Orijinalini görmek için tıklayınız : Kilicdaroglu'nun Referandum Acilimlari
Kilicdaroglu'nun yeni acilimlari geliyor.
35. madde önerisinden sonra 1943'de Van Özalp'te 33 köylüyü kursuna dizdiren Orgeneral Mustafa Muglali'nin adi ayni yerdeki kislaya verilmisti. Kilicdaroglu, bu adin degismesini gündeme getirdi. Gönülden destekliyorum.
Muğlalı Kışlası'nın adı değişsin (http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetay&ArticleID=1015508&Date=25.08.2010&CategoryID=78)
27 Nisan'da Abdullah Gül'ün Cumhurbaskanligini engellemek icin TSK tarafindan verilen ve erken secimlere neden olan muhtirayi veren dönemin Genelkurmay Baskani Yasar Büyükanit'i yargilayacaklarini söyledi. (Gerci yürütme-yargi ayri seylerdi ama olsun o kadar :) Onemli olan niyet diyelim.) Bunu da gönülden destekliyorum.
Kılıçdaroğlu: ‘Muhtıracı paşadan hesap soracağız’ (http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/ShowNew.aspx?id=15633088)
Öcalan ile görüsme konusunda da Kilicdaroglu farkli bir yaklasim getirdi. "Devlet bu tür temaslar yapabilir. Eğer bu temasların terörü bitirme ihtimali varsa elbette olabilir." dedi. Cok dogru.
Fatih Cekirge'nin Hürriyet'teki haberi (http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/ShowNew.aspx?id=15628839)
Ve son olarak Genel Af konusu. PKK silahlari birakirsa Genel Af tartisilir diyen bir CHP Genel Baskani Kilicdaroglu. Gerci Genel Af'fi "Hayir" oyuna baglamasi ilginc geldi cünkü bir gün önce Öcalan ile görüsülebilecegini, ama Evet cikartmak icin bu yola basvurmanin yanlis oldugunu söylemisti. Yine de olsun. Bu da güzel bir yaklasim.
Kılıçdaroğlu'ndan Tunceli'de genel af çağrısı (http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/ShowNew.aspx?id=15636084)
Birseyler degisiyor mi, ben mi yaniliyorum. TUSIAD da sanirim CHP'ye destek vermeye niyetli. Secim barajini yüzde 7'ye düsürme niyetlerini alkislamislardi. Muhtemelen diger acilimlarini da alkislayacaklardir. Yakinda CHP'yi iktidarda görebiliriz yani. MHP'yi badem ettiler :)
Ben bu konularda CHP'li ve Kemalist arkadaslarin düsüncelerini merak ediyorum. Cünkü simdiye kadar bu gibi konularda hep tersini savundular.
Her ne kadar Kemalistlerin düşünceleri merak edilse de, ben de kendi düşücemi söylemek isterim.
Kılıçdaroğlu'nun demokratları kendi yanına çekmek istemesi ve onların oyunu almak istemesi doğal bir durum.. Elbette buna yönelik açıklamalar da yapacaktır (En son başörtü meselesine de el atmıştı).. Zaten bu, siyasetin gereğidir.. Ben de bu şekilde yapıcı bir muhalefeti her zaman desteklerim.
Ama 35. madde fiyaskosu gibi, bu tür açıklamalarını da geri alma durumu veya 'aslında ben bunu kastetmemiştim' gibi bir durumla karşılaşabiliriz.. Yine de öyle olmamasını umarım..
35. madde ile ilgili başlık açmıştım.. Link için;
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=20410
Yalnız, asıl önemli olan bunlar değil.. Önemli olan bu söylemlerinden sonra ulusalcı/kemalist kesimden oy kaybedebilir duruma gelmesidir.. Çünkü CHP'nin tabanını oluşturan kesimin genel af diye bir talebinin olması bir yana, vatan hainlerinin, teröristlerin vs. asılmasından yanadırlar.. Hatta genel af sözünün Öcalan'a kadar gidebileceğini bilirler.. Aynı durum tabii ki Öcalan için de savunulur.
Yani CHP bunu yapabilir.. Yapamaz demiyorum.. Ama tabanında meydana gelecek oy kaybına kendini hazırlamalıdır.. Oylarının büyük çoğunluğunun MHP gibi bir partiye gidebileceğini bilmelidir.. %25-26'dan %31-32 gibi bir oy oranına yükselmiş durumundan, %18-17lere düşebilir.. Bunun için böyle bir işe girişebileceklerini düşünmüyorum.
Ordu ve yargı ile ilgili değişiklik yapması ise ilkinden daha zor bir durum.. Bu konunun ise ayrıntılarına girmeye gerek yok.
Yani söylemek istediğim şu ki;
Ne olursa olsun bu tip -ulusalcılara yabancı- önerileri dile getirmesi güzel bir şey.. Genel af gibi şiddete yönelik değil, barışa yönelik önerileri gündeme getirmesi ulusalcı bir partinin genel başkanından beklenmeyecek bir durum olduğu için, takdir edilesi bir durum.. Ama bu konularda çok fazla samimi olduklarını düşünmüyorum.. Sadece referandum ve seçim öncesi daha geniş halk kitlelerine hitap etme zorunluluğundan dolayı, bu tür demokrat adımlar atmışlardır diye düşünüyorum.. Bu tür bir konuda oylarının düşmesini istemeyeceklerdir.
Dün sabah bu basligi actim. Sevgili Sangre disinda kimse görüs belirtmemis. Ben gercekten merak ediyorum insanlarin ne düsündüklerini. Niye bu sessizlik?
basitrasin
28-08-2010, 12:01
Sayın Sargon.
Ben Kemalist değilim ama düşüncemi belirtmek istiyorum.
Sayın Kılıçdaroğlu'nun bahsettiğiniz söylemlerini olumlu buluyorum.
Ancak genel seçimlere daha vaktimiz var. TBMM açıldığında, CHP nin dile getirdiği bu konular için ne gibi adımlar atacağını dikkatle takip edeceğim.
Ama şimdi önümüzde referandum var. Referandum da hayır kampanyası yürüten bir CHP bana ters geliyor.
Saygılarımla.
Sn. sargon,
Bende gelişmeleri olumlu buluyorum fakat genel af biraz muallakta gibi, Chp nin yasa çıkartma yetkisi yok, önce silah bırak, teslim ol, mecliste görüşelim, bahtına ne çıkarsa artık, gibi bir izlenim oluşturdu bende.
Birde çekincem var, akp de milli görüşten sıyrılıp değişim sinyalleri vermişti, şuan başladığı yer ile bulunduğu yer bir birinden çok farklı. Chp tabanı merak etmeyin ordu var, yargı var dedi, fakat gördükki ortada ne ordu kaldı ne yargı, eğer chp "kemalist elitlerin" kaybettiği kaleleri geri almak için bu tür açılımlar yapıyorsa, akp den farklı olmayacaktır sonu.
Saygılarımla
Sevgili Sargon,
Ben Kilicdaroglu'nun bu acilimlarini olumlu karsiladim .... Umarim CHP'de pozitif siyaset aktif bir bicim alir .... Ve o eski kabugunu yirtip Turkiye'de ozlenen sosyal-demokrat bir parti olusur. Ben bu referandumdan "Evet" cikarsa bunun gerceklesme ihtimali olacagini dusunuyorum .... CHP'nin orducu eski demirbaslarin da halkin nabzini degerlendirip siyasetlerini degistirecegini umuyorum ....
Ozlemim; .... demokrasiyi muhafazakar bir AKP'den daha fazla savunan bir sosyal-demokrat bir partidir ..... Boyle bir siyaset ortami olusursa bu Turkiye'nin onunu acar .... Umarim bu ozlemim en yakin zamanda gerceklesir ....
Saygilar,
3.yol
3.yol, benim özledigim sosyal demokrat parti de böyle bir parti. CHP, Avrupa'daki sosyal-demokrat partiler gibi bir parti olsun, hic cekinmeden desteklerim onu. Hatta bütün sol grup ve partilerin de bu partinin icinde yer almasini savunurum. Zaten kac yildan beri ben sosyal-demokratim diyordum, kimseye inandiramiyordum :)
Ama beni sasirtan sey, yillardir burda tam tersini savunan CHP'lilerle tartismis oldugum halde, hatta yukardaki gibi argümanlari ve ifadeleri kullanan bir tane bile CHP'li görmedigim halde, bunlari ve benzerlerini söyledigim zaman bölücü, AKP'li, vatan haini ilan edildigim halde, simdi CHP'nin Genel Baskani'nin bunlari söylemesi. O yüzden de tabandaki insanlarin ne düsündügünü cok merak ediyorum.
Aman dikkat edin Kılıçdaroğlu bu :)
Bakın ne diyor:
http://www.facebook.com/home.php?#!/video/video.php?v=422339623662&ref=mf
noripcord
29-08-2010, 04:44
Aman dikkat edin Kılıçdaroğlu bu :)
Bakın ne diyor:
http://www.facebook.com/home.php?#!/video/video.php?v=422339623662&ref=mf (http://www.facebook.com/home.php?#%21/video/video.php?v=422339623662&ref=mf)
tayyip'in herşeye evet diyen koyun sürüsü kadar komik değil.
tayyip'in herşeye evet diyen koyun sürüsü kadar komik değil.
Tayyip ve yandaşları size koyun sürüsü demeyecek kadar saygılı bence...
Benim videoyu ne amaçla paylaştığım ortada, konuyu bulandırmana gerek yok...
noripcord
29-08-2010, 05:11
Tayyip ve yandaşları size koyun sürüsü demeyecek kadar saygılı bence...
Benim videoyu ne amaçla paylaştığım ortada, konuyu bulandırmana gerek yok...
tabi canım, tanırım iyi çocuklardır, böyle terbiyesizlikler yapmazlar. aynı tayyip bey gibi, vatan aşkıyla yanıp tutuşan, kimseye hakaret etmeyen(!) dürüst insanlardır.
http://video.mynet.com/habervideo/Erdogan-i-sasirtan-evet/945819/
İşte Fark Ortada
tabi canım, tanırım iyi çocuklardır, böyle terbiyesizlikler yapmazlar. aynı tayyip bey gibi, vatan aşkıyla yanıp tutuşan, kimseye hakaret etmeyen(!) dürüst insanlardır.
http://video.mynet.com/habervideo/Erdogan-i-sasirtan-evet/945819/
İşte Fark Ortada
Evet fark ortada, Recep Bey'in diksiyonu ile Kemal Bey'in diksiyonu çok açık ve belirgin, herkesin görebileceği şekilde ayan beyan...
Bak ben partici purtucu değilim Recep'ci de değilim bunu da bu platformda çokca tekrarlamışımdır ama yiğidi öldür hakkını yeme demişler, madem FARK görmek istiyorsun, bak FARK'a bak FARK'a...
Recep Bey'i bilen bilir, düşüncelerini açıkca paylaşır, yeri gelir Ulus'a seslenir, yeri gelir TV Programlarında ayan beyan tartışma konusu olan mevzuyu açıklığa kavuşturur, bunu kimse inkar edemez..
Ama Kılıçdaroğlu'nun türlü türlü oyunlara hilelere ihtiyacı vardır, bunu da gizli saklı ve düzembaz hareketlerle yapmaya çalışmaktadır veya çıkarı uğruna göz yummaktadır, işte kanıtı....
İşte Kılıçdaroğlu'nun temiz ve dürüst siyaset anlayışı..
http://www.facebook.com/home.php?#!/video/video.php?v=134183676626816&ref=mf
FARK ORTADA
İşte Kılıçdaroğlu'nun temiz ve dürüst siyaset anlayışı..
http://www.facebook.com/home.php?#!/video/video.php?v=134183676626816&ref=mf
FARK ORTADA
Demek Prof. Dr. Haberal talimat vermis ... hani su ergenekonda yargilanan unlu cerrah Haberal demiski " Ne yaparsan yap , bunlarin ( AKP'nin) oyunu azaltacak , Ankara, Istanbul, Izmir , Adana'nin oyunu artiracak ne pustluk biliyorsan onlari yap " ....
Bir de dunyaca unlu cerrahin siyasetle ne isi olurki falan deyip ergenekon davasini sulandirmaya calisiyorlardi .... Bu videoyu paylastiginiz icin tesekkurler .....
Ama benim Kilicdaroglu hakkindaki dusuncelerimi pek degistirmedi bu video .... Ben Kilicdaroglu'nu acikcasi bir halk insani olarak goruyorum ... ama CHP'nin su andaki yapisi yuzunden elinin kolunun bagli oldugunu dusunuyorum .... Bazen agzindan kacirarak bizim yani sosyal-demokratlarin duymak istediklerini soyluyor ama partiden gelen baskilarla soylediklerini yutmak zorunda kaliyor .... Gursel Tekin de CHP'de begendigim siyasetcilerden ama onunda onunu kapadilar .... Eger tabanda bir isyan cikarsa belki CHP'nin statukocu tarafi zayiflar ve gercek sosyal-demokratlari yonetimi ele alir ....
O yuzden Kilicdaroglunun acilimlarini CHP'nin bu durumunu dikkate alarak degerlendiriyorum ve bu konuda temkinli hareket ediyorum ....
Saygilar,
3.yol
noripcord
29-08-2010, 13:53
Ama Kılıçdaroğlu'nun türlü türlü oyunlara hilelere ihtiyacı vardır, bunu da gizli saklı ve düzembaz hareketlerle yapmaya çalışmaktadır veya çıkarı uğruna göz yummaktadır, işte kanıtı....
İşte Kılıçdaroğlu'nun temiz ve dürüst siyaset anlayışı..
http://www.facebook.com/home.php?#!/video/video.php?v=134183676626816&ref=mf (http://www.facebook.com/home.php?#%21/video/video.php?v=134183676626816&ref=mf)
FARK ORTADA
haklısınız, recep bey oy toplamak için hiç bir hile yapmaz, beyaz eşya, kömürüde zaten chp dağıtmıştı.
birde recepci değilim diyorsunuz :peace: ya recepsiniz yada recebin neler yaptığını göremeyecek kadar naif.
noripcord, yukarda Kilicdaroglu'nun birkac konusmasindan linkler verdim. Bu konularda ne düsünüyorsunuz. Özalp'taki kislanin adi olan Orgeneral Muglali Kislasi degistirilmeli mi sizce? Öcalan ile görüsülmeli mi? Kürt sorununu cözmek icin Genel Af ilan edilmeli mi? Muhtira veren generaller ve tabii darbe yapan generaller yargilanmali mi?
Sanırım AKP'nin CHP'ye oranla daha sol söylem ve pratikler geliştirmesi en sonunda CHP'yi utandırdı ve CHP pragmatist bir çizgi izleyerek yüzünü biraz daha sola dönmeye başladı.
AKP'nin Nazım Hikmet'e vatandaşlığını geri vermesi, önce 1 Mayıs'ı resmi bayram yapması, ertesi yıl ise Taksim Meydanı'nı açması, Yılmaz Güney'e övgüler vb. somut adımları son yıllarda CHP'nin sağ yelpaze içinde tanımlanmasına yol açmıştı. Hatta CHP'nin Sosyalist Enternasyonal toplantısından kaçınması bu fikri pekiştiren bir olguydu.
Kılıçtaroğlu, son zamanlarda CHP ile ordunun arasına kalın çizgiler çizmeye çalışıyor. Gerek Büyükanıt'a gerekse 12 Eylülcülere yüklenmesinin bence asıl nedeni CHP'nin demokrasi sevdası değil ordudan artık destek alamayacak, ittifak kuramayacak derecede ordunun safdışı kalmasıdır.
Hatırlayalım, 28 Nisan Muhtırası ardından CHP bu muhtırayı kınamamıştı. Çünkü orduyu vesayet rejiminin garantörü olarak görüyordu. Ordu, CHP'nin yedek gücü gibi görülüyordu. Ne zamanki Büyükanıt'ın blöfünü hükümet gördü ve ordunun siyasi saygınlığı düşüşe geçti işte o zaman CHP orduya arkasını döndü. Artık ordudan medet ummanın hem faydasız olduğunu anladı. Bunu anlayan Kılıçtaroğlu oldu. Pragmatist bir ikiyüzlülük gösterdi CHP.
CHP'nin bizleri inandırması için daha uzun süre kararlı ve tutarlı bir demokrat çizgi izlemesi gerekli.
Genel aftan değil ama siyasal aftan yanayım.
Genel aftan değil ama siyasal aftan yanayım.
Haklisin, bu Genel Af bir anlam ifade etmiyor. Sorunumuz ne? Siyasi bir sorun var: Kürt sorunu. Bu sorun kangren haline getirildigi icin siddete dönüsmüs. Yaralar sarilacak ise siyasi bir af gerekiyor.
Kürt sorununu cözecegiz diye adli suclara af ilan etmenin bir anlami yok. Adli suclara af ilan etmenin gerekcesi baska olabilir. Ornegin gelir dagilimindaki düzensizlik, ücretlerin yetersizligi, rüsvet ve yolsuzluklar, adalet mekanizmasinin bozuklugu gibi. Bu mekanizmalarda hicbir iyilesme olmaksizin 10-20 yilda bir adli suclulara af getirmek popülizmden baska birsey degil.
Sanırım AKP'nin CHP'ye oranla daha sol söylem ve pratikler geliştirmesi en sonunda CHP'yi utandırdı ve CHP pragmatist bir çizgi izleyerek yüzünü biraz daha sola dönmeye başladı.
Şimdi hükumete desen ekonomi nasıl, tıkırında diyecekler ama yaptıkları sadaka yardımları hiçte sola özgü bir şey değil. Söylemde mangalda kül bırakmasalar bile uygulama da yaptıkları resmen insanları dilenciliğe, bencilliğe ve kolaycılığa alıştırmak.
Hımmm, bir de özelleştirmeler var ki, ne sol'muş bu AKP dedirten cinsten. Tek başına bile özellştirmeler AKP'nin hiçbir sol söyleme sahip olmadığının kanıtıdır. Hukuki kısımlara uyup-uymadığını görmek için ise iktidara gelmeden önce söz verdikleri dokunulmazlıklar, belediyelerinin yaptıkları yolsuzlukları için araştırma izni vermeyen hükumet yetkilisi, ergenekon davasında her türlü hukuki aymazlığa karşın yapılan uygulamaların seyri ile nitelikli dolandırıcılık suçuyla Almanya da açılan Deniz Feneri davasının seyri arasında ki farklar.
Ben AKP'nin sol gibi algılanmasını sağlayan en önemli faktörün eski solcuların, liberal düşünceden çok ABD'nin küresel emperyalizmine su taşıyan liberallerin bu ülkede sanki böyle bir demokrasi havası veriyormuş gibi yaptıkları yayımlar ile bunlara arka çıkan emperyal güçlerin varlığı AKP yelkenini şişiren rüzgardır.
Açılmıyor Dandik Kemal bey saçılıyor
baksanıza hergün yeni bir
saçılma örneyi sergiliyor.
BEN RECEP BEY GİBİ VERDİĞİM SÖZÜN
ARKASINDA DURMAM diyerekten hergün
biryere yalpa yapıyor. Şindide başı rahibe kıyafeti
benzetmesiyle belada. Avcılar belediye başkamının yediği
haltı hükümete atmaya çalıştı.
ama EDIT üzerine yapıştı. gene aynı pişkin edaynan
bunuda üzerinden atmaya çalışçaklar.
Bildiğmiz Cumhuriyetin Hakaret Partisi vede Dandik KeMalları.:lie::spy: