Orijinalini görmek için tıklayınız : Övünülecek tarihimizle övünmeyenlere cevaplar
Atatürkü küçük düşürmek ve atatükün yaptıkları ile övünmek yerinde ona borçlu olduğu şu an liberal ırkçı veya faşist söylemlerini sıcak evinde klavye karşısında utanmadan yazanlara tarihten cevaplar aktaracağız bu bölümde.
İlk olarak şu yazı ile başlamak istiyorum ki bu zaten herşeye bedeldir.
Ingiliz Lordlar kamarasi karismis. Çanakkale yenilgisi ile Ingilterenin sömürgecilik azginligi duraklamis, hatta baska ülkeler bile onlara karsi cesaretlenmistir. Bu yüzden hükümet baskani Loyd George hemen hesaba çekilmis, hezimetin nedenleri sorulmustu.
Loyd George kürsüye çikti ve su konusmayi yapti:
- Tenkidlerinizde çok haklisiniz. Özellikle Fransiz ve Ingilizlerin o dev donanmasi, yüzbinlerce Ingiliz, Fransiz, Afrikali, Hintli askerlerle yaptigimiz bu çikartma tam bir hezimle sonuçlanmistir. Elbette üzgünüm; fakat sizler de sunu unutmayiniz. Dünyaya her yüz yilda bir dahi gelir. Bu yüzyilin dahisi maalesef Türklere nasip olmustur. Çanakkale’de karsimiza Mustafa Kemal adinda bir Türk subayi çikmistir.
İşte bu itiraf bizzat emperyalist mağlup tarafından yapılmış fakat onun bu vatanı korumak uğruna verdiği mücadeleyi bizlere daha iyi yaşanacak bir Türkiye kurmak adına dökülen kanlar verilen hayatlar onların torunlarına masal gibi geliyor. Elbette savaş iyi bir şey değildir. Asla savaşmayı övmüyoruz. Fakat ortada kendi vatanını koruyan asil bir kumandan ve ülkesi uğruna canını ortaya koymuş gençler kadınlar
dedeler ve nineler vardı. Şu anda bu savaşı küçültmeye çalışanların ataları o zaman da vardı tabii ki o zaman direk karşı tarafla işbirliği yapıp bu zaferi engellemeye çalışmışlar hatta yunan ordusu islam için savaşıyor atatürk islamı öldürmek adına sakın onu dinlemeyin gibi söylemlerle halkı galeyana getirmeye çaıştılar.
Kısmen başarılı da oldular ama ortaya yüreğini koyacak kadar cesur değillerdi. Çünkü karşılarında "size savaşmayı değil ölmeyi emrediyorum" diyen bir komutan ve ona güvenen bir halk vardı. Sonunda da yürekli olan kazandı. Bunun sonucunda böyle bir adamın elbette birçok düşmanı olacaktı bu doğaldır.
Fakat bunların yaptıklarını Atatürkün savaştığı emperyalistler bile yapmayıp bu mücadele karşısında hayranlıklarını dile getirmişlerdi. Bizimkiler onu bile yapamıyorlar.
Devamı var. Belgelerle tarihimizi aydınlatacağız ve çarpıtmaya siyasi emellerine ters düşenlere gereken dersi vermeye devam edeceğiz. Anlamayacaklarını bilsek de en azından halk kendi tarihini bilsin, 3 5 çapulcu her zaman çıkar ve gerekli dersi herzaman alır zaten.
axial çok güzel ayrıca da haklı bir başlık. Ama rahip Frew'ların bunu anlayacağını sanmıyorum. lütfen sürdür.
TurkceRap
13-01-2011, 13:50
Tarihte olup bitmişlere ve bunları gerçekleştirenlere minnettar olmak gerekir, Ama durmadan tarihle övünüp bugün hiçbir icraat yapmamaksa malesef, tek icraatımız.
Uzun lafın kısası, Övünmeye biraz mola, Bugün ve gelecekte ne yapabiliriz bu önemli.
Teşekkürler sevgili burlap, sen ve senin gibi duyarlı arkadaşların da bu başlığa katkılarda bulunmasını bekleriz.
Şimdi isterseniz bu hiç sevmediğiniz atatürk hakkında bazı ünlü sevdikleriniz neler söylemiş.
Atatürk bu yüzyılın büyük insanlarından birinin tarihi başarılarını, Türk halkına ilham veren liderliğini, modern dünyanın ileri görüşlü anlayışını ve bir askeri lider olarak kudret ve yüksek cesaretini hatırlatmaktadır. Çöküntü halinde bulunan bir imparatorluktan özgür Türkiye' nin doğması, yeni Türkiye' nin özgürlük ve bağımsızlığını şerefli bir şekilde ilan etmesi ve o zamandan beri koruması, Atatürk' ün Türk halkının işidir. Şüphesiz ki, Türkiye' de giriştiği derin ve geniş inkilaplar kadar bir kitlenin kendisine olan güvenini daha başarı ile gösteren bir örnek yoktur.
John F. KENNEDY (A.B.D. Başkanı, 10 Kasım 1963)
Şimdi bunu söyleyen başkan clinton falan olmuş olsa siz yine önemsiz sayabilirdiniz. Ama kennedy i bilen bilir. Zencilere verdiği sosyal haklar sebebiyle hep faşistlerin ve ırkçıların gözdesi olmuştu ve anlaşılan o ki bu sözleri söylemesi herhalde onun düşmanlarının sayısını artırmış olacaktır ki 22 kasım 1963 te bir suikaste kurban gitmiştir. Doğru söyleyeni 9 köyden kovarlar.
Tarihte olup bitmişlere ve bunları gerçekleştirenlere minnettar olmak gerekir, Ama durmadan tarihle övünüp bugün hiçbir icraat yapmamaksa malesef, tek icraatımız.
Uzun lafın kısası, Övünmeye biraz mola, Bugün ve gelecekte ne yapabiliriz bu önemli.
Sevgili türkçerap sizi anlıyoruz. Zaten atatürk kendisi demiştir beni övmeyi bırakınız, gelecek için neler yapacağız onları söyleyiniz diye. Burada amacımız kimseyi peygamber yapmak değil elbette ama tarihi saptırıpta kişileri hedef gösterenlere ve tarihini bilmeyen zavallılaradır bu başlık.
Tarihte olup bitmişlere ve bunları gerçekleştirenlere minnettar olmak gerekir, Ama durmadan tarihle övünüp bugün hiçbir icraat yapmamaksa malesef, tek icraatımız.
Uzun lafın kısası, Övünmeye biraz mola, Bugün ve gelecekte ne yapabiliriz bu önemli.
Tamamen katılıyorum size.Hatta tarihimizi eleştirip, her kim olursa olsun hatalarından da çıkarımlar yapmalıyız.
Kurtuluş savaşı sayıklayıp, söğüt gölgesinde yatmak tabii ki karın doyurmayacaktır.
Öte yandan, bir yurdun, kurtuluş destanına tukaka demek ise -her daim altında başka bir niyet aranması gereken- bilgisizlik ya da hainlikle açıklanabilir.
Buradaki bazı arkadaşların hain olduğunu düşünmüyorum, keza axial gereken bildirmeyi yapacaktır.
Tabii bizler de kendisine yardımcı olmaya çalışacağız...
http://www.turkcebilgi.com/uploads/media/resim/ataturk_time.jpg
Tamamen katılıyorum size.Hatta tarihimizi eleştirip, her kim olursa olsun hatalarından da çıkarımlar yapmalıyız.
Kurtuluş savaşı sayıklayıp, söğüt gölgesinde yatmak tabii ki karın doyurmayacaktır.
Öte yandan, bir yurdun, kurtuluş destanına tukaka demek ise -her daim altında başka bir niyet aranması gereken- bilgisizlik ya da hainlikle açıklanabilir.
Buradaki bazı arkadaşların hain olduğunu düşünmüyorum, keza axial gereken bildirmeyi yapacaktır.
Tabii bizler de kendisine yardımcı olmaya çalışacağız...
Aynı anda açıklama yapmışız zaten sevgili naper. Katkınız için teşekkürler. Fakat ben buradaki bazı arkadaşların hain olduğunu düşünmekteyim ve bu yazılara bakıp aaa haklıymışsınız biz yanlış biliyormuşuz demelerini hiç mi hiç baklemiyorum. Hatta herşeye bir kulp bulmaya çalışacklarını da. Burada da Atatürkün dahili ve harici bedbahtların olacaktır sözünün bile ne kadar ileri görüşlü olduğunu göstermek için kullanmak istiyorum.
Sovyet Rusya Hariciye Nazırı Litvinof ile görüşürken kendisine onun fikrince bütün Avrupa' nın en kıymetli ve en ziyade dikkate değer devlet adamının kim olduğunu sordum. Bana Avrupa' nın en kıymetli devlet adamının Türkiye Cumhurbaşkanı Mustafa Kemal olduğunu söyledi.
Franklin D. ROOSEVELT A.B.D. Başkanı, 1928
Benim üzüntüm, bu adamla tanışmak hususundaki şiddetli arzumun gerçekleşmesine artık imkan kalmamış olmasıdır.
Franklin D. ROOSEVELT (A.B.D. Başkanı, 10 Kasim 1963)
Asker-devlet adamı, çağımızın en büyük liderlerinden biri idi. Kendisi, Türkiye' nin, dünyanın en ileri memleketleri arasında hak ettiği yeri almasını sağlamıştır. Keza O, Türklere, bir milletin büyüklüğünün temel taşını teşkil eden, kendine güvenme ve dayanma duygusunu vermiştir.
General Mc ARTHUR
TurkceRap
13-01-2011, 15:00
Sevgili türkçerap sizi anlıyoruz. Zaten atatürk kendisi demiştir beni övmeyi bırakınız, gelecek için neler yapacağız onları söyleyiniz diye. Burada amacımız kimseyi peygamber yapmak değil elbette ama tarihi saptırıpta kişileri hedef gösterenlere ve tarihini bilmeyen zavallılaradır bu başlık.
Hayır benim kastım bu değildi, Demek istediğim, Tarihte olanlar olup bitti, "Boş bnoş övünmek" (Bunu bu konu başlığı için söylemiyorum) bir işe yaramıyor, ve biz gerçekten birşeyler yapmak yerine tarihe takılıp kalıyoruz.
Atatürkle ilgili ise, Evet Ben de bu konuda zaman zaman insafsızca davranıldığını düşünüyorum, ne olursa olsun, doğruları ve yanlışları ile Kurtuluş savaşındaki direnişi organize etmiş ve bu ülkenin kurulmasında bu denli önemli bir yere sahip büyük bir insana bazı fikirlerini onaylasak da onaylamasak da saygı göstermeyi bilmek gerekir diye düşünüyorum.
Tabi saygı-sevgi sonuçta kişilerin değer yargılarıyla alakalı bir konu, Zorlamayla olmaz.
Doksan senedir aynı şeyler. Yahu öleli yetmiş iki sene oldu, 2011 yılında hala ondan taktik, ilim, irfan, refah, demokrasi beklemek mantıklı mı? Bu nasıl bir olduğun yere saplanmadır?
Bence bunun bir dine, osmanlıcılığa, tarikat şeyhine bağlanmaktan farkı yok, kusura bakmayın.
Bu konunun tartışıldığı başlıkta gerekli açıklamayı yapmıştım.. Aynı şeyleri tekrar yazmak istemediğim için, alıntılayarak buraya taşıyayım;
Biz o zamanki ülkenin yokluk içinde olduğunu, silahlarının az olduğu, yiyeceklerinin az olduğunu vs. zaten biliyoruz.. Bu tür olumsuzlukların olduğu bir mücadele elbette övgüye değerdir.
Ama Savaş'ın boyutunu çok yüksek gibi göstermek doğru değil.. Zaten silahsız, mermisiz bir tarafın kazandığı savaş da öyle büyük bir savaş değildir.. Azıcık mantığı olan bir insan bunun farkına varabilir :)
İslam tarihi anlatırken, nasıl Bedir, Hendek vb. savaşlar abartılıyor ve işte 'İslamın yayılmasındaki en büyük savaşlar' olarak anlatılıyorsa, Kurtuluş Savaşı anlatılırken de bu şekilde yapılıyor.
En nihayetinde bu İslam savaşlarında da ölen kişiler savaş başına çok çok az.. Hatta 'Sexy Huri' nickli arkadaşın bu savaşlarla dalga geçtiği o güzel konusu da gözümün önünden hiç gitmiyor.
Kurtuluş Savaşı'nı elbette bu bağlamda değerlendirmek doğru olmaz, ama İngiltere'ye, Fransa'ya, İtalya'ya vs. tüm cephelerde kıran kırana savaştığımız gibi söylemler doğruluk payı taşımıyor.
Savaştığımız tek ülke, o zamanlar her hangi bir güç sahibi olmayan Yunanistan'dır.. Zaten Türkiye'nin o zamanki durumuyla da, bu ülkeden başkasını yenme ihtimali yoktur.
Kurtuluş Savaşı hakkında doğru olmayan eleştirileri bertaraf etmek adına, yalan yanlış bilgilerle bu savaşı anlatmak/yüceltmek doğru değil.
Ayrıca başlıkta ve sonraki iletilerde Atatürk hakkında bir takım insanların görüşlerini yazmak da çok komik bir hareket.. Aşağıdaki linkte de Müslümanların Muhammed hakkında derledikleri sözler var;
http://www.islamicafe.com/forum/onun-adina-yazilanlar/32289-hz-muhammedasm-hakkinda-yabanci-bilim-ve/
Yok birbirinizden farkınız yani...
Bolca şafii ile haşır neşirim.Bu herifler ne hassa köpekten hiç hazzetmezler.Ben de kıllığına ne kadar sokak köpeği var hepsini doyuruyorum.Yavrularını büyütmelerine yardımcı oluyor, aşılatıyorum.
Bu şafii ler köpek görünce illet oluyorlar.Küçük köpekli çıkartmalar aldım, her yere yapıştırıyorum.Ulen imamlarını köpek mi ısırdı nedir bu kuyruk acısı anlamadım gitti.Ama nefret ediyorlar, onlar nefret ettikçe ben gözlerine sokuyorum...
Bu sangrenin de arızası bu....
O zaman gelsin sangre savar;
http://www.ataturktoday.com/Resimler/18Mart1923AtaturkTarsus_small.jpg
Naper'den hocacı, mollacı, tarikatçı, biatçı, saidçi, seyyidçi, fetoşçulara gelsin, hem de en kalpaklısından...
:biggrin1:
Kurtuluş Savaşı hakkında doğru olmayan eleştirileri bertaraf etmek adına, yalan yanlış bilgilerle bu savaşı anlatmak/yüceltmek doğru değil.
Ayrıca başlıkta ve sonraki iletilerde Atatürk hakkında bir takım insanların görüşlerini yazmak da çok komik bir hareket.. Aşağıdaki linkte de Müslümanların Muhammed hakkında derledikleri sözler var;
http://www.islamicafe.com/forum/onun-adina-yazilanlar/32289-hz-muhammedasm-hakkinda-yabanci-bilim-ve/
Yok birbirinizden farkınız yani...
Kurtuluş savaşına geleceğiz sayın sangre acele edip panik yapmayınız derdinizi biliyoruz. Yalnız dikkatli okursan burada atatürkle ilgili alıntılanan yazılar birçoğu ya onunla savaşmış yada onun zamanını yaşamış kişiler, yani arada sizin anlayamayacağınız düzeyde de olsa fark var. Ama merak buyurmayınız kaşıntınızı gidermeye çalışacağız. Sizin de o dönem amerikan mandasını destekleyenlerden farkınız olmadığı içindir bu başlık zaten.
Shibumi dostum üstüne alınma seni tanırım ve başlıktaki yazılar ve konu ile ilgili seni hiçbir şekilde kastetmiyorum. Başlık atatürkü övmek şeklinde ilerlemeyecek. Başlığa böyle bir giriş yaptım ki sangrenin yukarıdaki yorumu yazacağını biliyordum. Kendisini deşifre etmiş olduk. Amacımız tarih öğretmek, belgelerle ve bizzat yaşayanlarla yapılan videolarımız da gelecek yakında sabırlı olun. Ama şimdilik şunlarla idare edin.
Dünya sahnesinden tarihin en dikkatli, çekici adamlarından biri geçti.
Chicago Tribune
Savaş sonrası döneminin en yetenekli liderlerinden biri.
New York Times
İnsanı teslim alıcı fevkalade önderlik kuvveti vardır. O, tetiktir, hazır cevaptır, dikkati çekecek kadar zekidir.
Gladys Baker(Gazeteci)
O kişisel kazanç ve ün peşinde koşan basit bir diktatör değil, gelecek kuşaklar için sağlam temeller atmaya uğraşan bir kahramandı.
Prof. Walter L. WRIHT Jr.
Atatürk Türkiye' yi tek düşman kalmaksızın bırakmıştır. Bu zamanımızın hiçbir devlet şefinin başaramadığıdır.
Alman Volkischer Beobachter Gazetesi
Almanya, ATATÜRK' ün eserine ve mücadelesine hayrandır. Onda, tarihi eseri, özgürlüğü seven bütün milletler için bir sembol olarak kalacak kudretli bir kişilik görmektedir.
Berlin, Alman Ajansı
Istırap çeken dünyada barış ve esenliği yeniden kurmak ve insanlığın yalnız maddi değil, manevi gelişmesini sağlamak isteyenler Atatürk' ün iman verici ve yön göstericiliğinden örnek ve kuvvet alsınlar.
Profesör Herbert MELZIG(Tarihçi)
Kendisinin tarihi büyüklüğü, eseri olan yeni Türkiye' ye bakılarak bu günden ölçülebilir. Çelik gibi azim ve gayreti, uzağı gören akıl ve hikmetle birleşmiş olan bu gerçek halk önderi ve devlet adamı; Anadolu dağlarının en uzak ve ıssız köşesindeki köylere bile başka bir ruh aşılamıştır.
Illustrierte Dergisi
O, kendi milleti ve beşeriyet alemi için beslediği muhabbetle, bir dahinin neler yarattığına dair, cihana fevkalade heyecanlı bir sahne seyrettirmektedir.
Herbert MELZIG
'Atatürk' ile köpekleri kıyaslaman çok manidar olmuş.. Ben kendi adıma saygıdeğer insanları asla bu şekilde kıyaslayıp, benzer örneklerde değerlendirmem.
Ama sen, sırf egonu tatmin etmek için böyle bir şey yaptığın için kızmıyoruz tabii ki.. Sadece acıyoruz.
Asırları asan adam !..
Fransa, Paris Basını
Akıllı ve barışçı yöntemlerle gerçekleştirdiği eseri halkların tarihinde izlerini bırakacaktır.
Albert LEBRUN, Fransız Cumhurbaşkanı
Bu, insanlığa denenmiş bir felsefe örneği olarak sunulabilir. Atatürk yüz yıllara sığabilecek işleri on yılda tamamladı.
Gerrad Tongas(Yazar)
Atatürk öldü. Barış kubbesinin Doğu sütunu yıkıldı. Artık evrende barışı kimse garanti edemez. Nitekim Avrupalı devlet adamları; O' nun 1930'da yaptığı uyarı ve tavsiyeleri dinlememiş ve dünyayı 1939 yılında ikinci büyük savaş felaketinin içine sürüklemişlerdir.
SANERWIN Gazetesi
Ne kadar enteresan değil mi sanerwin gazetesi bile Atatürkün barışçıl yanını övüp 2. dünya savaşının çıkmasını onun sözünün dinlenmemesine yani sangrenin ve onun gibilerin antidemokrat gördüğü bir adamın dönemin en barışçıl lideri olduğunu söylüyor.
'Atatürk' ile köpekleri kıyaslaman çok manidar olmuş.. Ben kendi adıma saygıdeğer insanları asla bu şekilde kıyaslayıp, benzer örneklerde değerlendirmem.
Ama sen, sırf egonu tatmin etmek için böyle bir şey yaptığın için kızmıyoruz tabii ki.. Sadece acıyoruz.
Köpekler gayet akıllı ve sadık hayvanlardır sangre. Neden şimdi köpeği aşağılık bir varlık olarak gösterme gereği duydun ki. Kendi egondan dolayı mı?
Köpekler gayet akıllı ve sadık hayvanlardır sangre. Neden şimdi köpeği aşağılık bir varlık olarak gösterme gereği duydun ki. Kendi egondan dolayı mı?
Hayır axial, arkadaş şafii:biggrin1:
Köpekler gayet akıllı ve sadık hayvanlardır sangre. Neden şimdi köpeği aşağılık bir varlık olarak gösterme gereği duydun ki. Kendi egondan dolayı mı?
Şimdi ben sana 'köpek' desem, sen hiç sorun etmezsin, 'Onlar da gayet akıllı ve sadık hayvanlardır' mı dersin?
Arkadaşım, beni bu tür konuların içine çekmeye çalışmayın lütfen.. Yukarıda önceki konudan bir ileti paylaştım.. Yanıtın varsa verirsin, saçma sapan örneklerle bana iftira atmaya kalkmazsın.
"Efendim, dedim. Hakimiyet ve saltanat hiç kimse tarafından hiç kimseye, ilim icabıdır diye, müzakere ile, münakaşa ile verilmez. Hakimiyet, saltanat kuvvetle, kudretle ve zorla alınır. Osmanoğulları, zorla Türk milletinin hakimiyet ve saltanatına vazıulyed olmuşlardı [el koymuşlardı]. Bu tasallutlarını altı asırdan beri idame eylemişlerdi [devam ettirmişlerdi]. Şimdi de Türk milleti bu mütecavizlerin hadlerini ihtar ederek, hakimiyet ve saltanatını, isyan ederek kendi eline bilfiil almış bulunuyor. Bu bir emrivakidir. Mevzuubahis olan, millete saltanatını, hakimiyetini bırakacak mıyız, bırakmayacak mıyız meselesi değildir. Mesele zaten emrivaki olmuş bir hakikati ifadeden ibarettir. Bu, behemehal olacaktır. Burada içtima edenler, meclis ve herkes, meseleyi tabii karşılarsa, fikrimce muvafık olur. Aksi takdirde yine hakikat, usulü dairesinde ifade olunacaktır. Fakat ihtimal bazı kafalar kesilecektir."
Ne güzel konuşmuş gazi!
Çoğunluğu padişah istemiş ancak yusuf faktörü ses çıkarmaya engel olmuş...:party:
Firestorm
13-01-2011, 16:31
Asırları asan adam !..
Fransa, Paris Basını
Akıllı ve barışçı yöntemlerle gerçekleştirdiği eseri halkların tarihinde izlerini bırakacaktır.
Albert LEBRUN, Fransız Cumhurbaşkanı
Bu, insanlığa denenmiş bir felsefe örneği olarak sunulabilir. Atatürk yüz yıllara sığabilecek işleri on yılda tamamladı.
Gerrad Tongas(Yazar)
Atatürk öldü. Barış kubbesinin Doğu sütunu yıkıldı. Artık evrende barışı kimse garanti edemez. Nitekim Avrupalı devlet adamları; O' nun 1930'da yaptığı uyarı ve tavsiyeleri dinlememiş ve dünyayı 1939 yılında ikinci büyük savaş felaketinin içine sürüklemişlerdir.
SANERWIN Gazetesi
Ne kadar enteresan değil mi sanerwin gazetesi bile Atatürkün barışçıl yanını övüp 2. dünya savaşının çıkmasını onun sözünün dinlenmemesine yani sangrenin ve onun gibilerin antidemokrat gördüğü bir adamın dönemin en barışçıl lideri olduğunu söylüyor.
İkici dünya savaşınında ismi geçti konuya girmeden edemiyicem...
Her diktatör birbiri ile ana hatları ile aynı özellikleri taşır her birinin diğer düşüncelere karşı sert hareketleri olmuştur tabi atatürkde bunu yapan diktatörlerden biridir(*) (http://tr.wikipedia.org/wiki/Diktat%C3%B6rl%C3%BCk). Genel olarak insanlar iyi taraflarına fazlası ile dalsada ve o dalış sürecinde eleştirel her söylemi hakaret olarak görüp genel olarak saldırmaya calışsada atatürkünde bir dolu yanlışı vardır hem ideloji olarak hemde yönetim şekli olarak...
Yönetim şekli olarak bu kadar karşık kimliklerin yaşadıgı bir çoğrafyada bir kimligi ön plana cıkararak diğer kimlikleri yok sayma(Anayasanın 88. Maddesi) bu anayasada belirtilen miliyetcilik ilkesinden fazlasıdır ama bence ırkcılık kelimesini kullanamıyıcakları için kullandıkları bir kavramdır. Ve tabikide din konusu osmanlı zamanından kalan hesaplar türkiye cumhuriyeti kurulduktan sonrada kapanmamıştır. Nasıl osmanlı zamanında gayrimüslimler kendilerini gizlemek zorunda kaldıysalar cuhuriyetten sonrada vaziyet değişmemiştir islam gözlere sokulmaya devam edilmişitir ve devletin ana politikalarından biri haline gelmiştir. Devleti şu üç şeyin tersini kabul edenlerin her zaman karşısında olmuştur çünkü politikaları bunlardır...Tek millet, tek dil, tek din...Bu konuya nasıl ikici dünya şavaşından girdigimide söyliyim kavgam belgeselini izledigimde(Ve buna benzeri belgesellerde de aynı şeyi gördüm) sürekli olarak türkiyedeki durumlarla ilgili örnekler bulurdum o nedenden ötürü yazmak istedim hitlerin politikaları temeli propagandadır en çok propaganda yapılan kesim gençler ve çocuklardır ve hitler en çok belkide onlara dikkat ediyordu söylemleri size bir yerden tanıdık gelmiş olsa gerek bu hareketler ve sadece gelecek kuşaklar üzerindeki söylem ve hareketleride değil bir çok konuda hitler atatürk ile benzer söylemlerde bulumuştur o dönemdeki görüntülere baktıgımızda almanlar şöyle bağırıyordu “Tek devlet, tek bayrak, tek dil, tek ırk ve tek lider! pek yabancı gelmeyen söylemler...
Asırları asan adam !..
Fransa, Paris Basını
Atatürk öldü. Barış kubbesinin Doğu sütunu yıkıldı. Artık evrende barışı kimse garanti edemez. Nitekim Avrupalı devlet adamları; O' nun 1930'da yaptığı uyarı ve tavsiyeleri dinlememiş ve dünyayı 1939 yılında ikinci büyük savaş felaketinin içine sürüklemişlerdir.
SANERWIN Gazetesi
Ne kadar enteresan değil mi sanerwin gazetesi bile Atatürkün barışçıl yanını övüp 2. dünya savaşının çıkmasını onun sözünün dinlenmemesine yani sangrenin ve onun gibilerin antidemokrat gördüğü bir adamın dönemin en barışçıl lideri olduğunu söylüyor.
Bir de şu alıntıları yaparken ne kadar dikkatsiz ve okumadan yaptığın belli oluyor.
'Asırları asan adam' ne demektir yahu?.. Atatürk'ün muhalefeti sindirdiği ve astığı kişilerden bahsetmiyordur heralde :)
Doğrusu 'Asırları aşan adam' olmasın?
Şu Sanerwin gazetesiyle ilgili her hangi bir bilgi de bulamadım google'dan.. Hani demişsin ya, 'Sanerwin gazetesi bile Atatürk'ün barışçıl yanlarını övmüş'.
Sen, 'bile' kelimesini kullanınca bu gazetenin o dönemde çok çok önemli bir gazete olduğu izlenimi veriyorsun.. Oysa ben ismine rastlayamadım.
Şimdi ben sana 'köpek' desem, sen hiç sorun etmezsin, 'Onlar da gayet akıllı ve sadık hayvanlardır' mı dersin?
Arkadaşım, beni bu tür konuların içine çekmeye çalışmayın lütfen.. Yukarıda önceki konudan bir ileti paylaştım.. Yanıtın varsa verirsin, saçma sapan örneklerle bana iftira atmaya kalkmazsın.
Köpeği hakaret etmek maksatl seni köpek şeklinde kullanırsan sorun ederim tabii ki ama naperin verdiği örneği dikkatli okursan böyle bir şekilde atatürk köpektir demediğini anlarsın sanıyordum ama doğru anlama zorluğun vardı değil mi?
Ayrıca kendini tutamayıp direk konuya dalma durumuda size ait biz sizi bir yere çekmedik ve verdiğin örneğin saçmalığını deşifre ettim. Daha yanıt mı istiyorsun?
Bir de şu alıntıları yaparken ne kadar dikkatsiz ve okumadan yaptığın belli oluyor.
'Asırları asan adam' ne demektir yahu?.. Atatürk'ün muhalefeti sindirdiği ve astığı kişilerden bahsetmiyordur heralde :)
Doğrusu 'Asırları aşan adam' olmasın?
Şu Sanerwin gazetesiyle ilgili her hangi bir bilgi de bulamadım google'dan.. Hani demişsin ya, 'Sanerwin gazetesi bile Atatürk'ün barışçıl yanlarını övmüş'.
Sen, 'bile' kelimesini kullanınca bu gazetenin o dönemde çok çok önemli bir gazete olduğu izlenimi veriyorsun.. Oysa ben ismine rastlayamadım.
Senin gibi edebiyat bilmediğim doğrudur bu konulara fazla takmam. Elbetteki aşan adam. Ha konu asma meselesiyse üzülme asmalarıda bahçeleride anlatacağız. Sabırlı olun dedik ya. Ayrıca araştırmaya devam edin bu iyiye işaret belki bir kulp bulursun. Mesela sanerwin gazetesi hitleride asırları aşan adam şeklinde bir haber vermişti diye.
Sevgili naper şu sangresavardan kaldı mı yaw, konuyu bulandırmaya çalışıyor hala.
Firestorm
13-01-2011, 16:47
Köpeği hakaret etmek maksatl seni köpek şeklinde kullanırsan sorun ederim tabii ki ama naperin verdiği örneği dikkatli okursan böyle bir şekilde atatürk köpektir demediğini anlarsın sanıyordum ama doğru anlama zorluğun vardı değil mi?
Ayrıca kendini tutamayıp direk konuya dalma durumuda size ait biz sizi bir yere çekmedik ve verdiğin örneğin saçmalığını deşifre ettim. Daha yanıt mı istiyorsun?
Şafiler atatürke pek aşık bir grup değildirler örneklendirmede şafilerin köpeklerden kortugunu söylüyor(ki bu genellendirmedir ve genellendirme oldugu için hatalıdır) ".Küçük köpekli çıkartmalar aldım, her yere yapıştırıyorum.Ulen imamlarını köpek mi ısırdı nedir bu kuyruk acısı anlamadım gitti.Ama nefret ediyorlar, onlar nefret ettikçe ben gözlerine sokuyorum..." ve bi anda konu da atatürk ismi geçmiyorken atatürk resmi geliyor büyünce göze sokulurcasına bundan anlaşılıcak şey gayet açıktır...
Senin gibi edebiyat bilmediğim doğrudur bu konulara fazla takmam. Elbetteki aşan adam. Ha konu asma meselesiyse üzülme asmalarıda bahçeleride anlatacağız. Sabırlı olun dedik ya. Ayrıca araştırmaya devam edin bu iyiye işaret belki bir kulp bulursun. Mesela sanerwin gazetesi hitleride asırları aşan adam şeklinde bir haber vermişti diye.
Bunun edebiyatla ne ilgisi var?.. Yaptığın alıntıları okumadan alıntıladığını gösteriyor bu durum.. 'Yazım hatası' vs. değil sorunum yani.. Senin sırf Atatürk'ü öveceğim diye alıntı yaptığın yazıları okumaman :)
Sanerwin gazetesinin o dönemde çok prestijli bir gazete olduğuna yönelik izlenim veriyorsun.. 'Sanerwin gazetesinin bile övdüğü bir adamı', benim neden övmediğimi soruyorsun vs.
Evet, alıntı olarak yaptığın Sanerwin gazetesi nedir, kimdir, nasıl yayın yapar, mümkünse bizi bilgilendirir misin?
Firestorm
13-01-2011, 16:49
Sevgili naper şu sangresavardan kaldı mı yaw, konuyu bulandırmaya çalışıyor hala.
Kimse bulandırmaya calışmıyor herkes konu hakkındaki fikirlerini söylüyor bu fikilrer konu hakkında iyi şeyler olucak diye bir şey söz konusu değil siz iyi taraflarını söylersiniz birileride kötü taraflarını eğer yanlış oldugunu düşünüyorsan bunu belirtirsin ne sorun kalır nede başka bir şey öyle değil mi?
Bunun edebiyatla ne ilgisi var?.. Yaptığın alıntıları okumadan alıntıladığını gösteriyor bu durum.. 'Yazım hatası' vs. değil sorunum yani.. Senin sırf Atatürk'ü öveceğim diye alıntı yaptığın yazıları okumaman :)
Sanerwin gazetesinin o dönemde çok prestijli bir gazete olduğuna yönelik izlenim veriyorsun.. 'Sanerwin gazetesinin bile övdüğü bir adamı', benim neden övmediğimi soruyorsun vs.
Evet, alıntı olarak yaptığın Sanerwin gazetesi nedir, kimdir, nasıl yayın yapar, mümkünse bizi bilgilendirir misin?
Kendi yazdığını okuyup anlamadan başkalarını suçlayan biriyle bu kadar uğraşmak istemem ama en azından şunu bil madem kelimelere takılıyorsun.
Sanerwin gazetesi bir fransız gazetesidir. Nasıl yayın yaptığını bilmiyorum ama herhalde matbaa da basılıyordur :noidea:
Oradaki bilenin manası ise şudur bir fransız gazetesi ki fransa bu savaşta osmanlı nın karşı tarafında idi onlar bile Atatürkü dönemin barış sembolu olarak görüyormuş. Umarım anlayabilmişsindir. Tabi sanerwinle ilgili daha fazla bilgi isityorsan onuda kendin araştır bul. Belki fransadaki Türkseverlerin çıkardığı bir gazeteydi gibi bir şeyler bulursun belki. :brushteeth:
Firestorm
13-01-2011, 17:17
Kendi yazdığını okuyup anlamadan başkalarını suçlayan biriyle bu kadar uğraşmak istemem ama en azından şunu bil madem kelimelere takılıyorsun.
Sanerwin gazetesi bir fransız gazetesidir. Nasıl yayın yaptığını bilmiyorum ama herhalde matbaa da basılıyordur :noidea:
Oradaki bilenin manası ise şudur bir fransız gazetesi ki fransa bu savaşta osmanlı nın karşı tarafında idi onlar bile Atatürkü dönemin barış sembolu olarak görüyormuş. Umarım anlayabilmişsindir. Tabi sanerwinle ilgili daha fazla bilgi isityorsan onuda kendin araştır bul. Belki fransadaki Türkseverlerin çıkardığı bir gazeteydi gibi bir şeyler bulursun belki. :brushteeth:
www.google.fr den arattır ben arattırdım tek bir tane fransızca site bile cıkmadı herhalde böyle bi gazeteden türkiyedekiler dışında kimse bahsetmemiş:heh:
Teşbihte hata olmaz!
Gelelim diğer konuya,
Tek devlet, tek bayrak gibi bazı şeyler okudum.Bu konudaki fikrimi daha önce de belirtmiştim.Ulusların, kendi kaderini tayin hakkı bakidir!
Bayrakların çoğaltılmasından kasıt kürt bayrağı ise hay hay, bence bir mahsuru yoktur.Lakin federasyon, özerklik gibi olgulara karşıyım.
Kürt halkının yaşadığı yer, anavatanı bellidir.Kendi devletlerini peki ala kurabilirler.
Bu defa ikili çalışacağım;
http://www.besiktasgazetesi.com/wp-content/uploads/2009/11/ataturk-11.jpg
Ben bu köpekten hazzetmeyen şafiler çomağını sevdim.12 den vurmuşum gibi gibi...
http://hitresim.com/upload/Yaln%C4%B1z%20k%C3%B6pek-eKZ.jpg
Firestorm
13-01-2011, 17:30
Teşbihte hata olmaz!
Gelelim diğer konuya,
Tek devlet, tek bayrak gibi bazı şeyler okudum.Bu konudaki fikrimi daha önce de belirtmiştim.Ulusların, kendi kaderini tayin hakkı bakidir!
Bayrakların çoğaltılmasından kasıt kürt bayrağı ise hay hay, bence bir mahsuru yoktur.Lakin federasyon, özerklik gibi olgulara karşıyım.
Kürt halkının yaşadığı yer, anavatanı bellidir.Kendi devletlerini peki ala kurabilirler.
Bu defa ikili çalışacağım;
Koyu kırmızı kısımda özerlige karşıyım derken koyu turuncu renkli yazıda bölünmeye destek veriyorsunuz bi anlam veremedim...
Koyu kırmızı kısımda özerlige karşıyım derken koyu turuncu renkli yazıda bölünmeye destek veriyorsunuz bi anlam veremedim...
Anlam veremeyecek bir şey yok.Türkiye cumhuriyeti, kurulması muhtemel kürt devletiyle her hangi bir yönetimsel bağı kalmasın diyorum.
Hani suriye ile ırak gibi düşün...
Tam bağımsızlık istiyorum kürtler için...Ne o, buna da mı bahaneniz var...
Koyu kırmızı kısımda özerlige karşıyım derken koyu turuncu renkli yazıda bölünmeye destek veriyorsunuz bi anlam veremedim...
Şimdi şöyle oluyor firestormcuğum. Özerk olduklarında içişlerinde bağımsız ama dışışlerinde Türkiyeye bağlı olacak. Buda onların en büyük hedefi. Ama böünürsek herkes kendi devletini kurabilecek.
Tabi bana göre kürt halkının çoğunluğu tek devlet ve bayrak altında yaşamktan yanadır. Hedefleri bu dediğim kişiler pkk, bdp, amerika ve liboş takımıdır.
Bu da amerikancılara gelsin;
http://www.resimupload.com/ds326711010_ata.htmlhttp://www.google.com.tr/#hl=tr&biw=1270&bih=804&&sa=X&ei=dxEvTc_pGs3HswbMkazaBw&ved=0CBUQBSgA&q=atat%C3%BCrk%27%C3%BCn+dehas%C4%B1&spell=1&fp=a304d3e4201dd5ae
http://i1101.hizliresim.com/2011/1/13/825.png
Firestorm
13-01-2011, 17:46
Şimdi şöyle oluyor firestormcuğum. Özerk olduklarında içişlerinde bağımsız ama dışışlerinde Türkiyeye bağlı olacak. Buda onların en büyük hedefi. Ama böünürsek herkes kendi devletini kurabilecek.
Tabi bana göre kürt halkının çoğunluğu tek devlet ve bayrak altında yaşamktan yanadır. Hedefleri bu dediğim kişiler pkk, bdp, amerika ve liboş takımıdır.
Özerk olmasında ne gibi bir sakınca var ?(Hani özerkligi destekledigimden yada desteklemedigimden değilde merak soruyorum)
İkici mesaj eğer doğru olsaydı çoktan istediklerini yapmışlardı ve türkiyeden ayrılmışlardı bunu yapamazmıydılar yapardılar tabi kürtlerin büyük bir çoğunlugu aynı fikirde olsaydı...
Özerk olmasında ne gibi bir sakınca var ?
Tam bağımsızlık daha özgürlükçü bir yaklaşımdır.
Özerk olmasında ne gibi bir sakınca var ?(Hani özerkligi destekledigimden yada desteklemedigimden değilde merak soruyorum)
İkici mesaj eğer doğru olsaydı çoktan istediklerini yapmışlardı ve türkiyeden ayrılmışlardı bunu yapamazmıydılar yapardılar tabi kürtlerin büyük bir çoğunlugu aynı fikirde olsaydı...
özerklik fikrini benimseyen bir insan değilim şahsi fikrimi soruyorsan eğer. 2. mesajda yazdığımı dikkatli okursan kürt halkı değil pkk ve bdp ki selattin demirtaş kendisi beyan etmiştir. Bunu yapamazmıydılardan kastın nedir ben zaten bölünmek istemiyorlar diyorum.
www.google.fr (http://www.google.fr) den arattır ben arattırdım tek bir tane fransızca site bile cıkmadı herhalde böyle bi gazeteden türkiyedekiler dışında kimse bahsetmemiş:heh:
50 tane yazıdan buna takmanızı anlayamadım ama sizin için araştıracağım. Ama kennedy diye birini de sadece Türkler biliyor gibi bir iddaan yoktur sanırım veya newyorktimes i.
Firestorm
13-01-2011, 18:02
özerklik fikrini benimseyen bir insan değilim şahsi fikrimi soruyorsan eğer. 2. mesajda yazdığımı dikkatli okursan kürt halkı değil pkk ve bdp ki selattin demirtaş kendisi beyan etmiştir. Bunu yapamazmıydılardan kastın nedir ben zaten bölünmek istemiyorlar diyorum.
Bence sen yazdıklarının farkında bile değilsin...
Tabi bana göre kürt halkının çoğunluğu tek devlet ve bayrak altında yaşamktan yanadır. Hedefleri bu dediğim kişiler pkk, bdp, amerika ve liboş takımıdır.
Kürt halkının coğu demişsin sonrada o çoğu grubuna pkk, bdp, amerika yada liboş oldugunu söylüyorsun sonrada ben zaten bölünmek istemiyorlar diyorum diyorsun mesajının hangi tarafından tutsam düşüyorum...
Bence sen yazdıklarının farkında bile değilsin...
Kürt halkının coğu demişsin sonrada o çoğu grubuna pkk, bdp, amerika yada liboş oldugunu söylüyorsun sonrada ben zaten bölünmek istemiyorlar diyorum diyorsun mesajının hangi tarafından tutsam düşünüyorum...
Anladın değil mi?
Yanlış anlaşılmak istemem.
Firestorm
13-01-2011, 18:13
Anladın değil mi?
Yanlış anlaşılmak istemem.
Anladım ama lütfen daha düzenli yazmaya özen göster ve bide genellendirme yapmak pek hoş olmuyor :nerd:
Firestorm seviyeli bir tartışmaya her zaman açığım. Orada demişim ki kürt halkının çoğu tek bayrak altında yaşamayı istiyor zaten yani bu konuda herhangi bir sıkıntıları yok , sıkıntısı olanlar ise pkk falan filandır dedim. Bunu özellikle belirttiğim halde neden hala yanlış anladığını kabul etmiyorsun.
Anladım ama lütfen daha düzenli yazmaya özen göster ve bide genellendirme yapmak pek hoş olmuyor :nerd:
Düzenli derken neyi kastettiğini anlamadım, zira alıntı yaptığın mesajda fikrim apaçık ortada.Hangi konuda genelleme yaptığımı düşünüyorsun?
Lozan'ı o kazandı; son iki yüz yılda yaşlı Asya'nın Avrupa'ya karşı kazandığı ilk zafer.
New York Times Güncesi (Gazetesi)
Atatürk'ün ölümü, yalnız Türkiye için değil, bütün dünya için de derinliği ölçülemez bir kayıptır.
Belçika Büyükelçisi De RAYMOND
Atatürk (http://tr.wikiquote.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk) artık rahatça ölebilirdi. Madem ki ışık parlamakta, alev yanmakta ve memleket ilerlemekte devam ediyordu.
Charles de Gaulle (http://tr.wikiquote.org/wiki/Charles_de_Gaulle), Fransa
Atatürk'un yurt kurtarıcı olduğunu, milletlerin en vefalısı olan Türkler asla unutmayacaklardır.
Noell Roger Gazetesi, Fransa
Aslında shibumi haklı. Bu kadar yıl sonra artık Atatürk’ün hiç konu bile edilmemesi gerekirdi. Ama shibumi’nin düşünmediği ya da bu arada atladığı bir durum var.
Benim eski yazılarıma alışık olanlar kusura kalmasın, onları bu aktardıklarım sıkabilir, ama birkaç yıldır takıldığım bir konu var: Postmodernite ve küresellik. Modernliğin her konuya yaptığını kendine de yaparak kendisini yediği bir dünyada yaşıyoruz. (Biz farkında değiliz ama şu anda da postpostmodernite dönemindeyiz. Buna sonradan bir ad verilecek elbette) Postmodern anlayış kabaca evrenselliği yadsımak demektir. Postmodernlikte her olay vs kendi içinde, dışarı ile bağlantısız alınır, kendi gerçeklerine ulaşır. Göreceli olarak benzer pratikler vardır. Ancak bunların bir düzeni yoktur. Daha doğrusu düzen pratikten önce gelmez. Dışarıdan sınama olmaz ve her olay kendi içinde meşrudur. Postmodernliği daha çok modernliği anlatarak göstermeye çalışıyorlar. Modern anlayışta bilgi göreceli ise buna karşı çıkar nesnel hale getirerek evrenselliğe, genel kapsama ulaşmaya çalışırsınız. Postmodernite bunu yadsıyor. Yani bilginin göreceli olması yeni bir şey değil, olagelmiş bir durumdur.
Küresellik ise yeteri kadar biliniyor. Dünyanın gittikçe artan bir yakınlaşması var. 20.000 km ötedeki insanla yüzyüze konuşur gibi konuşursunuz. Artık sınırlar kalmamıştır. Kültürler birbirine yakınlaşmıştır, insanlık tek kültüre gider falan filan. Bu durum doğal olarak gelişmekte olan ülkelerin zararına olmuştur. Özellikle sınırların açılması, gümrüklerin sıfırlanması vs dayatmalarla altın tabakta (aslında gerçekten bazı konularda çok cazip) sunulan küresellik sömürme aracı olmuştur. Hatta öyle ki küresellik övülürken yerel halk daha da kendi içine hapsolmuş, daha beter yerel kalmıştır.
Daha uzatmıyorum. Türkiye de bu salgından tamamen etkilenmiştir. Bizim yaşadığımız olaylarda kavram kargaşası öncülük yaptı. Artık kavramların anlamı değişirken sıfatların anlamı bile değişti. Kendi kendimizi anlamaz olduk, birbirimize yabancılaştık. Elbette bu durumdan yararlananlar ve dürtükleyenler de vardı. Bu işbirlikçilerin büyük bir kısmı misyonerlik de yaptılar. Gözde ve zengin oldular.
Kavram kargaşası iktidarın da işine yaradı ve bolca kullandı. Anımsayın: acaba laiklik ne demek? Laikliği yeniden tanımlasak mı dersiniz? Ancak bu çok kaypak bir zemin ve bu zeminde ayakta kalan pek olmaz. İşte böylelikle ortaya pek liberal düşünürlerimiz çıktı. Meğer bilgisine, görgüsüne, diline hayran olunası ne derin bilginlerimiz varmış. Her sorunun yanıtı hazır, her olumsuzluğun çözümü belli. Ama bir sorun var ki her şeye engel oluyor: Kemalizm!
Yansız, nesnel anlayış içindeki tv kanalları mahalle arkadaşı gibi andıkları “Kemal”le, laik cumhuriyetle ve devrimlerle hesaplaşanların peşinde. Dayanaksız suçlama, kara çalma, aşağılama, yalan dolan, yakın tarihi çarpıtma, ve pek iyi bildiğiniz gibi “ mağdur oynama” sürüp gidiyor. İşte burada kavram kargaşası çok etkili olmuş ve bazı kavramların içi boşaltılmış yeni anlamlar verilmiş ve eğitimde bir süredir düşünmenin unutturulduğu halka kavramların yeni anlamları yutturulmuştur. Bunu da düşünce özgürlüğü kılıfıyla sundular. Bu üfürük ve kaypak dil böylece doğdu ve ortak değerlerimiz kalmadı, yok oldu.
Bu dilde, demokrasi, demokratikleşmeden başlanarak Kemalist, Kemalizm, Türk, Türkçe, Kürt, Kürtçe, Alevi, Alevilik, statüko, liberal, liberalizm, ulusal, ulusalcı, milliyetçi, laiklik, laikçi, hukuk, insan hakları, özgürlük, açılım, vatandaş, yurttaş, onlar-bizler, emperyalizm, emperyalist, işbirlikçi, ötekileştirme, mahalle baskısı, yolsuzluk, eğitimsizlik, inanç özgürlüğü, köken farkı, beyaz Türk, dışlanma, bölücülük, başörtüsü, türban vs pek çok sözcük artık bildiğimiz dille örtüşmüyor. En yüksek “reyting”i olan liberal demokratın Atatürk’e, Atatürkçü düşünceye, laik cumhuriyetin kazanımlarına en ağır dille saldıranlar olduğunu; aynı dili konuşan bu takımın başörtüsü ile türbanı aynılaştırma, yakın tarihi yeniden yazma, mağdur ve uçuk gündem yaratma çabalarında başarı sağladıkları bellidir. Sorun ne olursa olsun suçlu “Kemal” ve “Kemalizm”dir. Bu arada bugün söylediğini yarın tümden yadsımak, ortama ve karşısına çıkan kişiye göre ağız ve davranış değiştirmek sapına kadar demokrat olmaktır. Bu şekilde konuşanlara göre “Kemal” gibi düşünenler, bugünkü siyasal, ekonomik ve kültürel yozlaşmanın tek suçlusu olan statükoculardır.
Artık “Kemalizm=statükoculuk=ulusalcılık=darbecilik=laik çilik=Ergenekonculuk”sayılıyor; her gece bir kanalda evrensel ve ulusal kavramlar ustalıkla tersyüz ediliyor. Bilmem bu aktardıklarım tanıdık geldi mi? Yoksa siz de burada bu davranışa alışık mısınız? Cumhuriyetin değerlerine takılıp günümüz koşullarında açılımlara çelme takmak statükoculuk oluyor. Atatürk’ü kitaplarda bırakmak bir zorunlulukmuş. Çünkü bu “Kemal” boyunu aşan işler yapmış; “liberal demokratların” nineleri Arap abecesiyle çatır çatır okur ve yazarken, Osmanlıcayı sular seller gibi kullanırken Kemal ülkeyi bir gecede cahilleştirmiş. Giyim kuşam yerindeyken, padişah “ulema”dan; halk, kara sakallıdan akıl alırken, pazarlarda yağla bal akarken, kapitülasyonlar sıradan alışverişken, tütün bile yabancı tekelinde püfür püfür içilirken.bu “Kemal” gelip düzeni bozuyor…
Bu dili konuşanlar, özellikle “Atatürk, Atatürkçü” demezler. Türk İslam sentezinin kılıfladığı bu pek liberal demokratlar, Atatürkçülük değil, Kemalizm demeyi uygun buluyorlar.
İşin ilginç yanı bu pek liberal özgürlük yanlısı sözde demokratlar kendi söylemlerine aykırı gelen herkesi bu şekilde yaftalıyorlar. Atatürk ile ilgisi olsun olmasın bu değişmiyor, yaftayı yapıştırıyorlar. Şimdi yargı da özgürleştiğine göre bunların daha da saldırgan olacağı günleri de göreceğiz. Sorun Atatürk’e saldırmanın dayanılmaz hafifliğidir. Dolayısıyla shibumi'nin bu durumu da göz önüne alarak yeniden değerlendirmesinde yarar var.
.
http://www.turkcebilgi.com/uploads/media/resim/ataturk_time.jpg
Yani?
http://www.coverbrowser.com/image/time/1823-1.jpg
http://msnbcmedia1.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/060112/060112_pope_vmed_3a.grid-4x2.jpg
Atatürkü küçük düşürmek ve atatükün yaptıkları ile övünmek yerinde ona borçlu olduğu şu an liberal ırkçı veya faşist söylemlerini sıcak evinde klavye karşısında utanmadan yazanlara tarihten cevaplar aktaracağız bu bölümde.
Süper bir yazı dizisi olacağına şüphem yok. İbadet başlığına hoş geldik diyelim.
Devamı var. Belgelerle tarihimizi aydınlatacağız ve çarpıtmaya siyasi emellerine ters düşenlere gereken dersi vermeye devam edeceğiz. Anlamayacaklarını bilsek de en azından halk kendi tarihini bilsin, 3 5 çapulcu her zaman çıkar ve gerekli dersi herzaman alır zaten.
Şu yazıya konu olan bazı şeyleri de belgeleri ile aydınlatırsanız sevinirim:
http://www.sabah.com.tr/Yazarlar/ardic/2011/01/13/dokuzuncu_yil_marsi
Örneğin, ara sıra şu ünlü "Güneş-Dil Teorisi'ni" takar kalemine... Geçen gün gene yazdı. (Dün de Sarıkamış'ta Enver'in yediği haltları hatırlatıyordu.)
Güneş-Dil Teorisi'ni artık yakından tanıyorsunuz. 1932 yılının en büyük olayıdır.
1932 canım... Hani şu "muasır medeniyet seviyesinin" on sene önce İtalya'dan bir güneş gibi doğmuş olduğu, Almanya'da da doğum sancıları çektiği sıra... Hani Başvekil İsmet Paşa'nın Roma'ya gidip "çok etkilendiği" günler...
Bu teoriye göre, bileği bükülmez Türk binlerce yıl önce Orta Asya'da aya bakıp bir ok atmıştı da, Anglo-Amerikan dünyası da "O.K." yani "ok-ay" deyimini bundan türetmişti hani...
Gülmeyin yahu, bunu ciddi ciddi dillendirdiler 1932 yılında, kitaplara da geçti.
1932... Hani Afet Hanım'ın Mimar Sinan'ın öz be öz Türk olduğunu kanıtlamak için türbesini açtırıp kafatasını ölçtüğü sıralar...
Troya'ya saldıran Mikene kralı Agamemnon'un da ismini "ağa memnun" şeklindeki Türkçe söyleyişten aldığı belirtilmişti hani. (Yunan ağası, Troya'yı ele geçirince çok memnun olmuş.)
Gerçekten de çok kıvançlı bir dönemdi bu, anayurdu dört baştan demir ağlarla örmüştük, göğsümüz cumhuriyetin tunç siperiydi. Büyükbabam da, sendikası, toplu sözleşmesi ve sigortası olmadığı için, işsiz kalırsa ortaokula giden babamı nasıl okutacağını düşünüyordu. (Çok şükür amcam askeri liseye kapağı atmış, kendini kurtarmıştı. Bürokrasiye giren kurtuluyordu.)
Bakınız Afet İnan, Türk Tarih Kurultayı'nda yaptığı konuşmada ne demiş:
"Bugünkü ilim dünyasında dili ırk için esas kabul etmeyen ilimler yok değildir. Bu esas belki bazı camialar için doğru olabilir, ama Türk için asla!"
Kurultayda şu sonuca varılmıştı:
"Brakisefal Türk ırkının yaratımı olan kültür nasıl modern dünyaya kaynaklık etmişse, Avrupa'dan Afrika'ya hatta Amerika'ya kadar tüm kültür dilleri de kök dil olarak Türkçe'den türemiştir."
Öyleydi. Basit bir örnek bunu kanıtlamaya yeterdi:
"Eski Türkler fevkalbeşer bir kuvvete sahip olan maneviyete 'tiv' ve 'dev' derlerdi... Bunun için Türkçe'de Tanrı'nın diğer bir adı da 'Tiyu'dur... Latinler bu kelimeyi 'Dieu' şekline sokarak aynı manada kullandılar... Yunanlılar da aynı kelimeleri 'Teo' ve 'Teos' yaparak Allah'a ad verdiler... Keza Türkler kahraman ve kahhar gençlere 'devoğlu" derlerdi... Latinler de bunlara 'diyavol' yani 'diable' demişler, Yunanlılar da 'diyavolos' olarak telaffuz etmişlerdir."
Dönelim mi yavrum otuzlu yıllara?
Dönelim, dönelim. Altın devir...Daha sonra Dersim Katliamı, Trakya Pogromu, 6-7 Eylül Olayları, 64 Kararnamesi vb. olaylara da değinelim. Hep sadece istediklerimizi görürsek olmaz ki!
Süper bir yazı dizisi olacağına şüphem yok. İbadet başlığına hoş geldik diyelim.
Şu yazıya konu olan bazı şeyleri de belgeleri ile aydınlatırsanız sevinirim:
http://www.sabah.com.tr/Yazarlar/ardic/2011/01/13/dokuzuncu_yil_marsi
Daha sonra Dersim Katliamı, Trakya Pogromu, 6-7 Eylül Olayları, 64 Kararnamesi vb. olaylara da değinelim. Hep sadece istediklerimizi görürsek olmaz ki!
Dersim katliam değildir.Aratırsan konu başlığını bulacaksın.
4 tane seyyid, şıyh, dede, zart zurt, ingiliz ve fransız destekli ayaklanmış ve boy ölçüsünü almıştır.
İlgili konuda ingiliz ve fransız desteği tarafımdan ortaya konmuştur.
Burası yemedi, hadi başka kapıya...
Haksızlık yapıldığını düşündüğün azınlıklar;
Adana başta bir çok vilayette, fransızlarla, ingilizlerle işbirliği içinde turklerin evlerini kundaklamış, çoluk çocuk demeden kıymıştır.Bunu ben değil efendiniz bediüzzaman said-i nursi hazretleri yazıyor cicim.Bi zahmet tarikatınızın bir numaralı öğretisi olan, risaleleri bir okuyuver...
Her halde, emperyalistler defedilince, düşman işbirlikçilerine bir buket çiçek uzatmayacaktık değil mi?
Örneğin;
ABD ırakla tamamen bağını kesince, sence ıraklı kürtlere çiçek mi verecek o toplum...
Oylum oylum fidan boylum!
Bak ta gör...
Firestorm
14-01-2011, 13:08
Dersim katliam değildir.Aratırsan konu başlığını bulacaksın.
4 tane seyyid, şıyh, dede, zart zurt, ingiliz ve fransız destekli ayaklanmış ve boy ölçüsünü almıştır.
İlgili konuda ingiliz ve fransız desteği tarafımdan ortaya konmuştur.
Burası yemedi, hadi başka kapıya...
Kesin isyandı hadi diyelim isyandı bölgedeki insanlar neden katledildi neden sadece isyanı cıkaran kişiler değilde böle halkının tamamı zulüm gördü neden geriye kalanların bile büyük bir kısmı sürgün edildi? Katliyamdan onlarca yıl geçmesine ragmen neden hala bölgeye giriş izni verilmiyor? Neden bu konuda herşeyin üstü kapatılmaya calışılıyor bunlaradada yanıt verde ondan sonra ingiliz fransız de..
Kesin isyandı hadi diyelim isyandı bölgedeki insanlar neden katledildi neden sadece isyanı cıkaran kişiler değilde böle halkının tamamı zulüm gördü neden geriye kalanların bile büyük bir kısmı sürgün edildi? Katliyamdan onlarca yıl geçmesine ragmen neden hala bölgeye giriş izni verilmiyor? Neden bu konuda herşeyin üstü kapatılmaya calışılıyor bunlaradada yanıt verde ondan sonra ingiliz fransız de..
Yanıtlar;
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=3383&highlight=dersim
Firestorm
14-01-2011, 13:29
Yanıtlar;
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=3383&highlight=dersim
O topikteki yazılanlar devletin kendi acıklamları canlı şaitlerin konuşmaları niye bu isyanla ilgili bir şey söylemiyor? Siz kendi düşüncenizi söyleyin başkalarının değil... sorularım orda...
Bulabilirseniz Qelema Sure/Kırmızı kalem belgeselini izleyin yada İki tutam saç dersimin kayıp kızları...[/URL]
[URL="http://www.dailymotion.com/video/x9if7f_qelema-sure-krmz-kalem-dersim-katli_shortfilms"] (http://sinema.ekolay.net/film/2943/Iki-Tutam-Sac-Dersimin-Kayip-Kizlari.aspx)
O topikteki yazılanlar devletin kendi acıklamları canlı şaitlerin konuşmaları niye bu isyanla ilgili bir şey söylemiyor? Siz kendi düşüncenizi söyleyin başkalarının değil... sorularım orda...
Bulabilirseniz Qelema Sure/Kırmızı kalem belgeselini izleyin yada İki tutam saç dersimin kayıp kızları...
Dersim ile ilgili bir çok belgesel izledim.Devletin kendi açıklamasına neden inanmıyoruz da, şahide filan inanıyoruz.
Ayrıca tekrar belirteyim.Baba tarafım alevidir.Çoğu durumda bir çok mezhepten daha yenilikçi ve moderndir aleviler.Hatta bence zorla müslüman yapılan türklerden bazılarının, göstermelik oluşturduğu bir mezheptir.
Öte yandan, yukarıda verdiğim bağlantı da tüm sorularınızın yanıtları var.Baştan sona okumayı deneyin...
Hadi işin kolaylaşsın;
Radikal gazetesi, taraf gibi mecmua yerine şunları bir araştırınız hele;
-Edward William Charles Noel(lakabına dikkat!)
-M.Nuri Dersimi
-L.Molyneux Seel(çok önemlidir, özellikle 1911 de anadoluda ne yapmaya çalıştığı?)
-İhsan Nuri
-Hoybun cemiyeti(kurulma aşamaları, destek verenler, dış ilişkileri, fransızlarla ilişkiler ve merkez üssü çok manidardır)
-Kürdistan Teali Cemiyeti(kurulma aşamaları, destek verenler, dış ilişkileri)
-Seyyid Abdülkadir(İlk isyana iştiraki 1879 dur.Yani kin kustuğunuz Mustafa Kemal doğmadan.Neymiş?Konu ulus devlet ve türkçülükten öte bariz ingiliz borazanlığı ve anadoluya karşı yapılan hainlikmiş!Dikkatinizi ingiliz işgali sırasındaki görüşmelere çekmek isterim!)
-Sait Molla(Rahip Frew(fru) ile ilişkisine dikkat çekmek isterim.İstanbul gazetesindeki makalelerine ulaşabilirsiniz!!!)
-General Despere
Lutfedip yukarıdaki konuları araştırınız!
Gerisi çorap söküğü şeklinde gelecektir.İlk ayaklanmaların cumhuriyet daha portakalda vitaminken çıktığını, bariz ingiliz ve fransız destekli olduğunu daha sonra cumhuriyet döneminde devam ettiğini, isyan elebaşılarının fransızlar ve ingilizlerle birlikte çalıştığını, Mustafa Kemalin bolşeviklikle suçlandığını, bu isyanların tabandan gelen doğal bir hareket olmadığını göreceksiniz.Kör olsanız da...
http://tr.wikipedia.org/wiki/Nuri_Dersimi
http://www.google.com.tr/#hl=tr&source=hp&biw=1257&bih=803&q=hoybun+cemiyeti&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&fp=db234f5723a19f07
http://tr.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCrdistan_Teali_Cemiyeti
http://www.google.com.tr/#q=General+Despere&hl=tr&biw=1257&bih=803&prmd=ivns&source=lnt&tbs=lr:lang_1tr&lr=lang_tr&sa=X&ei=EzYwTcLaE8aRswaq49iUCg&ved=0CAcQpwUoAQ&fp=db234f5723a19f07
http://www.resimbankasi.net/image-686D_4D303670.jpg
Firestorm
15-01-2011, 00:29
Dersim ile ilgili bir çok belgesel izledim.Devletin kendi açıklamasına neden inanmıyoruz da, şahide filan inanıyoruz.
Ayrıca tekrar belirteyim.Baba tarafım alevidir.Çoğu durumda bir çok mezhepten daha yenilikçi ve moderndir aleviler.Hatta bence zorla müslüman yapılan türklerden bazılarının, göstermelik oluşturduğu bir mezheptir.
Öte yandan, yukarıda verdiğim bağlantı da tüm sorularınızın yanıtları var.Baştan sona okumayı deneyin...
Devlete neden mi inanmıyım hala dersime giremiyorum her yerini gezemiyorum bu yüzden inanmam zaten kendi yaptıgı şeyi niye acık bir şekilde söyledin üstünü örtüyor neden şaditlere inanım diyorsunuz ama saçmalıyorsunuz orda yaşıyandan daha mı iyi biliceksiniz ne oldugunu! Alevilik meshep değildir! Alevilik türlükten gelmez! Özellikle bu son iki kısmı karıştırmayın...Siz hala aynı şeyleri söyliyip durucaksınız neye isterseniz ona inanın ayrıca son olarakta şunu söyliyim dersim katliyamı ile ilgili onlarca belgesel yoktur bir kaç tane vardır...