niçin sorusuna odaklanırsanız gerçeği bulursunuz,bunun için 1000 yıl beklemeye gerek yok zaten 1000 yıl geçsede verilecek cevap sizi tatmin etmeyecektir
Sen ilk önce uslubuna dikkat ette ondan sonra gel tartismaya basla bakiyorum laf sokmakda 1 numarasin ama bunu marifet mi saniyorsun ?
Ya adam gibi yazarsin yada hic kaaleye alinmassin yada banlanmani rica edecegiz !!!
emperrordiablo
17-08-2010, 22:21
filim karakterlerinden nick yapmak moda galiba sevgili voldemort ve azkaban tutsağı kardeşlerim...
bu sizin aslında ruhunuzda nasıl bir boşluk olduğunun ve kopan fırtınaların dışa vurumu.
Ben şahsen arkadaşın nikinin ne anlama geldiğini senden öğrendim,ayrıca nick yapmak moda diyorsun aramızda niki filmden araklanma diyebileceğin sadece bir arkadaş var :D İşte her kavram bu şekilde kafanda iç içe geçmiş,benim avatar resmim bir filimden araklanma...Şeklen sevdiğim için.Şeytana yakışır bir siluet olduğu için.
Sonra aklınca hakir gördüğün Star Wars en az islam kadar derin bir kült ve en az dünya üzerinde ki müslümanlar kadar büyük bir fanatik kitlesine sahip,eğer Georges Lucas bir peygamber olma iddasında olsa idi inan Muhammedden daha iyi prim yapardı,Bu gün belki de dünya gücün karanlık ve aydınlık tarafı olarak ikiye ayrılmış olurdu,neyse bu kültü bilmiyorsan bir şey diyemem ama göründüğü kadar yüzeyel ve sığ değil,Tefsir lazım bu kültü anlaman için senin .D
benim derdim kimseyle tartışmak veya kimseye bir şey öğretmek değil zaten yeterli formasyona sahip değilim ortaokulu zor bela bitirdim.ama ben aptalda değilim.şöyle düşünelim evrimde bir kırılma olsaydı ve dış dünyayı algılarken kullandığımız kulaklarımız ve gözlerimiz olmasaydı fakat geri kalan tüm organlarımız yerli yerinde sağlıklı bir şekilde çalışıyor olsaydı.doktorların bilim adamlarının dünyanın en zeki insanlarının bu iki organı sentetik bir biçimde oluşturup vücudumuza monte etmeleri ne kadar zaman alırdı(dikkat edin bilinçli ve zeki bir müdahaleden bahsediyorum)peki ya daha önce hiç ses duymamış sesin varlığından haberi olmayan insanlar işe nerden başlardı?daha önce hiç ışık resim görmemiş insanlar nasıl bir organ tahayyül ederdi ? peki bu organları bir şekilde yaptıklarında acaba vücudumuzun neresine koyarlardı aynı yerlerine mi ?neden burnumuz kıçımızın ortasında değil sizce bu garip değilmi ?bunu tasarlayan kim evindeki mobilyaları bile yerleştirmek için dekoratör tutan insanlar varken aminoasitler bunları nasıl organize edebiliyor?neden ve niçin sorusuna odaklanırsanız gerçeği bulursunuz,bunun için 1000 yıl beklemeye gerek yok zaten 1000 yıl geçsede verilecek cevap sizi tatmin etmeyecektir
Şimdi gelelim şu bakkal mantığına,Orta okulu zor bitirmen gayet normal,şöyle düşün evrimde bir kırılma olsa idi ve gözlerimiz olmasa idi,bir kere insanoğlu belki görebilme olgusundan bir haber bir canlı olacaktı ama bunun sonucunda yaşam sana inanılmaz gelen o gerçek büyüsünü yapıp görmenin yerini dolduracak başka bir meziyet sağlayacaktı,işte senin cevap aradığın sorulara cevap arar aslında evrim.
Hatta o kadar ki bazı biyolog ve astronomlar uzayda ki yaşamın nasıl olabilceği araştırmasında dahil evrim teoreminin açıklayıcı etmenleri ile düşünerek belki oradaki yaşam bizim algıladığımız bir yaşam olmayacaktır bile derler,çünkü alışa geldiğimiz zaman kavramı ,örneğin yer çekimi dünyanın 10 katı olan bir gezegende çok daha farklı olacak ve o kadar yavaş hareket eden canlıların belki canlı olduklarına dair kanaat edemeyeceğiz var sayımına bulunurlar.Yada carbon temelli değil başka temelde bir yaşam formu inşaa olmuş bir gezegen için gene durum aynıdır...
Bunları anlamanı beklemiyorum gerçi kime anlattıysam...
yaw diablo arkadasim bu adama bile okulunu soran olmadiki , sen bosuna kaaleye aldin adami !
Lafla peynir gemisi yürütecegini saniyor !!
yaw diablo arkadasim bu adama bile okulunu soran olmadiki , sen bosuna kaaleye aldin adami !
Lafla peynir gemisi yürütecegini saniyor !!
sanmıyorum sizin sandığınızı sanıyorum
emperrordiablo
17-08-2010, 22:49
sanmıyorum sizin sandığınızı sanıyorum
Sanrılarınızla sizi baş başa bırakıyorum :D
Sanrılarınızla sizi baş başa bırakıyorum :D
sana da iyi sanmalar
Sadece bumuydu batta :D Senin yasin kac adamin
crowerster
18-08-2010, 02:18
şimdi bu sözde evrim karşıtı beyler, evrime neden karşılar.
engin biyoloi birikimleriyle teoriyi incelediler de bir yamuğunu mu gördüler.
yoksa evrim peşinen kabullendikleri ve adına din dedikleri savsatalarına darbe vuruyor ve bebeklikten beri kulaklarına fısıldanan bu savsataya inanabilmek için evrimi redetmek zorundalarda o nedenle mi redediyorlar.
söyleyin bakayım , derdiniz ne.
siz gerçeği mi arıyorsunuz, yoksa masallarınızı inanılır kılabilmek adna kafanızdaki kurguya gerçeği mi uydurmaya çalışıyorsunuz.
İFADELERİNİZDEN HANIM OLDUĞUNUZ ANLAŞILIYOR
AMACIM SİZLERİ KIZDIRMAK DEĞİL
BEN EVRİM TEORİSİNE İNANMIYORUM Bİ KERE EVRİM TEORİSİ ŞARKI VE TÜRKÜLERE BİLE TERS
gözleri var karadan HAK'tır bizi yaradan
ya gel ya mektup gönder kurtar beni bu dardan
dur bi tane daha var:
hep yoksul perişan olabilirim acılar içinde kalabilirim
sürüne sürüne ölebilirim Allah'ın yarattığı bir kulum işte
SEVGİLİ DİAMAT DİMYATA PİRİNCE GİDERKEN EVDEKİ BULGURDAN OLMA BUNLARIN AKLINA UYMA !
emperrordiablo
18-08-2010, 02:30
İFADELERİNİZDEN HANIM OLDUĞUNUZ ANLAŞILIYOR
AMACIM SİZLERİ KIZDIRMAK DEĞİL
BEN EVRİM TEORİSİNE İNANMIYORUM Bİ KERE EVRİM TEORİSİ ŞARKI VE TÜRKÜLERE BİLE TERS
gözleri var karadan HAK'tır bizi yaradan
ya gel ya mektup gönder kurtar beni bu dardan
dur bi tane daha var:
hep yoksul perişan olabilirim acılar içinde kalabilirim
sürüne sürüne ölebilirim Allah'ın yarattığı bir kulum işte
SEVGİLİ DİAMAT DİMYATA PİRİNCE GİDERKEN EVDEKİ BULGURDAN OLMA BUNLARIN AKLINA UYMA !
muhahah :D Buda ikinci tecrübeniz olsun , yazacak başka bir şey bulamıyorum mantığınıza...
İFADELERİNİZDEN HANIM OLDUĞUNUZ ANLAŞILIYOR
AMACIM SİZLERİ KIZDIRMAK DEĞİL
BEN EVRİM TEORİSİNE İNANMIYORUM Bİ KERE EVRİM TEORİSİ ŞARKI VE TÜRKÜLERE BİLE TERS
gözleri var karadan HAK'tır bizi yaradan
ya gel ya mektup gönder kurtar beni bu dardan
dur bi tane daha var:
hep yoksul perişan olabilirim acılar içinde kalabilirim
sürüne sürüne ölebilirim Allah'ın yarattığı bir kulum işte
SEVGİLİ DİAMAT DİMYATA PİRİNCE GİDERKEN EVDEKİ BULGURDAN OLMA BUNLARIN AKLINA UYMA !
Bende güzel bir türkü biliyorum söyleyeyimmi?
yahu siz yaradılışı türküylemi destekliyorsunuz?
Kuran şiirlerden, inanç türkülerden.....edebiyatın bu kadarı olur pes yahu!
şiiri şarkıyı bırakın, alem fıkra gibi ona bakın..
emperrordiablo
18-08-2010, 02:34
Bende bir türkü biliyorum ve evrim teorisini kanıtlıyor.
"Manda yuva yapmış söğüt dalına yavrusunu sinek kapmış gördünmü?
Gördün mü_?
Demekki bir zamanlar mandalar uçabiliyormuş kanatları varmış :D Sonra Sinekler de 2 tonluk hayvanlar olsa gerek ki manda yavrusu kapıyormuş :D
crowerster
18-08-2010, 02:40
[QUOTE=emperrordiablo;330094]Ben şahsen arkadaşın nikinin ne anlama geldiğini senden öğrendim,ayrıca nick yapmak moda diyorsun aramızda niki filmden araklanma diyebileceğin sadece bir arkadaş var :D İşte her kavram bu şekilde kafanda iç içe geçmiş,benim avatar resmim bir filimden araklanma...Şeklen sevdiğim için.Şeytana yakışır bir siluet olduğu için.
Sonra aklınca hakir gördüğün Star Wars en az islam kadar derin bir kült ve en az dünya üzerinde ki müslümanlar kadar büyük bir fanatik kitlesine sahip,eğer Georges Lucas bir peygamber olma iddasında olsa idi inan Muhammedden daha iyi prim yapardı,Bu gün belki de dünya gücün karanlık ve aydınlık tarafı olarak ikiye ayrılmış olurdu,neyse bu kültü bilmiyorsan bir şey diyemem ama göründüğü kadar yüzeyel ve sığ değil,Tefsir lazım bu kültü anlaman için senin .D
Şimdi gelelim şu bakkal mantığına,Orta okulu zor bitirmen gayet normal,şöyle düşün evrimde bir kırılma olsa idi ve gözlerimiz olmasa idi,bir kere insanoğlu belki görebilme olgusundan bir haber bir canlı olacaktı ama bunun sonucunda yaşam sana inanılmaz gelen o gerçek büyüsünü yapıp görmenin yerini dolduracak başka bir meziyet sağlayacaktı,işte senin cevap aradığın sorulara cevap arar aslında evrim.
Hatta o kadar ki bazı biyolog ve astronomlar uzayda ki yaşamın nasıl olabilceği araştırmasında dahil evrim teoreminin açıklayıcı etmenleri ile düşünerek belki oradaki yaşam bizim algıladığımız bir yaşam olmayacaktır bile derler,çünkü alışa geldiğimiz zaman kavramı ,örneğin yer çekimi dünyanın 10 katı olan bir gezegende çok daha farklı olacak ve o kadar yavaş hareket eden canlıların belki canlı olduklarına dair kanaat edemeyeceğiz var sayımına bulunurlar.Yada carbon temelli değil başka temelde bir yaşam formu inşaa olmuş bir gezegen için gene durum aynıdır...
Bunları anlamanı beklemiyorum gerçi kime anlattıysam...[/Q
ben starwars'ı hakir görmüyorum altı filmide altışar defa seyrettim
ama hep doğru tarafı jedayları tuttum,darth vader gibi gücün karanlık tarafına geçmedim
george lucas peygamberliğini ilan etse sen ne yapardın ?
ayrıca senin avatar resmin (bilmeyenler için avatar-tanrının yere hulül etmiş hali) değil sloganın bile araklama CEHENNEMDE EFENDİ OLACAKMIŞ şu agustos sıcağında aklını peynir ekmeklemi yedin .bence giderken yanına yangın söndürme tüpü ve bir klima al lazım olur
ayrıca diyorsun ki :
belki görebilme olgusundan bir haber bir canlı olacaktı ama bunun sonucunda yaşam sana inanılmaz gelen o gerçek büyüsünü yapıp görmenin yerini dolduracak başka bir meziyet sağlayacaktı,işte senin cevap aradığın sorulara cevap arar aslında evrim.
demekki evrimin bir mantığı var iyi ile kötüyü ayırt ediyor,birilerinin tanrı dediği şeyde bu zaten
crowerster
18-08-2010, 02:43
yaradılışı sadece türküyle değil fıkrayla bile ispat ederim
crowerster
18-08-2010, 02:46
Bende güzel bir türkü biliyorum söyleyeyimmi?
yahu siz yaradılışı türküylemi destekliyorsunuz?
Kuran şiirlerden, inanç türkülerden.....edebiyatın bu kadarı olur pes yahu!
şiiri şarkıyı bırakın, alem fıkra gibi ona bakın..
siz daha uyumadınız mı sahuramı kalktınız ?:target:
emperrordiablo
18-08-2010, 02:48
Ben şahsen arkadaşın nikinin ne anlama geldiğini senden öğrendim,ayrıca nick yapmak moda diyorsun aramızda niki filmden araklanma diyebileceğin sadece bir arkadaş var :D İşte her kavram bu şekilde kafanda iç içe geçmiş,benim avatar resmim bir filimden araklanma...Şeklen sevdiğim için.Şeytana yakışır bir siluet olduğu için.
Sonra aklınca hakir gördüğün Star Wars en az islam kadar derin bir kült ve en az dünya üzerinde ki müslümanlar kadar büyük bir fanatik kitlesine sahip,eğer Georges Lucas bir peygamber olma iddasında olsa idi inan Muhammedden daha iyi prim yapardı,Bu gün belki de dünya gücün karanlık ve aydınlık tarafı olarak ikiye ayrılmış olurdu,neyse bu kültü bilmiyorsan bir şey diyemem ama göründüğü kadar yüzeyel ve sığ değil,Tefsir lazım bu kültü anlaman için senin .D
Şimdi gelelim şu bakkal mantığına,Orta okulu zor bitirmen gayet normal,şöyle düşün evrimde bir kırılma olsa idi ve gözlerimiz olmasa idi,bir kere insanoğlu belki görebilme olgusundan bir haber bir canlı olacaktı ama bunun sonucunda yaşam sana inanılmaz gelen o gerçek büyüsünü yapıp görmenin yerini dolduracak başka bir meziyet sağlayacaktı,işte senin cevap aradığın sorulara cevap arar aslında evrim.
Hatta o kadar ki bazı biyolog ve astronomlar uzayda ki yaşamın nasıl olabilceği araştırmasında dahil evrim teoreminin açıklayıcı etmenleri ile düşünerek belki oradaki yaşam bizim algıladığımız bir yaşam olmayacaktır bile derler,çünkü alışa geldiğimiz zaman kavramı ,örneğin yer çekimi dünyanın 10 katı olan bir gezegende çok daha farklı olacak ve o kadar yavaş hareket eden canlıların belki canlı olduklarına dair kanaat edemeyeceğiz var sayımına bulunurlar.Yada carbon temelli değil başka temelde bir yaşam formu inşaa olmuş bir gezegen için gene durum aynıdır...
Bunları anlamanı beklemiyorum gerçi kime anlattıysam...
ben starwars'ı hakir görmüyorum altı filmide altışar defa seyrettim
ama hep doğru tarafı jedayları tuttum,darth vader gibi gücün karanlık tarafına geçmedim
george lucas peygamberliğini ilan etse sen ne yapardın ?
ayrıca senin avatar resmin (bilmeyenler için avatar-tanrının yere hulül etmiş hali) değil sloganın bile araklama CEHENNEMDE EFENDİ OLACAKMIŞ şu agustos sıcağında aklını peynir ekmeklemi yedin .bence giderken yanına yangın söndürme tüpü ve bir klima al lazım olur
ayrıca diyorsun ki :
belki görebilme olgusundan bir haber bir canlı olacaktı ama bunun sonucunda yaşam sana inanılmaz gelen o gerçek büyüsünü yapıp görmenin yerini dolduracak başka bir meziyet sağlayacaktı,işte senin cevap aradığın sorulara cevap arar aslında evrim.
demekki evrimin bir mantığı var iyi ile kötüyü ayırt ediyor,birilerinin tanrı dediği şeyde bu zaten
Hah şöyle bak dişe dokunur söylemlerle konuşmaya başladın şimdi :) İmzamın araklama olduğunu sorsan söylerdim, :D beğendiğim bir söz...
Cehenneme gelince :) Senin inancın sana benim ki bana cennette hurilerle fetişist hayalleri sevmiyorum :) Eşimle bir kazan ayarlasın senin tanrın bana :D Biz eşimle razıyız sadece ikimiz olarak sonsuzlukta yanmaya :)
Ve son cümlen gerçekten muhteşem ve aslında nevi'nden çok daha fazla şey anlatmış,evet birilerinin tanrı dediği şey o,bkz.Panteizm...
Milyon yıllık doğada ki o mantığa da seleksiyon deniyor zaten tanrı değil,soyut ve iradesel bir yönetici değil...Aradaki fark budur.
Tabiat elbette iyi ve kötüyü ayırd ediyor,belki üzücü ama kötüler hayatta kalamıyor,ne fiziken ne düşünsel olarak,bu yüzden sen artık ateşe,göğe,güneşe,yada insana benzeyen güçleri olan tanrılara veyahut kendi yarattığın taştan heykellere tapmıyorsun,bu yüzden o tanrılar artık yok ve asla somutlanamayacak bir bilinmeze tapıyorsun,insan evriminin doğal sürecinden başka bir şey değil yani senin tanrın...Tıpkı diğerleri gibi onu da sen yarattın ve bir gün düşünsel evrimini de tamamlayıp,yok edeceksin...
crowerster
18-08-2010, 02:54
bırak şu evrimi devrimide diablo kardeş memleket nere sivaslıya benziyon
emperrordiablo
18-08-2010, 02:55
bırak şu evrimi devrimide diablo kardeş memleket nere sivaslıya benziyon
Zabraxlıyım ben...Pardon dilinizi yeni öğrendiğimden yanlış cevap oldu :D Zabraxlardanım ben iridoniada doğdum...
siz daha uyumadınız mı sahuramı kalktınız ?:target:
Ramazan ayında değilkende ben bu saatte buradayım, sitede asayiş berkemalmi ona bakıyorum..malum hızını alamayan üyeler oluyor, annadın sen onu.
crowerster
18-08-2010, 03:00
bırak geyiği allasen üç günlük dünya dinozorlara kalmadı bizemi kalacak
evrile evrile gelin çocuklar...
crowerster
18-08-2010, 03:01
Ramazan ayında değilkende ben bu saatte buradayım, sitede asayiş berkemalmi ona bakıyorum..malum hızını alamayan üyeler oluyor, annadın sen onu.
bu arada vendetta'nın hastasıyım kahramanlarımdan biridir
emperrordiablo
18-08-2010, 03:04
bırak geyiği allasen üç günlük dünya dinozorlara kalmadı bizemi kalacak
evrile evrile gelin çocuklar...
Hey gidi koca T-rex bir günü daha devirdin,gök taşı üstüne gelirken bu faniyatın,yaşa bakalım,dünya bir gündü o da bugündü ;)
Beni tanrı böyle yaratmadı tamam mı evren beni böyle selekte etti..Ah ulan evrim her keze devrim bize gelince kerizim olmuyor olmuyor...
crowerster
18-08-2010, 03:13
Zabraxlıyım ben...Pardon dilinizi yeni öğrendiğimden yanlış cevap oldu :D Zabraxlardanım ben iridoniada doğdum...
diablo yukarıda söylediklerin hakkaten doğrumu tanrıyı bizmi yarattık?
ben şimdi yarın sıcakta boşunamı oruç tutucam?
sabahın köründe kalkıp boşamı namaz kılıyorum?
boşunamı fakirlere bi ton para zekat veriyorum?
herkes patrondan para çalarken ben niye yapmıyorum?
hoşlandığım kız bana pas vermiyor neden dağa kaldıramıyorum?
hep bu tanrının yüzünden,ama sağol aklımı başıma getirdin
bundan sonra özgürüm,kelebek gibi uçacak arı gibi sokacağım (burada editlik bişey yok sn.nova)
savulun bre çorbacılar crowerster geliyooor
Sayin crowster,
Bizi böyle mi biliyorsunuz? Yani ateistler eger Allah'a inanmiyorsa her türlü kötülükleri yapabilme özgürlügüne sahip olma icin mi ateist oluyorlar sizce? Bu fevkalede bir önyargi degil mi sizce?
Eger -sizin tabirinizle- patrondan para çalmak, dağa kiz kaldırabilmek, arı gibi sokmak icin ateist olacaksaniz hic olmayin derim. Bunu ateist olmadan da yapabilirsiniz. Ayrica buna ateist olmak da denmez egoist olmak veya kötülüge sevinmek denir. Ama insanlari mutsuz etmek onlara zarar vermek bir insani mutlu yapmaz ve de yarar getirmez, sadece sadist ve ici bos bir kisilik yapar.
Mesela ben şimdi yarın sıcakta boşunamı oruç tutucam? , bosuna mi zekat veriyorum diyorsunuz. Siz ibadetinizi yaparken bir menfaat mi, cennette bir ödül mü beklersiniz? Yani hic bir karsilik beklemeden de karsiiliksiz iyilik yapilamaz mi? Ateist olarak da yoksul insanlara zekat verilemez mi? Para bagisinda bulunulamz mi? Dini nedenler olmadan da insani nedenlerden ve empati hissedildiginden bagis yapilamaz ve hayirsever olunamaz mi? Sizce hangisi daha bir erdemliliktir, iyiliklerinizin karsiligini öbür dünyada almayacagini bildiginiz halde karsiliksiz olarak sadece iyilik adina iyilik mi yapmak ve baskalarinin mutluluguna mutluluk duymak mi yoksa iyilik yaparken muhakkak buna es degerde bir karsilik bekleyerek mi? insanlar olarak böyle ödüllere gercekten ihtiyacimiz var mi karsilikli iyilik yapabilmek icin??
Sayin crowerster
Neden namaz kilip
Neden Oruc tutup
Neden Zekat veriyorsun ?????
Bunlara aciklama getir bizde senin ne oldugunu tartisalim !
crowerster
18-08-2010, 04:37
Sayin crowster,
Bizi böyle mi biliyorsunuz? Yani ateistler eger Allah'a inanmiyorsa her türlü kötülükleri yapabilme özgürlügüne sahip olma icin mi ateist oluyorlar sizce? Bu fevkalede bir önyargi degil mi sizce?
Eger -sizin tabirinizle- patrondan para çalmak, dağa kiz kaldırabilmek, arı gibi sokmak icin ateist olacaksaniz hic olmayin derim. Bunu ateist olmadan da yapabilirsiniz. Ayrica buna ateist olmak da denmez egoist olmak veya kötülüge sevinmek denir. Ama insanlari mutsuz etmek onlara zarar vermek bir insani mutlu yapmaz ve de yarar getirmez, sadece sadist ve ici bos bir kisilik yapar.
Mesela ben şimdi yarın sıcakta boşunamı oruç tutucam? , bosuna mi zekat veriyorum diyorsunuz. Siz ibadetinizi yaparken bir menfaat mi, cennette bir ödül mü beklersiniz? Yani hic bir karsilik beklemeden de karsiiliksiz iyilik yapilamaz mi? Ateist olarak da yoksul insanlara zekat verilemez mi? Para bagisinda bulunulamz mi? Dini nedenler olmadan da insani nedenlerden ve empati hissedildiginden bagis yapilamaz ve hayirsever olunamaz mi? Sizce hangisi daha bir erdemliliktir, iyiliklerinizin karsiligini öbür dünyada almayacagini bildiginiz halde karsiliksiz olarak sadece iyilik adina iyilik mi yapmak ve baskalarinin mutluluguna mutluluk duymak mi yoksa iyilik yaparken muhakkak buna es degerde bir karsilik bekleyerek mi? insanlar olarak böyle ödüllere gercekten ihtiyacimiz var mi karsilikli iyilik yapabilmek icin??
yine bir film karakteri , anlaşılan herkes hollywood (kutsal orman-cennet) cu
bahsettiğiniz konuyla ilgili bir tartışma kitapkurdu-arif tekin-kuranın kökeni adlı forumda devam ediyor engin fikirlerimden orada yararlanabilirsiniz.karşılıksız iyilik yapmak ateist için aptallıktır.ben ateist olsaydım kimseye yağmurlu günde su vermezdim.almadan vermek Allah'a mahsus.ayrıca doğada aslanların ceylana iyilik yaptığını görmedim
crowerster
18-08-2010, 04:46
Sayin crowerster
Neden namaz kilip
Neden Oruc tutup
Neden Zekat veriyorsun ?????
Bunlara aciklama getir bizde senin ne oldugunu tartisalim !
voldemort beyciim diablonun söyledikleri kafama yatar gibi olmuştu ama daha sonra bir arkadaşım dediki:
*** turan dursun sitesindeki herkes aktör rol yapıyorlar
cennete daha az insan gitsin diye herkesi cehenneme yönlendiriyorlar böylece kendileri cennette rahat edecekler ohh sessiz sakin bunların hepisi 4x4 müslüman alınları secdeden kalkmıyor....***
BU DOĞRU MU LÜTFEN EZAN OKUNMADAN Bİ CEVAP VERİN LÜTFEN
voldemort beyciim diablonun söyledikleri kafama yatar gibi olmuştu ama daha sonra bir arkadaşım dediki:
*** turan dursun sitesindeki herkes aktör rol yapıyorlar
cennete daha az insan gitsin diye herkesi cehenneme yönlendiriyorlar böylece kendileri cennette rahat edecekler ohh sessiz sakin bunların hepisi 4x4 müslüman alınları secdeden kalkmıyor....***
BU DOĞRU MU LÜTFEN EZAN OKUNMADAN Bİ CEVAP VERİN LÜTFEN
crowerster
Ne icin namaz kilip ne icin oruc tutuyorsun benim istedigim cevap bu sorudan olmadidir !!!
yine bir film karakteri , anlaşılan herkes hollywood (kutsal orman-cennet) cu
bahsettiğiniz konuyla ilgili bir tartışma kitapkurdu-arif tekin-kuranın kökeni adlı forumda devam ediyor engin fikirlerimden orada yararlanabilirsiniz.karşılıksız iyilik yapmak ateist için aptallıktır.ben ateist olsaydım kimseye yağmurlu günde su vermezdim.almadan vermek Allah'a mahsus.ayrıca doğada aslanların ceylana iyilik yaptığını görmedim
Mesela biz kedi ile fare kardesligini görebiliyoruz
http://www.youtube.com/watch?v=eQkq9i8B830
Emin ol Aslanla ceylanda bir arada egitilirse onlardanda böyle bir video görebiliriz !!
Demekki hersey körü körüne inanmakla olmuyor !!
Ne sirin seyler bunlar...canim gitti resmen..
diablo yukarıda söylediklerin hakkaten doğrumu tanrıyı bizmi yarattık?
ben şimdi yarın sıcakta boşunamı oruç tutucam?
sabahın köründe kalkıp boşamı namaz kılıyorum?
boşunamı fakirlere bi ton para zekat veriyorum?
herkes patrondan para çalarken ben niye yapmıyorum?
hoşlandığım kız bana pas vermiyor neden dağa kaldıramıyorum?
hep bu tanrının yüzünden,ama sağol aklımı başıma getirdin
bundan sonra özgürüm,kelebek gibi uçacak arı gibi sokacağım (burada editlik bişey yok sn.nova)
savulun bre çorbacılar crowerster geliyooor
sen şu yaptıklarını boşuna yapmış olma diye bir tanrı varolmalı değil mi.
işte kendi ağzıyla itiraf diye buna denir.
bu arada ben şimdiye kadar hoşlandığım hiç bir kızı dağa kaldırmadım.
siz allah denen masaldan vazgeçince ilk aklınıza milleti dağa kaldırmak geliyorsa, aman inanmaya devam edin.
çünkü sen o masldan yakanı kurtarsan senden ateist olmaz, olsa olsa 80000 yıl önceki mağara adamı olur.
emperrordiablo
18-08-2010, 17:57
diablo yukarıda söylediklerin hakkaten doğrumu tanrıyı bizmi yarattık?
ben şimdi yarın sıcakta boşunamı oruç tutucam?
sabahın köründe kalkıp boşamı namaz kılıyorum?
boşunamı fakirlere bi ton para zekat veriyorum?
herkes patrondan para çalarken ben niye yapmıyorum?
hoşlandığım kız bana pas vermiyor neden dağa kaldıramıyorum?
hep bu tanrının yüzünden,ama sağol aklımı başıma getirdin
bundan sonra özgürüm,kelebek gibi uçacak arı gibi sokacağım (burada editlik bişey yok sn.nova)
savulun bre çorbacılar crowerster geliyooorSayin crowster,
Bizi böyle mi biliyorsunuz? Yani ateistler eger Allah'a inanmiyorsa her türlü kötülükleri yapabilme özgürlügüne sahip olma icin mi ateist oluyorlar sizce? Bu fevkalede bir önyargi degil mi sizce?
Hayır alka bizi böyle bilmiyor aksine kendi içinde ki hezeyanı dile getiriyor ,Yani eğer tanrı olmasa ben böyle olurum demektir bu.Oysa insani değerler için ben bir fakire yardım ediyorsam ederim,sevdiğim kadını kendi ruhsal tatminim için tavlamaya ve kendimi beğendirmeye çalışırım
eğer istemiyorsa da beni istemeyen bir kadına egom müsade etmeyeceğinden sırtımı dönerim.Özgürlük anlayışı kelebek gibi uçmak arı gibi sokmak olan bir insan için kendiside haklı belki de tanrı denen pranga gerekli ki uçamasın...
diablo yukarıda söylediklerin hakkaten doğrumu tanrıyı bizmi yarattık?
1)ben şimdi yarın sıcakta boşunamı oruç tutucam?
2)sabahın köründe kalkıp boşamı namaz kılıyorum?
3)boşunamı fakirlere bi ton para zekat veriyorum?
4)herkes patrondan para çalarken ben niye yapmıyorum?
5)hoşlandığım kız bana pas vermiyor neden dağa kaldıramıyorum?
hep bu tanrının yüzünden,ama sağol aklımı başıma getirdin
bundan sonra özgürüm,kelebek gibi uçacak arı gibi sokacağım (burada editlik bişey yok sn.nova)
savulun bre çorbacılar crowerster geliyooor
1)Açın halinden anlamak için oruç tutmam ve gerek de duymam
2)Ben namaz kılmam
3)Fakirlere yardım bir yere kadar.Gelir dağılımında adaletli bir sistem kurulursa zekata gerek kalmaz
4)Ben,başkasının hakkını gasp etmenin ahlaksız olduğunu bildiğim için çalmam
5)Bir kızı dağa kaldırıp tecavüzle sahip olunacaksa sana artık ne diyeyim?
karşılıksız iyilik yapmak ateist için aptallıktır.ben ateist olsaydım kimseye yağmurlu günde su vermezdim.almadan vermek Allah'a mahsus.ayrıca doğada aslanların ceylana iyilik yaptığını görmedim
Bunlarin kendi kisisel önyargilariniz oldugunu düsünüyorum. Umarim bir gün görüsleriniz degisir ve ateistleri genellemeden onlara daha objektif bir gözle bakarsiniz. Nasil bir müslümanin yaptigi kötülük tüm müslümanlara veya Islam'a mal edilemeyecegini söylüyebiliyorsaniz bunu ateistleri ve Ateizmi genellemeden de yapabilmelisiniz.
şimdiye kadar bir tane ateist biyolog çıkıp da bilimsel bulgularla evrimi redetmedi.
evrim, dindarlar tarafından sırf iman ettikleri şeye uymuyor diye ve hiç bir bilimsel bulgu ile desteklenmeden ağızla kelimelerle rededilmeye çalışılıyor.
ilginç değil mi.
engizisyon mahkemelerinin mantığı tam olarak bu değilmiydi.
soruya bak.
evrimciler bir daha düşünsün.
iyi de neyi düşünsün.
ikinci bir teori mi var.
eğer yaratılış ise kastettiğiniz bunun düşünmekle ilgisi zaten yok.
o iman işi.
kalple düşünmeyi kastedenler asıl evrimi bir daha düşünsün.
evrim teorisini bir teori olarak ele alsın ve bilimsel olarak düşünsün.
şimdiye kadar bunu hiç yapmadılar.
sadece peşin hükümle redettiler.
çünkü imanlarına uymuyor.
imanla karar veren adamın düşünmekten bahsetmesi de amma komik.
crowerster
18-08-2010, 19:30
Bunlarin kendi kisisel önyargilariniz oldugunu düsünüyorum. Umarim bir gün görüsleriniz degisir ve ateistleri genellemeden onlara daha objektif bir gözle bakarsiniz. Nasil bir müslümanin yaptigi kötülük tüm müslümanlara veya Islam'a mal edilemeyecegini söylüyebiliyorsaniz bunu ateistleri ve Ateizmi genellemeden de yapabilmelisiniz.
KEDİ İLE FARE BELLİKİ KARNI TOK SIRTI PEK
DAHA BUGÜN VİGGO MORTENSEN'İN OYNADIĞI THE ROAD FİLMİNİ SEYRETTİM
ORADA İNSANLARIN TANRI İNANCI OLMADAN NASIL YAMYAMLAŞTIKLARI BİRBİRİNİ YEDİKLERİ ANLATILIYORDU,İZLEYİN VE GÖRÜN
AŞAGIYA BAŞKA FORUMA YAZDIĞIM BİR YAZIYI ALINTILIYORUM,MÜBAREK GÜN YORMAYIN BENİ...
HALIK-yaratıcı
MAHLUK-yaratılan
HALAK-yaratma fiili
AHLAK-yaratıcının insanı yaratırken onun doğasına işlediği bir çeşit program
buna göre bir ateist tanrıyı redd ederken ona ait her şeyi (ahlakı) de redd etmelidir örneğin bazı hayvanlar arasında ensest ilişki vardır ama tanrı insanlara yasaklamıştır.ateistler tanrıyı redd adına kendi annesi ve kızıyla yatabilmelidir aksi halde tam anlamıyla ateist olunamaz
hırsızlık,yalan,rüşvet,yetim hakkı yeme,tecavüz... bunlarda böyledir
dinin üzerinizdeki etkileri sandığınızdan fazla örneğin bayramda hepiniz izine çıkacaksınız (ateist çalışmalıdır)bir çoğunuzun adı adı ALİ ,HASAN,HÜSEYİN,AYŞE ,FATMA (ateist dini isim kullanmamalıdır örneğin voltran,iskeletor,sauron,gandalf,hoco,toprak,su,ya ğmur,yaprak,ot,çimen gibi isimler kullanmalıdır)
İLKELİ OLMAK ADINA...İLKELİ OLUN !
crowerster
sen bizi boşver.
sen imanlı kalmaya devam et.
eğer mazallah imanını kaybedersen milleti dağa da kaldırırsın, hafazanallah ananı kızını da yatağa atmaya kalkarsın.
görünen o ki seni insan gibi davranmaya sadece cehennemden tırsman yöneltiyor.
yoksa içinden gelen bir şey yok.
senin içinde olmayınca herkezi de kendin gibi sanıyorsun.
aman diyorum,
sen ne olur müslüman kal.
sorgulamak
18-08-2010, 21:24
değerli arkadaşlar
ben foruma girmeyeli, tartışma oldukça çirkinleşmiş.
iyi olmamış.
birbirinizi inandığınız veya inanmadığınız fikri üzerinden aşağılamak, ahlaki sınıflandırmalara sokmak, sadece faşizmdir.
kim demiş her inanan, mükemmel/mükemmele yakındır diye.
kim demiş her inanmayan, sevgi, barış, dostluk, kardeşlik fikri ile yoğrulmuştur diye.
bunun iman ile alakası yoktur. sadece karakter meselesidir.
müslüman devletleri despotça yönetenler iman edenler değilmi? oysa iman etmiş olmak için müslüman olmak şart değildir. imanın şartları bellidir. bu şartları kabul eden iman etmiştir. zulmedenlermidir müslüman.
demokrasi havarisi kesilen avrupa devletleri değilmidir, inananlara istediğinizi gibi saldırmak hakkınızdır diyen. demokrasiyi sadece kendi kafa yapısına göre yorumlayan. saygılı olalım demek yerine ''yap bir peygamber karikatürüde neşemizi bulalım'' diyen tahammülsüz zihniyetmidir demokrasi?
karakterdir arkadaşlar. sadece karakter.
saygılarımla
crowerster
18-08-2010, 21:28
şimdiye kadar bir tane ateist biyolog çıkıp da bilimsel bulgularla evrimi redetmedi.
evrim, dindarlar tarafından sırf iman ettikleri şeye uymuyor diye ve hiç bir bilimsel bulgu ile desteklenmeden ağızla kelimelerle rededilmeye çalışılıyor.
ilginç değil mi.
engizisyon mahkemelerinin mantığı tam olarak bu değilmiydi.
soruya bak.
evrimciler bir daha düşünsün.
iyi de neyi düşünsün.
ikinci bir teori mi var.
eğer yaratılış ise kastettiğiniz bunun düşünmekle ilgisi zaten yok.
o iman işi.
kalple düşünmeyi kastedenler asıl evrimi bir daha düşünsün.
evrim teorisini bir teori olarak ele alsın ve bilimsel olarak düşünsün.
şimdiye kadar bunu hiç yapmadılar.
sadece peşin hükümle redettiler.
çünkü imanlarına uymuyor.
imanla karar veren adamın düşünmekten bahsetmesi de amma komik.
SENİN ADINDA DİAMAT BENİM ADIMDA DİAMAT BUNDAN BÖYLE SENİN ADIN DAMAT OLSUN
BEN EVRİMİ REDD ETMİYORUM EVRİM İSLAM İNANCINA AYKIRI DEĞİL HATTA EVRİM İDDİASINI İLK DEFA SİSTEMATİK BİR BİÇİMDE ORTAYA ATAN MUTEZİLİ ALİM EBU İSHAK İBRAHİM B. SAYYAR en NAZZAM dır
daha sonra ögrencisi el cahız kitabul heyavanda (hayvanlar kitabı) bu görüşü geliştirmiştir. darwin'in kütübhanesinde bu kitabın bir kopyası olduğu ve okuduktan sonra etkilendiği bilinmektedir...yani sizin evrim teoriniz bile çakma,araklama müslümanlara ait.müslümanlar bu teorinin tesadüf kısmını redd ediyor buna bilinçli dizayn diyorlar... kuranda evrimi destekleyen ayetler var Allah canlıları evrimleştirerek yaratmış olamazmı?
emperrordiablo
18-08-2010, 22:11
SENİN ADINDA DİAMAT BENİM ADIMDA DİAMAT BUNDAN BÖYLE SENİN ADIN DAMAT OLSUN
BEN EVRİMİ REDD ETMİYORUM EVRİM İSLAM İNANCINA AYKIRI DEĞİL HATTA EVRİM İDDİASINI İLK DEFA SİSTEMATİK BİR BİÇİMDE ORTAYA ATAN MUTEZİLİ ALİM EBU İSHAK İBRAHİM B. SAYYAR en NAZZAM dır
daha sonra ögrencisi el cahız kitabul heyavanda (hayvanlar kitabı) bu görüşü geliştirmiştir. darwin'in kütübhanesinde bu kitabın bir kopyası olduğu ve okuduktan sonra etkilendiği bilinmektedir...yani sizin evrim teoriniz bile çakma,araklama müslümanlara ait.müslümanlar bu teorinin tesadüf kısmını redd ediyor buna bilinçli dizayn diyorlar... kuranda evrimi destekleyen ayetler var Allah canlıları evrimleştirerek yaratmış olamazmı?
Zuhahah :D olabilir olabilir tabii :D hatta kesin kurana da yazmıştır :D
SENİN ADINDA DİAMAT BENİM ADIMDA DİAMAT BUNDAN BÖYLE SENİN ADIN DAMAT OLSUN
BEN EVRİMİ REDD ETMİYORUM EVRİM İSLAM İNANCINA AYKIRI DEĞİL HATTA EVRİM İDDİASINI İLK DEFA SİSTEMATİK BİR BİÇİMDE ORTAYA ATAN MUTEZİLİ ALİM EBU İSHAK İBRAHİM B. SAYYAR en NAZZAM dır
daha sonra ögrencisi el cahız kitabul heyavanda (hayvanlar kitabı) bu görüşü geliştirmiştir. darwin'in kütübhanesinde bu kitabın bir kopyası olduğu ve okuduktan sonra etkilendiği bilinmektedir...yani sizin evrim teoriniz bile çakma,araklama müslümanlara ait.müslümanlar bu teorinin tesadüf kısmını redd ediyor buna bilinçli dizayn diyorlar... kuranda evrimi destekleyen ayetler var Allah canlıları evrimleştirerek yaratmış olamazmı?
önce kalktın ateist olsaydım dağa kız kaldırırdım dedin, bize de önerdin.
sonra ateist olsaydım anama bacıma iş olurdum dedin.
olmadı, şimdi de beni damat yapıcan.
yani illa da bu gün benim kucağıma birini oturtmaya kararlısın yani.
bak güzel bişey olsun.
göğüsleri yeni tomurcuklanmış istemem ama.
crowerster
18-08-2010, 23:19
önce kalktın ateist olsaydım dağa kız kaldırırdım dedin, bize de önerdin.
sonra ateist olsaydım anama bacıma iş olurdum dedin.
olmadı, şimdi de beni damat yapıcan.
yani illa da bu gün benim kucağıma birini oturtmaya kararlısın yani.
bak güzel bişey olsun.
göğüsleri yeni tomurcuklanmış istemem ama.
yıllardır körler sağırlar birbirini ağırlar misali atıp tuttunuz
sizi köşeye sıkıştıran benim gibi allemi-i cihan çıkınca hemen hakaretlere başvurmakta gecikmediniz sizi kendi karanlığınızda başbaşa bırakıyorum
siz soruma cevap verin yoksa dahada davosa gelmem!
emperrordiablo
18-08-2010, 23:24
yıllardır körler sağırlar birbirini ağırlar misali atıp tuttunuz
sizi köşeye sıkıştıran benim gibi allemi-i cihan çıkınca hemen hakaretlere başvurmakta gecikmediniz sizi kendi karanlığınızda başbaşa bırakıyorum
siz soruma cevap verin yoksa dahada davosa gelmem!
Zuhahahah :D diamat anlıyorum sinirleniyorsun ama adam yerine koyup böyle cevaplar verme bir şey dedim sanıyorlar sonra ben uğraşıyorum bunların önermelerinin ne kadar aptalca olduğunu ortaya dökmeye :D
Sn.Allemi cihan dağa kız kaldırma polemiği ile mi bizi köşye sıkıştırdın hangi soruna cevap istiyorsan adam gibi sor cevabını versin Azazel'in çocuğu...
Sadakemperrorülazzim :D ;)
bak şimdi, oluyor mu ama böyle.
ince ince sabahtan beri doğruyorsun bizi.
ateistler her haltı eder demeye getiriyorsun, yine de ağız açıp bişey demedim.
adıma da kulp taktın.
ben de biraz sana ilişeyim dedim.
eee ne oldu.
top yine bende kaldı öylemi.
hakaret eden yine mi ben oldum.
olsun bakalım allame-i cihan kardeşim benim.
soruna cevap zaten verilmişti emperrordiablo tarafından.
evet olabilir.
matematik olarak mümkün.
kanatlı atlar da olabilir.
o da matematik olarak mümkün.
belki de varlar ama biz göremiyoruzdur.
yıllardır körler sağırlar birbirini ağırlar misali atıp tuttunuz
sizi köşeye sıkıştıran benim gibi allemi-i cihan çıkınca hemen hakaretlere başvurmakta gecikmediniz sizi kendi karanlığınızda başbaşa bırakıyorum
siz soruma cevap verin yoksa dahada davosa gelmem!
Seni adam sanıp mesaj yazmıs arkadaslarım sen dikkate alındıgına sevin.Bizleri hangi konuda köseye sıkıstırmıssın?Tek konustugun daga kaldırmak.Adam gibi sorular sor cevap verelim,evrim teorisine bile cakma diyorsun ya böyle bir insana bile cevap yazıyoruz ya ne diyelim.Ayrıca yazdıgın yorumları bi oku hakaret edenin kim oldugunu anlarsın.
evrensel-insan
19-08-2010, 04:26
Saygideger crowerster;
AHLAK-yaratıcının insanı yaratırken onun doğasına işlediği bir çeşit program
-crowester-
Bugun dunyada insanoglu degil "ahlak programi", ahlakin ne oldugu konusunda bile evrensel bir onay kendi turu bunyesinde saglayamamisken, nasil oluyorda, boyle bir "dogaya islenen programdan", dunyanin farkli cografyalarinin, farkli toplumlarinda farkli ahlaki yonlendirim ve yaptirimlar ortaya cikiyor ve ustelik bu yonlendirim ve yaptirimlar, tarih surecinde degisim/yok oluma ugruyor?
Bu arada, ahlak nedir?, nasil bir "programa" sahiptir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
sorgulamak
21-08-2010, 20:07
şimdi ateistler kızları dağa kaldırıyor ya!
ateist kızlarda biz erkekleri dağa kaldırıyormu acaba. yoksa bu dağa kaldırma olayı sadece erkekleremi özgü.
desenize bu ateistlerde de her şey erkek için :)
emperrordiablo
22-08-2010, 17:20
şimdi ateistler kızları dağa kaldırıyor ya!
ateist kızlarda biz erkekleri dağa kaldırıyormu acaba. yoksa bu dağa kaldırma olayı sadece erkekleremi özgü.
desenize bu ateistlerde de her şey erkek için :)
Ateistler kızları dağa kaldırıyor tezi bir mümine aittir dolayısı ile kendi fikir dünyasından yaptığı çıkarım ancak o kadar olmuştur,ateist kızlara gelince :D bilmem kaldırıyorlarmı?Bulup bir tanesine sormanız lazım,ama şunu söyleyim ateist kızlar diyalektik tutucudur , dolayısı ile bir mümin ile pek ortak nokta yakalayamayacaklarından,pek yanaşcaklarını sanmam öyle bir şeye...
Ebu Mus'ab
23-08-2010, 03:36
Konuyu açan arkadaş evrimciler bir daha düşünsün demişde..biz onu görmeyiz herhalde,ancak milyonlarca yıl sonra insan olup anaca düşünebilmişler,evrim teorisine görede cevap hakkı evrimleşerek milyonlarca yıl sonraya kalabilir...tabi o zamanda evrimin gelişimine göre insanlıktan çıkılmazsa..
sorgulamak
23-08-2010, 20:11
evrime inananlar, ateistler neden kızları dağa kaldırma gereği duysunlar. öyle bir huyları varsa aynısını ateist kızlardanda bekleriz :)
bir insanın bir yaratıcıya inanmaması onun sapık ve hastalıklı bir ruh yapısına sahip olmasını gerektirmez.
tam tersi inanan biri olarak söyleyebilirimki, sapkın ruh hali inanan insanlarda daha çok görülen birşeydir.
''içine şeytan girmişti o yüzden öldürdüm''
''şeytan kurban istiyor''
''sen günahkarsın öldürülmelisin''
''ben günah işledim, o yüzden kendimi kırbaçlıyorum'' diyen bir sürü vaka görülmüştür.
doğruya doğru
saygılarımla.
Ebu Mus'ab
23-08-2010, 23:47
evrime inananlar, ateistler neden kızları dağa kaldırma gereği duysunlar. öyle bir huyları varsa aynısını ateist kızlardanda bekleriz :)
bir insanın bir yaratıcıya inanmaması onun sapık ve hastalıklı bir ruh yapısına sahip olmasını gerektirmez.
tam tersi inanan biri olarak söyleyebilirimki, sapkın ruh hali inanan insanlarda daha çok görülen birşeydir.
''içine şeytan girmişti o yüzden öldürdüm''
''şeytan kurban istiyor''
''sen günahkarsın öldürülmelisin''
''ben günah işledim, o yüzden kendimi kırbaçlıyorum'' diyen bir sürü vaka görülmüştür.
doğruya doğru
saygılarımla.
senin inandığın filan yok,inanmış gibi görünüp iki yüzlü olma,kişinin günahlara meyletmesi ne zamandan beri dinin suçu oluyor..
sorgulamak
24-08-2010, 02:00
sayın ebu mus'ab
benim inanıp inanmam sizi zerre ilgilendirmediği gibi, icazet almamda gerekmiyor.
doğruyu sözleyen zaten hep ikiyüzlüdür.
yazdıklarımdan ''kişinin günahlara meyletmesinin suçlusu dindir'' diye bir çıkarıma nasıl vardınız.
din sadedir. din özünde inananların inanç adına yaptıklarından temizdir.
özünde hristiyanlık dememiştir ki, isa gibi çarmıha geril.
dememiştir ki, günahların için kendini kırbaçla.
islamiyet dememiştir ki, git Allah'ı zikrederken bir taraflarına şiş batır.
bunun dışında zayıf karakterli kişiliklerin dinin değil, dine toplumlar tarafından yama yapılan hurafe ve batıl inançların baskıları ve öğretileri sonucu sapkınlığa düşmeleri olasıdır. sürüylede örnekleri vardır.
saygılarımla.
Ebu Mus'ab
24-08-2010, 13:13
sayın ebu mus'ab
benim inanıp inanmam sizi zerre ilgilendirmediği gibi, icazet almamda gerekmiyor.
doğruyu sözleyen zaten hep ikiyüzlüdür.
yazdıklarımdan ''kişinin günahlara meyletmesinin suçlusu dindir'' diye bir çıkarıma nasıl vardınız.
din sadedir. din özünde inananların inanç adına yaptıklarından temizdir.
özünde hristiyanlık dememiştir ki, isa gibi çarmıha geril.
dememiştir ki, günahların için kendini kırbaçla.
islamiyet dememiştir ki, git Allah'ı zikrederken bir taraflarına şiş batır.
bunun dışında zayıf karakterli kişiliklerin dinin değil, dine toplumlar tarafından yama yapılan hurafe ve batıl inançların baskıları ve öğretileri sonucu sapkınlığa düşmeleri olasıdır. sürüylede örnekleri vardır.
saygılarımla.
Dinin içerisinde yer alan hurafeler eleştirmek ayrı husus,sen orada ateisti öven girişten sonra bütün bunları yapan hep inançlı kesimden çıkar gibi bir imajla övrmekle üstelik inanan birisi olduğun söylemekle verdiğin zarar ve övgünden kimin nasileneceğide ortada..
sorgulamak
24-08-2010, 18:38
sayın ebu mus'ab
ne bir ateisti ateist olduğu için ne de bir müslümanı müslüman olduğu için övmem.
birini öveceksem karakteri için överim.
müslüman olduğunu iddia eden sürüyle insanın müslümanlığı tartışılır. öyle namaz kılmakla, oruç tutmakla müslüman olunmaz.
kıl namazı ama her türlü bencilliği yap.
insanlara ayırım yapmadan yardım edenler benim için en değerli olanlardır.
inancında saplantılı hale gelmiş psikolojisi bozuk, cinayet işleyen ve başka türlü suçlar işleyen sürüyle insan mevcuttur. sorun dinde değil, onlara dini yanlış anlatan sözde alimlerdedir.
saygılarımla
yagmurcu
25-08-2010, 01:00
Bunlarin kendi kisisel önyargilariniz oldugunu düsünüyorum. Umarim bir gün görüsleriniz degisir ve ateistleri genellemeden onlara daha objektif bir gözle bakarsiniz. Nasil bir müslümanin yaptigi kötülük tüm müslümanlara veya Islam'a mal edilemeyecegini söylüyebiliyorsaniz bunu ateistleri ve Ateizmi genellemeden de yapabilmelisiniz.
crowerster'in söylediği mantıklı görünüyor...
bir insan kötülük yapacağı zaman önünde iki engel vardır biri tanrı diğeri polis
eğer hesap verilecek birisi olmasa herkes kötülük yapar bu insanın doğasında var.
yagmurcu
25-08-2010, 01:04
Dinin içerisinde yer alan hurafeler eleştirmek ayrı husus,sen orada ateisti öven girişten sonra bütün bunları yapan hep inançlı kesimden çıkar gibi bir imajla övrmekle üstelik inanan birisi olduğun söylemekle verdiğin zarar ve övgünden kimin nasileneceğide ortada..
ey musab'ın babası kuran'ın bir harfi bile değişmeden günümüze kadar geldi...
ulan iki satır yazı yazmışşın ne dediğin belli değil,yazım hataları dolu . biraz dikkat lütfen !
yagmurcu
25-08-2010, 01:18
ateist arkadaşlar aşağıda sorduğum soruya cevap verirlerse yarın iftar yemeği benden.valla :)
bilindiği gibi insan beyninde bilgisayarlarda olduğu gibi bir ram bir harddisk ve bir cpu var
bizlerin kendi adımızı hatırlamamız için gerekli hafızayı tasarlayan şey nedir,kimdir ?
a)mutasyon
b)modifikasyon
c)evrimin kendisi
d)atom altı ıvır zıvırları
e)intel
f)kingston
g)microsoft
h)dna-rna-bjk-gs-fb
ı)yehova
i)hafız sadi şirazi
j)nerden bileyim ben
k)hiçbiri
l)hepsi (pop grubundan bahsetmiyorum)
m)matrix
n)inception
o)adem ve havva
ö)aminoasit
p)protein
r)recep tayyib erdoğan
s)ergenekoncular
ş)*akıllı ol oglum aklını alırım* sözünün sahibi
t)zaman
u)uzay
ü)fatih ürek
v)madde
y)Edit
z)Edit
helal olsun crowerster üstad çok zekice bir soru.
mantıklı bir cevap verene rastlamadım.herkes şokta.ezber bozmuşşun.zaten bunlara bunun gibi iki soru sor duman olurlar.sahi bilinçsiz atomlar nasıl oluyorda hafıza gibi en gelişmiş bilgisayarlardan daha komplike bir sistemi meydana getirebiliyorlar(aslında emperordiablo*Sn.Crowerster ,
Dünyada en hızlı data yolu nedir diye sorsam bana cevap verebilir misiniz?*diyerek beynin inanılmaz mimarisine atıfta bulunuyor ama farkında değil.yazık!)
yagmurcu
25-08-2010, 01:23
bi soruda ben sorayım müsadenizle
mağara adamları ateistmi idi
eğer ateist idiler ise ateistler bu durumda gerici mi oluyor!
çağdaş olmak için dindar mı olmak lazım!
evrensel-insan
25-08-2010, 01:23
Saygideger yagmurcu ve crowerster;
bizlerin kendi adımızı hatırlamamız için gerekli hafızayı tasarlayan şey nedir,kimdir ?-crowerster-
Ben ateist olmayan biri olarak cevap vereyim. Nesne olarak, beynin norokimyasal yapisi, kim olarak ta bunu beyin fonksiyonu dusuncesinin soyutlamasi kavramiyla, ortaya koyan, insanoglu turu ve biridir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
bilindiği gibi insan beyninde bilgisayarlarda olduğu gibi bir ram bir harddisk ve bir cpu var
bizlerin kendi adımızı hatırlamamız için gerekli hafızayı tasarlayan şey nedir,kimdir ?
Biri bir amaç için inşa edilmiş üreme yeteneği olmayan bir makine diğeri milyar yıllı bir evrimin sonucu oluşmuş olabildiği en uygun uyumu sağlamış biyolojik bir varlık.
Tüm donanımız doğal seleksiyonun yığdığı faydaların birikimi sonucu oluşmuştur. Zekamız da diğer organlarımız gibi kademe kademe gelişmiştir. Hafızamız da milyar yıllık evrimin eseridir. Bizim hayatta kalmamıza ve genlerimizi en uyumlu şekilde aktarmamıza sağladığı fayda ölçüsünce gelişmiş bugünkü halini almıştır.
yagmurcu
25-08-2010, 03:13
Saygideger yagmurcu ve crowerster;
bizlerin kendi adımızı hatırlamamız için gerekli hafızayı tasarlayan şey nedir,kimdir ?-crowerster-
Ben ateist olmayan biri olarak cevap vereyim. Nesne olarak, beynin norokimyasal yapisi, kim olarak ta bunu beyin fonksiyonu dusuncesinin soyutlamasi kavramiyla, ortaya koyan, insanoglu turu ve biridir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
nazik cevabınız için çok teşekkür ederim evrensel insan ama söylediklerinizden bi bok anlamadım( sizin anladığınızıda sanmıyorum) biraz daha açıklayıcı anlatırsanız sevinirim.tşk
evrensel-insan
25-08-2010, 03:18
Saygideger yagmurcu;
Demek sen anlamayinca, mesajin yazarida anlamiyor, oyle mi?:lol:
Ben ateist olmayan biri olarak cevap vereyim. Nesne olarak, beynin norokimyasal yapisi, kim olarak ta bunu beyin fonksiyonu dusuncesinin soyutlamasi kavramiyla, ortaya koyan, insanoglu turu ve biridir.-e.i-
Evet cumle, yukarida. Neyi anlamadin, nesnenin ne oldugunu mu, beynin ne oldugunu mu, norokimyasal yapinin ne oldugunu mu, beyin fonksiyonunun ne oldugunu mu, soyutlamanin ne oldugunu mu, kavramin ne oldugunu mu, ortaya koymanin ne oldugunu mu, insanoglu turu ve birinin ne oldugunu mu?
Neresini anlamadin?, yalniz, anlayabilmen icin, iman degil; dusunme, sorgulama gerekir.
Ayrica, dusunme ve sorgulamanin da ne oldugunu anlamadiysan, bildir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
yagmurcu
25-08-2010, 03:26
bilindiği gibi insan beyninde bilgisayarlarda olduğu gibi bir ram bir harddisk ve bir cpu var
bizlerin kendi adımızı hatırlamamız için gerekli hafızayı tasarlayan şey nedir,kimdir ?
Biri bir amaç için inşa edilmiş üreme yeteneği olmayan bir makine diğeri milyar yıllı bir evrimin sonucu oluşmuş olabildiği en uygun uyumu sağlamış biyolojik bir varlık.
Tüm donanımız doğal seleksiyonun yığdığı faydaların birikimi sonucu oluşmuştur. Zekamız da diğer organlarımız gibi kademe kademe gelişmiştir. Hafızamız da milyar yıllık evrimin eseridir. Bizim hayatta kalmamıza ve genlerimizi en uyumlu şekilde aktarmamıza sağladığı fayda ölçüsünce gelişmiş bugünkü halini almıştır.
evrimciler sıkıştıklarında hemen milyonlarca yıllık evrim sürecine atıfta bulunurlar tabi kimse 500 milyon yıl yaşamadığı için yalanları ortaya çıkmaz
10 puanlık uzmanlık sorusu:organizma bir şeyin yararlı olduğu sonucuna nasıl varıyor hafıza gibi daha öncesinde olmayan bir modülün önce tasarlanması gerekmiyormu (tuvalete bile girerken bir hazırlık bir tasarlama safhasından geçiyoruz. donumuzu indiriyoruz)p3 tabanlı bir işlemciyi 100 milyon yıl bekletsek p4 core2duo işlemciye dönüşürmü
taylan 1974 yılında doğduğuna göre kaç yılında ölecek?:hat:
yagmurcu
25-08-2010, 03:30
Saygideger yagmurcu;
Demek sen anlamayinca, mesajin yazarida anlamiyor, oyle mi?:lol:
Ben ateist olmayan biri olarak cevap vereyim. Nesne olarak, beynin norokimyasal yapisi, kim olarak ta bunu beyin fonksiyonu dusuncesinin soyutlamasi kavramiyla, ortaya koyan, insanoglu turu ve biridir.-e.i-
Evet cumle, yukarida. Neyi anlamadin, nesnenin ne oldugunu mu, beynin ne oldugunu mu, norokimyasal yapinin ne oldugunu mu, beyin fonksiyonunun ne oldugunu mu, soyutlamanin ne oldugunu mu, kavramin ne oldugunu mu, ortaya koymanin ne oldugunu mu, insanoglu turu ve birinin ne oldugunu mu?
Neresini anlamadin?, yalniz, anlayabilmen icin, iman degil; dusunme, sorgulama gerekir.
Ayrica, dusunme ve sorgulamanin da ne oldugunu anlamadiysan, bildir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
mesela insanoğlu turu ne demek
dünya turu gibi bişeymi
evrensel-insan
25-08-2010, 03:35
Saygideger yagmurcu;
Insanoglu tum canlilari, cesitlerine gore ayirmistir. Insanoglu turu (ularin uzerinde noktalar var, cesidi de denebilir. klavye, Turkce harflere gore duzenli degil)) de, dogdugu zaman insanoglu ozellikleri tasiyan, erkek veya disi cinsiyete sahip olan ve bir erkek, bir disinin cinsel birlesmesinden dogan turdur.
Su anda, bu sitede yazan yazarlar, hepsi insanoglu turunun birer kisileridir.
Yani, fil turu, fare turu, maymun turu, bocek turu v.s. ve bitki turleri, ya da cansiz atomdan olusan nesneler, insanoglu turune girmez.
Bu kadar aciklama yeterli mi?
Saygilarimla;
evrensel-insan
yagmurcu
25-08-2010, 03:40
Saygideger yagmurcu;
Demek sen anlamayinca, mesajin yazarida anlamiyor, oyle mi?:lol:
Ben ateist olmayan biri olarak cevap vereyim. Nesne olarak, beynin norokimyasal yapisi, kim olarak ta bunu beyin fonksiyonu dusuncesinin soyutlamasi kavramiyla, ortaya koyan, insanoglu turu ve biridir.-e.i-
Evet cumle, yukarida. Neyi anlamadin, nesnenin ne oldugunu mu, beynin ne oldugunu mu, norokimyasal yapinin ne oldugunu mu, beyin fonksiyonunun ne oldugunu mu, soyutlamanin ne oldugunu mu, kavramin ne oldugunu mu, ortaya koymanin ne oldugunu mu, insanoglu turu ve birinin ne oldugunu mu?
Neresini anlamadin?, yalniz, anlayabilmen icin, iman degil; dusunme, sorgulama gerekir.
Ayrica, dusunme ve sorgulamanin da ne oldugunu anlamadiysan, bildir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
yeşil renkli bölümdeki cümleyi kurmak için beynin nörokimyasal yapısı deforme olmuş olmalı
yagmurcu
25-08-2010, 03:47
Saygideger yagmurcu;
Insanoglu tum canlilari, cesitlerine gore ayirmistir. Insanoglu turu (ularin uzerinde noktalar var, cesidi de denebilir. klavye, Turkce harflere gore duzenli degil)) de, dogdugu zaman insanoglu ozellikleri tasiyan, erkek veya disi cinsiyete sahip olan ve bir erkek, bir disinin cinsel birlesmesinden dogan turdur.
Su anda, bu sitede yazan yazarlar, hepsi insanoglu turunun birer kisileridir.
Yani, fil turu, fare turu, maymun turu, bocek turu v.s. ve bitki turleri, ya da cansiz atomdan olusan nesneler, insanoglu turune girmez.
Bu kadar aciklama yeterli mi?
Saygilarimla;
evrensel-insan
açıklama için tşk
peki şöyle bir soru sorsam kullandığınız notebook sizin türkçe tazdığını fark etse ve klavyesini yeniden confugire etse (yani evrim geçirerek türkçeye uygun hale gelse) bu notebook'un kaç milyon yıl zamanını alır
yagmurcu
25-08-2010, 03:48
Saygideger yagmurcu;
Insanoglu tum canlilari, cesitlerine gore ayirmistir. Insanoglu turu (ularin uzerinde noktalar var, cesidi de denebilir. klavye, Turkce harflere gore duzenli degil)) de, dogdugu zaman insanoglu ozellikleri tasiyan, erkek veya disi cinsiyete sahip olan ve bir erkek, bir disinin cinsel birlesmesinden dogan turdur.
Su anda, bu sitede yazan yazarlar, hepsi insanoglu turunun birer kisileridir.
Yani, fil turu, fare turu, maymun turu, bocek turu v.s. ve bitki turleri, ya da cansiz atomdan olusan nesneler, insanoglu turune girmez.
Bu kadar aciklama yeterli mi?
Saygilarimla;
evrensel-insan
açıklama için tşk
peki şöyle bir soru sorsam kullandığınız notebook sizin türkçe yazdığınızı fark etse ve klavyesini yeniden confugire etse (yani evrim geçirerek türkçeye uygun hale gelse) bu notebook'un kaç milyon yıl zamanını alır
evrensel-insan
25-08-2010, 03:49
Saygideger yagmurcu;
yeşil renkli bölümdeki cümleyi kurmak için beynin nörokimyasal yapısı deforme olmuş olmalı -yagmurcu-
Once "anlamadim" dedigin cumleden, bakiyorum birden bire yoruma gectin, bu ne hiz, dikkat et, kaza yapabilirsin. Hem de ne yorum ama!:horn:
Bende senden, bir nesnenin, nasil "deforme" oldugunun aciklamasini, rica edebilir miyim?:ballchain:
Saygilarimla;
evrensel-insan
evrensel-insan
25-08-2010, 03:53
Saygideger yagmurcu;
peki şöyle bir soru sorsam kullandığınız notebook sizin türkçe yazdığınızı fark etse ve klavyesini yeniden confugire etse (yani evrim geçirerek türkçeye uygun hale gelse) bu notebook'un kaç milyon yıl zamanını alır -yagmurcu-
Ben bir bilgisayar "ozurluyum." Oyuzden bu sorunun cevabini, bilgisayardan anlayan bir yazar arkadasa yoneltebilirsin. Ustelik, Turkiye'de de yasamiyorum. Oyuzden klavye, Turkce ye gore duzenli degil. Sitede, benim gibi, yutdisindan mesaj atan, bir suru yazar arkadas mevcut.
Saygilarimla;
evrensel-insan
yagmurcu
25-08-2010, 03:56
Saygideger yagmurcu;
yeşil renkli bölümdeki cümleyi kurmak için beynin nörokimyasal yapısı deforme olmuş olmalı -yagmurcu-
Once "anlamadim" dedigin cumleden, bakiyorum birden bire yoruma gectin, bu ne hiz, dikkat et, kaza yapabilirsin. Hem de ne yorum ama!:horn:
Bende senden, bir nesnenin, nasil "deforme" oldugunun aciklamasini, rica edebilir miyim?:ballchain:
Saygilarimla;
evrensel-insan
çok basit:
hafıza sistemimiz başımıza aldığımız darbelerden
yaşlılıktan,ruhsal travmalardan vs.çökebilir
benim derdim şu bilinçsiz moleküller hafızayı inşa edebiliyorda doktorlar neden tedavi edemiyor biz moleküllerden dahamı aptalız
yagmurcu
25-08-2010, 04:00
Saygideger yagmurcu;
peki şöyle bir soru sorsam kullandığınız notebook sizin türkçe yazdığınızı fark etse ve klavyesini yeniden confugire etse (yani evrim geçirerek türkçeye uygun hale gelse) bu notebook'un kaç milyon yıl zamanını alır -yagmurcu-
Ben bir bilgisayar "ozurluyum." Oyuzden bu sorunun cevabini, bilgisayardan anlayan bir yazar arkadasa yoneltebilirsin. Ustelik, Turkiye'de de yasamiyorum. Oyuzden klavye, Turkce ye gore duzenli degil. Sitede, benim gibi, yutdisindan mesaj atan, bir suru yazar arkadas mevcut.
Saygilarimla;
evrensel-insan
birincisi insanlara sürü denmez hayvanlara denir,sizin gibi narin bir ruh bunlara dikkat etmeli
ikincisi benim sorduğum soru bilgisayarla teknoloji ile alakalı değil
bir tv bozulsa 100 milyon yılda beklese kendi kendini tamir edemez bunu söylüyorum
evrensel-insan
25-08-2010, 04:03
Saygideger yagmurcu;
Eger dusunceden, yani soyuttan bahsediyorsan, onun deforme olmasinin tek anlami; cagin gerisinde kalip, gelisen ilerleyen dunyaya "ayak uyduramamak" ve gelisen dunya ve insanogluna gore de, dusunce ile "tutucu/gerici" olmak demektir.
Eger beyinden bahsediyorsan, burada bir deforme degil; beynin hasar gormesi, yani beyinsel ozurluluk soz konusu olur, amnezya, alzaymi v.s. gibi.
Eger yasliliktan bahsediyorsan, bu da beyinde uzun zaman onceden yer etmis hafizadaki bilgilerin, zaman sureci icinde, kullanilmaya kullanilmaya unutulabilecegini, ya da yeni bir sey ogrenmenin, eski ogrenileni unutturabilecegini soyluyebiliriz.
Ayrica, fiziksel yaslilik demek; fizik organlarini tasiyan vucudun, tumunun organ bazinda, islevini yerine getiremedigini gorebiliriz. Iste hastaliklar ve ameliyatlar, organ nakilleri de bunun icindir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
evrensel-insan
25-08-2010, 04:06
Saygideger yagmurcu;
birincisi insanlara sürü denmez hayvanlara denir-yagmurcu-
Yukaridaki cumleden, koyulastirdigim kelimeyi, nerede kullandigimi gosterir misin?
Cunku ben senin ile bu basliktaki mesajlasmamizda, "suru" kelimesini kullandigimi dusunmuyorum.
Saygilarimla;
evrensel-insan
yagmurcu
25-08-2010, 04:13
Saygideger yagmurcu;
peki şöyle bir soru sorsam kullandığınız notebook sizin türkçe yazdığınızı fark etse ve klavyesini yeniden confugire etse (yani evrim geçirerek türkçeye uygun hale gelse) bu notebook'un kaç milyon yıl zamanını alır -yagmurcu-
Ben bir bilgisayar "ozurluyum." Oyuzden bu sorunun cevabini, bilgisayardan anlayan bir yazar arkadasa yoneltebilirsin. Ustelik, Turkiye'de de yasamiyorum. Oyuzden klavye, Turkce ye gore duzenli degil. Sitede, benim gibi, yutdisindan mesaj atan, bir suru yazar arkadas mevcut.
Saygilarimla;
evrensel-insan
kırmızıyla gösterdim
yagmurcu
25-08-2010, 04:21
Saygideger yagmurcu;
Eger dusunceden, yani soyuttan bahsediyorsan, onun deforme olmasinin tek anlami; cagin gerisinde kalip, gelisen ilerleyen dunyaya "ayak uyduramamak" ve gelisen dunya ve insanogluna gore de, dusunce ile "tutucu/gerici" olmak demektir.
deforme adı üstünde formbozulması demektir tekrar eski haline gelmesi reform dur
Eger beyinden bahsediyorsan, burada bir deforme degil; beynin hasar gormesi, yani beyinsel ozurluluk soz konusu olur, amnezya, alzaymi v.s. gibi.
yukarıda alzaymi (alzahimer olucak)zaten yaşlılığın sebep olduğu bir hastalıktır
Eger yasliliktan bahsediyorsan, bu da beyinde uzun zaman onceden yer etmis hafizadaki bilgilerin, zaman sureci icinde, kullanilmaya kullanilmaya unutulabilecegini, ya da yeni bir sey ogrenmenin, eski ogrenileni unutturabilecegini soyluyebiliriz.beyin kullanılmadığında gelişmez bunun için hafıza teknikleri var.ayrıca namaz kılıp hafızasından kuran okuyan yaşlılarda
alzahimer hastalığı yok denecek kadar azdır
Ayrica, fiziksel yaslilik demek; fizik organlarini tasiyan vucudun, tumunun organ bazinda, islevini yerine getiremedigini gorebiliriz. Iste hastaliklar ve ameliyatlar, organ nakilleri de bunun icindir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
uyumam gerek hayırlı geceler(orada gündüzmü bilmiyorum)
evrensel-insan
25-08-2010, 04:30
Saygideger yagmurcu;
(orada gündüzmü bilmiyorum) -yagmurcu-
Burada, saat Turkiye'den iki saat daha geride. Alzahimer'in turkce yazilisini bilmedigim icin, okundugu gibi yazdim, anlayasin diye.
Bir formun, deforme olmasi icin, ortada gorunussel bir form olmasi gerekir. Soyutun, yani dusuncenin formu yoktur, o yuzden de deforme olmasi, yani seklinin, gorunusunun bozulmasi, mumkun degildir.
Alzahimer hastaliginin, yasliliktan oldugu bilimsel olarak ortaya konmustur. Ama; kisinin yasaminda ne yaptigi ile ilgili bir bagi yoktur. Yani, namaz kilip kilmamasi bir olcu degildir.
bir suru yazar arkadas mevcut.-e.i.
Buradaki "suru" "cok", anlaminda kullanilmistir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
evrensel-insan
25-08-2010, 04:40
Saygideger yagmurcu;
Dilbilgisi, kurallari olarak, senin dedigin anlamda "suru" bir isim, ya da isim tamlamasidir "koyun surusu" gibi. Benim kullandigim ise, nicelik belirten bir sifattir. Mesela, "Bir suru kisi, toplantiya gelmedi."
Buradaki "suru" cok anlaminda, kullanilmistir, yani bir cesit sayi belirtir. Isim, ya da isim tamlamasi olarak kullanilmamistir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
yagmurcu
25-08-2010, 19:59
Saygideger yagmurcu;
Dilbilgisi, kurallari olarak, senin dedigin anlamda "suru" bir isim, ya da isim tamlamasidir "koyun surusu" gibi. Benim kullandigim ise, nicelik belirten bir sifattir. Mesela, "Bir suru kisi, toplantiya gelmedi."
Buradaki "suru" cok anlaminda, kullanilmistir, yani bir cesit sayi belirtir. Isim, ya da isim tamlamasi olarak kullanilmamistir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
türk dil kurumu imla ve yazım kurallarına göre insanlar için sürü kelimesi kullanılmaz çünkü sürü sür-mek fiilinden gelir iradesi olan insan sürülemez
araba sürülür -koyunlar yaylaya sürülür çünkü bunların kendi iradesi yoktur
sürmek aynı zamanda tahakküm etmektir.zorla veya mecburi iş yaptırmaktır
bir sürü insan diyeceğine birçok insan diyebilirsin
alzahimer beyin ile alakalıdır
Beyindeki işlev bozukluğu iki temel süreç ile belirlenmektedir :
Nöronlara ( sinir hücreleri ) hasar veren bir takım maddelerin oluşumu ;
Nörotransmitterlerin ( sinirler arası iletişimi sağlayan beyin kaynaklı kimyasal maddeler ) beyin tarafından üretilmesinde azalmayla birlikte nöronlar arasındaki normal "iletişimin" bozulması.
yagmurcu
25-08-2010, 20:08
Saygideger yagmurcu;
(orada gündüzmü bilmiyorum) -yagmurcu-
Burada, saat Turkiye'den iki saat daha geride. Alzahimer'in turkce yazilisini bilmedigim icin, okundugu gibi yazdim, anlayasin diye.
Bir formun, deforme olmasi icin, ortada gorunussel bir form olmasi gerekir. Soyutun, yani dusuncenin formu yoktur, o yuzden de deforme olmasi, yani seklinin, gorunusunun bozulmasi, mumkun degildir.
Alzahimer hastaliginin, yasliliktan oldugu bilimsel olarak ortaya konmustur. Ama; kisinin yasaminda ne yaptigi ile ilgili bir bagi yoktur. Yani, namaz kilip kilmamasi bir olcu degildir.
bir suru yazar arkadas mevcut.-e.i.
Buradaki "suru" "cok", anlaminda kullanilmistir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
soyutun formu yok demişşin düşüncenin formu yok demişşin...
avrupada yaşadığın halde rönesanstan ,düsünsel reform hareketlerinden nasıl olduda hiç haberin olmadı? kilisenin (hristiyanlık inancının)reforma ihtiyacı var diyen martin luther neci?
freud neci,descartes,marx,spinoza,neci?
bir tv bozulsa 100 milyon yılda beklese kendi kendini tamir edemez bunu söylüyorum
TV kendi kendine üreyebilen veri transfer ederek minik TV ler üretebilen, adaptasyona bağlı değişimleri kendi biyolojik donanımının iç dinamiğiyle sağlayabilen BİR BİYOLOJİK VARLIK DEĞİLDİR x 3.456.347. Milyonla çarpıyorum ki belki daha iyi anlaşılır die...
Bu yüzden kendini imal eden varlığa bağımlıdır. Doğa bir TV yaratamaz önce TV yi yapan bir canlı meydana getirir insanı yaratır o da gidip TV yi yapar. İnsan TV yi nasıl yapar?? Önce fotoğraf makinesi gibi ışığı yakalayabilen bir makine geliştirir. Sonra gözdeki malum saniyede 16 kareyi yakalayabilme mevzusuyla alakalı olarak bazı mekanik animasyon cihazları yapar. Bizim not defterinin kenarına çizip hareket ettirdiğimiz çizimler gibi. İlkokuldaki en büyük eğlencemdi. Bu aşamadan sonra önce sinema sonra da TV geliştirilmiştir. Gördüğümüz gibi evrim hayatın her anında var.
Anladın mı bilmiyorum daha basit nasıl anlatılır bu iş??? Binlerce kez sorulmuş binlerce kez cevaplanmış bir soru işte farklı bir şey yok. Hala daha üfüren bir doğaüstü varlık peşindesiniz. Gidin getirin bulun biz de inanalım.
evrensel-insan
25-08-2010, 20:15
Saygideger yagmurcu;
Suru sadece sur kokeninden gelmez, suru mek kokeni de vardir, bu koken "artmak, cogalmak" anlamina gelir. Benim dilin, her yonuyle ilgili, birikimim var.
Biz kucukken, bayramlarda verilen bayram hediyesi para karsiliginda, sevinince "Anne, dedem bana; bir suru para verdi" derdik. Ben "suru" sayi sifatini, "cok" yerine herzaman kullanmisimdir ve hic te algi sorunu yasamadim.
Sonucta, bir kelimenin ne anlama geldigi, o kelimenin cumle icindeki kullanimina baglidir.
sürü Düzensiz insan topluluğu tr
sürü Pek çok tr
sürü Düzensiz insan topluluğu:"Sokaklarda alay geçerken başka çocuklar da sürüye katılır, mektebe kadar giderler."- H. E. Adıvar tr
Bak yukaridaki alintida, H.E. Adivar'da kullanmis.
Umarim, konu "aydinlanmistir"
Saygilarimla;
evrensel-insan