Orijinalini görmek için tıklayınız : Moderatör Eleştirilerine Toplu Bakış
Tartışmalarda hepimizin düştüğü yanlış, tartışılan fikri veya konuyu bırakıp, kişisel saldırıya kalkışmamızdır.
Bence, bunu başlatana uyarıda bulunulmalı. İnsan doğal olarak kendisini göremez.
Ayna tutmak gerektiğini sanmaktayım. bunu yapacak olanların başında da idareceiler gelmekte. Ancak bazen idarecilerin de kendilerinden geçerek normal üyelerden farkı kalmadığı oluyor. Ve sonuçta o başlık kilitlenerek, sorun sanki çözüme ulaşmış havası veriliyor.
Hepimiz egolarımızın yıpranmamasını istiyoruz. Çünkü egolarımız her nekadar gerçek değilse de, bizim en yakın koruyucularımızdır.
Bu nedenle, idarecilerimizin bu kabil tartışmalarda, normal üyelerden daha dikkatli olması gerektiğini düşünmekteyim.
İdareci idare edecek, tartışmaları daha da alevlendirecek değil. Ancak böyle olmuyor.
Yanılıyor muyum? Yanılıyorsam affola.
demirefe
17-09-2012, 23:07
Politika bölümünü kaldırmak kaldırmamak bir yana da bu forumun belli bir siyasi görüşe kilitli olması, farklı görüş savunanların hemen baskılanması ve susturulması, iletilerinin silinmesi çok çok utanç verici bir ayıp!
Nasıl dinlerden özgür olduğunu iddia eden insanların olduğu bir forumda böyle özgürlük düşmanı tavırlara girilebiliyor, bunun açıklamasını yapabilecek hiç kimse olamaz!
demirefe
17-09-2012, 23:20
Maalesef moderatörler taraf tutuyor ve üstelik karşı tarafı sansürleyip engelliyor. Özgür bir tartışma ortamı sağlamak yerine kendi polarize görüşlerini dayatıp diğer görüşleri mod yetkileri ile yok etme yolunu seçiyorlar.
Dinlerden özgür ama fikir ve ifade hürriyetinden özürlü moderatörlere ses çıkarılmamaya devam edilirse bu forum yoz ve kısır, tek kutuplu polarize ve at gözlüklü kalır.
istatistik
17-09-2012, 23:38
Politika bölümünü kaldırmak kaldırmamak bir yana da bu forumun belli bir siyasi görüşe kilitli olması, farklı görüş savunanların hemen baskılanması ve susturulması, iletilerinin silinmesi çok çok utanç verici bir ayıp!
Nasıl dinlerden özgür olduğunu iddia eden insanların olduğu bir forumda böyle özgürlük düşmanı tavırlara girilebiliyor, bunun açıklamasını yapabilecek hiç kimse olamaz!
Konu içeriğine uygun yazıp, karşınızdakine ya da diğer görüşten kimselere (gıyabında) hakaret etmediğiniz sürece mesajlarınız silinmez. Mesajlar başka bir başlığa taşınıyorsa bu yazarın yapmış olduğu bir hatadan dolayıdır.
Merak ettim. Forum kirlerini (silinen mesajlar) geçtiğimiz 2 aylık süre için taradım ve gördüğüm; ilgisiz iletiler, konu dışına çıkan mesajlar, hakaret içeren mesajlar vb.
Demirefe konu ile bağlantılı kaldığın sürece hiç bir mod sansür veya başka bir baskı aracı kullanmaz, kullanamaz.
Bu saplantından vazgeçip kendi hatalarına da bakmanda fayda var.
Demirefe, bilgin var iletilerin değerli, ancak bazen çok saldırgan oluyorsun, tamam karşı taraf başlatıyor ve bazıları sürekli hakaret halinde, adamların işi gücü yok nasıl hakaret ederim peşindeler, sende tuzaklarına düşüyorsun, biraz kendine hakim ol boş ver onlar istediği kadar dalga geçsin....
demirefe
17-09-2012, 23:56
Maalesef söyledikleriniz doğru değil. Hatanın bende olması daha iyi olurdu, tek bir hatalı kişi olmasındansa, forumun hatalı olması daha kötü.
Ama maalesef forumda fikir özgürlüğü yok. Keyfe keder politize tek kutuplu bir forum ortamı var, farklı fikirler hemen baskılanıp iletileri siliniyor.
Bu tek kutuplu ortam da bir fikir bile değil, bir kaç moderatörün kişisel saplantılı egoları. Sırf ego tatmini için fikir özgürlüğü yok ediliyor.
demirefe
18-09-2012, 00:01
Mesajlar başka bir başlığa taşınıyorsa bu yazarın yapmış olduğu bir hatadan dolayıdır.
Maalesef ben hata yapmadım. Tamamen kendi görüşümü savundum, her fikir özgürlükçüsünün yaptığı gibi. Konu dışına çıkmadığımı apaçık örnekleriyle kanıtlamama rağmen hiç dikkate alınmadı, çünkü forumda fikir özgürlüğü yok. Fikir özgürlüğü Neva ve bir kaç modertörün keyfine terkedilmiş durumda. Özellikle Neva'ya yanlışsın demek yasak! Egosu patlayıveriyor. Neva'ya yanlışsın deiğin, fikrine katılmadığın zaman iletilerin önce taşınır, sonra yok edilir ve banı yersin.
Bu forumda böyle bir fikir özgürlüğü düşmanlığı yerleşmiş durumda ne yazık ki. Bundan utanç duyuyorum ama gerçek bu şekilde.
istatistik
18-09-2012, 00:06
Anlama özürlü iseniz kliniğe başvurun. Beyin kireçlenmesi filan vardır belki. Ben
Tüm fıkıhçılar bu görüşte diyorum, anlama özürlü olmayasın?
Ya bu ateistleri al karsina sabaha kadar gul hepsi zavalli ya bunlarin bende bir halt bilirler falan diye okuyorum bunlarin tamami idiot be
sen anlayamazsın arkadaşım boşver..
boşuna 3 grm beyinleri var demiyorum.. bi bildiğim
son zamanlarda silinen mesajların genel gidişhatı bu(Birden fazla üyeye ait bunlar).
Bir de konu dışına çıkan mesajlar var. Buraya alıntılayıp da görüntü kirliliği yapmak istemedim.
demirefe
18-09-2012, 00:09
bazen çok saldırgan oluyorsun
Yanılıyor, genel havaya kapılıp peşin yargılı yazıyorsun. Örnekle kime saldırdım desem örnek veremezsin. Ben kimseye saldırmam, Yanlışsın derim ve doğrusunu söylerim. Yanlışsın demek saldırı olamaz.
Bir tek örnek göster, karşımdakinin fikrini yanlışlamak yerine saldırdığımı, üyeliğime kendim son veririm. Bu konuda çok iddialıyım. Yanlışsın dediğim kişi bana saldırmıştır. Bana saldırmasın diye yanlış fikrine yalakalık yapıp doğru demek bana yakışmaz.
İddiam kesin, kanıtla, üyeliğime kendim son vermezsem en onursuz kişi ben olayım.
Hayır, tabi ki karşı taraf yanlış ve hakareti başlatan genelde onlar oluyor, çileden çıkmamak çok zor :), ama insanlara hakaret edersen forum kuralları uygulanır, kimseye hakaret etmezsen kimse ceza vermez, eğer düşüncelerinden ötürü ceza yediğini düşünüyorsan, bir konu aç gerçekleri görelim.
demirefe
18-09-2012, 00:20
son zamanlarda silinen mesajların genel gidişhatı
Alıntılanan mesajların sadece ikisi bana ait ve ilkinde bana şiddetli saldırı var, mod yetkileri de kullanılıp cevap hakkım engellenerek sansürlendiği için kendimi savundum. Tartıştığım kişi ısrarla polemik yapıp benim yanıtlarımı da siler yok ederse bu sözü hak eder.
İkincide ise tartıştığım kişi normal üye ama, ısrarla yanıtlarımı hiç okumamış gibi yaparak takılmış plak gibi aynı sözleri tekrarlıyor ve evet o da bu yanıtı haketti.
İkisinde de ilk saldırı karşı taraftan geldi maalesef. Benimki savunma. Hiç bir sakıncalı içeriği olmayan bir iletiniz sırf şişmiş su üstünde yüzen bir egoya dokundu diye silinse siz de tepki gösterirdiniz.
Bu forumda en büyük sorun bir şişmiş egonun keyfine terkedilmiş olması.
Alıntılanan mesajların sadece ikisi bana ait ve ilkinde bana şiddetli saldırı var, mod yetkileri de kullanılıp cevap hakkım engellenerek sansürlendiği için kendimi savundum. Tartıştığım kişi ısrarla polemik yapıp benim yanıtlarımı da siler yok ederse bu sözü hak eder.
İkincide ise tartıştığım kişi normal üye ama, ısrarla yanıtlarımı hiç okumamış gibi yaparak takılmış plak gibi aynı sözleri tekrarlıyor ve evet o da bu yanıtı haketti.
İkisinde de ilk saldırı karşı taraftan geldi maalesef. Benimki savunma. Hiç bir sakıncalı içeriği olmayan bir iletiniz sırf şişmiş su üstünde yüzen bir egoya dokundu diye silinse siz de tepki gösterirdiniz.
Bu forumda en büyük sorun bir şişmiş egonun keyfine terkedilmiş olması.
Sayin demirefe;
Surada kimin kisiselligidir baslik mesaji yaptiginiz? Burada size saldiri mi var? Yoksa siz baskasinin sahsina mi saldirarak mesaj atmaktasiniz?
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=456161&postcount=96
Gerisi de silinmemis aksine suraya tasinmistir.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=29327
demirefe
18-09-2012, 00:26
insanlara hakaret
Hakaret dediğin de anlama özürlü müsün diye sormak. Bunu haketmeyene sormam. Israrla anlamamak için çaba gösterirse başka söz kalmıyor.
Dostum bu forumda iletiler taşınıp kısa sürede de silinerek sansürleniyor. Bu ortamda neyi savunabilirim? Fikir özgürlüğü yoksa havanda su döversin. Silinen iletilerimde hiç bir polemik, hakaret, konu dışılık, sabotaj yok. Son derece normal iletiler. Birden buharlaştırılıyor. (Edit: Forum ortamında moderatör eleştirisine izin vermiyoruz)
Bu ortamda fikir özgürlüğü olamaz ki neyi savunabileyim? İletim güvende değil, taşır, siler yok eder.
Ahlaksız
18-09-2012, 02:46
Maalesef ben hata yapmadım. Tamamen kendi görüşümü savundum, her fikir özgürlükçüsünün yaptığı gibi. Konu dışına çıkmadığımı apaçık örnekleriyle kanıtlamama rağmen hiç dikkate alınmadı, çünkü forumda fikir özgürlüğü yok. Fikir özgürlüğü Neva ve bir kaç modertörün keyfine terkedilmiş durumda. Özellikle Neva'ya yanlışsın demek yasak! Egosu patlayıveriyor. Neva'ya yanlışsın deiğin, fikrine katılmadığın zaman iletilerin önce taşınır, sonra yok edilir ve banı yersin.
Bu forumda böyle bir fikir özgürlüğü düşmanlığı yerleşmiş durumda ne yazık ki. Bundan utanç duyuyorum ama gerçek bu şekilde.
Sayın demirefe;yazı yazmakta becerikli bir üyesiniz..Okuyorum sizin mesajlarınız..
Kişilerle uğraşıp zaman kaybetmeyin bence..Bazı konularda rahatsız olduğunuzu söylüyorsunuz..Haklı da olabilirsiniz..Ama bu haklılığınızı bağırarak söylerseniz,haksız duruma düşebilirsiniz..
Bende bu forumda normalde yüzüne bakmayacağım kişilerle yazıştım/tanıştım..Hâlâ da yazışırım bu insanlarla..
Özellikle yöneticilerle yazışırken dikkatli olmalısınız forumlarda..Bazı yöneticiler gerçekten farklı davranabilir..Bu sürekli itiraz edilen bir konudur zaten..Burada önemli olan bizlerin bazen frene basması ve geri çekilmesidir..Baktınız ortalık ısındı,biraz ara vermelisiniz..Yoksa iki taraftan biri veya iki tarafta zarar görür..
Ben de agresif biriyim ama frene basmayı öğrendim sayılır..Kişisel bir tartışma olduğu zaman cevap yazmayın veya şikayet edin sadece..En doğrusu bu bence..
Ayrıca Turandursun.com gerçekten çok iyi bir site..Bu kadar rahat yazabileceğiniz,her türlü konunun tartışıldığı bir site bulmak zor..
Ahlaksız
18-09-2012, 02:52
Mesajlar başka bir başlığa taşınıyorsa bu yazarın yapmış olduğu bir hatadan dolayıdır.
Bu kadar genel/net bir cümle kuramazsınız..Yöneticileri de koruma gayesiyle,üyeler aşağılanıyor açıkça..!
''Yöneticiler hata işlemez,hep üyeler hatalıdır'' diyorsunuz..!
Ama siz de insansınız..!
Öyle değil mi:)
demirefe
18-09-2012, 07:38
Kişilerle uğraşıp zaman kaybetmeyin
Maalesef sorun benim kişilerle uğraşmam değil, Neva adlı moderatörün benimle kişisel olarak uğraşması. Bir kişi ben moderatörüm deyip yanlışları savunuyor ve itiraz eden, doğrusunu söyleyenin iletilerini siliyorsa, herkes de bu fikir özgürlüğü düşmanlığını seyrediyorsa o forumda büyük sorun var demektir.
Yazık ki bu forum fikir özgürlüğüne düşman bir forum. Bu forumda özgürce fikrini savunma olanağı tanınmıyor. Bu forumda Neva şişmiş egosu doğrultusunda keyfi sansürlemelerini sürdürür ve diğerleri de hiç bir şey yapmadan izlemeye devam ederlerse bu forum fikir özgürlüğü düşmanı bir forum olarak kalmaya devam edecektir.
Ahlaksız
18-09-2012, 15:06
Maalesef sorun benim kişilerle uğraşmam değil, Neva adlı moderatörün benimle kişisel olarak uğraşması. Bir kişi ben moderatörüm deyip yanlışları savunuyor ve itiraz eden, doğrusunu söyleyenin iletilerini siliyorsa, herkes de bu fikir özgürlüğü düşmanlığını seyrediyorsa o forumda büyük sorun var demektir.
Yazık ki bu forum fikir özgürlüğüne düşman bir forum. Bu forumda özgürce fikrini savunma olanağı tanınmıyor. Bu forumda Neva şişmiş egosu doğrultusunda keyfi sansürlemelerini sürdürür ve diğerleri de hiç bir şey yapmadan izlemeye devam ederlerse bu forum fikir özgürlüğü düşmanı bir forum olarak kalmaya devam edecektir.
Sayın Neva ile bende atıştım..Kendisini pek sevdiğimi söyleyemem..Bu arkadaşta beni sevmiyor bence:)
Boşverin sayın demirefe..Birkaç konunuzu,birkaç mesajınızı sansürleyebilir belki..Sizin yazdığınız tüm mesajları,açtığınız tüm konuları sansürleyecek hali yok..
Bazı arkadaşlar forumlarda yazan insanların ortalama bir üslubu olması gerektiğini söylüyor..Böyle birşey yok..Kurallara uyarak istediğimiz üslupta yazmakta özgürüz..Bunu anlamakta zorlanıyor bazı insanlar..Sırf bu forum içinde demiyorum bunu..
Foruma kahvehaneden/varoşlardan katılan olabileceği gibi,fakülteden katılanda olabilir..Bu iki farklı kişiden aynı/yaklaşık üslupla yazmasını bekleyemezsiniz..
Önemli olan kurallardır..Kurallarda bazen esnetilebilir..
Mesela bana göre insansı demek kurallara uygundur ama bir yönetici çıkıpta böyle bir kelime yazamazsın diyebilir..Burada kanımca doğru olan yöneticilerin bu tür işlemlerden önce foruma heryerden/her yaştan katılımın olduğunu unutmamalarıdır..Ve forumun iyiliği adına esneklik göstermeleridir..Tabi ki küfüre/hakarete izin verilsin demiyorum ama biraz idare edilmeli üyeler..Yoksa en ufak bir şeyde sansür uygulanacaksa,forum kaybeder sadece..!
Maalesef ben hata yapmadım. Tamamen kendi görüşümü savundum, her fikir özgürlükçüsünün yaptığı gibi. Konu dışına çıkmadığımı apaçık örnekleriyle kanıtlamama rağmen hiç dikkate alınmadı, çünkü forumda fikir özgürlüğü yok. Fikir özgürlüğü Neva ve bir kaç modertörün keyfine terkedilmiş durumda. Özellikle Neva'ya yanlışsın demek yasak! Egosu patlayıveriyor. Neva'ya yanlışsın deiğin, fikrine katılmadığın zaman iletilerin önce taşınır, sonra yok edilir ve banı yersin.
Bu forumda böyle bir fikir özgürlüğü düşmanlığı yerleşmiş durumda ne yazık ki. Bundan utanç duyuyorum ama gerçek bu şekilde.
Politika basligindan kac mesajiniz silindi tarafimdan sayin demirefe?
Lutfen bunu alintilayarak ortaya koyar misiniz?
Sayın Neva ile bende atıştım..Kendisini pek sevdiğimi söyleyemem..Bu arkadaşta beni sevmiyor bence:)
Boşverin sayın demirefe..Birkaç konunuzu,birkaç mesajınızı sansürleyebilir belki..Sizin yazdığınız tüm mesajları,açtığınız tüm konuları sansürleyecek hali yok..
Bazı arkadaşlar forumlarda yazan insanların ortalama bir üslubu olması gerektiğini söylüyor..Böyle birşey yok..Kurallara uyarak istediğimiz üslupta yazmakta özgürüz..Bunu anlamakta zorlanıyor bazı insanlar..Sırf bu forum içinde demiyorum bunu..
Foruma kahvehaneden/varoşlardan katılan olabileceği gibi,fakülteden katılanda olabilir..Bu iki farklı kişiden aynı/yaklaşık üslupla yazmasını bekleyemezsiniz..
Önemli olan kurallardır..Kurallarda bazen esnetilebilir..
Mesela bana göre insansı demek kurallara uygundur ama bir yönetici çıkıpta böyle bir kelime yazamazsın diyebilir..Burada kanımca doğru olan yöneticilerin bu tür işlemlerden önce foruma heryerden/her yaştan katılımın olduğunu unutmamalarıdır..Ve forumun iyiliği adına esneklik göstermeleridir..Tabi ki küfüre/hakarete izin verilsin demiyorum ama biraz idare edilmeli üyeler..Yoksa en ufak bir şeyde sansür uygulanacaksa,forum kaybeder sadece..!
Sayin fthgzl79;
Sizin politika basligindan kac mesajiniza sansur uygulandi veya silindi?
Lutfen alintilayip ortaya koyar misiniz?
Ahlaksız
18-09-2012, 18:34
Sayin fthgzl79;
Sizin politika basligindan kac mesajiniza sansur uygulandi veya silindi?
Lutfen alintilayip ortaya koyar misiniz?
Sizin bana karşı sansür uyguladığınızı iddia etmedim..
Sizin bana karşı sansür uyguladığınızı iddia etmedim..
O halde nicin, benim uzerimden yorum yapmaktasiniz bu baslik altinda Sikayetiniz nedir?
Politika basligi altinda hangi mesajiniz sansurlendi veya silindi? Hangi konuda size baski yapildi?
Lutfen bunu ortaya koyar misiniz?
Cunku birseyle itham ediyorsunuz.
Sayın Neva ile bende atıştım..Kendisini pek sevdiğimi söyleyemem..Bu arkadaşta beni sevmiyor bence:)
Boşverin sayın demirefe..Birkaç konunuzu,birkaç mesajınızı sansürleyebilir belki..Sizin yazdığınız tüm mesajları,açtığınız tüm konuları sansürleyecek hali yok..
Bazı arkadaşlar forumlarda yazan insanların ortalama bir üslubu olması gerektiğini söylüyor..Böyle birşey yok..Kurallara uyarak istediğimiz üslupta yazmakta özgürüz..Bunu anlamakta zorlanıyor bazı insanlar..Sırf bu forum içinde demiyorum bunu..
Foruma kahvehaneden/varoşlardan katılan olabileceği gibi,fakülteden katılanda olabilir..Bu iki farklı kişiden aynı/yaklaşık üslupla yazmasını bekleyemezsiniz..
Önemli olan kurallardır..Kurallarda bazen esnetilebilir..
Mesela bana göre insansı demek kurallara uygundur ama bir yönetici çıkıpta böyle bir kelime yazamazsın diyebilir..Burada kanımca doğru olan yöneticilerin bu tür işlemlerden önce foruma heryerden/her yaştan katılımın olduğunu unutmamalarıdır..Ve forumun iyiliği adına esneklik göstermeleridir..Tabi ki küfüre/hakarete izin verilsin demiyorum ama biraz idare edilmeli üyeler..Yoksa en ufak bir şeyde sansür uygulanacaksa,forum kaybeder sadece..!
Ahlaksız
18-09-2012, 19:02
Sayın Neva,sizin burada görevinizi kötüye kullanıp faşistlik yaptığınızı ben iddia etmiyorum..Sayın demirefe söylüyor bunu..Bende sayın demirefe'ye boşverin demekteyim sadece..Yöneticilerden de biraz esnek davranmalarını istemekteyim..
Sizin sayın demirefe ile ilgili aranızda ne geçtiğini bilmiyorum..Sadece araya kaynayıp fikrimi söyledim..
Sayın Neva,sizin burada görevinizi kötüye kullanıp faşistlik yaptığınızı ben iddia etmiyorum..Sayın demirefe söylüyor bunu..Bende sayın demirefe'ye boşverin demekteyim sadece..Yöneticilerden de biraz esnek davranmalarını istemekteyim..
Sizin sayın demirefe ile ilgili aranızda ne geçtiğini bilmiyorum..Sadece araya kaynayıp fikrimi söyledim..
Sayin fthgzl79;
Ne tur bir fasistlik bahsettiginiz ki, sayin demirefe'nin sikayetine karsilik bosver demektesiniz?
Bosver deyisiniz zaten bir fasistlik yapildigini dogrular, aksini iddia etmediginiz icin.
Bu baglamda politika bolumunde ne gibi bir fasistlik gordunuz benden veya yonetimdeki diger arkadaslardan?
Hangi konuda esnek davranmamiz gerekiyor politika bolumunde?
Ahlaksız
18-09-2012, 20:27
Sayin fthgzl79;
Ne tur bir fasistlik bahsettiginiz ki, sayin demirefe'nin sikayetine karsilik bosver demektesiniz?
Bosver deyisiniz zaten bir fasistlik yapildigini dogrular, aksini iddia etmediginiz icin.
Bu baglamda politika bolumunde ne gibi bir fasistlik gordunuz benden veya yonetimdeki diger arkadaslardan?
Hangi konuda esnek davranmamiz gerekiyor politika bolumunde?
Araya girerek bende yumruk yiyorum artık:)
Ben sizin faşistlik yaptığınızı veya sayın demirefe'nin şikayetinde haklı/haksız olduğunu söylemiyorum ki..!
Sayın demirefe'ye olayı büyütmemesi için boşver demekteyim sadece..
Araya girerek bende yumruk yiyorum artık:)
Ben sizin faşistlik yaptığınızı veya sayın demirefe'nin şikayetinde haklı/haksız olduğunu söylemiyorum ki..!
Sayın demirefe'ye olayı büyütmemesi için boşver demekteyim sadece..
Bazı arkadaşlar forumlarda yazan insanların ortalama bir üslubu olması gerektiğini söylüyor..Böyle birşey yok..Kurallara uyarak istediğimiz üslupta yazmakta özgürüz..Bunu anlamakta zorlanıyor bazı insanlar..Sırf bu forum içinde demiyorum bunu..
Foruma kahvehaneden/varoşlardan katılan olabileceği gibi,fakülteden katılanda olabilir..Bu iki farklı kişiden aynı/yaklaşık üslupla yazmasını bekleyemezsiniz..
Önemli olan kurallardır..Kurallarda bazen esnetilebilir..
Mesela bana göre insansı demek kurallara uygundur ama bir yönetici çıkıpta böyle bir kelime yazamazsın diyebilir..Burada kanımca doğru olan yöneticilerin bu tür işlemlerden önce foruma heryerden/her yaştan katılımın olduğunu unutmamalarıdır..Ve forumun iyiliği adına esneklik göstermeleridir..Tabi ki küfüre/hakarete izin verilsin demiyorum ama biraz idare edilmeli üyeler..Yoksa en ufak bir şeyde sansür uygulanacaksa,forum kaybeder sadece..!
Sayin fthgzl79;
Bizim de site olarak ortalama bir uslup cizgimiz var. Size gore cok normal gelen bir uslup, bir baskasina hakaret olarak gelebiliyor ve sikayette bulunabiliyor veya site yonetimini hukuken zorda birakacak turden olabiliyor.
Almis oldugumuz sikayetleri sizler gormuyorsunuz.
Foruma her kitleden insan katilabilir, ama ortak bir uslup altinda birlesiriz. Elden geldigince de uslup konusunda esnek davranmaya calisiyoruz.
Bu baglamda sizin esnetilmesini istediginiz kurallar nedir?
Daha onceki acmis oldugunuz "Sacmasapan Tuzuk" konulu baslikta size bilgi verilmisti ve bu tip veya benzer sikayetinizde hala israrliysaniz, yonetime bir dilekce sunma hakkinizin oldugunu biliyorsunuz .
Ahlaksız
18-09-2012, 21:12
Bakın ben bu konuları abartmama taraftarıyım..Mesela geçenlerde sizin bana yazmış olduğunuz bir mesaj vardı..O mesajı şikayet edebilirdim ama etmedim..Çünkü mesajı bana yazan bir yönetici idi..İşi büyütmemek adına şikayet etmedim..Başka forumlarda da bu tür şeylerle karşılaştığım için olgunlukla karşıladım o mesajınızı..Belki çocuktur,belki canı sıkkındır filan dedim işte..
Sizinle uğraşabilirdim ama kendi kendime ''boşver'' dedim..
Sayın demirefe'ye de bunu demekteyim..
Ama ısrarla saçma sapan mesaj yazmaya devam ederseniz,o zaman bende forumdaki yetkililere ulaşırım..
Bakın ben bu konuları abartmama taraftarıyım..Mesela geçenlerde sizin bana yazmış olduğunuz bir mesaj vardı..O mesajı şikayet edebilirdim ama etmedim..Çünkü mesajı bana yazan bir yönetici idi..İşi büyütmemek adına şikayet etmedim..Başka forumlarda da bu tür şeylerle karşılaştığım için olgunlukla karşıladım o mesajınızı..Belki çocuktur,belki canı sıkkındır filan dedim işte..
Sizinle uğraşabilirdim ama kendi kendime ''boşver'' dedim..
Sayın demirefe'ye de bunu demekteyim..
Ama ısrarla saçma sapan mesaj yazmaya devam ederseniz,o zaman bende forumdaki yetkililere ulaşırım..
Nicin sikayet etmediniz?
Hangi mesajdir o, size hakaret mi ettim, asagiladim mi ne yaptim, om ile filan yazilmis bir mesaj mi, yoksa politika tartisma basligi altinda yazilmis bir mesaj mi buraya alintilar misiniz lutfen?
Bizim yonetimde olmamiz nicin sizi bu denli engelli kilmakta ve bosvermektesiniz raporla secenigini kullanip sikayet etme hakkiniz olmaniza ragmen?
Benim size yazdigim mesaj, tartisma konusu icinde ise, bu benim uye olarak yazmis oldugum bir mesajdir. Bizler de sizin kadar konulara mesaj atma ve gorus bildirme hakkina sahibiz neticede.
Bizim yonetimde gorev alisimiz, uye sifatimizla konulara iliskin mesaj yazmamiza engel degil ki!?
Sama sapan mesaj yazmaya devam edersiniz, forumdaki yetkililere ulasirim diyerek, kendinizce tehdit etmenize gerek yok ki, acik olun lutfen, biz zaten ulasin diyoruz, raporlama veya dilekce vs. butonlarimiz bu sebeple mevcut.
Ahlaksız
18-09-2012, 22:43
Yahu arkadaş,sen benim anne ve babamı bir mesajında anmadın mı?
Neyini şikayet edeceğim bunun?
Kime şikayet edeceğim bunu?
Boşverdim sadece..Hiç uğraşamam inanın..O mesajı da hiç arayamam..İsterseniz kendi mesajlarınızı aratın ve bana yazdığınız o mesajı bulun..
Dediğim gibi birkaç mesajı idare ederim..Ama ısrarla saçmalamaya devam edeni forumu da dar ederim..Size yönelik bir tehdit algılamayın bunu..
ana bacı bize ters hacı :D
bir angara atasözü :D
istatistik
18-09-2012, 23:03
forum içerisindeki mesajlar sadece moderatörler tarafından değil, forum yönetimi tarafından da görülmekte, denetlenmekte ve gerekli olması durumunda müdahale edilmektedir. Gözden kaçırılanlar olabilir. Bu durumda üyelerimize iş düşer. Şikayet butonunu kullanarak bildirirler. İlgili şikayet incelenir, üzerinde fikirler açıklanır ve karara bağlanır.
Forumdaki mesajlar tek bir kişinin denetiminde değildir. Hiç bir mesaj kalıcı şekilde silinmez. Önlem olarak kaldırılmış bir mesaj, inceleme sonunda uygun görülürse eski yerine alınır. Eğer; mesajlarınız kaldırılmışsa ve geri de gelmemişse bilin ki, ilgili yöneticilerin geneli tarafından bu yönde bir karar vardır.
Politika bölümünün kaldırılması konusuna gelinecek olursa:
Politika günlük hayatın ayrılmaz bir parçası. Sokakta attığınız her adım politikanın alanına girer desek abartmış olmayız. Bu nedenle, bu bölümün kaldırılması mantıksız bir karar olur. Ancak; nu konuya ayrılmış koca bir forum varken, kalkıp da başka bir forum içinde A kişisini, B toplumunu ya da C politik oluşumunu tartışmaya açarsanız başlığınız taşınır. Bu, başlığın genelindeki duruma bağlıdır. Fakat, konu çerçevesinde normal şekilde seyreden bir başlığa girip de, politik söylemlerde bulunursanız başlık kalır, mesajınız ise taşınır. Foruma üye olurken, ilgisiz iletiler konusundaki kuralı okuduysanız ve bunu kabul ettiyseniz, sonradan çıkıp da "Ya neden böyle oldu" demeniz sizi haklı yapmaz. Bu sadece kuralları anlamadan kabul ettiğinizi gösterir.
bu kuralın değiştirilmesini önerebilirsiniz. En doğal hakkınızdır. Tartışmaya açılır, herkes gerekçelerini ortaya koyar ve konu karara bağlanır. Ancak, bu kural yürürlükte kaldığı sürece uymakla yükümlüsünüzdür.
Politik tartışmalarda kamplaşma olduğu yönündeki iddialara gelirsek: Hiç kimsenin mesajı, politik görüşleri dolayısıyla silinmemiştir. Eski tartışmaları incelerseniz bunu rahatlıkla görebilirsiniz.
Peki politika bölümünde neden mesaj silinir:
1) Karşınızdaki kişi/kişiler/politik görüşlere hakaret ederseniz.
2) Düşünceyi eleştirmek yerine "Siz zaten XYZ'siniz ya da Burası XYZ dolmuş" gibi söylemlerde bulunursanız. Bu hakaret olmayabilir; ancak, mantıklı düşünürseniz görebileceğiniz gibi tartışmaya hiç bir katkı sağlamamaktadır.
Turan Dursun sitesi forumları olarak belirli bir standardın üzerinde olmaya çalışıyoruz. Bunu sağlamak için de bazı kuralların olması doğan. Ancak bunu özgürlüğü engellemek olarak görürseniz, özgürlük kavramınızda bir sorun var demektir.
Kaldı ki, Tanrıyı, Peygamberleri ve Kitapları eleştirebildiğimiz, üzerine tartışabildiğimiz bir ortamda, siyasi görüşünüzü eleştiriye açamıyorsanız, aşmanız gereken bazı şeyler vardır demektir.
Yahu arkadaş,sen benim anne ve babamı bir mesajında anmadın mı?
Neyini şikayet edeceğim bunun?
Kime şikayet edeceğim bunu?
Boşverdim sadece..Hiç uğraşamam inanın..O mesajı da hiç arayamam..İsterseniz kendi mesajlarınızı aratın ve bana yazdığınız o mesajı bulun..
Dediğim gibi birkaç mesajı idare ederim..Ama ısrarla saçmalamaya devam edeni forumu da dar ederim..Size yönelik bir tehdit algılamayın bunu..
Hangi mesajdir o, buraya koyar misiniz lutfen? Ana babaniza kufur mu ettim, hakaret mi ettim, terbiyesizlik mi yaptim? Nedir yani bir gorelim mesaji.
Ahlaksız
18-09-2012, 23:54
Hangi mesajdir o, buraya koyar misiniz lutfen? Ana babaniza kufur mu ettim, hakaret mi ettim, terbiyesizlik mi yaptim? Nedir yani bir gorelim mesaji.
Uğraşamam dedim ama uğraştırıyorsunuz beni..Buyrun bana yazdığınız o mesaj;
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=453246&postcount=195
Uğraşamam dedim ama uğraştırıyorsunuz beni..Buyrun bana yazdığınız o mesaj;
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=453246&postcount=195
Tesekkurler, bu mesajda nerede sorun var anlayamadim?
Bir cocugun gozunden, size ornekleme yapmisim yazdiginiz mesaja dair, ananiza babaniza herhangi bir kufur, hakaret var mi?
fthgzl79´isimli üyeden Alıntı http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/buttons/viewpost.gif (http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?p=453242#post453242)
''Biz dışkı yedik ve hakkımızı istiyoruz ulen'' diyenlere hak mak yok..
Bunun adı hainliktir..
Bu ülke bana da dışkı yedirdi/yediriyor ama ben dağa çıkıpta ''Türk değilim ulen,hakkımı istiyorum'' demedim..
Mesela atanamayan öğretmenler ''hakkımızı isteriz yoksa molotof kokteyleri ile hakkımızı almasını biliriz'' demiyorlar..!
Türkiye gerçeklerinden bihaber,ülke/ulus/devlet nedir bilmeyen,apolitik/anarşist takımının söylemleri ile laf salatası yapıyorsunuz burada..!
O kadar çocukça/sığ şeyler söylüyorsunuz ki,kaç gündür bıktım size alfabeyi öğretmekten..!
Atanamayan ogretmenle, insanin diski yemesi ayni sey midir?
Bunu bir kucuk cocuk bile ayirir.
Uzatin bir ilkokul ogrencesine bir parca diski, bakalim ne tepki verecek size!!!!
Bir de ana babasina gozunun onunde diski yedirin, bakalim sizi nasil hatirlayacak?
Sahi ana babaniza, zorla diski yedirseler gozunuzun onunde ne yaparsiniz, nasil hatirlarsiniz ?
Cok pardon bu mesajin nesini sikayet edecektiniz?
Neva benim anama, babama mi sovuyor diyecektiniz? Tartisilan konu belli zira.
Politika bolumunde yeterince esnek davraniyoruz zaten.
Insanca yazdigimiz mesajlara iliskin, bize bolucu, emperyalist usagi vs. diyenlere dahi ceza vs. vermedik.
Ahlaksız
19-09-2012, 00:16
Sahi ana babaniza, zorla diski yedirseler gozunuzun onunde ne yaparsiniz, nasil hatirlarsiniz ?
Bu mu sizin tartışma retoriğiniz?
Yazacak birşey bulamadınız da,bu cümle ile mi benimle tartışmak istiyorsunuz?
Bu mesajınıza karşılık bende size aynı üslupla cevap yazsam doğru olurmuydu?
Açıkça saçmaladığınızı ve beni kışkırttığınızı göremiyormusunuz?
Hep mi sizler,yani yöneticiler haklı olacaksınız?
Yapmayın yahu,biraz da özeleştiri yapın..Hep üyelere tepeden bakıyorsunuz..Buyrun az önce değerli bir yazar da,sizin vurdumduymazlığınıza kızıp forumu terkedeceğini ilan etmiş..
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=457716&postcount=87
ÖZ ELEŞTİRİ yapın sadece..Sizden başka birşey istemiyoruz..!
Bu mu sizin tartışma retoriğiniz?
Yazacak birşey bulamadınız da,bu cümle ile mi benimle tartışmak istiyorsunuz?
Bu mesajınıza karşılık bende size aynı üslupla cevap yazsam doğru olurmuydu?
Açıkça saçmaladığınızı ve beni kışkırttığınızı göremiyormusunuz?
Hep mi sizler,yani yöneticiler haklı olacaksınız?
Yapmayın yahu,biraz da özeleştiri yapın..Hep üyelere tepeden bakıyorsunuz..Buyrun az önce değerli bir yazar da,sizin vurdumduymazlığınıza kızıp forumu terkedeceğini ilan etmiş..
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=457716&postcount=87
ÖZ ELEŞTİRİ yapın sadece..Sizden başka birşey istemiyoruz..!
Evet benim tartisma tarzim bu.
Cunku mesajin bir gelisi var, tartisilan konunun icerigi de gayet acik, bunu anlamamak icin kor olmak gerekir.
Size gore size karsi fikirde yazan herkes sacmaliyor zaten, okudunuz mu yukaridaki mesajda yazdiklariniz?
Türkiye gerçeklerinden bihaber,ülke/ulus/devlet nedir bilmeyen,apolitik/anarşist takımının söylemleri ile laf salatası yapıyorsunuz burada..!
O kadar çocukça/sığ şeyler söylüyorsunuz ki,kaç gündür bıktım size alfabeyi öğretmekten..!
Sizin de tartisma retoriginiz bu olsa gerek.Bize alfabe ogretmek icin mi buradasiniz? Siz de biraz ozelestiri yapsaniz?
Baska uyelerin uzerinden nemalanmayi birakiniz lutfen.
Ahlaksız
19-09-2012, 00:34
Evet benim tartisma tarzim bu.
Cunku mesajin bir gelisi var, tartisilan konunun icerigi de gayet acik, bunu anlamamak icin kor olmak gerekir.
Size gore size karsi fikirde yazan herkes sacmaliyor zaten, okudunuz mu yukaridaki mesajda yazdiklariniz?
Türkiye gerçeklerinden bihaber,ülke/ulus/devlet nedir bilmeyen,apolitik/anarşist takımının söylemleri ile laf salatası yapıyorsunuz burada..!
O kadar çocukça/sığ şeyler söylüyorsunuz ki,kaç gündür bıktım size alfabeyi öğretmekten..!
Sizin de tartisma retoriginiz bu olsa gerek.Bize alfabe ogretmek icin mi buradasiniz? Siz de biraz ozelestiri yapsaniz?
Baska uyelerin uzerinden nemalanmayi birakiniz lutfen.
Kaba/sert/argo bir üslubum olduğu doğrudur..Ama sizin kadar ileri gidemem..
Kaba/sert/argo bir üslubum olduğu doğrudur..Ama sizin kadar ileri gidemem..
E ayni sekilde, baskalarinin da sizin gibi olabilecegini dusunerek yazin o halde.
Çekişmeyin bakayım :D, yeter zaman birlik beraberlik zamanı biz böyle çekişirsek işimiz zor.
Ahlaksız
19-09-2012, 00:54
E ayni sekilde, baskalarinin da sizin gibi olabilecegini dusunerek yazin o halde.
Ne yazıp/yazmayacağımı da bana bırakın isterseniz:wave:
Çekişmeyin bakayım :D, yeter zaman birlik beraberlik zamanı biz böyle çekişirsek işimiz zor.
Çekişmezsek ilerleyemeyiz..Medeni bir şekilde çekişmek iyidir..
Ne yazıp/yazmayacağımı da bana bırakın isterseniz:wave:
O halde kimin ne denli ileri gidip gitmedigi konusunda da, kendinizi belirleyici olarak gormessiniz bundan sonra.
politka bölümünün kaldırılması teklifi, kemalizm tartışmalarının tapıldığı bir dönemde gelmişti.ankete evet kaldırılsın diyenlerin ağırlıklı kesimi de zaten kendi dinlerini tartışma dışı bırakılmek için TD sitesinde politika bölümünün kaldırılmasını önerebilecek kadar çaresizleşmiş kemalistlerden başkaları değil.
bu başlık altında bir yöneticinin (neva) tartışılması da en az bu başlığın kendisi kadar zavallılık örneği.
demirefe
19-09-2012, 20:42
forum içerisindeki mesajlar sadece moderatörler tarafından değil, forum yönetimi tarafından da görülmekte, denetlenmekte ve gerekli olması durumunda müdahale edilmektedir.
Ben zaten bir tek moderatörü eleştirmiyorum. Forumunuz fikir özgürlüğüne düşman, tek kutuplu ve belli bir siyasi görüşe şartlanmış dar fikir li bir forum. Bunu yönetim özellikle böyle olmasını isteyerek sağlıyor.
Eleştirdiğim moderatörü egosuna mod yetkilerini alet ettiği içi neleştiriyorum. O ayrı. Ama forumunuz, tüm yönetimi özgürlük füşmanlığı ile eleştiriyorum. Hoşunuza gitmeyen, kafanıza uymayan fikirleri derhal ordan oraya kaydırıp sonra da yok ediyorsunuz. Hoşlanmadığınız fikirlerin başında ise Atatürkçülük geliyor. Atatürk düşmanlığı iliklerinize işlemiş.
Forumunuzda ceza almak bir onur. Böyle özgürlük düşmanı, fikir özgürlüğünün bulunmadığı bir forumda ceza almamak fikir özgürlüğünü savunan biri için utanç olur.
Maalesef durum bu. Forumunuz bu utanç verici durumdan nasıl kurtulur, onu ise bilemiyorum. Fikir özgürlüğü düşmanı olmak ne yazık ki çok berbat bir durum. Bu bataklıktan çıkmak çok zordur. Bunu başarabileceğinizi hiç sanmıyorum ne yazık ki...
demirefe
19-09-2012, 20:50
politika bölümünün kaldırılmasını önerebilecek kadar çaresizleşmiş kemalistler
Kemalizm uydurulmuş bir şeydir. Kemalizm diye bir şey yoktur. Atatürkçülük vardır. Atatürkçüler ise asla ve hiç bir zaman aciz kalmaz. Atatürkçülük dünyadaki en onur verici dünya görüşüdür. Dünyada bu kadar onurlu bir düşünce hareketi çıkmamıştır.
Bu sitede Atatürk'ün tartışılmasına izin verilmiyor ki, hangi kemalistlerden şikayetçisiniz anlamadım? Bu sitede Atatürk'e hakaret serbest, savunmak yasak. E siz hangi aciz kalmadan bahsediyorsunuz?
Açsınlar tartışmayı, izin versinler Atatürk'ü savunmama, hodri meydan! Kim aciz kalıyormuş bir görelim.
Ama özgürlük düşmanı, fikir özgürlüğü düşmanı bu site buna izin vermeyeceği için elimden ucuz kurtuluyorsunuz. Yoksa bu tartışmada sizi duman edeceğimden emin olun. Tozunuzu savurur, sizi yok ederim.
Sevinin ki bu forum bu tartışmaya asla izin vermez. Çünkü Atatürk'ün savunulduğunu görmek, dehşete kapılıp mosmor olmaları için yeterlidir.
istatistik
19-09-2012, 20:54
kurallara uymamak ile fikir özgürlüğünü birbirine karıştırıp bir de üzerine demagoji yapıyorsunuz. Atatürkçülük ile islam dinini tartışmayı birbirinden ayıramıyorsanız, en başta adını ağzınızdan düşürmediğiniz Atatürk'e ihanet ediyorsunuz demektir. Forum kuralları ise ihanetinizin 2. noktasıdır.
Diğer üyelerin disiplin forumlarını, silinen iletileri görememesi durumundan yararlanıyor ve açıkça yalan söylüyorsunuz. İslam forumunda politik meselelere giren sizsiniz, üyelere hakaret edip, "ama bence hakaret değildir" diyen sizsiniz. Dünyanın merkezine oturmuş etrafınızda dönmesini mi bekliyorsunuz?
Özgürlük, özgürlük deyip de diğer üyelerin kaliteli bir foruma sahip olma özgürlüğünü baltalıyorsunuz. sırf sizin kutsala dönüştürdüğünüz düşünceleriniz eleştirildi diye diğer üyelerin eleştiri hakkını mı engelleyelim? Diğer üyelerin eleştirilerini engellemedik diye sizin hakaret etmenize seyirci mi kalalım? Her konuyu, forum ayırt etmeksizin kemalizme ve kemalizm düşmanlığına dayandırmanıza mı göz yumalım?
Günlerdir burada özgürlük de özgürlük diye ağlamaktasınız. Tamam da neyi engelledik? Yukarıda yazdığım forum kurallarını çiğnediniz ve mesajlarınıza gerekli görülen yaptırımlar uygulandı. herkese aynısı uygulanıyor. Ama görüyorsunuz kimse sizin kadar ağlamıyor. Hele ki haksız yere.
Ama özgürlük düşmanı, fikir özgürlüğü düşmanı bu site buna izin vermeyeceği için elimden ucuz kurtuluyorsunuz. Yoksa bu tartışmada sizi duman edeceğimden emin olun. Tozunuzu savurur, sizi yok ederim.
Sevinin ki bu forum bu tartışmaya asla izin vermez. Çünkü Atatürk'ün savunulduğunu görmek, dehşete kapılıp mosmor olmaları için yeterlidir.
Atatürk adına tröllük yapmak isteyene de az rastlanır :)
İnternet trollüğü, insanları tahrik ederek ve kızgınlıkla yazılmış cevaplar vereceklerini umarak, e-posta veya çevrimiçi grup mesajları göndermek olarak tarif edilir.[1] Trollük internetteki sosyal ortamlardaki iç hukukun ihlalidir.
Trol, kasıtlı olarak karşısındaki kişinin ya da toplumun insan doğasından kaynaklanan zayıf noktalarını istismar edip, keyfini kaçırmaya ve işlerini aksatmaya çalışır.
bknz:vikipedi
Kemalizm uydurulmuş bir şeydir. Kemalizm diye bir şey yoktur. Atatürkçülük vardır. Atatürkçüler ise asla ve hiç bir zaman aciz kalmaz. Atatürkçülük dünyadaki en onur verici dünya görüşüdür. Dünyada bu kadar onurlu bir düşünce hareketi çıkmamıştır.
Bu sitede Atatürk'ün tartışılmasına izin verilmiyor ki, hangi kemalistlerden şikayetçisiniz anlamadım? Bu sitede Atatürk'e hakaret serbest, savunmak yasak. E siz hangi aciz kalmadan bahsediyorsunuz?
Açsınlar tartışmayı, izin versinler Atatürk'ü savunmama, hodri meydan! Kim aciz kalıyormuş bir görelim.
Ama özgürlük düşmanı, fikir özgürlüğü düşmanı bu site buna izin vermeyeceği için elimden ucuz kurtuluyorsunuz. Yoksa bu tartışmada sizi duman edeceğimden emin olun. Tozunuzu savurur, sizi yok ederim.
Sevinin ki bu forum bu tartışmaya asla izin vermez. Çünkü Atatürk'ün savunulduğunu görmek, dehşete kapılıp mosmor olmaları için yeterlidir.
aslında cevap vermeycektim.uzun zamandır putperestleri putlarıyla başbaşa bırakıp kendi işime bakıyorum.sen kimsenin tozunu falan savuramazsın.bir zamanlar bu sitede her türlü dinin ve putperestliğin tozunu savuranın kim olduğunu da hatırlayanlar gayet iyi hatırlar.
her ne ise.
vaktim gerçekten değerli.
çünkü az.
onu da zombilere gerçekleri anlatabilmak adına kendimi hırpalayarak geçiremem.
sen kal sağlıcakla.
demirefe
20-09-2012, 18:56
Sayin demirefe;
Surada kimin kisiselligidir baslik mesaji yaptiginiz?
Bana kişisel saldırı yapıldığı, tartışmalarım mod etkileri kendi egosu hesabına istismar edilerek engellendiği zaman ben de kendimi savunurum. Size hatalarınızı, yanlışlarınızı söylemek kişisel saldrır değildir. Hatalarınızın direk yüzünüze söylenmesidir. Arkanızdan imalı konuşmamı istemezdiniz sanırım.
Evet Neva, ne yazık ki mod yetkilerinizi egonuzu tatmin için alet ediyor ve görüşünüze uymayan üyelere, örneğin bana, kişisel davranıyorsunuz. Sizin bu tavrınız bu forumdaki en önemli sorun. Fikir özgürlüğüne düşman bir tavrınız var ne yazık ki. Kimse sizi eleştirmesin, yanlışınıza yanlış demesin istiyorsunuz.
Gerçi bu size özgü bir durum da değil. Bu da ikinci sorun. Forum yönetimi genelde fikir özgürlüğü düşmanı bir tutum içinde. Kendilerine uymayan fikir savunularını hemen ileti taşımak, bir süre sonra da yok etmek ve başlık kilitlemek yoluyla sansürleme yoluna gidiyorlar.
Maalesef bu forumda Atatürk ve milliyetçilik düşmanlığı bir virüs gibi yayılmış durumda. Fikir ve düşünce dünyası adına utanç verici bir durum. Tartışılmıyor yani, fikir özgürlüğü yok forumunuzda. Fikir ve ifade özgürlüğüne düşman bir tutumunuz var.
Özgür bıraksanız Atatürk düşmanlarının düşeceği aczi bildiğiniz için özgür fikir ifadesine izin vermiyorsunuz.
demirefe
20-09-2012, 19:33
Ben tartışma adabını son derece iyi bilirim. Hiç bir tartışmaya demagoji, kışkırtma, hakaret ile başladığım görülmemiştir. Daima gerçekleri ortaya koyarak söze başlarım. Fakat fikir özgürlüğüne düşman olanlar, benim fikirlerimi direk kendilerine yönelik bir saldırı olarak algılar ve hemen özgürlük düşmanı tutumlar takınırlar. Benim son derece normal bir üslupla ifade ettiğim gerçeklere polemik ve hakaret üslubu ile saldırırlar. Ben kendimi savunduğumda ise hakaret eden olarak beni ilan ederler.
Öyle ki bu fikir özgürlüğü hakkında hiç bir şey bilmeyen kişiler insanlık ülküsünden bahsettiğim anda bile beni ülkücü filan zannederler!!! Bu tür kişiler maalesef şartlanmış zihin yapısına sahiptirler.
Bu kişilere göre Atatürk adını ağzına aldığı anda kişi günah işlemekte, puta tapmakta, ibadet etmekte falan filan yapmaktadır. Atatürk adını anma yasağı koyma heveslisidirler. Ellerinden gelse bu sözcüğü küfür olarak kategorize ederlerdi. Atatürk adının geçtiği an zihinlerinde Pavlov şartlı refleksi türü bir hormon salgılanması olmaktadır.
Bu bir patoloji olarak tanımlanması gereken bir durum. Çok açık semptomları var. Tipik kronik belirtilere yol açıyor. Teşhisi son derece kolay! Sadece "Atatürk" diyecek ve sonra semptomları gözleyeceksin. Bu kadar basit tanı koyulabiliyor.
Ben yüreği yeteni özgür tartışma ortamı yaratmaya davet ediyor, hodri meydan diyorum. Atatürk düşmanlarının bu tartışmada tozunu bırakmayacağıma, tartışma ortamından buharlaştıracağıma garanti veriyorum.
Ama yüreği yetecek kimse göremiyorum.
Atatürk din konusunda dünyada hiç gerçekleşmemiş reformlar yapan dünyanın gelmiş geçmiş en büyük lideridir. Dini konulardan bahsederken Atatürk konusunun akla gelmesinden daha doğal bir şey olamaz.
Ama forum yönetimi bir kez Atatürk kelimesini okuduğu anda sanki söze Atatürk adı ile başlıyor, Atatürk'e şükranlar ile bitiriyormuşum gibi bir hava uyandırmaya çalışıyor.
Evet yine Atatürk savunuldu, bu başlığı da kilitleyeceksiniz, öyle değil mi? Bu konuda hep böyle yaptınız. Atatürk düşmanlarının düştüğü aczi gördüğünüz anda başlığı kilitlediniz. Atatürk düşmanlarının giriştiği hiç bir saptırma, polemik, alakasız provakasyon ileti işe yaramayınca tek çareyi hep başlığı kilitlemekte buldunuz. Bazı başlıkları ise daha açılır açılmaz önce taşıyıp sonra yok ettiniz. Çünkü yine acizlik durumu ortaya çıkacağını çok iyi biliyordunuz.
Atatürk'e düşman olmak demek emperyalizme dost ve uşak olmak demektir. Bunu hiç unutmayın...
Corpse Bride
20-09-2012, 20:29
Ben tartışma adabını son derece iyi bilirim. Hiç bir tartışmaya demagoji, kışkırtma, hakaret ile başladığım görülmemiştir.
......
Ben yüreği yeteni özgür tartışma ortamı yaratmaya davet ediyor, hodri meydan diyorum. Atatürk düşmanlarının bu tartışmada tozunu bırakmayacağıma, tartışma ortamından buharlaştıracağıma garanti veriyorum.
Ama yüreği yetecek kimse göremiyorum.
....
Atatürk'e düşman olmak demek emperyalizme dost ve uşak olmak demektir. Bunu hiç unutmayın...
bu yazınızla tartışma adabınızı övünüyorsunuz.
Bana kişisel saldırı yapıldığı, tartışmalarım mod etkileri kendi egosu hesabına istismar edilerek engellendiği zaman ben de kendimi savunurum. Size hatalarınızı, yanlışlarınızı söylemek kişisel saldrır değildir. Hatalarınızın direk yüzünüze söylenmesidir. Arkanızdan imalı konuşmamı istemezdiniz sanırım.
Sayin demirefe;
Mod elestiriniz ayri konu. Elestirmekte serbestsiniz, hatta yonetime dilekce verme hakkiniz da var, elestirdiginiz muddetce de dogal olarak da cevap hakki doguracaksiniz.
Ornekledigim konuya iliskin;
Tartisilan konuya uye olarak astigim mesaj nedir? Sizin asmis oldugunuz mesaj nedir?
Ayni basliga attigim ilk mesajima nicin tepki gostermediniz acaba?
Nicin bu cifte standart?
demirefe
21-09-2012, 18:24
Nicin bu cifte standart?
Neden bahsettiğinizi anlayamadım. Sizin benim iletilerimi sansürlediğiniz son derece açık. Sizin herhangi bir görüşünüze yanlış dediğim anda ilk tepkiniz iletilerime önce yer değiştirtip sonra silmek oluyor. Açıklama bile yapmıyorsunuz. Sebep? Sebep sadece sizin gibi düşünmüyor olmam. Bu sansür refleksinizi uyarmak için yeterli geliyor. Mod yetkilerinizi kişisel egonuza alet ediyorsunuz.
Dilekçe ile filan uğraşamam, çünkü sizin egonuza göz yuman zaten yönetim. Atatürk düşmanlığı virüsü yüzünden sizin mod yetkilerini egonuza alet ettiğinizi zaten görmüyorlar ki ne dilekçesi ile uğraşayım?
Forumunuz gibi özgür fikir düşmanlığına göz yumulan bir forumda sansürlenmek, banlanmak bir onur zaten, gocunmuyorum. Canınız istedikçe banlayabilirsiniz, bu beni onurlandıracaktır.
Neden bahsettiğinizi anlayamadım. Sizin benim iletilerimi sansürlediğiniz son derece açık. Sizin herhangi bir görüşünüze yanlış dediğim anda ilk tepkiniz iletilerime önce yer değiştirtip sonra silmek oluyor. Açıklama bile yapmıyorsunuz. Sebep? Sebep sadece sizin gibi düşünmüyor olmam. Bu sansür refleksinizi uyarmak için yeterli geliyor. Mod yetkilerinizi kişisel egonuza alet ediyorsunuz.
Dilekçe ile filan uğraşamam, çünkü sizin egonuza göz yuman zaten yönetim. Atatürk düşmanlığı virüsü yüzünden sizin mod yetkilerini egonuza alet ettiğinizi zaten görmüyorlar ki ne dilekçesi ile uğraşayım?
Forumunuz gibi özgür fikir düşmanlığına göz yumulan bir forumda sansürlenmek, banlanmak bir onur zaten, gocunmuyorum. Canınız istedikçe banlayabilirsiniz, bu beni onurlandıracaktır.
Sorum cok acikti oysa. :)
Ayni basliga attigim ilk mesaja nicin tepki vermediniz?
Hatirlatmak icin su linki vereyim size;
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=456544&postcount=19
demirefe
21-09-2012, 23:37
Hatirlatmak icin su link
Tamam şimdi oldu. O mesajı görmemişim ve okumadım. İlk kez okuyorum. Tamam hemen yanıtlayayım.
Sorduğunuz soru çok fazla saçma. İnsanlara yaptıklarını, söylediklerini niye yaptığını, niye söylediğini sorarsınız. Şunu niye yapmıyorsun, bunu niye söylemiyorsun'un sorgulamasının sonu gelmez ve saçmalığa dönüşür. Şintoizmi niye eleştirmediğimi de soracak mısınız? Ya budizmi? Adı duyulmadık bir kabile dinini? Hepsini soracak mısınız? Böyle bir sorgulama olmaz. Kaldı ki ben ateistim demişim değil mi? Ateist din ayrımı yapar mı? Yapmaz! Bitti yani.
Sizin müslüman damarınız ise sıklıkla çekiyor. Müslüman savunusuna kalkışıveriyorsunuz her damar çekmesinde! Bunu o kadar açık görüyoruz ki, inkar etmenizin bir yolu yok. Eleştiriyi her hakettiğinizde eleştirilirsiniz. Bu böyledir. Hiç kusura bakmayacaksınız. Olgun olun, egonuzu söndürün, hatanızı görün. İslaomofobiden bile bahsettiniz bu uğurda! Yahu ne islamofobisi kuzum? Psikolojide fobiler anlamsız temelsiz korkular olarak tanımlanır. İnsan taşlayan, kafa kesen, çatılardan sivilleri atan, yaralıları tekmeleyerek öldüren canavarlardan bahsederken ne islamofobisi yahu? Bunun neresi fobi bi anlatabilecek misiniz? Anlatamazsınız. Buna müslüman damarı çekmek denir, bu tanım az bile gelir, kibarca kalır! Hiç kusura kalmayın. Gerçeği açık ifade ederim ben!
Siz bana hatamı gösterin, ben size minnettar kalırım. Beni eleştirdi vay nasıl eleştirir diye cephe almak aklımın ucundan bile geçmez. Eleştiri bir dostluk göstergesidir, insan umduğunu eleştirir.
Umuyorum ki siz ve forum yönetimi tutulduğunuz bu Atatürk düşmanlığı hastalığından kurtulursunuz. Bu size öyle yakışmıyor, öyle abes duruyor ki, buna nerden yakalandınız hayretler içindeyim. Bu neredeyse doğaya aykırı yani, olamayacak bir şey! İnanmakta bile zorlanıyorum: Bu virüsü nerden kaptınız, müslüman damarı çekmesinin bir belirtisi de bu olabilir mi, bilemiyorum. Malum müslümanlar Atatürk'ü hiç sevmezler.
Tamam şimdi oldu. O mesajı görmemişim ve okumadım. İlk kez okuyorum. Tamam hemen yanıtlayayım.
Sorduğunuz soru çok fazla saçma. İnsanlara yaptıklarını, söylediklerini niye yaptığını, niye söylediğini sorarsınız. Şunu niye yapmıyorsun, bunu niye söylemiyorsun'un sorgulamasının sonu gelmez ve saçmalığa dönüşür. Şintoizmi niye eleştirmediğimi de soracak mısınız? Ya budizmi? Adı duyulmadık bir kabile dinini? Hepsini soracak mısınız? Böyle bir sorgulama olmaz. Kaldı ki ben ateistim demişim değil mi? Ateist din ayrımı yapar mı? Yapmaz! Bitti yani.
Sizin müslüman damarınız ise sıklıkla çekiyor. Müslüman savunusuna kalkışıveriyorsunuz her damar çekmesinde! Bunu o kadar açık görüyoruz ki, inkar etmenizin bir yolu yok. Eleştiriyi her hakettiğinizde eleştirilirsiniz. Bu böyledir. Hiç kusura bakmayacaksınız. Olgun olun, egonuzu söndürün, hatanızı görün. İslaomofobiden bile bahsettiniz bu uğurda! Yahu ne islamofobisi kuzum? Psikolojide fobiler anlamsız temelsiz korkular olarak tanımlanır. İnsan taşlayan, kafa kesen, çatılardan sivilleri atan, yaralıları tekmeleyerek öldüren canavarlardan bahsederken ne islamofobisi yahu? Bunun neresi fobi bi anlatabilecek misiniz? Anlatamazsınız. Buna müslüman damarı çekmek denir, bu tanım az bile gelir, kibarca kalır! Hiç kusura kalmayın. Gerçeği açık ifade ederim ben!
Siz bana hatamı gösterin, ben size minnettar kalırım. Beni eleştirdi vay nasıl eleştirir diye cephe almak aklımın ucundan bile geçmez. Eleştiri bir dostluk göstergesidir, insan umduğunu eleştirir.
Umuyorum ki siz ve forum yönetimi tutulduğunuz bu Atatürk düşmanlığı hastalığından kurtulursunuz. Bu size öyle yakışmıyor, öyle abes duruyor ki, buna nerden yakalandınız hayretler içindeyim. Bu neredeyse doğaya aykırı yani, olamayacak bir şey! İnanmakta bile zorlanıyorum: Bu virüsü nerden kaptınız, müslüman damarı çekmesinin bir belirtisi de bu olabilir mi, bilemiyorum. Malum müslümanlar Atatürk'ü hiç sevmezler.
Islamafobi belirgin birseydir global dunyada. Izole yerden bakmazsaniz gorebilirsiniz.
Homofobi'nin benzeridir.
Iste o sacmaliga dusmek istemiyorsaniz, ayni yorumu siz de yapmamalisiniz, ki ben de size hristiyan veya yahudi damariniz mi cekiyor diye sormayayim.
Normalde de oyle bir soru yoneltmezdim gercekte, ancak mecbur biraktiniz.
"Islam ayaklari yere basan dindir", cumlesinden, islam iyidir, hosgoru dinidir vs. turden cikarimlar yapmak, ancak bir inanirin sergileyebilecegi davranistir. Ki sizin yaptiginiz da o'dur.
Siz bu siteye mesaj asmaya baslamadan cok cok once zaten bu sitede islamin siyasalligi, cikis kokeni sebepleri vs.'si islenmis tartisilmistir onlarca baslikta.
Bu yuzden bir ateist/uye olarak, bunlari Ataturk'u tanri/din yapmis bir zihniyetten ogrenecek degilim.
Benim ateizm anlayisim, din dusmanligi uzerine insa edilmis degildir.
Hicbir ayaklari yere basan ateist de, aksamdan teist olarak yatip, sabaha yasasin ateistim ben diyerek kalkmamistir.
Bu noktada sorgulamaya calisan, sorgulamaya devam eden kisi musluman vs. da olsa ben o insana destek veririm. Bir deisti nasil ki deizm uzerine elestirdigimde, deist olmuyorsam bu da bunun benzeridir.
Zira benim fikrime gore, ateistin yobazi ile muslumanin yobazi arasinda zihniyet acisindan hicbir fark yoktur.
Biri bilime inanir, digeri de tanriya. Yobazlik insana ozgu bir kavramdir.
Bu noktada da elestirdiginiz surece, elestirilirsiniz bir uye olarak, tarafimdan. Cunku cevap hakki dogurursunuz.
Bizim icin, yonetim olarak onemli olan noktamiz insandir.
Bu inanir olsun veya olmasin, su siyasi gorusten olsun veya olmasin farketmez. Forum olarak sucu, bucu da degiliz. Bize zoraki siyasi bir gomlek giydirmeye calistiginiz farkindayiz.
Israrla mod'lar tartismalara girmesinler diye yazdiginizin farkinda oldugumuz gibi.
Zoraki bir sonradan yaratilmis mod gomlegi giydirmenize gerek yok, bizler buraya uye olarak geldik, hala da oncul olarak uyeyiz ve konulara iliskin mesaj atma hakkimiz her zaman mevcuttur.
Isin mod'luk kismi zaten bellidir.
Bizim kapmis oldugumuz bir virus yok, ancak siz tabu haline getirdiginiz Ataturk tanri takintisindan vazgecmediginiz surece, virus kaptigimizi dusunmeniz isten bile degildir.
Ha bu arada ego'dan soz edecek en son kisisiniz. :)
demirefe
22-09-2012, 08:15
Neva, siz tartışılacak, tartışılanı anlayacak, yanıt verebilecek kıratta biri değilsiniz. Suçlamalarınız öyle adi, öyle bayağı, öyle tutarsız ve saçma ki, sizinle en iyisi hiç muhatap olmayalım bir daha.
Ne Atatürk tanrısı, ne tapması, bunlardan nasıl söz açabiliyorsunuz, bunları yazmaktan hiç mi utanç duymuyorsunuz? Bu kadar tutarsız ve saçma sapan suçlamalarda bulunurken hiç mi durup dönüp aynaya bir bakmıyorsunuz? Yahu ben konuşuyorum ama ne diyorum acaba diye en küçük bir endişeniz yok mu?
İnanılmaz bir insansınız, ego en üst düzeyde, fakat özdenetim, özeleştiri sıfır, yok yani, eseri yok! Bu ultra tutarsız ve süper saçma iddialarınız karşısında ben sizi muhatap almaktan vaz geçiyorum.
Başka yapılabilecek bir şey göremiyorum çünkü. Sizin şişmiş egonuzu makul bir düzeye söndürmek olanaksız, dokununca patlıyor çünkü. Üzgünüm. Sizi yok saymaktan başka yol göremiyorum.
demirefe
22-09-2012, 08:35
Ben forum yönetimine sesleniyorum. Moderatörünüz diyor ki "ben de üyeyim, tartışırım." E tabii, üyedir, tartışır. İslam korumacılığı da yapar. Hakkıdır. Atatürk düşmanlığı da yapar, o da hakkıdır. Bunlara itiraz hakkım elbette yok. Herkes görüşünü elbette savunur.
Ama üyeyim tartışırım diyen bu şahıs, tartışmada sıkışınca, mod yetkilerini sorumsuzca ve sansürcü ahlaksızlığı ile, şişmiş egosuna alet ederse, işte sorun burda başlar.
Bu durum forumda çok önemli bir çıban başı. Mod tartışmalara tüm egosuyla giriyor, saldırıyor, mod yetkilerini alabildiğine şişkin egosuna alet ediyor, taşıyor, siliyor, sabote ediyor. Ama bu niye böyle oluyor dediğimiz zaman "mod eleştirisi yayınlamıyoruz" silgiye, sansüre müracaat!
Bu absürd durum forumunuzda bir ur gibi sırıtıyor. Eleştirilmesine izin vermediğiniz modunuzun tüm tartışmalarla egosu patlamalar yapıyor. Yetkilerini egosuna alet etmekte durduğu bir sınır yok, alabildiğine gidiyor. Ne tartışma özgürlüğü bırakıyor, ne başlık açtırıyor, ego doludizgin!
Sizde ise ne ses var, ne seda. Çok kötü... Maalesef çok vahim. Üzülüyorum yani bu siteyi bu halde görmekten... Forum dediğiniz fikir dünyasının bir yansımasıdır. Fikir dünyası bu kadar yoz, çorak bir çölse, ego tarafından yönetiliyorsa bu çok çok vahim... Bu halktan bir köy, bir kasaba, hiç bir şey olmayacağının, Atatürk'ün maalesef bu halkı çağdaş uygarlık düzeyine taşımak için boşa kendini paraladığının göstergesi. Çok yazık, çok üzücü maalesef...
Umarım ben yanılıyor olayım ama, keşke yanıldığımı sanabilseydim, bu bana sevinç veriridi...
Neva, siz tartışılacak, tartışılanı anlayacak, yanıt verebilecek kıratta biri değilsiniz. Suçlamalarınız öyle adi, öyle bayağı, öyle tutarsız ve saçma ki, sizinle en iyisi hiç muhatap olmayalım bir daha.
Ne Atatürk tanrısı, ne tapması, bunlardan nasıl söz açabiliyorsunuz, bunları yazmaktan hiç mi utanç duymuyorsunuz? Bu kadar tutarsız ve saçma sapan suçlamalarda bulunurken hiç mi durup dönüp aynaya bir bakmıyorsunuz? Yahu ben konuşuyorum ama ne diyorum acaba diye en küçük bir endişeniz yok mu?
İnanılmaz bir insansınız, ego en üst düzeyde, fakat özdenetim, özeleştiri sıfır, yok yani, eseri yok! Bu ultra tutarsız ve süper saçma iddialarınız karşısında ben sizi muhatap almaktan vaz geçiyorum.
Başka yapılabilecek bir şey göremiyorum çünkü. Sizin şişmiş egonuzu makul bir düzeye söndürmek olanaksız, dokununca patlıyor çünkü. Üzgünüm. Sizi yok saymaktan başka yol göremiyorum.
Sayin demirefe;
Bu baglamda benimle tartisacak kalibrede olmadiginizi size Milliyetcilik basligi altinda soylemistim, fakat bana klasik "mermi " cevabiyla donmustunuz hatirlarsaniz.
Hayir utanc duymuyorum. Bu bir tesbittir.
Orada da durustce, Ataturk'un tanrilastirildigini, tapinildigini ifade etmistim, bugun de ayni seyi soylemekteyim.
Aksine sizi suclamadim ;
Sacmaliga dusmek istemiyorsaniz, o sacmaligi (o durumu) yaratmayacaksiniz. Yarattiginizda da sonuclarina katlanirsiniz.
Bakin ne demisim, iyi okuyun donup; sorgulayan, sorgulamaya devam eden kisiyi desteklerim.
Ister musluman olsun, veya bir baska dinden olsun farketmez. Hicbir ateist, geceden teist yatip, sabaha ateist kalkmaz, bu bir surecin sonucudur.
Ister muhatap alin, ister almayin onemi yok.
Siz konustugunuzda, ne dediginizi anlayacak kadar, benim ve bunca insanin anlama kapasitesi mevcut zira.
Evet hepimiz uyeyiz oncelikle, konuya da katiliriz, tartisiriz da, bu hakkimizdan bizi men etme hakkina sahip degilsiniz ne yazik ki..
Diger sikayetlerinize de diger basliklar altinda cevap verildi, tekrar tekrar yazmak geregi duymuyorum.
demirefe
22-09-2012, 09:31
Al bakalım, buyrun! Burdan da ileti silinmiş. Silinen iletide de en küçük bir sakınca olsa, gayet düzgün bir ileti, işte şu:
Sayın bursalı, dokunaklı olmaya çalışmışsınız ama bu çaba çok önemli hatalar yapmanıza yol açmış. Din, bilim ve inançsızlık gibi kategorileri nasıl olup YOBAZLIK başlığı altında topladınız?
Din doğası gereği dogma üretir, bilim ise dogmaları yok eder. Bu ikisini aynı başlık altına almanızın hiç bir yolu yoktur.
İnançsızlık ise çok spekülatif, çok belirsiz, tanımsız bir ifade. Küresel ısınmaya da inanmayabilirsiniz, dünyaya on yıl sonra büyük bir kuyrukluyıldız çarpacağına da inanabilirsiniz. İnanma inanmama üzerine spekülasyon yapmak çok yanıltıcı ve saptırıcıdır. Neye inanmak, neye inanmamak olduğuna çok fazla bağımlı spekülatif bir konuyu kategorize etmeniz çok büyük yanılgılara yol açabilir.
Bu iletide taşıyacak silecek ne var yahu? Bu kepazeliği açıklayabilecek bir mert dürüst insan çıksın şu forumda, alnından öpeceğim! Bu artık bir kepazeliğe dönüştü.
Bir forumda fikir özgürlüğü yoksa, fikir özgürlüğüne düşman bir forumdan ne beklenebilir yahu? Bu kepazeliğe dur diyecek bir mert insan yok mu yönetimde?
demirefe
22-09-2012, 09:50
Forum yönetimi bu kepazeliği izliyor mu, forumun düştüğü durumla ilgilenen bir sorumlu kişi var mı merak ediyorum.
İletilerimi silip yok edip sonra da insanlara "seni mermi manyağı yaparım" demişim gibi ahlaksızca bir izlenim uyandırmaya çalışan ahlaksız modlara dur diyecek bir sorumlu yok öyle değil mi bu forumda? Yok. Öyle anlaşılıyor.
Bir forumun, bir fikir platformunun bu kadar ahlaksızlığa ve yobazlığa batmasına seyirci kalmak bir cinayettir. Böyle bir kepazelik olamaz!
İletilerimi silip yok edip sonra da insanlara "seni mermi manyağı yaparım" demişim gibi ahlaksızca bir izlenim uyandırmaya çalışan ahlaksız modlara dur diyecek bir sorumlu yok öyle değil mi bu forumda? Yok. Öyle anlaşılıyor.
Ne munasebet, nicin sizin adiniza oyle bir yakistirma yapayim ki? Yine mermi kismina takilmissiniz.
Siz;
Neva, siz tartışılacak, tartışılanı anlayacak, yanıt verebilecek kıratta biri değilsiniz deyince;
Sadece tartisma babinda, daha once soylemis oldugum seyi hatirlattim.
Nerede, nasil kullanildigini hatirlamaniz acisindan;
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=27596&page=27
demirefe
22-09-2012, 10:30
Ben nerede ne kullandığımı çok iyi bilirim. Hiç uluorta rasgele bir söz söylemem. Söylediğim sakıncalı hiç bir söz de yoktur. Olsa özür dilemeyi en büyük erdem sayar, derhal özür dilerim.
Sinsilik ahlaksızlığı hiç bir zaman kurtaramaz. Burada nasıl bir izlenim bırakılmaya çalışıldığı son derece açık. Mermiden söz etmişti demek sinsice "beni tehdit etmişti" izlenimi bırakmaya yönelik ahlaksızca bir girişimdir. Bu sinsice ve ahlaksızca girişimin hiç bir açık bulamayınca başvurulmuş bir tezgah olduğunu çocuk bile anlar.
Yok, Cruise füzesinin teknik özelliklerinden bahsedince de savaş çağrısı yapmış olaydım bari!
Elinde net done olmayanlar sinsilik ve ahlaksızlığa başvurur. Fikri olmayan, vicdanı olmayanlar da sadece bu tezgahları izler. Yönetimi vicdana ve bir gören olmaya, forum ile ilgilenmeye, bir ahlaksızın vicdanına bırakmamaya davet ediyorum.
Ben nerede ne kullandığımı çok iyi bilirim. Hiç uluorta rasgele bir söz söylemem. Söylediğim sakıncalı hiç bir söz de yoktur. Olsa özür dilemeyi en büyük erdem sayar, derhal özür dilerim.
Sinsilik ahlaksızlığı hiç bir zaman kurtaramaz. Burada nasıl bir izlenim bırakılmaya çalışıldığı son derece açık. Mermiden söz etmişti demek sinsice "beni tehdit etmişti" izlenimi bırakmaya yönelik ahlaksızca bir girişimdir. Bu sinsice ve ahlaksızca girişimin hiç bir açık bulamayınca başvurulmuş bir tezgah olduğunu çocuk bile anlar.
Yok, Cruise füzesinin teknik özelliklerinden bahsedince de savaş çağrısı yapmış olaydım bari!
Elinde net done olmayanlar sinsilik ve ahlaksızlığa başvurur. Fikri olmayan, vicdanı olmayanlar da sadece bu tezgahları izler. Yönetimi vicdana ve bir gören olmaya, forum ile ilgilenmeye, bir ahlaksızın vicdanına bırakmamaya davet ediyorum.
Sayin demirefe;
Bakiniz yazdiklarinizi alt alta okuyunuz;
Neva, siz tartışılacak, tartışılanı anlayacak, yanıt verebilecek kıratta biri değilsiniz. Suçlamalarınız öyle adi, öyle bayağı, öyle tutarsız ve saçma ki, sizinle en iyisi hiç muhatap olmayalım bir daha.
Sayin demirefe;
Bu baglamda benimle tartisacak kalibrede olmadiginizi size Milliyetcilik basligi altinda soylemistim, fakat bana klasik "mermi " cevabiyla donmustunuz hatirlarsaniz.
Ne yazdiginizdan, ne okudugunuzdan eminseniz sayet, diger baslikta kalibre'nin hangi anlamda kullanildigini da hatirliyor olmaniz gerekir.
Yeterince acik mi?
Orada da anlayamamistiniz, burada da anlayamadiniz ne yazik ki..
Burada nasıl bir izlenim bırakılmaya çalışıldığı son derece açık. Mermiden söz etmişti demek sinsice "beni tehdit etmişti" izlenimi bırakmaya yönelik ahlaksızca bir girişimdir.
Siz beni tehdit mi etmistiniz ki, boyle birsey uydurmaya gerek duyayim?
Ahlaksizliktan dem vurmadan once, kendi ahlaksal dengenizi gozden gecirseniz cok iyi olur.
Forum yönetimi bu kepazeliği izliyor mu, forumun düştüğü durumla ilgilenen bir sorumlu kişi var mı merak ediyorum.
Evet, yaptığın kepazeliği ve forumda yaratmak istediğin fitneyi görüyoruz. Senin bir TD sitesi düşmanı olduğun zaten biliniyor ve tam da buna uygun olarak yapmak istediğin şeyleri yapıyorsun. Maksat üzüm yemek değil ortalığı karıştırmak. Bakalım ne kadar ileriye gidecek ve kendini daha ne kadar rezil edeceksin.
demirefe
22-09-2012, 11:11
Sayın Sesli, işte görüyorsunuz. Sansür makası dur durak vermeden çalışıyor. İleti silmeyi, sansürlemeyi, mod yetkilerini kişisel egosuna alet etmeyi marifet sayan, elinde başka fikirsel donesi olmayan insanların düştüğü acizlik!
Neymiş bir de lafa bakın: Silmedik, taşıdık! Burda cevap yok oluyor mu oluyor, yanıt verilememiş izlenimi yaratılıyor mu yaratılıyor. E ben ne yapayım nereye taşınmış, ne farkeder nereye taşındığı? Ordan da zaten bir süre sonra silinecek.
Kaç seferdir hodri meydan diyorum, yüreği yeteni özgür tartışma ortamı hazırlamaya davet ediyorum, aldığım karşılık sinsice imalar, ahlaksız sansürlemeler, keyfi ileti silmeler...
Bu foruma çok yazık ediliyor. Özgür düşüncenin, hür vicdanın yansıması gereken bir forum, şişmiş bir egoya teslim...
Başlığın konusu dışına çıkıp ilgili ilgisiz her başlıkta moderatör eleştirisi yapmamanız için defalarca uyarıldınız sayın Demirefe.
Sizinkisi artık art niyet ve bu hiç de hoş değil. Moderatörleri gönlünüzce eleştirmek için sizin için özel olarak açılan bu başlığı bile beğenmediğinize göre artık bu siteden gidebilirsiniz.
Bu anlamda forumdan süresiz uzaklaştırıldınız.
istatistik
22-09-2012, 11:20
sayın demirefe,
Sizin amacınız üzüm yemek değil bağcıyı dövmek.
Sizin yaptıklarınızı sıralıyorum ki konuyu bilmeyen arkadaşlarımız için bir özet olsun.
1) İslam forumu altındaki tartışmalara, Atatürk'ü konuya dahil ederek cevaplar vermeniz. Siyaseti konuya dahil etmeniz ve çok sözünü ettiğiniz Atatürk'ün laikliğini içselleştiremeyişiniz.
2) Yazdığınız mesajlarda, tahrik, hakaret ve düşünceden çok kişiyi hedef alan ibarelerin bulunması.
3) Kurallara aykırı olduğu, farklı yöneticiler tarafından tekrarlanmasına karşın mesajlarınızın uygun olduğunu düşünmeniz, bununla kalmayıp, önünüze gelen her başlığa bunu yazmanız ve forumu, diğer üyeler için çekilmez hale getirmeniz.
Defalarca uyarmamıza rağmen aynı üslubu sürdürmeniz ise anlaşılmaz bir durum. Umarım bir öz eleştiri yapabilirsiniz.
Sonuç: Demirefe yasaklanmış.
Khaos yasaklanmış.
Neva hala moderatör.
Yani arkadaşlar boşuna havanda su dövmeyin. Bir söz var yargı hükümetin fahişesidir diye. Bu her yerde geçerli. Burda da....
Sonuç: Demirefe yasaklanmış.
Khaos yasaklanmış.
Neva hala moderatör.
Yani arkadaşlar boşuna havanda su dövmeyin. Bir söz var yargı hükümetin fahişesidir diye. Bu her yerde geçerli. Burda da....
Sizin yasadiginiz problem nedir yonetimle, once onu bir dinleseydik.
Burada din denilince sadece ilahi dinleri bilenler var olacak ki yanlışa imza atmaktan geri kalmamışlardır. Dinler ilahi ve ilahi olmayan dinler olarak iki bölümde incelenmektedir.
İlahi dinleri temel olarak alanlar, din diye burada bunu bize dayatmaktadırlar. Üzülerek belirtmek zorundayım; bu sitenin yöneticileri de zaman, zaman, bu dayatmaya eşlik edebilmektedirler.
Bu yanlışın düzeltilmesi gerekir. Bu nedenle bu başlığın içindeki ''DİNLER'' kavramı sadece ve sadece ilahi dinleri içermekte ve yapılan bu genelleme ile gerçekler saklanılmaya çalışılmaktadır. Yani aslında bu başlık yanlıştır. Bu yanlışı düzeltmek yerine, Sesli isimli üyeye uyarı vermekle bu işler düzelmez ki! Sesli'yi bu siteden atabilirsiniz ancak kimsenin gücü gerçekleri örtmeye yetmez ... Bir başka Sesli çıkar ve gerçekleri dile getirir. Bu site aslında TURAN DURSUN gibi bir gerçekçi düşünüre uygun davranışta bulunmamaktadır.
Bu gerçeği dile getirince, yönetimden bir uyarı almış bulunmaktayım. Zaten bu sitenin yönetiminde üzücü olan da, dar kalıplar içinde düşünen arkadaşların her ortamda olduğu gibi buradaki yönetimde de bulunuyor olmasıdır.
DİN nedir? Önce bunu bilmek gerekiyor. İlahi olmayan dinleri kendi düşüncelerini tatmin için ''FELSEFE'' diye nitelendirerek, ateist dinleri din faslından dışlamaya kimsenin hakkı yoktur.
Şunu herkesin öğrenmesi gerekiyor; Hiç kimsenin gerçeği örtecek büyüklükte bir örtüsü yoktur.
Farkındalık/Farkındalık/Farkındalık
Baskoylu
30-09-2012, 23:34
Saygideger Sesli Dost
Butun forumlarda soyle veya boyle haksizliklar yapilmaktadir, bir cok forumda yonetici kimligine sahip olmalarini avantaj olarak kullanis olsalarda, Yapici ve Egitici yaklasimlarimizla bir cok olumsuzluklarin ustesinden gelebilecegimize inaniyorum.
Yuz cicek acsin, Bin fikir carpissin teorisi dogru bir tespit olmasinin yani sira oneli olan Acilan Yuz Cicek icinde Bin fikirin nasil carpismasidir, Saygi ve Sevgi var oldugu surece, Dialetik kavrandigi surece inanin bir cok olumsuzluklarin ustesinden geliriz.
Yassaklamak cok kolay, Yazilari ve yorumlari sabote etmek, kaldirmak veya kirpmak`ta kolay.
Zor olan yani insanlarin basarili olmadigi Hosgoru, Saygi ve Sevgi olgusunu yasama yansitmasidir. Yassaklamak yerine, gelen tepki ve elestirilere hosgoru ile yaklasip ortak noktalari secmek, kendimizi yenilmek varken malesef bazen olmadik siddetlere magruz kalabiliyoruz... Yani Yassaklamanin cozum olmadigini ve olmiyacagini kavramak yine biz dostlara dusen onemli gorevlerden biridir.....
Yazinizda onemli bir soyleminiz dikkatimi cekti!!
DİN nedir? Önce bunu bilmek gerekiyor. İlahi olmayan dinleri kendi düşüncelerini tatmin için ''FELSEFE'' diye nitelendirerek, ateist dinleri din faslından dışlamaya kimsenin hakkı yoktur.
Ataizm basli basina Idalizmele zittir, barut ile atestir, dolalyisiyla Ataist Dinler gibi bir deyim tamamen yanlis bir tespittir,
hic bir dinin Ataisti olmaz.
Saygi ve Insani Sevgilerimle.
Saygideger Sesli Dost
Butun forumlarda soyle veya boyle haksizliklar yapilmaktadir, bir cok forumda yonetici kimligine sahip olmalarini avantaj olarak kullanis olsalarda, Yapici ve Egitici yaklasimlarimizla bir cok olumsuzluklarin ustesinden gelebilecegimize inaniyorum.
Yuz cicek acsin, Bin fikir carpissin teorisi dogru bir tespit olmasinin yani sira oneli olan Acilan Yuz Cicek icinde Bin fikirin nasil carpismasidir, Saygi ve Sevgi var oldugu surece, Dialetik kavrandigi surece inanin bir cok olumsuzluklarin ustesinden geliriz.
Yassaklamak cok kolay, Yazilari ve yorumlari sabote etmek, kaldirmak veya kirpmak`ta kolay.
Zor olan yani insanlarin basarili olmadigi Hosgoru, Saygi ve Sevgi olgusunu yasama yansitmasidir. Yassaklamak yerine, gelen tepki ve elestirilere hosgoru ile yaklasip ortak noktalari secmek, kendimizi yenilmek varken malesef bazen olmadik siddetlere magruz kalabiliyoruz... Yani Yassaklamanin cozum olmadigini ve olmiyacagini kavramak yine biz dostlara dusen onemli gorevlerden biridir.....
Yazinizda onemli bir soyleminiz dikkatimi cekti!!
Ataizm basli basina Idalizmele zittir, barut ile atestir, dolalyisiyla Ataist Dinler gibi bir deyim tamamen yanlis bir tespittir,
hic bir dinin Ataisti olmaz.
Saygi ve Insani Sevgilerimle.
Sayın Baskoylu,
Öncelikle benim yazdığımı siz kendinize göre çarpıtınca, yani ''ATEİZM'' sözcüğünü ısrarla ''ATAİZM'' diye yazınca sizinle anlaşma olanağı da ortadan kalkmış oluyor. Bu sözcüğün manasını siz değiştirince, neyin tartışmasını yapacağız ki?
Sizin gibi buradaki bazı idareciler de söylenenleri yanlış anlamaktadır. Konu bu.
Size daha dikkatli olmanızı önermek isterim.
Baskoylu
01-10-2012, 03:05
Sayin Sesli Dost
Ateizm, Ataizm yani E harfin yerine A konulmasi size gore carpitilmis olarak gorunuyorsa, manasi ve anlami degistirilmis olarak goruyorsaniz!!! sizden ozur dilerim.
Bence biraz olsun Okuzun altinda buzagi aramak gibi bir yaklasim olmamismi?
Ayrica sizinle tartismak icin size cevap vermedim, sadece kendi dusuncemi aciklamaya calistim.
Forumda yeni oldugum icin yazilan yazilarin hata ve yanlis yapilmasi halinde yeniden duzeltilmesi icin imkan sagliyacak bir giris bulamadigim icin olan ve olabilecek hata ve yanlislarida duzeltme imkanim olmadi....
Yani sizin uyarilariniz hakli ve dogruda olsa duzeltemedigim icin sizden bir kez daha ozur dilerken.
Insanlarin yanlis anlamasini gormeden ve dusunmeden once BEN NEREDE VE NASIL YANLIS YAPTIM gibi yaklasimlarimiz bizim icin daha fayadali olacagina inaniyorum, baskalarinin hata ve yanlislarindan once kendi hata ve yanlislarimiza onem vermemiz gerektigine inaniyorum.
Karsimizdaki kisi ve kisilerin ne yaptigini cok net gorebiliyoruz, istedigimiz sekilde yorumliyabiliyoruz, ama Kendimizi bir turlu gorme sorumlulugunu ustlenemiyoruz, baskasi bizleri biraz olsun elestirdiginde ise, bas dusman tespiti ile yola cikarak, dostca yapilan elestiri veya kendi fikir ve dusuncesini acklamasina bir cok kilif bulabilme yetisi ile kendimizi tatmin etmeye calisiyoruz!!!!
Saygi ve Insani Sevgilerimle.
Ahlaksız
11-10-2012, 13:38
Malesef ki öyle bir yüzleşme yapıcak yürekleri yoktur
Hem yöneticisin hem de üyelere YÜREKSİZ diyecek kadar kendinden geçmişsin..
Ayıp..
Firestorm
12-10-2012, 02:20
Hem yöneticisin hem de üyelere YÜREKSİZ diyecek kadar kendinden geçmişsin..
Ayıp..
İnsanlar yönetici olduklarında yada bir yerde sorumlu olduklarında oldukları kişiliklerden çıkıp bir anda o mevki haline gelmezler... Bende her ne kadar forum içerisinde yönetici olsam da kişisel olarak fikirleri, düşünceleri olan ve kendince bir yol tutturmuş olan birisiyim... Forum içerisinde aldığım yetkiler ne beni değiştirdi nede söylemek istediğim herhangibir şeyi engelledi.... Sonuç olarak yazdığım mesajlar eğer ki forum kuralları, forum düzeni veya tüzük ile alakalı değil ise her mesajı kişiseldir ve genellendirme yaptığım zamanlarda ise sadece forum üyelerini değil daha genel olarak o düşünce akımına yönelik söylemlerimdir. Sizin anlayınızdaki insanlar daha çok robotlaşmış kişilerdir ki forum yönetimimizde bu varlıklardan bulunmamaktadır. Her yöneticimizin kendine ait düşünceleri ve duruşları vardır. Bu duruşları ne yönetimi, nede alıcakları kararları etkilemez ki bunu hem kendi adıma hemde diğer arkadaşlar adına rahatlıkla söyliyebilirim.
Ahlaksız
12-10-2012, 02:26
İnsanlar yönetici olduklarında yada bir yerde sorumlu olduklarında oldukları kişiliklerden çıkıp bir anda o mevki haline gelmezler... Bende her ne kadar forum içerisinde yönetici olsam da kişisel olarak fikirleri, düşünceleri olan ve kendince bir yol tutturmuş olan birisiyim... Forum içerisinde aldığım yetkiler ne beni değiştirdi nede söylemek istediğim herhangibir şeyi engelledi.... Sonuç olarak yazdığım mesajlar eğer ki forum kuralları, forum düzeni veya tüzük ile alakalı değil ise her mesajı kişiseldir ve genellendirme yaptığım zamanlarda ise sadece forum üyelerini değil daha genel olarak o düşünce akımına yönelik söylemlerimdir. Sizin anlayınızdaki insanlar daha çok robotlaşmış kişilerdir ki forum yönetimimizde bu varlıklardan bulunmamaktadır. Her yöneticimizin kendine ait düşünceleri ve duruşları vardır. Bu duruşları ne yönetimi, nede alıcakları kararları etkilemez ki bunu hem kendi adıma hemde diğer arkadaşlar adına rahatlıkla söyliyebilirim.
Hakikaten vakit kaybısınız sadece..
Şu yazdığınız şeylere bakarmısınız..Belki göremezsiniz diye koyulaştırdım..
Forum yönetiminin bir açığını bulmak için kendinizi biraz fazla zorlamıyor musunuz sayın fthgzl? Siz bundan daha kötü ifadelerde bulunuyorsunuz. Bir yöneticinin de provakasyonlara cevap vereceğini ve kendini savunacağını unutuyorsunuz.
Ahlaksız
12-10-2012, 02:42
Forum yönetiminin bir açığını bulmak için kendinizi biraz fazla zorlamıyor musunuz sayın fthgzl? Siz bundan daha kötü ifadelerde bulunuyorsunuz. Bir yöneticinin de provakasyonlara cevap vereceğini ve kendini savunacağını unutuyorsunuz.
Az önce çizmeyi aştığımı özelden belirtmişsiniz..Çizmeyi aşan acaba benmiyim?
Cumhuriyet'in yaptırdığı köprüleri yıkanlara alçak/kalleş demek çizmeyi aşmak mı oluyor?
Siz bir köprü yaptırsanız ve köprünüzü birisi yıksa acaba ne dersiniz bu köprüyü yıkana?
Buyrun söyleyin lütfen..
Yapmayın yahu..Foruma zarar vermekten başka birşey değil bu..Açıkça hoşunuza gitmeyen mesajları sansürlüyor ve özelden tehdit ediyorsunuz insanları..
Yöneticilerin yazdıkları mesajlarda ortada..Var mı bu yöneticilere bir ceza?
Yoksa sadece Kemalist'lere mi ceza kesiyorsunuz?
Hakikaten vakit kaybısınız sadece..
Şu yazdığınız şeylere bakarmısınız..Belki göremezsiniz diye koyulaştırdım..
Siz bence yazdiginiz forumlari ve misyonlarini karistirmaktasiniz fthgzl79.
Burada elimizde sopa, uyeler koyun, biz de coban rolu oynamiyoruz. Once mensubu oldugunuz sitenin misyonunu ogrenmenizde fayda var.
Turan Dursun veya Ataturk adinin ardina gizlenmek size yarar saglamaz.
Çizmeyi aşan acaba benmiyim?
Şu gibi ifadelerle forum kurallarını ihlal ediyorsunuz.. "Bazı insanların ölmesi lazımdır, "İyi ki ölmüş o insanlar..""
Başka forumlarda isterseniz kan kusun, bizi ilgilendirmez ama bu forumda buna izin yok.
Yapmayın yahu..Foruma zarar vermekten başka birşey değil bu..Açıkça hoşunuza gitmeyen mesajları sansürlüyor ve özelden tehdit ediyorsunuz insanları..
Yöneticilerin yazdıkları mesajlarda ortada..Var mı bu yöneticilere bir ceza?
Yoksa sadece Kemalist'lere mi ceza kesiyorsunuz?
Evet sansurluyoruz, zira actiginiz basliklar cogunluk tamamen provokatif.
Ahlaksız
12-10-2012, 02:52
Siz bence yazdiginiz forumlari ve misyonlarini karistirmaktasiniz fthgzl79.
Burada elimizde sopa, uyeler koyun, biz de coban rolu oynamiyoruz. Once mensubu oldugunuz sitenin misyonunu ogrenmenizde fayda var.
Turan Dursun veya Ataturk adinin ardina gizlenmek size yarar saglamaz.
Bu forumda bir yönetici şöyle bir cümle yazıyor ve sizler bu cümleye dokunmuyorsunuz..
Sizin anlayınızdaki insanlar daha çok robotlaşmış kişilerdir ki forum yönetimimizde bu varlıklardan bulunmamaktadır.
Açıkça tahrik ediyor beni bu yönetici..Niye görmüyorsunuz kardeşim bunları?
Şu gibi ifadelerle forum kurallarını ihlal ediyorsunuz.. "Bazı insanların ölmesi lazımdır, "İyi ki ölmüş o insanlar..""
Hayhay..
Lakin bana özelden ''çizmeyi aşıyorsunuz'' demenize gerek yoktu..Kurallar neyse onu uygulayın ve herkese uygulayın..Sizlerin ayrıca yorum yapmasına gerek yok..!
Ahlaksız
12-10-2012, 02:54
Evet sansurluyoruz, zira actiginiz basliklar cogunluk tamamen provokatif.
Öyle mi:)
Kaç kişi benim konularım/mesajlarım yüzünden banlandı acaba?
Öyle mi:)
Kaç kişi benim konularım/mesajlarım yüzünden banlandı acaba?
Banlandigini soylemedim ki zaten, actiginiz basliklardan soz ettim. :) Dikkatli okuyunuz.
Hayhay..
Lakin bana özelden ''çizmeyi aşıyorsunuz'' demenize gerek yoktu..Kurallar neyse onu uygulayın ve herkese uygulayın..Sizlerin ayrıca yorum yapmasına gerek yok..!
Eğer yöneticilerden kendinize kişisel yorum yapılmasını istemiyorsunuz o halde lütfen siz de yöneticiler hakkında kişisel yorum yapmaktan sakının.
Bu forumda bir yönetici şöyle bir cümle yazıyor ve sizler bu cümleye dokunmuyorsunuz..
Açıkça tahrik ediyor beni bu yönetici..Niye görmüyorsunuz kardeşim bunları?
Hayhay..
Lakin bana özelden ''çizmeyi aşıyorsunuz'' demenize gerek yoktu..Kurallar neyse onu uygulayın ve herkese uygulayın..Sizlerin ayrıca yorum yapmasına gerek yok..!
Dokunacak bir durum yok, zira cidden robot degiliz, insaniz biz de, yiyor, iciyor, seks yapiyor, diskiliyor vs.
Siz tahrik olacaksiniz diye, kisisel mesaj yazma ozgurlugumuzu elimizden alamazsiniz.
Burasi kisla degil, garnizonda degil..
Biraz kendinize gelmenizde fayda var. Cizmeyi astiginiz nokta, yazdiginiz sitenin misyonunu unuturak, Turan Dursun'u bu siteye karsi silah olarak kullanma cabanizdir.
Turan Dursun'un siyasi fikirleri kendini baglar.
trueorlie
12-10-2012, 02:59
Kürt sitesi ya burası. Amacınız ne sizin PKK sempatizanlığı yapıyorsunuz! Turan Dursun maskesi altında türk düşmanlığı yapıyorsunuz! Teröristleri savunuyorsunuz.
Ahlaksız
12-10-2012, 03:00
Banlandigini soylemedim ki zaten, actiginiz basliklardan soz ettim. :) Dikkatli okuyunuz.
Provokasyon yaptığımı söylüyorsunuz ama bu söyleminiz kuru iftiradan öteye gitmiyor...!
Kimi kışkırtmışım arkadaşım?
Buyur söyle bakalım..
Bir üyede çıksın,beni fthgzl79 kışkırttı burada desin..
Ahlaksız
12-10-2012, 03:03
Kürt sitesi ya burası. Amacınız ne sizin PKK sempatizanlığı yapıyorsunuz! Turan Dursun maskesi altında türk düşmanlığı yapıyorsunuz! Teröristleri savunuyorsunuz.
3 tane Atatürk karşıtı Turan dursun formunda görevli arkadaş var:)
Hakikaten komedi ya:)
Bir de bize hümanistlikten bahsediyorlar:)
Ben yatıyorum,herkese iyi geceler:)
Kürt sitesi ya burası. Amacınız ne sizin PKK sempatizanlığı yapıyorsunuz! Turan Dursun maskesi altında türk düşmanlığı yapıyorsunuz! Teröristleri savunuyorsunuz.
Siz nasil bir site diye gelmistiniz pardon?
Veya kurt/Pkk sempatizani diye mi lanse ettiler?
Oyle olmali ki, mesajinizda "asagilik misiniz? " diyerek hakaretamiz yazmaya basladiniz. Ve mesajiniz sandiklandi.
Henuz 6. mesajinizda nasil cozdunuz Kurtcu/PKK'li oldugumuzu? :)
Zekaniza hayraniz.
Provokasyon yaptığımı söylüyorsunuz ama bu söyleminiz kuru iftiradan öteye gitmiyor...!
Kimi kışkırtmışım arkadaşım?
Buyur söyle bakalım..
Bir üyede çıksın,beni fthgzl79 kışkırttı burada desin..
Bakin size daha once de soyledim.
Turan Dursun veya Ataturk adi arkasina saklanmayiniz.
Burada cok sayida Ataturkcu arkadasimiz mevcut, cok kolay taniriz gercek ve uygar Ataturkcu'leri.
Ayni sekilde Ataturk'e tanri/din diye tapanlari da.
Zaten baslikta tartismistik, verdiginiz cevap Muhammed'di.
Yani ya Ataturk, ya Muhammed.
trueorlie
12-10-2012, 03:14
Bakin size daha once de soyledim.
Turan Dursun veya Ataturk adi arkasina saklanmayiniz.
Burada cok sayida Ataturkcu arkadasimiz mevcut, cok kolay taniriz gercek ve uygar Ataturkcu'leri.
Ayni sekilde Ataturk'e tanri/din diye tapanlari da.
Zaten baslikta tartismistik, verdiginiz cevap Muhammed'di.
Yani ya Ataturk, ya Muhammed.
Turan Dursun diye yalandan bi site açmışsınız farklı şeyler peşindesiniz siz.
Firestorm
12-10-2012, 03:18
Kürt sitesi ya burası. Amacınız ne sizin PKK sempatizanlığı yapıyorsunuz! Turan Dursun maskesi altında türk düşmanlığı yapıyorsunuz! Teröristleri savunuyorsunuz.
Turan Dursun diye yalandan bi site açmışsınız farklı şeyler peşindesiniz siz.
Hadi diyelim siz haklısınız, peki sizin burada olma amacınız nedir? Eğer dinlerle ilgili ise neden o tür konulara hiç değinmiyorsunuz? Neden foruma üye olduğunuz andan itibaren sadece siyasi konulara mesaj yazdınız? Yoksa amacınız siyasi ideolojinizi yaymak mı sadece?
Başa dönmek gerekirse forum yönetiminin genel bir siyasi tutumu bulunmamaktadır. Forum yönetimi olarak asli amacımız dinlerden özgür kişileri bi arada çalışmalar yapmak(bilgi paylaşmak vb), dinleri eleştirmek bunun üzerine çalışmalar yapmak vb ama bunların hiç birisinde siyasi bir yönelme söz konusu değildir*. Ayrıca iddalarınız son derece asılsızdır. Bu yüzden o konuda fazla sözü uzatmıyıcam....
En son olarakta konunun uzatılmaması taraftarıyım. İthamlarınıza bir son vermenizi öneririm.
*: Diğer bölümlerinde kendince amaçları vardır ama temel amaçlar bunlardır.
İyi Forumlar
Turan Dursun diye yalandan bi site açmışsınız farklı şeyler peşindesiniz siz.
Siz once kim oldugunuzu soyleme erdemi gosterecek misiniz,4. mesajinda siteyi cozen arkadasimiz? :)
Neva eski bir üye veya uzun süredir siteyi takip een biri olabilir.
Bu çok mu garip.
Bence de bu sitede Türk düşmanlığına çok açık bir şekilde prim veriliyor. Site misyonu sözde dinlerden özgürlük herkes eşit falan hikaye.
Herşeyde Türkler kaka pis pkk gerilla oluyor.
Albatross nikli üyenin bütün yazılarını bir okuyun. Yasakladığınız insanların bin kat fazlası provakasyon ve şiddet/ hakret içeriyor ama bugune kadar bir tane ceza aldığını görmedim.
Bense dinle ilgili çok basit bir eleştiriden ceza yedim. Ne diyelim siteden insanları soğutursunuz sadece. İnsanlara ateistleri Türk düşmanı kürtçü göstermek gibi bir hakkınız olamaz. O yüzden ben de insanım gibi sözler sarfedip su üstüne çıkmayın. Üye söyleyince insan değil siz söyleyince insansınız, oldu...
Corpse Bride
15-10-2012, 09:41
başlığı moderatör eşlerine toplu bakış diye okudum ve nedir bu diye tıkladım meğerse ortaboy yöneticilerin üyelere olan düşmanlıkları konusuymuş. tamam asalım üye nevayı. çarmıhada gerebiliriz.
kıskanıyolar bence. yersiz eleştiri kıskançlıktan doğarmış. şimci bana da yalaka diceklerdir. umurumda sanki.
Olimpiyat
15-10-2012, 09:51
Sayın Sesli nin başlıkta Moderatör kelimesini kullanmasına şaşırdım.(Eğer başlık ona aitse:))
Sayın Sesli nin başlıkta Moderatör kelimesini kullanmasına şaşırdım.(Eğer başlık ona aitse:))
Sayın Olimpiyat,
Yabancı siteler dahil, bu site kadar salt kendi idarecilerine hak verip de, diğer üyeleri hiçe sayan başka bir site görmedim.
Serzenişiniz haklı sanılabilir. Ancak bu başlık yani
Moderatör Eleştirilerine Toplu Bakış Sesli'ye ait olmayıp, sayın idarecilerden bilmediğim bir kişiye aittir. Benim bir başka başlık altındaki yazımı bu şekilde kendi açtığı bir başlığa taşımış.
Bu sitenin idarecileri üyelerin başlıklarını hiçe sayabilmekte ve istedikleri zaman kendiliklerinden sanki o üyeye aitmişcesine başlık açabilmektedirler. Daha önce de buna benzer durumlar oldu. Ve açıkça bu durumdan şikayette bulundum ve özür dilemeden, o başlığı değiştirmek lutfunda bulundular.
İdareciler kimseden yana olmak zorunda değiller. Ancak burada bunun aksini sıklıkla görmekteyiz. Hatta bir idareci bir üyeye '' Anlama özürlüyseniz kliniğe başvurun, belki beyin kireçlenmesi olabilir '' kabilinden söz edebiliyorsa, o sitedeki idarecilerin ne denli nesnel bir bakışa sahip olduğu ve yasakladıkları üyelere nasıl kışkırtıcı bir tarzda saldırdıkları da açıkça ortadadır. Hem de kilitlenmiş olan bir bölümde bu saldırı açıkça yapılmakta olup, özür dilemek de yok.
İdareci olan bir üye iki üye tartışırken araya girip de üyelerden birinin düşüncesini savunarak tarafsızlığını bozarsa, dedikleri gerçek dahi olsa, nesnelliğini kaybetmiş olur.
Sayın Olimpiyat bilmem bu konuda siz ne düşünmektesiniz?
Sayın Olimpiyat,
Yabancı siteler dahil, bu site kadar salt kendi idarecilerine hak verip de, diğer üyeleri hiçe sayan başka bir site görmedim.
Serzenişiniz haklı sanılabilir. Ancak bu başlık yani
Moderatör Eleştirilerine Toplu Bakış Sesli'ye ait olmayıp, sayın idarecilerden bilmediğim bir kişiye aittir. Benim bir başka başlık altındaki yazımı bu şekilde kendi açtığı bir başlığa taşımış.
Bu sitenin idarecileri üyelerin başlıklarını hiçe sayabilmekte ve istedikleri zaman kendiliklerinden sanki o üyeye aitmişcesine başlık açabilmektedirler. Daha önce de buna benzer durumlar oldu. Ve açıkça bu durumdan şikayette bulundum ve özür dilemeden, o başlığı değiştirmek lutfunda bulundular.
İdareciler kimseden yana olmak zorunda değiller. Ancak burada bunun aksini sıklıkla görmekteyiz.
Hatta bir idareci bir üyeye '' Anlama özürlüyseniz kliniğe başvurun, belki beyin kireçlenmesi olabilir '' kabilinden söz edebiliyorsa, o sitedeki idarecilerin ne denli nesnel bir bakışa sahip olduğu ve yasakladıkları üyelere nasıl kışkırtıcı bir tarzda saldırdıkları da açıkça ortadadır.
Hem de kilitlenmiş olan bir bölümde bu saldırı açıkça yapılmakta olup, özür dilemek de yok.
İdareci olan bir üye iki üye tartışırken araya girip de üyelerden birinin düşüncesini savunarak tarafsızlığını bozarsa, dedikleri gerçek dahi olsa, nesnelliğini kaybetmiş olur.
Sayın Olimpiyat bilmem bu konuda siz ne düşünmektesiniz?
Sayin Sesli;
Sayin Olimpiyat'in da, bilgisi olsun bu arada sizin araciliginizla.
Bu baslik, bu bolumde birden fazla basliga yayilmis, mod elestirilerini bir araya toplamak amacli, yonetim tarafindan olusturulmus bir basliktir.
Basligin ilk mesaji da, size ait olup, tartisma adabi isimli konudan buraya kaydirilmistir.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=29298
Soz konusu ettiginiz cumleyi bir idareci, bir uyeye sarfetmis degildir.
Suradan okuyabilirsiniz. Bahsettiginiz buysa sayet.
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=456547&postcount=21
Aynen dediginiz gibi, idareci uyeler bir taraf olmak zorunda degiller, sadece forum kurallari-duzeni babinda taraf olmak zorundalar.
Bunun disinda hangi baslik olursa olsun, konuya iliskin kendi goruslerini, tipki diger uyeler gibi yazmakta serbesttirler.
Bizler bu goreve getirilirken, bu forumdaki konulara iliskin, kisisel goruslerimizi yazma hakkimizdan men edilmedik.
Evet sikayette bulundunuz, ancak size gerekcesi aciklandi(dilerseniz ilgili bilgilendirmeyi de buraya alabilirim hatirlamaniz babindan), ve basliginiz yeni gelen bir uyeye dair tanisma basligindan, suraya ayri bir baslik olarak tasindi.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28751
Ayni sekilde cafe'de bulunan bir baska basliginiz da, felsefe-psikoloji bolumune alindiginda,konumu layik gorup tasidiginiz icin tesekkur ederim mesaji atmistiniz hatirlarsaniz.
Bunun disinda, hemen her basliktaki benzer mesajlariniz, tipki Turkce problemi, basliginda oldugu gibi;
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28702
su baslik altinda toplaniyor;
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28031&page=4
Baska bir sorun varmiydi?
Sayın Neva
Tek sorun var. O sorun da, salt sizin haklı olduğunuzdur. Gerisi masal oluyor. Ben sayın Olimpiyat'a düşüncesini sordum. Ancak siz hemen atlayınca, bu pek de şaşırtıcı gelmedi.
Çünkü sizin düşüncenizi zaten bilmekteyim. O nedenle, yeni bir şey söylemiş olmuyorsunuz.
Tüm taraflı bakışınıza ve ikna yeteneğinizin yeterli olmasyışına karşın sizi de diğer üyeler gibi çok seviyorum.
Sevecenlikle kalın,
Sayın Neva
Tek sorun var. O sorun da, salt sizin haklı olduğunuzdur. Gerisi masal oluyor. Ben sayın Olimpiyat'a düşüncesini sordum. Ancak siz hemen atlayınca, bu pek de şaşırtıcı gelmedi.
Çünkü sizin düşüncenizi zaten bilmekteyim. O nedenle, yeni bir şey söylemiş olmuyorsunuz.
Tüm taraflı bakışınıza ve ikna yeteneğinizin yeterli olmasyışına karşın sizi de diğer üyeler gibi çok seviyorum.
Sevecenlikle kalın,
Sayin Sesli;
Sizi ikna etmek gibi bir derdimiz yok.
Ancak efendim, sayin Olimpiyat'a gorus bildirirken, bir iddia koyuyorsunuz ortaya.
Okudunuz mu verdigim linki? Hangi idareci bahsettiginiz cumleleri sarfetmis uyeye?
Once tartismalara vakif olup, sonra gorus bildirmek, sizi bu tip durumlara dusurmekten kurtaracaktir.
Sayin Sesli;
Sizi ikna etmek gibi bir derdimiz yok.
Ancak efendim, sayin Olimpiyat'a gorus bildirirken, bir iddia koyuyorsunuz ortaya.
Okudunuz mu verdigim linki? Hangi idareci bahsettiginiz cumleleri sarfetmis uyeye?
Once tartismalara vakif olup, sonra gorus bildirmek, sizi bu tip durumlara dusurmekten kurtaracaktir.
Sayın Neva,
Kurallara her zaman için uyulmasından yanayım. Benim bildiğim; eğer birine ait bir alıntı yapılıyorsa, bu alıntının '' TIRNAK '' içine alınarak yazılması gerektiğidir. Böyle yapılmazsa kimin ne dediğini ancak müneccimler bilebilir! Ben de müneccim olmadığım için, alıntı yapılmadan yazılan yazıyı yazana ait sanmış olabilirim. Burada yanlışı yapan o idarecidir. Yani ''ALINTI'' yapmanın kurallarına uymayan kişi...
Link veriyorsunuz ama o linkler açılmıyorlar! Onun için zahmetinize yazık oluyor. Lütfen idarecilere siz anlatınız; öyle alıntı yapılmadan yazılan yazılar kendilerine ait olur.
Sevecenlikle kalın,
Sayın Neva,
Link veriyorsunuz ama o linkler açılmıyorlar! Onun için zahmetinize yazık oluyor. Lütfen idarecilere siz anlatınız; öyle alıntı yapılmadan yazılan yazılar kendilerine ait olur.
Sevecenlikle kalın,
Aşağıdaki linklerin hepsi çalışıyor ve açılıyor sayın Sesli.
Eğer İnternet Explorer veya başka bir tarayıcı kullanıyorsanız bir de Google Chrom ile deneyin, eminim çalışacaklardır.
Sayin Sesli;
Sayin Olimpiyat'in da, bilgisi olsun bu arada sizin araciliginizla.
Bu baslik, bu bolumde birden fazla basliga yayilmis, mod elestirilerini bir araya toplamak amacli, yonetim tarafindan olusturulmus bir basliktir.
Basligin ilk mesaji da, size ait olup, tartisma adabi isimli konudan buraya kaydirilmistir.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=29298
Soz konusu ettiginiz cumleyi bir idareci, bir uyeye sarfetmis degildir.
Suradan okuyabilirsiniz. Bahsettiginiz buysa sayet.
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=456547&postcount=21
Aynen dediginiz gibi, idareci uyeler bir taraf olmak zorunda degiller, sadece forum kurallari-duzeni babinda taraf olmak zorundalar.
Bunun disinda hangi baslik olursa olsun, konuya iliskin kendi goruslerini, tipki diger uyeler gibi yazmakta serbesttirler.
Bizler bu goreve getirilirken, bu forumdaki konulara iliskin, kisisel goruslerimizi yazma hakkimizdan men edilmedik.
Evet sikayette bulundunuz, ancak size gerekcesi aciklandi(dilerseniz ilgili bilgilendirmeyi de buraya alabilirim hatirlamaniz babindan), ve basliginiz yeni gelen bir uyeye dair tanisma basligindan, suraya ayri bir baslik olarak tasindi.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28751
Ayni sekilde cafe'de bulunan bir baska basliginiz da, felsefe-psikoloji bolumune alindiginda,konumu layik gorup tasidiginiz icin tesekkur ederim mesaji atmistiniz hatirlarsaniz.
Bunun disinda, hemen her basliktaki benzer mesajlariniz, tipki Turkce problemi, basliginda oldugu gibi;
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28702
su baslik altinda toplaniyor;
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28031&page=4
Baska bir sorun varmiydi?
Hatta bir idareci bir üyeye '' Anlama özürlüyseniz kliniğe başvurun, belki beyin kireçlenmesi olabilir '' kabilinden söz edebiliyorsa, o sitedeki idarecilerin ne denli nesnel bir bakışa..
Amma da yaptınız sayın Sesli.. Belki bunu bilmeden yapıyorsunuz ama bu bir iftira.. Ciddi değilsiniz umarım.
Bu ifade forum yöneticisi İstatistik'e ait değil ki...
Orada açıkça başka yazarlardan ve silinen mesajlarından bir alıntı yapmış ve alıntı işaretleri de var üstelik.
Orada İstatistik şöyle diyor:
"son zamanlarda silinen mesajların genel gidişatı bu (Birden fazla üyeye ait bunlar)."
Tekrar o mesajı buraya ekliyorum, sanırım istatistik'in ne demek istediği çok açık..
Anlama özürlü iseniz kliniğe başvurun. Beyin kireçlenmesi filan vardır belki. Ben
Tüm fıkıhçılar bu görüşte diyorum, anlama özürlü olmayasın?
Ya bu ateistleri al karsina sabaha kadar gul hepsi zavalli ya bunlarin bende bir halt bilirler falan diye okuyorum bunlarin tamami idiot be
sen anlayamazsın arkadaşım boşver..
boşuna 3 grm beyinleri var demiyorum.. bi bildiğim
son zamanlarda silinen mesajların genel gidişhatı bu(Birden fazla üyeye ait bunlar).
Bir de konu dışına çıkan mesajlar var. Buraya alıntılayıp da görüntü kirliliği yapmak istemedim.
son zamanlarda silinen mesajların genel gidişhatı bu(Birden fazla üyeye ait bunlar).
Bir de konu dışına çıkan mesajlar var. Buraya alıntılayıp da görüntü kirliliği yapmak istemedim.
Eğer çok merak ediyorsanız hangi üyenin bunu söylediğini ve kime "Anlama özürlü iseniz kliniğe başvurun. Beyin kireçlenmesi filan vardır belki." dediğini de açıklayayım.
Üye Demirefe burada yönetici Neva'ya bu hakareti demiş. Buyrun mesaj aşağıda ve hala forum kirlerinde herkesin görebileceği şekilde duruyor.
Nesefi bilim adami degil, kalkmis bilimsel aciklama istemektesiniz.
Anlama özürlü iseniz kliniğe başvurun. Beyin kireçlenmesi filan vardır belki. Ben yağlı katılar üzerinde yağlı sıvıların iz bırakmadığının bilimsel açıklamasını istediğimi yüz kere söylesem acaba anlama ihtimali var mıdır ki?
Sayın ALKA,
Alıntı yapılmadan yazan sizsiniz. DUYURULAR #655 aşağıdaki şekildedir;
================================================
ALKA
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
Üyelik tarihi: 12 Feb 2010
Bulunduğu yer: Berlin
Mesajlar: 3.119
En son kişisel hakaretlerde bulunan, bunun yanında devamlı forum yönetim işlerini açtığı başlıklarla engellemeye çalışan demirefe isimli kullanıcı 3 gün süreyle forumdan uzaklaştırılmıştır.
Anlama özürlü iseniz kliniğe başvurun. Beyin kireçlenmesi filan vardır belki
===========================================
En alttaki ifade, alıntı yapılmaksızın verilince, yazıyı yazan da siz olduğunuza göre, size aitmiş gibi görülmektedir. Ben konuyu uzatmamak için sizin isminizi vermemiştim. Ancak ısrarınız üzerine vermek durumunda
kalıyorum.
Bu ifadeyi eğer lütfedip de bir ''ALINTI'' şeklinde verseydiniz, kurallara daha uygun olurdu ve böylesi bir yanlışlığa meydan verilmemiş olurdu. Kurallara en başta yönetici ve idareceilerin uyması gerekmez mi?
Saygılarımla,
Haklısınız, orada öyle algılanabilir. Düzeltelim o halde..
angel333
26-10-2012, 19:07
Hıritiyanların en rahat olduğu bir dönemdeyiz.
Mahallelere kadar ev kiliseleri var.
Hıristiyanlık,ülkemizde emperyalizme bağımlılığın ve gericiliğin propagtandasını yapıyor.
AKP iktidarı hırıstiyanlara,tarikatlara alabildiğine olanak tanıyor.
"Hıristiyanlar baskı altında" demek aslında Hıristiyan-Emperyalist Batı propagandasına ortak olmaktır.
Hele Çin,K.Kore ve Hindistan-ı "dinlere özgürlük yok" diye eleştirmek dinsel gericiliği,haçlı-emperyalizmini desteklemektir.
Dinsel gericilik bastırlmalı ve ezilmelidir.Ancak o zaman özgürlükler korunabilir.
Hıristiyanlık geri kalmış ülkelerde dinsel bir kurum değil,Amerika-CİA örgütlenmesidir.
G.Kore örneği biliniyor.
Bu nasıl iş anlamadım adam resmen konuyu sabote ediyor :mad2::mad2::mad2:
Benim yazdığım mesajlar siliniyor
Bu yazılar resmen sabotaj
Eğer bu sitede benim yazdıklarım silinir
Sabotajcıların yazdıkları yayınlanırsa
Bu forumda hiç tartışmaya gerek yok......
Bana yol göründü
Bu siteyede bir daha gelmem.... :smash::smash::smash:
degerli angel333, konu hakkinda fikrini soylemek onun da hakki; siz hemfikir degilseniz, neden yanildigini gosterir, kendi fikrinizi iletirsiniz. Ortada gucenecek alinacak bir olay yok; hakaret etmedikce, her uye fikrini acikca ortaya koyabilmelidir.
idontneedagod
26-10-2012, 23:39
Bu nasıl iş anlamadım adam resmen konuyu sabote ediyor :mad2::mad2::mad2:
Benim yazdığım mesajlar siliniyor
Bu yazılar resmen sabotaj
Eğer bu sitede benim yazdıklarım silinir
Sabotajcıların yazdıkları yayınlanırsa
Bu forumda hiç tartışmaya gerek yok......
Bana yol göründü
Bu siteyede bir daha gelmem.... :smash::smash::smash:
Değerli angel333;
Forum tuzugumuz gereği hiçbir mesajı hiçbir moderator silemez. Bir ileti konu dışında ise ilgili foruma kaydirilir. Hiçbir başlığa uyumlu değil ise, forum kirlerine alınır. Küfür ve hakaret içeren iletiler de normal üyelerin göremediği bir alt forumda kayıt altında tutulur.
Eleştirdiğiniz başlıkla ilgi de aynen bu presedur tarafımdan uygulanmis, ilgisiz iletileriniz forum kirlerine alınmış, bu başlığı ilgilendiren alintiladigim mesaj da buraya kaydırılmıştır.
Bilgilerinize
İncil'de "600 yıl sonra Arabistan'da İslam isminde bir din ortaya çıkacak ve bu din yanlıştır, ey ahali bu dine sakın inanmayın" diye özel olarak belirtileceğini sanmıyorum. Belirtilseydi bile bugün İslam'ın adı İslam olmaz başka İslam'a bir ad konurdu. Her neyse "İncil'e göre son din Hristiyanlık mıdır" sorusunu sormak ve bunu yanıtlamaya çalışmak daha anlamlı olacaktır.
Not:
Bu mesaj daha önce bulunduğu "Ateizm Hakkında Özlü Sözler" başlığından alınarak ayrı bir başlık olarak Hristiyanlık ve Musevilik bölümünde açılmıştır.
Sayın ALKA,
Aslında konuyu çarpıtan sayın Firestorm olup, ''Ateizm Hakkında Özlü Sözler"başlığı altında ateizmle ilgisi olmayan ve Hrıstiyanlarla İslamı yalan, yanlış suçlamaya yönelik olan yazısının yanlışlığını belirtmek için tarafımdan yazılmıştır. Ancak sayın Firestorm idareci olduğundan olacak, onun ilgisiz yazısına dokunulmamıştır. Bizim yazımız ilgisiz bulunup başka bir başlığa taşınabiliyor. Ne denir ki, sağolsun sevgili idarecilerimiz.
Bu durumlar da doğrusu bu siteye pek yakışmıyor.
Sizin de özel olarak konuyu dağıtmak için her zaman bir çıkış noktası bulduğunuz gözümüzden pek kaçmıyor sayın Sesli..
Konu çnce Ateizm hakkında özlü sözlerdi, onu değiştirip Hristiyanlığa geçtiniz, şimdi de Hristiyanlık konusundan Firestrom'un ne yapıp ne yapmadığına geçtiniz. Çok hızlısınız maşallah. Her mesajınızda yeni bir konu bulomayı nasıl becerebiliyorsunuz?
O mesaja yanıt vermeye sonra da İncil ve Hristiyanlık konusuna geçmeye ne gerek vardı o başlıkta şimdi? Madem bu konuyu derinlemesine tartışacaktınız neden Hristiyanlık bölümünde ayrı bir başlık açıp bu konuyu oraya almayı ve tartışmayı düşünmüyorsunuz?
Veya madem aslında canınız yönetici eleştirisi yapmak istiyordu neden doğrudan konuya geçip Forum Hakkında bölümünde atıp tutuşturmadınız? Sizinkisi de laf olsun torba dolsun meselesi biraz..
Sayın ALKA,
Aslında konuyu çarpıtan sayın Firestorm olup, ''Ateizm Hakkında Özlü Sözler"başlığı altında ateizmle ilgisi olmayan ve Hrıstiyanlarla İslamı yalan, yanlış suçlamaya yönelik olan yazısının yanlışlığını belirtmek için tarafımdan yazılmıştır. Ancak sayın Firestorm idareci olduğundan olacak, onun ilgisiz yazısına dokunulmamıştır. Bizim yazımız ilgisiz bulunup başka bir başlığa taşınabiliyor. Ne denir ki, sağolsun sevgili idarecilerimiz.
Bu durumlar da doğrusu bu siteye pek yakışmıyor.
Efenim konu altinda ateizm iliskisi olmayan baska sozler de mevcut ancak ne manidardir ki onlari gorememissiniz, sadece firestorm'un mesajini gormussunuz.
Buyrun once dikkatlice okuyun.
Tanrı'yı yahudilerin öldürdüğüne inansam, yahudilere tapınırdım. ~ Bill Hicks
Düzgün okunduğunda, İncil ateizm için en büyük güçtür. ~ Isaac Asimov
Dinlerin doğru tarafları da vardır; mesela hristiyanlık islamiyetin, İslamiyet de hristiyanlığın yanlış olduğunu iddia eder.
Firestorm da gayet dogal olarak, ve cumleye mesela diye baslayarak bu iki dini orneklemis ortaya surdugu onermeye iliskin.
Yani siz basliklari dikkatli okumuyorsaniz veya hristiyanliga sempatiniz varsa, sonra da kisisel olarak elestiriye giriyorsaniz yonetim ne yapsin?
Zira Turkce(hattizatinda butun diller), okundugunda anlasilabilen bir dildir. Okumak ve okudugunu anlayabilmek icin, gormek ve bakmak kavramlarini iyi ayirt etmek gerekir.
Firestorm
01-11-2012, 23:32
Bir kere İsa sondur. Vahiy kitabıyla kutsal yazılar sonlandırılmıştır. Bu iki nokta da incilde mevcuttur. Kitap artık mühürlenmiştir. Eski antlaşma bir kişinin geleceğinden bahseder. O da mesihtir. Tanrı'nın kurtuluş Plan'ından da Tanrısal plandan da bahsediyor. Bunlar da incilde vardır. İsa gelmiş ve kefareti ödemiştir. Ve yazar ki tekrar yeryüzüne gelecektir.
İsa Tanrı'nın oğludur. Onun Tanrısal doğasını kabul eder ve buna göre yaşarsanız kurtulacaksınız.
Bitti.
Bunlar açıklanmıştır. Ve havariler söyleyeceğini söylemiştir.
Durum bu iken, İsa'nın tanrılığını kabul etmeyen ve hristiyanlığın en büyük iman doktrinini reddeden sonradan çıkmış bir dini NASIL KABUL EDELİM? Ben size soruyorum. İslamiyet, incilin mesajını reddediyor. Tam tersi yönde ifadeler belirtiliyor.
Nasıl ve neden kabul edelim?
Kusura bakmayın sizin üzerinizden örnek göstericem ama sözümün doğruluğunun katını oldunuz teşekkürler :heh:
Dinlerin doğru tarafları da vardır; mesela hristiyanlık islamiyetin, İslamiyet de hristiyanlığın yanlış olduğunu iddia eder. İkisi de haklıdır
Dip not: Son eki ile beraber :heh:
Baskoylu
04-11-2012, 19:48
Saygideger Site Yetkili Dostlar.
Verdiginiz emek, insanlik degerlerini ayakta tutmak icin verdiginiz mucadeledir. Boylesi bir amac icin verdiginiz mucadeleden dolayi sizleri yurekten kutluyorum....
Haddim olmiyarak; sizlere kucuk bir elestirim olacaktir. buraya amacli ve amacsiz, yani bilincli ve bilincsiz gelen insanlara karsi biraz daha sabirli olmamiz gerektigine inaniyorum.
Saygideger Murted dost`un biraz once Gizemli Adam nikli uyenin yasaklanmasi agir buldugumdan dolayi, Uzaklastirimalara biraz daha ozen gosterilmesi gerektigine inaniyorum.
Herkes gibi bizlerde hata ve yanlislar yapabiliriz, yaptigimiz hata ve yanlislardan dolayi gelen elestirilere karsi hosgorulu olmamiz, bizlerin nasil duyarli bir durusa sahip oldugumuzu gosterir.
Bu duyarliligimizi; foruma katilan forum dusuncesine ters dusen bilincli ve bilincsiz uyelere karsi`da gostermemiz gerektigine inaniyorum. Kufur ve kisisel saldirilarla hakaret etmedigi surece, forumdan uzaklastirmalara biraz daha ozen gosterilmesi ve dikkat edilmesi gerektigine inaniyorum...
Kaybetmek kolaydir, Kazanmak zordur...
Bizler hep zoru basaranlariz.. oyle`de olmalidir.
Saygi ve Insani Sevgilerimle
Cumayagittimgelicem
04-11-2012, 20:00
Gizemli adam kendisine herhangi (gerçek anlamda sayılabilecek) bir hakaret olmadan, karşısındakine önce ufak ufak sonrada beynini s....ğim vb.. gibi hakaretler ettikten sonra, bence son derece doğru bir karardı. Daha bu kadar ufak bir tartışmada bu şekilde tavır takınan birine karşı öngörülü davranmak hepimizin için daha iyi olacaktır.
Cumayagittimgelicem
04-11-2012, 20:01
Saygideger Site Yetkili Dostlar.
Verdiginiz emek, insanlik degerlerini ayakta tutmak icin verdiginiz mucadeledir. Boylesi bir amac icin verdiginiz mucadeleden dolayi sizleri yurekten kutluyorum....
Haddim olmiyarak; sizlere kucuk bir elestirim olacaktir. buraya amacli ve amacsiz, yani bilincli ve bilincsiz gelen insanlara karsi biraz daha sabirli olmamiz gerektigine inaniyorum.
Saygideger Murted dost`un biraz once Gizemli Adam nikli uyenin yasaklanmasi agir buldugumdan dolayi, Uzaklastirimalara biraz daha ozen gosterilmesi gerektigine inaniyorum.
Herkes gibi bizlerde hata ve yanlislar yapabiliriz, yaptigimiz hata ve yanlislardan dolayi gelen elestirilere karsi hosgorulu olmamiz, bizlerin nasil duyarli bir durusa sahip oldugumuzu gosterir.
Bu duyarliligimizi; foruma katilan forum dusuncesine ters dusen bilincli ve bilincsiz uyelere karsi`da gostermemiz gerektigine inaniyorum. Kufur ve kisisel saldirilarla hakaret etmedigi surece, forumdan uzaklastirmalara biraz daha ozen gosterilmesi ve dikkat edilmesi gerektigine inaniyorum...
Kaybetmek kolaydir, Kazanmak zordur...
Bizler hep zoru basaranlariz.. oyle`de olmalidir.
Saygi ve Insani Sevgilerimle
Gizemli adam kendisine herhangi (gerçek anlamda sayılabilecek) bir hakaret olmadan, karşısındakine önce ufak ufak sonrada beynini s....ğim vb.. gibi hakaretler ettikten sonra, bence son derece doğru bir karardı. Daha bu kadar ufak bir tartışmada bu şekilde tavır takınan birine karşı öngörülü davranmak hepimizin için daha iyi olacaktır.
Saygideger Murted dost`un biraz once Gizemli Adam nikli uyenin yasaklanmasi agir buldugumdan dolayi, Uzaklastirimalara biraz daha ozen gosterilmesi gerektigine inaniyorum.
Kendini bana/bize küfür etmiştir. "S..mek" kelimesini kullanarak.
Ben de rapor ettim.
Bilginize.
Saygideger Site Yetkili Dostlar.
Verdiginiz emek, insanlik degerlerini ayakta tutmak icin verdiginiz mucadeledir. Boylesi bir amac icin verdiginiz mucadeleden dolayi sizleri yurekten kutluyorum....
Haddim olmiyarak; sizlere kucuk bir elestirim olacaktir. buraya amacli ve amacsiz, yani bilincli ve bilincsiz gelen insanlara karsi biraz daha sabirli olmamiz gerektigine inaniyorum.
Saygideger Murted dost`un biraz once Gizemli Adam nikli uyenin yasaklanmasi agir buldugumdan dolayi, Uzaklastirimalara biraz daha ozen gosterilmesi gerektigine inaniyorum.
Herkes gibi bizlerde hata ve yanlislar yapabiliriz, yaptigimiz hata ve yanlislardan dolayi gelen elestirilere karsi hosgorulu olmamiz, bizlerin nasil duyarli bir durusa sahip oldugumuzu gosterir.
Bu duyarliligimizi; foruma katilan forum dusuncesine ters dusen bilincli ve bilincsiz uyelere karsi`da gostermemiz gerektigine inaniyorum. Kufur ve kisisel saldirilarla hakaret etmedigi surece, forumdan uzaklastirmalara biraz daha ozen gosterilmesi ve dikkat edilmesi gerektigine inaniyorum...
Kaybetmek kolaydir, Kazanmak zordur...
Bizler hep zoru basaranlariz.. oyle`de olmalidir.
Saygi ve Insani Sevgilerimle
Sayin baskoylu;
Rica ederiz, bu sitenin uyesi olarak bizleri elestirme haddine her zaman sahipsiniz.
Ancak uyelerimiz, forumun bazi bolumlerini ve orada ne tur islemler yapildigini (uyari-ikaz-ceza vs.) gorememektedir, bu sebeple yonetim tarafindan kaldirilan ve saklanan mesajlari da gorememektesiniz, eger basliklari surekli takip etmiyorsaniz sayet.
Forumumuzda, cok steril olsun kaygisi gutmeden, ortalama bir seviyeyi rutin cizgide tutmaya calisiyoruz.
Ancak isin isine, kufur vs. girerse durumlar degisir, insanlar elbetteki hata yapar, basliklarda ortaliga kufur saciyorsaniz durum daha da farklilasir.
Kaldi ki uye arkadasimizin kufur icerikli videolu mesajina iliskin , dun, baska bir mod arkadasimiz tarafindan islem yapilmis ve yaptiginin tuzuge aykiri oldugu bildirilmistir.
Kendisine gereken musamaha da gosterilmistir. Fakat yine ayni sekilde devam etmistir.
Burada sadece yonetim olarak bizler yokuz ve diger uyelerimizin de varligini dikkate almak ve degerlendirmek zorundayiz, ve eger bu tur mesajlara mushamaha gosterirsek, bu site insanlarin birbirine karsilikli kufredip durdugu bir yere doner, ne icerik kalir, ne birsey.
Bu inancli-inancsiz kim olursa olsun farketmez.
Forumumuzda islenen konular acisindan tek tip dusunce beklentisi icinde degiliz, ancak bu kufur'u, destekledigimiz anlamina gelmez.
Sizin de özel olarak konuyu dağıtmak için her zaman bir çıkış noktası bulduğunuz gözümüzden pek kaçmıyor sayın Sesli..
Konu çnce Ateizm hakkında özlü sözlerdi, onu değiştirip Hristiyanlığa geçtiniz, şimdi de Hristiyanlık konusundan Firestrom'un ne yapıp ne yapmadığına geçtiniz. Çok hızlısınız maşallah. Her mesajınızda yeni bir konu bulomayı nasıl becerebiliyorsunuz?
O mesaja yanıt vermeye sonra da İncil ve Hristiyanlık konusuna geçmeye ne gerek vardı o başlıkta şimdi? Madem bu konuyu derinlemesine tartışacaktınız neden Hristiyanlık bölümünde ayrı bir başlık açıp bu konuyu oraya almayı ve tartışmayı düşünmüyorsunuz?
Veya madem aslında canınız yönetici eleştirisi yapmak istiyordu neden doğrudan konuya geçip Forum Hakkında bölümünde atıp tutuşturmadınız? Sizinkisi de laf olsun torba dolsun meselesi biraz..
Sayın ALKA,
Ben sizi ne dediğinden haberdar biri olarak bilirdim. Ancak buradaki söylemleriniz bana aksini gösterdi. yanılmışım...İnsanız yanılmamız da mümkün. Konuyu dağıtan ve Hristiyanlara ve İslama geçen sayın Firestormdur. Siz Sesli mi sanıyorsunuz?O yazıları bir daha dikkatle okuyun da kim konu dışına çıkmış onu lütfen görmeye çalışın.
Ancak Sn.Firestorm'u desteklerken, sizin ne kadar taraflı bakışa sahip olduğunuzu da anlamak mümkün oluyor. Sn. Firestorm konu dışına çıkarak, hiç de doğru olmayan ifadelerle Hristiyanların İslam hakkında demediklerini demiş gibi göstermesinin ATEİZME AİT ÖZLÜ SÖZLERDEN olduğunu sanıyorsanız, bu sizi bağlar, beni değil. Burada akla uymayan söylemlere belki siz hoş diye bakabilirsiniz ama, ben bakmak zorunda değilim. Burada yanlış yapanı daima göstermek benim en doğal hakkım.
Madem konu atezim hakkında özlü sözler o zaman sn. FIRESTORM da o konuda konuşsun, beğeniyorsa beğendiğini, beğenmiyorsa beğenmediğini yazsın. Tutup da yalan yanlış yazmasına, Hristiyanlardan ve islamdan bahsetmesine ne gerek var ki? Ona bunu soramıyorsunuz bana sormaya yeltenince bu ayıp olmuyor mu? Ayrıca sizin de ona destek olmanıza gerek var mı? Demekki gerekli gördünüz. Bu da sizin taraflı olduğunuzun bir göstergesi oluyor. Sizi yanlış tanımışım.
Hristiyanlık çıktığında İslam yoktu. İncilde İslama ait tek sözcük yokken yalan söyleyen dostunuzu kayırmanızı da anlamak mümkün değil.
Bu dürüstlük mü sizce? İki kişinin bir başkasına laf etmesini genellemek çok yanlıştır Sn ALKA böyle yapmakta, Hristiyanlar diyerek tüm Hristiyanlar hakkında yalan söyleyebilmekte ve siz de ona tek söz edemiyerek durumunuzu bize de anlatmış olmaktasınız... Sn. Firestorm sizi bayağı etkisi altına almış. Öyle olmasaydı bana dediklerinizi ona da hem de öncelikle ona söylerdiniz.
Gel de FARKINDALIK deme!
Hristiyanlık çıktığında İslam yoktu. İncilde İslama ait tek sözcük yokken yalan söyleyen dostunuzu kayırmanızı da anlamak mümkün değil.
Bu dürüstlük mü sizce?
Bu durustluk mu sayin Sesli? Bu mu farkindalik?
Yoksa ben dedim, boyle oldu mantigimi yine?
Elinizde hangi din disi ve %100 dogrulugu teshis edilmis kaynak var saglam olarak da(hristiyanlik ciktiginda, islamin olmadigina dair) ki hakli bir elestiri yaptigi icin yalancilikla itham etmektesiniz firestorm'u ?
Yani siz bu sekilde iman ediyorsunuz diye mi, biz "yalanci" veya "durust olmayan" olmus oluyoruz?
Bu durustluk mu sayin Sesli? Bu mu farkindalik?
Yoksa ben dedim, boyle oldu mantigimi yine?
Elinizde hangi din disi ve %100 dogrulugu teshis edilmis kaynak var saglam olarak da(hristiyanlik ciktiginda, islamin olmadigina dair) ki hakli bir elestiri yaptigi icin yalancilikla itham etmektesiniz firestorm'u ?
Yani siz bu sekilde iman ediyorsunuz diye mi, biz "yalanci" veya "durust olmayan" olmus oluyoruz?
Sayın Neva,
Sizin adınız Firestorm mu oldu? Bu üye kendisini savunamaz mı sanmaktasınız? Sizin bu yaptığınız çok ayıp bir eylem olmuyor mu?. Yani sn. Firestorm'u savunmaya çalışmanız ve de kendinizi onun yerine koyarak
"yalanci" veya "durust olmayan" olmus oluyoruz?''
Demektesiniz. Ben yalan söyleyenin sn. Firestorm olduğunu ispat edebilirim. Açarsınız İncil'i ve bana islam hakkındaki olumsuz söylemleri gösterirsiniz. Bunu yapamıyaorsanız ve siz de sn. Firestorm gibi bir söyleme arka çıkıyorsanız , siz de onun gibi yalanı baş tacı etmiş oluyorsunuz.
Salt Sesli adlı üyeye karşı olmak için bildi düzeyinizi ortaya sermeyiniz. Bütün dünya bilmektedir ki İNCİL Hrıstiyanların kutsal kitabı olup İsa Mesih'in sözlerini betimler. Ve yine herkesin bildiği Kuran isimli kutsal kitabın da İsa'dan daha sonra Müslümanların kutsal kitabıdır.
Yani sizin anlamanız için İSA MESİH incilde hiç bir şekilde İslam dini hakkında bir söz söylememiştir. Çünkü Muhammed peygamberden çok önce yaşamış olması nedeniyle, Muhammed'i ve İslamı bilmesine imkan yoktu ki!
Hrıstiyanlar İslam hakkında bir şey söylüyorlarsa, bu ancak İncilde yazılıysa öyledir. Aksi halde kaç kişi olsa da ve bunlar İslam hakkında ne deseler de, bu söylem HRISTİYANLARIN HEPSİNİ BAĞLAMAZ.
Bu kadar basiti siz de anlayamayınca, lütfen yazılanları üstünkörü değil de dikkat ve farkındalıkla okuyunuz. Ve burada aslında ben sayın ALKA'nın beni eleştiren yazısına yanıt vermiştim. Sizin kendinizi boş yere ortaya atma gereğiniz de yoktu. Ancak belli oluyor ki benim sohbetimden son derecede zevk alıyor olmalısınız...
[QUOTE=Sesli;465881]Sayın Neva,
Sizin adınız Firestorm mu oldu? Bu üye kendisini savunamaz mı sanmaktasınız? Sizin bu yaptığınız çok ayıp bir eylem olmuyor mu?. Yani sn. Firestorm'u savunmaya çalışmanız ve de kendinizi onun yerine koyarak
"yalanci" veya "durust olmayan" olmus oluyoruz?''
Demektesiniz. Ben yalan söyleyenin sn. Firestorm olduğunu ispat edebilirim. Açarsınız İncil'i ve bana islam hakkındaki olumsuz söylemleri gösterirsiniz. Bunu yapamıyaorsanız ve siz de sn. Firestorm gibi bir söyleme arka çıkıyorsanız , siz de onun gibi yalanı baş tacı etmiş oluyorsunuz.
Salt Sesli adlı üyeye karşı olmak için bildi düzeyinizi ortaya sermeyiniz. Bütün dünya bilmektedir ki İNCİL Hrıstiyanların kutsal kitabı olup İsa Mesih'in sözlerini betimler. Ve yine herkesin bildiği Kuran isimli kutsal kitabın da İsa'dan daha sonra Müslümanların kutsal kitabıdır.
Yani sizin anlamanız için İSA MESİH incilde hiç bir şekilde İslam dini hakkında bir söz söylememiştir. Çünkü Muhammed peygamberden çok önce yaşamış olması nedeniyle, Muhammed'i ve İslamı bilmesine imkan yoktu ki!
Hrıstiyanlar İslam hakkında bir şey söylüyorlarsa, bu ancak İncilde yazılıysa öyledir. Aksi halde kaç kişi olsa da ve bunlar İslam hakkında ne deseler de, bu söylem HRISTİYANLARIN HEPSİNİ BAĞLAMAZ.
Bu kadar basiti siz de anlayamayınca, lütfen yazılanları üstünkörü değil de dikkat ve farkındalıkla okuyunuz. Ve burada aslında ben sayın ALKA'nın beni eleştiren yazısına yanıt vermiştim. Sizin kendinizi boş yere ortaya atma gereğiniz de yoktu. Ancak belli oluyor ki benim sohbetimden son derecede zevk alıyor olmalısınız...
NOT: Bütün dünya İSA'nın doğumunu takvim olarak başlangıç diye kabul etmiştir. Ve tarihçiler de Muhammed'in İSA'dan 600 yıl sonra yaşadığını tarih kitaplarında yazmaktadırlar. Bu açıkça bir gerçeği göstermektedir. İSA MUHAMMED'i bilemezdi. Siz bilirdi sanıyorsanız aslında bu sizi bağlar.
Sayın Neva,
Sizin adınız Firestorm mu oldu? Bu üye kendisini savunamaz mı sanmaktasınız? Sizin bu yaptığınız çok ayıp bir eylem olmuyor mu?. Yani sn. Firestorm'u savunmaya çalışmanız ve de kendinizi onun yerine koyarak
"yalanci" veya "durust olmayan" olmus oluyoruz?''
Demektesiniz. Ben yalan söyleyenin sn. Firestorm olduğunu ispat edebilirim. Açarsınız İncil'i ve bana islam hakkındaki olumsuz söylemleri gösterirsiniz. Bunu yapamıyaorsanız ve siz de sn. Firestorm gibi bir söyleme arka çıkıyorsanız , siz de onun gibi yalanı baş tacı etmiş oluyorsunuz.
Salt Sesli adlı üyeye karşı olmak için bildi düzeyinizi ortaya sermeyiniz. Bütün dünya bilmektedir ki İNCİL Hrıstiyanların kutsal kitabı olup İsa Mesih'in sözlerini betimler. Ve yine herkesin bildiği Kuran isimli kutsal kitabın da İsa'dan daha sonra Müslümanların kutsal kitabıdır.
Yani sizin anlamanız için İSA MESİH incilde hiç bir şekilde İslam dini hakkında bir söz söylememiştir. Çünkü Muhammed peygamberden çok önce yaşamış olması nedeniyle, Muhammed'i ve İslamı bilmesine imkan yoktu ki!
Hrıstiyanlar İslam hakkında bir şey söylüyorlarsa, bu ancak İncilde yazılıysa öyledir. Aksi halde kaç kişi olsa da ve bunlar İslam hakkında ne deseler de, bu söylem HRISTİYANLARIN HEPSİNİ BAĞLAMAZ.
Bu kadar basiti siz de anlayamayınca, lütfen yazılanları üstünkörü değil de dikkat ve farkındalıkla okuyunuz. Ve burada aslında ben sayın ALKA'nın beni eleştiren yazısına yanıt vermiştim. Sizin kendinizi boş yere ortaya atma gereğiniz de yoktu. Ancak belli oluyor ki benim sohbetimden son derecede zevk alıyor olmalısınız...
Sayin Sesli;
Mesajinizi elestirmek icin firestorm olmak gerekmiyor veya ALKA olmak da gerekmiyor?
Ne munasebet, siz hangi sifatla insanlari "yalanci" ve "durust olmayan" sekilde itham edebiliyorsunuz ki?
Siz cok mu durustsunuz veya yalanci degilsiniz?
Iyi ya iste ben de sizden kaynak istiyorum yukarda , bize bir tane din disi, saglam ve %100 dogru olan bir kaynak getirin koyun.
Isa'nin ve Muhammed'in kesin olarak hangi tarihte yasadiklarina dair sizden %100 saglam ve din disi kaynak istiyoruz.
Hristiyanlarin hepsini baglasin veya baglamasin biz dinleri genel olarak alip elestiririz.
Ne yani simdi Turkiye'deki sunni muslumanlar recm yapmiyor diye recm yoktur mu diyecegiz?
Hani nerde farkindaliginiz sayin Sesli?
Sayin Sesli;
Mesajinizi elestirmek icin firestorm olmak gerekmiyor veya ALKA olmak da gerekmiyor?
Ne munasebet, siz hangi sifatla insanlari "yalanci" ve "durust olmayan" sekilde itham edebiliyorsunuz ki?
Siz cok mu durustsunuz veya yalanci degilsiniz?
Iyi ya iste ben de sizden kaynak istiyorum yukarda , bize bir tane din disi, saglam ve %100 dogru olan bir kaynak getirin koyun.
Isa'nin ve Muhammed'in kesin olarak hangi tarihte yasadiklarina dair sizden %100 saglam ve din disi kaynak istiyoruz.
Hristiyanlarin hepsini baglasin veya baglamasin biz dinleri genel olarak alip elestiririz.
Ne yani simdi Turkiye'deki sunni muslumanlar recm yapmiyor diye recm yoktur mu diyecegiz?
Hani nerde farkindaliginiz sayin Sesli?
Sayın Neva,
Dinleri eleştirmek yalan söz etmek demek değildir. Bunu da öğrenin lütfen.
Akıl dışına çıkanlar yanılmaya mahkum olurlar. Siz de akıl ve bilgi dışına çıkıyorsunuz. Kullandığınız takvimin başlangıcı olark İSA MESİH'in doğumu alınmıştır. Muhammed ise İsa 'dan 600 yıl sonra yaşamıştır.
Şimdi bana söyleyin de sizin ne kadar dürüst olduğunuz anlaşılsın;
İSA bu durumda Muhammed hakkında bırakın İncil'i bir söz söylemiş olabilir mi? Konu bu kadar basit siz daha bu basiti anlayamıyorsunuz ve de bundan bile habersiz yaşayarak bir de laf üstüne laf ederek bir iş yaptığınızı sanıyorsunuz. İNSAF EDİN. Ve bilmediğinizi kabul edin. Siz bilmiyorsunuz diye herkes de sizin gibi mi sanmaktasınız ki?
Bunu bir çocuk dahi bilir ÖNCE YAŞAYAN SONRA GELENİ BİLEMEZ. SİZ BİLİR DERSENİZ BU SİZİN BOŞ İNANCINIZ OLUR.
Sayın Neva,
Dinleri eleştirmek yalan söz etmek demek değildir. Bunu da öğrenin lütfen.
Akıl dışına çıkanlar yanılmaya mahkum olurlar. Siz de akıl ve bilgi dışına çıkıyorsunuz. Kullandığınız takvimin başlangıcı olark İSA MESİH'in doğumu alınmıştır. Muhammed ise İsa 'dan 600 yıl sonra yaşamıştır.
Şimdi bana söyleyin de sizin ne kadar dürüst olduğunuz anlaşılsın;
İSA bu durumda Muhammed hakkında bırakın İncil'i bir söz söylemiş olabilir mi? Konu bu kadar basit siz daha bu basiti anlayamıyorsunuz ve de bundan bile habersiz yaşayarak bir de laf üstüne laf ederek bir iş yaptığınızı sanıyorsunuz. İNSAF EDİN. Ve bilmediğinizi kabul edin. Siz bilmiyorsunuz diye herkes de sizin gibi mi sanmaktasınız ki?
Bunu bir çocuk dahi bilir ÖNCE YAŞAYAN SONRA GELENİ BİLEMEZ. SİZ BİLİR DERSENİZ BU SİZİN BOŞ İNANCINIZ OLUR.
Sayin Sesli;
Bir ithamda bulunuyorsaniz sayet, ortaya kanit da sunmalisiniz, ve hala kanitlarinizi beklemekteyiz.
Kullandigimiz takvimin neye gore baslangic alindigi siyasi bir konudur. Bu tartismanin (din elestirisi) konusu da degildir, ispati da degildir.
Iman eden biri icin oyle olabilir bunda bir mahsur yoktur. Oysa bir inancsiz icin durum boyle degildir.
Ben dedim oldu yontemiyle mi, dogrulayacaksiniz sozlerinizi?
Siz bilmiyorsunuz veya arastirmiyorsunuz diye, baskalari "yalanci" ve "durust olmayan" olmak durumunda mi?
Buna sahsi olarak yukardaki gerekcelerinizle iman edisiniz ayri bir konudur, mod'un "yalanci" ve "durust olmayan" sekilde itham edilmesi ayri bir konudur.
Firestorm
11-11-2012, 03:33
Üzerimden yapılan bu tartışmanın artık bitmesi gerektiği kanısındayım. Kişisel olarak uzamaması için içerisine girmemeye çalışıyorum ama sanırsam bitmiyicek...
Dinlerin doğru tarafları da vardır; Hristiyan'lık İslamiyetin, İslamiyetin yanlış olduğunu idda eder...
Bu sözün değeri her tür non-teist gruba uyucaktır(İki dine birden birbirleri üzerinden laf atma durumu vardır). Sonuç olarak Hristiyanlık İslamiyet'i kabul etmez eğer ki Hristiyanlık hakkında bilginiz varsa bunu zaten biliyorsunuzdur. Tuturmuşsunuz yok incil'de islamiyet yanlıştır denmez... Siz bunu dediğiniz anda incil'i doğru olarak kabul edersiniz ama incil'e de imanınız tam olmadığını da belirtmiş olursunuz. Çünkü hem incil'in gelecekte olan şeyler hakkında haber verebiliceğini söylersiniz, hemde incil'de geçmeyen bir ilahi güçü kabul edersiniz ki bu iki kavram da birbirleri ile çelişir.... Kısacası Hristiyan'lık İslamiyeti kabul etmez(bazı tarikatlar kabul ediyor deseniz bile ben genel ve tüm hristiyanlığı bağlıyabilicek kaynaklara bakarım)...
Durum bu kadar basittir umarım üzerimden yapılan bu muhabbet burada biter...
Ayrıca son olarak ta moderatör'leri veyada siteyi eleştirdiğiniz bu kadar vaktinizi non-teist çalışmalara yada yararlı başka çalışmalara harçamanızı öneririm(yararlı eleştiriler yapsanız yine anlarım ama pek içi dolu eleştiriniz de bulunmuyor ne yazık ki)...
Sayın Firestorm,
Burada devamlı demagoji yaparak bir yere varmak isteyenler var.
Bakınız siz ne demektesiniz;
''Hristiyan'lık İslamiyetin, İslamiyet de Hrıstiyanlığın, yanlış olduğunu idda eder...''
Hrıstiyanlığın İslamiyetin yanlış olduğunu söyleyebilmesi için, öncelikle İslamiyeti kabul etmiş olması gerekir. İsa önce, Muhammed 6 asır sonra yaşamış olduğu dikkate alınınca, akıl açıkça, Hrıstiyanlığın İslamiyeti bilmesinin imkanı olmadığını gösterir.
Hrıstiyanlar dan bazı kişilerin İslam hakkında ''yanlıştır'' demiş olmaları HRISTİYANLIĞI bağlamaz. Hrıstiyanlığın böyle bir ideolojisi de yok. Bunlar çok açık mantıksal gerçekler.
Bütün bunlara karşın sn. Firestorm'un ateizme ait özlü sözler başlığı altında böylesi gerçekdışı bir söylemde bulunması doğal olarak akıl sahiplerince kabul edilebilir mi?.
Burada bu gerçeği belirtmekteyim.
Bir de sn. Firestorm diyor ki;''Ayrıca son olarak ta moderatör'leri veyada siteyi eleştirdiğiniz bu kadar vaktinizi non-teist çalışmalara yada yararlı başka çalışmalara harçamanızı öneririm(yararlı eleştiriler yapsanız yine anlarım ama pek içi dolu eleştiriniz de bulunmuyor ne yazık ki)...''
Sayın Firestorm ne dediğini dahi bilmeden laf olsun diye konuşmakta olacak ki, kendisinin yalan, yanlış eleştiri diye bize sunduğu HRISTİYANLIĞIN İSLAM İÇİN YANLIŞ DEYİŞİ ne denli faydalı acaba. Bir defa gerçek dışı. Kendisinin uydurması. Bu yanlışın eleştiri olabilme durumu da yok. Çünkü gerçekdışı. Bunun kime ne faydası var acaba? Kendisi faydalı bir iş yapıyor da Sesli yapmıyor mı oluyor!
Ve ateisme ait özlü sözlerle de ilgisi olmayan salt Hrıstiyanlığa atılan bir çamur... Bu çamurun kime faydası var acaba?
İçi dolu eleştiri olabilmesi için, önce söylediğinizin bir gerçekliği olması gerekir. Yoksa -BEN SÖYLEDİM OLDU-derseniz, biri de çıkar, sizin gerçekdışı söyleminizi ortaya koyar.
Esenlik dileklerimle,
Sayın Neva,
Söylenen en basit konuyu dahi algılamakta çok zorlanıyorsunuz, Kaç defa anlatmak zorundayım acaba; ''Bunu bir çocuk dahi bilir ÖNCE YAŞAYAN SONRA GELENİ BİLEMEZ. SİZ BİLİR DERSENİZ BU SİZİN BOŞ İNANCINIZ OLUR.''
Daha neyi ispat etmem isteniyor ki? Size genel bir gerçekten söz ediyorum. Ama siz bir türlü anlayamayınca, bırakın bu tartışmaları da rahat edin...
Hrıstiyanlığa siz inanmıyorsanız, neden Hrıstiyanların ideolojisinde olmayan bir konuda boş ithamlarda bulunmaktasınız ki?
Bana karşı yazmadan önce, lütfen yazdıklarınızı tüm eski düşüncelerinizi ve ideolojinizi zihninizden silerek bir daha, bir daha, gözden geçirseniz...
Saydılarımla,
''Hristiyan'lık İslamiyetin, İslamiyet de Hrıstiyanlığın, yanlış olduğunu idda eder...''
Hakikaten takintilisiniz sayin sesli. Arkadasimizin gunumuzdeki hristiyanlik ve islamiyetten bahsettigini anlamamakta direniyorsunuz. Devamli insanlarda ozur arama aliskanliginizdan olacak, kafaniza yanlis diye takilirsa, bir turlu alternatifini dusunemiyorsunuz. Ustelik ifade yanlis bile olsa, ne anlasilmasi gerektigini, siz haric, diger butun uyeler anladi.
''Hristiyan'lık İslamiyetin, İslamiyet de Hrıstiyanlığın, yanlış olduğunu idda eder...''
Hakikaten takintilisiniz sayin sesli. Arkadasimizin gunumuzdeki hristiyanlik ve islamiyetten bahsettigini anlamamakta direniyorsunuz. Devamli insanlarda ozur arama aliskanliginizdan olacak, kafaniza yanlis diye takilirsa, bir turlu alternatifini dusunemiyorsunuz. Ustelik ifade yanlis bile olsa, ne anlasilmasi gerektigini, siz haric, diger butun uyeler anladi.
Sayın Vartor,
Sn. Firestorm acaba söylemindeki iddiasını ''BUGÜNKÜ HRISTİYANLAR'' diye mi nitelemiş? Bu sizin uydurmanız. İyice o söylemi yeniden okuyunuz. Siz avukat olsaydınız, hiç de müşteriniz olmazdı.
Özür arayanlat ateist geçinenler değil mi? Ataizme ait özlü sözler başlığı altında hrıstşyanlara ve İslama atıfta bulunmak sizce özür aramak değil mi? Sizin ki de bende özür aramak değil mi?
Size biraz ''FARKINDALIK gerekmekte...
Size biraz ''FARKINDALIK gerekmekte...
Bu sitede FARKINDALIK ihtiyacı olan sizden başka kimseyi göremedik daha sayın "Sesli".
Bazı insanlar vardır, "HERŞEYİN EN İYİSİNİ SADECE KENDİLERİNİN BİLDİĞİNİ ZANNEDER"
Siz işte tam da o insanlardansınız.
En uzman, en bilgili, en "FARKINDA" sizsiniz. Hatta "TEK UZMAN" sizsiniz burada.
Biz hepimiz kara cahiliz...
Bu mantıkla devam aynen ;)
800 küsür mesajda 2000 kere "FARKINDALIK, FARKINDALIK" yazmışsınızdır herhalde.
İyi ki bir kelime öğrenmişsiniz :)
Bu sitede FARKINDALIK ihtiyacı olan sizden başka kimseyi göremedik daha sayın "Sesli".
Bazı insanlar vardır, "HERŞEYİN EN İYİSİNİ SADECE KENDİLERİNİN BİLDİĞİNİ ZANNEDER"
Siz işte tam da o insanlardansınız.
En uzman, en bilgili, en "FARKINDA" sizsiniz. Hatta "TEK UZMAN" sizsiniz burada.
Biz hepimiz kara cahiliz...
Bu mantıkla devam edin aynen :)
Ama ne ilginçtir ki, başka başlıklar altında, okuduğunuz "basit" bir paragrafı bile anlayamıyorsunuz :)
800 küsür mesajda 2000 kere "FARKINDALIK, FARKINDALIK" yazmışsınızdır herhalde.
İyi ki bir kelime öğrenmişsiniz :)
Bilmemek değil, kendini "ALİM" zannetmek kötüdür.
Bunu bize bir kez daha kanıtladığınız için teşekkürler.
Sayın Neva,
Söylenen en basit konuyu dahi algılamakta çok zorlanıyorsunuz, Kaç defa anlatmak zorundayım acaba; ''Bunu bir çocuk dahi bilir ÖNCE YAŞAYAN SONRA GELENİ BİLEMEZ. SİZ BİLİR DERSENİZ BU SİZİN BOŞ İNANCINIZ OLUR.''
Daha neyi ispat etmem isteniyor ki? Size genel bir gerçekten söz ediyorum. Ama siz bir türlü anlayamayınca, bırakın bu tartışmaları da rahat edin...
Hrıstiyanlığa siz inanmıyorsanız, neden Hrıstiyanların ideolojisinde olmayan bir konuda boş ithamlarda bulunmaktasınız ki?
Bana karşı yazmadan önce, lütfen yazdıklarınızı tüm eski düşüncelerinizi ve ideolojinizi zihninizden silerek bir daha, bir daha, gözden geçirseniz...
Saydılarımla,
Sayin Sesli;
Yani bugunku hristiyanlar dediginiz insanlar, Incil'den baska bir kitabi mi kutsal kitap olarak kabul ediyorlar veya Isa'nin sozlerinden baskasini mi nokta olarak aliyorlar?
Bugunku hristiyanlara gore de, islam nicin yanlislanir?
Cunku buyuk olcude islamiyet, Musevilikle ortusur inanclar ve ritueller bakimindan.
Siz bugun bir hristiyana; "sunnet" olacaksin, kestireceksin dediginizde, hayir bu yanlistir benim kitabima gore, Isa boyle bir sey emretmemistir der, zira onun kitabi boyle bir ritueli reddeder.
Isa'da yasadigi varsayilan donemde reddetmistir rituel olarak, ki onun yasadigi varsayilan donemde sunnet hala uygulanmaktadir.
Bu yuzden hristiyanlik ve islamiyet birbirini surekli yanlislar.
Once yasayanin, sonra yasani bilmesi veya bilmemesi icin, once elinizde saglam kanit olmasi gerekir.
Sizin saglam diye sundugunuz kanit nedir? "E kitap oyle diyor " mudur?
Kitaplar denizin yarildigi, olulerin dirildigini, ay'in yarildigini da soyluyor.
Ne yani, bunlari boyle dedikleri icin kesin dogru olarak mi kanit gostereceksiniz bize?
Hristiyan doktrininde de bu vardir, siz ister kabul edin ister etmeyin.
Bilmiyor olsa "sahte peygamber" diye bahseder mi Isa kendinden sonrakiler icin?
Isa aptal mi ki , her devirde sistemin kendine dair yeni bir din/peygamber uretmeyecegini bilmesin? O da zaten devrin sistemine karsilik kendini tanri oglu ilan etmistir. Nerede hani her daim yazdiginiz farkindaliginiz?
Bunu irdelemek ve tartismak icin, inanmis ve iman etmis olmaya gerek yok ki!?
Kitaplar ortada, doktrinler ortada.
Bize soyleyene kadar, once siz kendi ideolojinizi silerek, konuya ozgur bir zihinle bakmayi deneyiniz.
Herseyden once de oturup, savunmaya calistiginiz kitaplari okumayi deneyin.
Maalesef moderatörler taraf tutuyor ve üstelik karşı tarafı sansürleyip engelliyor. Özgür bir tartışma ortamı sağlamak yerine kendi polarize görüşlerini dayatıp diğer görüşleri mod yetkileri ile yok etme yolunu seçiyorlar.
Dinlerden özgür ama fikir ve ifade hürriyetinden özürlü moderatörlere ses çıkarılmamaya devam edilirse bu forum yoz ve kısır, tek kutuplu polarize ve at gözlüklü kalır.
Saygıdeğer demirefe ;
Bu forumda ki modlar tarafın ne olduğunu bilmediklerinden taraf tutamazlarda. Kişilerin yazdıklarında hakaret içeren cümleler olmadığı sürece, ben ne bir konunun kilitlendiğini nede bir üyeye ceza verildiğini gördüm.
Konu ne olursa olsun, kendi fikirlerinizi beyan edebileceğiniz yegane yer burası olsa gerek. Yeterki sataşmaya dönüşmesin. Bu durumdada konu kilitlenir ve sandık odasına atılır. Bazen mod arkadaşlar aynı konu içinde bir birine sövüp duran iki kişiyi fark etmekte zorlanıyorlar. Onlarca forum ve binlerce konu olduğu için. Bu gibi durumlarda şikayet linkini kullanmanız gerekmekte.
Bu forumda tutumlarına devam ettikleri için atılan TEİST üyeler kadar ATEİST üyelerinde olduğunu hatırlatırım.
Olimpiyat
11-11-2012, 22:38
Eğer sayın Firestorm;
Dinlerin doğru tarafları da vardır; mesela hristiyanlık islamiyetin, İslamiyet de hristiyanlığın yanlış olduğunu iddia eder.
cümlesini günümüzdeki durum olarak kullanmışsa doğrudur. Aksi takdirde zaten ortada çok ciddi bir mantık hatası var demektir.
Ben günümüzdeki durumu kastederek yazdığını düşünüyorum.Çünkü diğer türlüsü çok saçma olur. Ve bu kadar basit bir hatayı yapmaz kanımca.
Bu forumu 10. sayfaya geldiği gün, acaba konu neymiş diye baştan sonu okumuştum. Nete giremediğim bir kaç gün içinde açılmış ve baya bir tartışılmış. Bir kaç serzeniş dışında ciddi manada bir sorun göremedim. Sadece ithamlar ve önyargılar mevcut. Şimdi de anlamsız bir tartışma sürdürülüyor Sesli tarafından..
Reçetemize tok karnına günde üç sefer farkındalık yazılmasını bir kenara bırakacak olursak; ilk üye olduğunuz zamanlardaki bir mesajınızı göz önünde bulundurduğumuzda türkçe kullanımını çok önemsediğinizi hatırlıyorum. Bu da doğal bir önem atfetme durumu. Ancak herkesin sizin gibi davranmayacağını da göz önünde bulundurmanız gerekmiyor mu?
Kıdemli üyelik forumunda da aynı durum mevcut. Kendinizi, geri kalan herkesten ayırdığınız ve muhtemelen çok daha akil gördüğünüz için bizi hiç bir biçimde anlamıyorsunuz. Üstüne üstün, sizi neden anlamadığımızı yadırgıyorsunuz. Bunu da farkındalık eksikliği olarak belirtiyorsunuz. Neresinden tutarsak tutalım, Sevgili özgür_beyin'in imzasına çıkıyor durum; Sorun çahil olman değil, kendini alim sanman..
''SUPER MODERATOR'' sn. Murted'e de bu söylem sizce yakışmış mı?
''Gizemli adam nickli kullanıcının üyeliği, kendisinin medeni olma hususunda beğenmediği maymunlarla arasında çok fark olmadığı iyiden iyiye anlaşıldığından sonlandırılmıştır.''
Ben yakıştıramadım. Ancak kendisi yakıştırmış olacak ki farkında dahi olmadan söyleyebilmiş.
Kişisel aşağılamalarla kimse bir yere varamaz. Üstelik, ''SUPER MODERATOR'' olunca daha da dikkatli olmak gereklidir diye düşünmekteyim.
Ateistlere devamli hayvan diyen birine yapilan benzetme cok da guzel yakismis; Hatta tam uymus.
sayın sesli, amacınız üzüm yemek değil sadece bağcı dövmek..
sevgili murted süper moderatör olunca insan olmaktan çıkmıyor..
ayrıca dikkatsizde bir davranış sergilememiş.
sürekli, kişileri aşağılayan birisinin üyeliği sonlandırılmış murted de kendi dilinden bunu beyan etmiş.. burda amacınız eleştirmekse tabi hakkınız.
ama biraz el insaf!
benzetmesi gayet uymuş sevgili murtedin..
Baskoylu
13-11-2012, 21:38
''SUPER MODERATOR'' sn. Murted'e de bu söylem sizce yakışmış mı?
''Gizemli adam nickli kullanıcının üyeliği, kendisinin medeni olma hususunda beğenmediği maymunlarla arasında çok fark olmadığı iyiden iyiye anlaşıldığından sonlandırılmıştır.''
Ben yakıştıramadım. Ancak kendisi yakıştırmış olacak ki farkında dahi olmadan söyleyebilmiş.
Kişisel aşağılamalarla kimse bir yere varamaz. Üstelik, ''SUPER MODERATOR'' olunca daha da dikkatli olmak gereklidir diye düşünmekteyim.
Saygideger Sesli Dost.
Sizden bir kac gun once Yassaklanmalara tepki gostererek, yine bu arkadas hakkinda Saygideger Murted dostu elestirmistim, daha sonra bu arkadasin ahlaksizca kufurlerinden dolayi yassakladigini ogrendikten sonra, Dostlarinda soyledigi gibi, daha fazlasini hak etmistir.
Saygi ve Insani Sevgilerimle
Bir üyenin aşağılayıcı tarzda yazması hazin bir olgudur. Ve onun üyeliğine ''SUPER MODERATOR'' haklı olarak son vercektir. Bu anlaşılan bir gerçek.
Ancak, ''SUPER MODERATOR'' neden olarak gördüğü hususun aynını göstererek bunu yaparsa, bu daha da üzücü olur. Bunu anlamayanlar anlamaya çalışmalıdır.
Bağcılardan ve dayaktan söz edenler utansın. Söyleneni anlamayanlar da lütfen yazmaya kalkmasın. Önce düşünsünler ne söylenmektedir diye...Anlayamanların yanıt verme mecburiyeti yok ki! Burada yanıtları, kime hitaben yazılmışsa o verebilecekken, onun yerine vermeye yeltenince, bu bir nevi sırt sıvazlaması gibi oluyor.
FARKINDALIK / FARKINDALIK / FARKINDALIK
Saygideger Sesli Dost.
Sizden bir kac gun once Yassaklanmalara tepki gostererek, yine bu arkadas hakkinda Saygideger Murted dostu elestirmistim, daha sonra bu arkadasin ahlaksizca kufurlerinden dolayi yassakladigini ogrendikten sonra, Dostlarinda soyledigi gibi, daha fazlasini hak etmistir.
Saygi ve Insani Sevgilerimle
Sayın Baskoylu,
Şiddet şiddeti, nefret nefreti, sevgi sevgiyi, sevecenlik sevecenliği doğurur.
Yapılmasını istemediğimiz bir eylemi yapıyorsak, o yapanı eleştirmeye hakkımız da olamaz.
Farklı olduğumuza inananıyorsak, farkımızı göstermeliyiz diye düşünmekteyim. Ben dostça bir eleştiri yaptığımı bilmekteyim.
Sevecenlikle,
Firestorm
13-11-2012, 22:01
Bir üyenin aşağılayıcı tarzda yazması hazin bir olgudur. Ve onun üyeliğine ''SUPER MODERATOR'' haklı olarak son vercektir. Bu anlaşılan bir gerçek.
Ancak, ''SUPER MODERATOR'' neden olarak gördüğü hususun aynını göstererek bunu yaparsa, bu daha da üzücü olur. Bunu anlamayanlar anlamaya çalışmalıdır.
Bağcılardan ve dayaktan söz edenler utansın. Söyleneni anlamayanlar da lütfen yazmaya kalkmasın. Önce düşünsünler ne söylenmektedir diye...Anlayamanların yanıt verme mecburiyeti yok ki! Burada yanıtları, kime hitaben yazılmışsa o verebilecekken, onun yerine vermeye yeltenince, bu bir nevi sırt sıvazlaması gibi oluyor.
FARKINDALIK / FARKINDALIK / FARKINDALIK
İlla kişinin cevap vermesine gerek yoktur. Vartor dede ve sevgili Kızıl'ın yanıtları bağlayıcıdır bence bu yüzden fazla uzatmanıza gerek yok... Forum içerisinde yazılan her mesaj kontrol ediliyor ve görülüyor eğer ki doğru bulunmasaydı zaten çoktan değiştirilmiş olurdu. O mesajı aşırı bulmadığımızdan dolayı eleştirinizi haklı da bulmuyoruz. Umarım bunu anlamakta zorluk yaşamazsınız.
Saygılar
İyi forumlar
İlla kişinin cevap vermesine gerek yoktur. Vartor dede ve sevgili Kızıl'ın yanıtları bağlayıcıdır bence bu yüzden fazla uzatmanıza gerek yok... Forum içerisinde yazılan her mesaj kontrol ediliyor ve görülüyor eğer ki doğru bulunmasaydı zaten çoktan değiştirilmiş olurdu. O mesajı aşırı bulmadığımızdan dolayı eleştirinizi haklı da bulmuyoruz. Umarım bunu anlamakta zorluk yaşamazsınız.
Saygılar
İyi forumlar
Sayın Firestorm,
Ben hiç bir kişinin bu forumda avukata ihtiyacı olacağını sanmıyorum. Bence bunun argoda adı avukatlık da olamaz ya. Söylemeye dilim varmıyor!
Sizin beni haklı bulmanızı istediğim de yok. Ben anlamaya çalışan, anlamayınca da, soracak kadar cesareti olan bir üyeyim. Yeter ki ''SUPER MODERATOR''olanlar duyumlarına esir olmaksızın baktıklarını görebilsin.
Nefret nefreti, şiddet şidddeti, sevgi ve sevecenlikse, sevgi ve sevecenliği doğurur. Siz bu düşüncede olmayabilirsiniz. Ancak ben dostça yine de size bu gerçeği anımsatmakla kendimi görevli saymaktayım..
Sevecenlikle kalın,
Bir üyenin aşağılayıcı tarzda yazması hazin bir olgudur. Ve onun üyeliğine ''SUPER MODERATOR'' haklı olarak son vercektir. Bu anlaşılan bir gerçek.
Ancak, ''SUPER MODERATOR'' neden olarak gördüğü hususun aynını göstererek bunu yaparsa, bu daha da üzücü olur. Bunu anlamayanlar anlamaya çalışmalıdır.
Bağcılardan ve dayaktan söz edenler utansın. Söyleneni anlamayanlar da lütfen yazmaya kalkmasın. Önce düşünsünler ne söylenmektedir diye...Anlayamanların yanıt verme mecburiyeti yok ki! Burada yanıtları, kime hitaben yazılmışsa o verebilecekken, onun yerine vermeye yeltenince, bu bir nevi sırt sıvazlaması gibi oluyor.
FARKINDALIK / FARKINDALIK / FARKINDALIK
Sayin Sesli;
Sandiginiz gibi sirt sivazlama olayi yoktur.
Zira uygulamada alinan kararlar ortak alinir, yonetimdeki kisilerin kendi keyfiyetine gore alinmaz, yani islemi Murted'in, Ahmet'in Mehmet'in yapmis olmasi, sikayet/elestiri durumunda sadece ona cevap hakki tanimaz.
Bu yuzden mensubu oldugunuz sitenin, isleyis seklini ogrenmek de bir farkindaliktir gerektirir.
Ola ki kisiler uyesi olduklari siteleri ve onlarin idari sekillerini karistirmis olabilir .
Shawstein
13-11-2012, 22:51
Baskoylu;
Yapmayin efendim; ben cok yaslandim ama daha bunamadim, bildigim kadari ile 17 nisan 1940 da koy enstituleri kurulmya baslanir!! Ataturk ile ne alakasi var bunun, kaldiki koy enstitulerin hangi amacla kuruldugu yine tartisilma konusudur.....
RIEB;
Köy enstitüleri fikri Atatürk'ündür, 1940 yılında hayata geçmesi bunu değiştirmez.
Neden karşı çıktıkları ortada cahil toplum "komünist" yuvası ve "kadın erkek aynı yerde zina oluyor" dediği için kapatıldı. O gün %3-4 olan okur yazarlık bugün ne durumda?
Doğuda ne durumda? Okul yakıp öğretmen öldürmek mi çözüm olacak?
Atatürk'ün ömrü yetmediyse tüm hayatını millete adadığı içindir.
Kurtuluş savaşı sonrasında vatandaşların sadece %3-4 'ünün okuma yazması vardı. Halkın %80'i köylerde yaşıyordu.*
Atatürk ilk defa Köy Enstitülerinin kuruluş yasalarını çıkardı.
İlk önce askerliğini çavuş olarak yapmış erlerden köy öğretmeni yetiştirilip köylerine öğretmen olarak gönderilme projesini önerdi ve bu proje uygulandı.
Hasan Keseroğlu, Türk kütüphaneciliği, Köy enstitülerinde okuma ve kütüphane, 2005
Yetkin, Karşı devrim s.251
Atatürk hakkında hiç bir fikrinin olmadığı açıkça görülen (daha köy enstitülerini kim, neden kurdu bilmediği halde çok şey bildiğini iddia edip yalanlar söyleyen), terörü özgürlük olarak gören birinin Atatürk'e hakaret etmesine izin verilen bir ortamda bulunmak istemiyorum.
Aklın ve mantığın olduğu her yerde varım, ancak bu yer kesinlikle o yerlerden birisi değil.
Ayrıca şu sözleri hatırlatmak isterim:
"Atatürk benim için gelmiş geçmiş üstün nitelikli kişilerin, devlet adamlarının başında gelir"
Turan Dursun
Adı geçen arkadaşa göre saygıdeğer Turan Dursun'da cahil ve emperyalist yalakası bu sözleri ettiğine göre.
Hoşçakalın.
sayın sesli murtedin sırtının sıvazlanmaya ihtiyacı yoktur benimde utanacağım bir sözüm yoktur.. sırf eleştirmek için eleştirdiğiniz için siz utanmalısınız.. bize göre maymundan gelmekte hakaret değil maymun gibi olmakta..
sevgili murted kişiye hakaret etmemiştir.. görevini kötüye kullanmamıştır. siz bazı şeyleri anlamak istememekte ısrar ediyorsunuz.
siz forum kurallarını tekrar okuyun bir farkına varın..
kımse kimsenin avukatlığını yapmıyor siz bir olayı üzücü olarak nitelendirip eleştiriyorsunuz biz ise ortada böyle bir hezeyan olmadığını size anlamak istediğiniz ölçüde anlatmaya çalışmaktayız..
murted elbette isterse yazacaktır ama belki gerek bile duymayacaktır.
üyeliği sonlandırılan zatın sürekli bu konularda söylemleri neticesinde zaten kendi kendine söylediği ancak farkına varamadığı bir olguyu murted dillendirmiş olay bu kadar basit..
ne bi hakaret nede bi aşağılama söz konusudur..
sayın sesli murtedin sırtının sıvazlanmaya ihtiyacı yoktur benimde utanacağım bir sözüm yoktur.. sırf eleştirmek için eleştirdiğiniz için siz utanmalısınız.. bize göre maymundan gelmekte hakaret değil maymun gibi olmakta..
sevgili murted kişiye hakaret etmemiştir.. görevini kötüye kullanmamıştır. siz bazı şeyleri anlamak istememekte ısrar ediyorsunuz.
siz forum kurallarını tekrar okuyun bir farkına varın..
kımse kimsenin avukatlığını yapmıyor siz bir olayı üzücü olarak nitelendirip eleştiriyorsunuz biz ise ortada böyle bir hezeyan olmadığını size anlamak istediğiniz ölçüde anlatmaya çalışmaktayız..
murted elbette isterse yazacaktır ama belki gerek bile duymayacaktır.
üyeliği sonlandırılan zatın sürekli bu konularda söylemleri neticesinde zaten kendi kendine söylediği ancak farkına varamadığı bir olguyu murted dillendirmiş olay bu kadar basit..
ne bi hakaret nede bi aşağılama söz konusudur..
Sayın Kızıl,
Siz ne dediğinizin farkında mısınız? Bakınız siz ne diyorsunuz;
''bize göre maymundan gelmekte hakaret değil maymun gibi olmakta..''
Eğer bu dediğiniz doğru olsaydı, Sn. Murted ''Gizemli adam nickli kullanıcının üyeliği, kendisinin medeni olma hususunda beğenmediği maymunlarla arasında çok fark olmadığı iyiden iyiye anlaşıldığından sonlandırılmıştır.'' Sn. Gizemli adam isimli üyeyi bu benzetmeyi neden olarak göstererek sonlandırma yerine, asıl nedenin bu kişinin söylemleri olduğunu belirterek yapardı. Demek ki ''maymun gibi olmak'' üyeliğin sonlanma nedeni olmuş. Yani sn. Kızıl başka, sayın Murted başka söylemektedir.
Yanlışı yanlışla bu güne kadar kimse düzeltemedi.
Farkındalık hepimize gerekli...
sayın sesli, maymuna benzettiği için üyeliği sonlandırılmadı.. ayrıca bizim maymunla bi sorunumuz yok hatta ben maymunla bağlarım olduğuna inanmaktayım.. siz nasıl anlamak isterseniz anlayın artık..
Sayın Kızıl,
Siz ne dediğinizin farkında mısınız? Bakınız siz ne diyorsunuz;
''bize göre maymundan gelmekte hakaret değil maymun gibi olmakta..''
Eğer bu dediğiniz doğru olsaydı, Sn. Murted ''Gizemli adam nickli kullanıcının üyeliği, kendisinin medeni olma hususunda beğenmediği maymunlarla arasında çok fark olmadığı iyiden iyiye anlaşıldığından sonlandırılmıştır.'' Sn. Gizemli adam isimli üyeyi bu benzetmeyi neden olarak göstererek sonlandırma yerine, asıl nedenin bu kişinin söylemleri olduğunu belirterek yapardı. Demek ki ''maymun gibi olmak'' üyeliğin sonlanma nedeni olmuş. Yani sn. Kızıl başka, sayın Murted başka söylemektedir.
Yanlışı yanlışla bu güne kadar kimse düzeltemedi.
Farkındalık hepimize gerekli...
İlgili üye medeni bir insana yakışmayacak bir davranışta bulunduğundan atılmıştır. Başlangıçta hakaret etmiş, bu yüzden uyarılmış, yer yer küçüklü büyüklü hakaretlerini sürdürmüş en sonunda da açıktan küfür etmiştir.
Öncesindeki tartışmalarda da bir çeşit hayvan olmayı, maymun/maymunumsu olmayı kendine yakıştıramamış, bunu da defalarca belirtmiştir. Hayvan olduğunu kabul eden arkadaşlar küfüre başvurmadıklarından ondan daha medenidirler ve maymunlarla amca çocuğu olmaktan da gocunmamaktadırlar.
Ben de atılma sebebini biraz süsleyerek belirttim. İletimden küfür ettiğinden dolayı atıldığı anlaşılmıyor olabilir, lakin medeni insana yakışmayacak hareketkerde -ki küfür etmek de bunun kapsamı içerisindedir.- bulunduğu için atıldığını iyi kötü Türkçe bilen herkes anlamıştır.
istatistik
14-11-2012, 00:20
Sayın Kızıl,
Siz ne dediğinizin farkında mısınız? Bakınız siz ne diyorsunuz;
''bize göre maymundan gelmekte hakaret değil maymun gibi olmakta..''
Eğer bu dediğiniz doğru olsaydı, Sn. Murted ''Gizemli adam nickli kullanıcının üyeliği, kendisinin medeni olma hususunda beğenmediği maymunlarla arasında çok fark olmadığı iyiden iyiye anlaşıldığından sonlandırılmıştır.'' Sn. Gizemli adam isimli üyeyi bu benzetmeyi neden olarak göstererek sonlandırma yerine, asıl nedenin bu kişinin söylemleri olduğunu belirterek yapardı. Demek ki ''maymun gibi olmak'' üyeliğin sonlanma nedeni olmuş. Yani sn. Kızıl başka, sayın Murted başka söylemektedir.
Yanlışı yanlışla bu güne kadar kimse düzeltemedi.
Farkındalık hepimize gerekli...
Sayın sesli,
Detaylarını bilmediğiniz konular üzerinden insanlara yönelik körlemesine eleştiri getirerek hata yapmaktasınız. Gizemliadam isimli üye, seviyesiz üslubu ve hakaretleri nedeniyle üyeliğinin silinmesini kendisi sağlamıştır. Attığı mesajlardan birinde "Evrimi Anlatan ve Dolayısıyla Savunan" kişilere yönelik hakaret vardı. Youtube'a girip "Doğuş, Küfür" kelimeleri ile aratıp karşınıza çıkan ilk videoyu izleyiniz. Bu videoyu evrimi savunanlara yönelik cevaben attı.
Peki sizin bu videodan neden haberiniz yok? Haksız yere eleştirdiğiniz moderasyon, işini doğru düzgün yaptığı için görmediniz ve bu nedenle haberiniz yok.
İleride pişmanlık duyacağınız, özür dilemek zorunda kalabileceğiniz şeyler yazmadan önce iyice düşünün derim.
sayın rieb.....
2004 te üye olup yaklaşık 25-30 mesaj sonrasında ara verdiğim bu foruma ( sizinle benzer sebeplerden ötürü ), yıllar sonra yeniden giriş yaptım.....
daha henüz yeniden okumaya başladım ki, mesajınızı gördüm....
enteresan, konu farklı ama kişi aynı.....
başköylü.....
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=30314
muhtemelen gene kendince döşenecek bir şeyler beni tanımadan.......
ama, önemi yok, verilecek cevabımız elbette olacak, bilgimiz de.....
bu sitede, modlara küfür derecesine varan yazılar yayınlanır....
kovulmazlar.....
sistem içinde ıslah olmaları beklenilir.....
ben 8 sene önce de bunu görmüş, fakat sizin şu an yaptığınız gibi basıp gitmiştim....
geri dönüşüm, bu tarz küfürlere yazılara hazır oluşumdan değil.....
belki temizlenmişlerdir diye.....
görüyorum ki, daima varlar.....
isimler değişiyor sadece....
şairin dediği gibi, bu masalar boş kalmaz, gidenin yeri dolar, masalar değişmez hiç, yalnız çiçekler solar......
yaşım şu an 57......
ilkelerimle yaşadım.....
yazdıklarınızı çok sevdim.....
gitmenize üzülürüm, ama, bence kalın......
ATATÜRK e kimlerin, niçin saldırdığını dünya alem gördü, biliyor....
birileri buralarda, din özgürlüğünü, etnik özgürlüğe dönüştürüyor ve yönetim ses çıkarmıyorsa,
birileri buralarda, din özgürlüğünü, ATATÜRK ve değerlerine küfürle karıştırıyorsa.....
birlikte çeker gideriz.....
umarım bu yazdıklarımı okursunuz.....
esen kalın......
Firestorm
14-11-2012, 10:50
Öncelikle güle güle demek düşer bize...
Burada Atatürk'e karşı küfür olarak gördüğünüz şeylerin çok daha fazlası dinler hakkında yazılır, çizilir... Müslümanlara göre bizim söylediklerimiz allah'a, dine küfürdür(aslında öyle olmasa da). Peki şimdi ne yapalım forumu kapatalım mı sizin fikrinize göre?? Direk olarak bir insana hakaret edilmediği sürece herkes eleştirilebilir. Bunu bir gün sizde anlıyıcaksınız...
Saygılar
Dip not: Gidiş konusunun uzamaması için konuyu kapatıyorum.
Shawstein
14-11-2012, 17:38
Firestorm,
Bu denli taraflı bir bakışa ve ilkel bir anlayışa kayıtsız kalamadım.
Öncelikle güle güle demek düşer bize...
Burada Atatürk'e karşı küfür olarak gördüğünüz şeylerin çok daha fazlası dinler hakkında yazılır, çizilir... Müslümanlara göre bizim söylediklerimiz allah'a, dine küfürdür(aslında öyle olmasa da). Peki şimdi ne yapalım forumu kapatalım mı sizin fikrinize göre?? Direk olarak bir insana hakaret edilmediği sürece herkes eleştirilebilir. Bunu bir gün sizde anlıyıcaksınız...
"Güle güle demek düşer bize" diyerek niyetini en baştan ne güzel belli etmişsin.
Daha sonra Atatürk gibi bir kişiliği, her sözü insana ve aklına hakaret olduğu tüm akıl sahibi insanlar tarafından açıkça görülen, bugün insan hakları mahkemesine gidip yargılansa son iki bin yılın en büyük insan hakları ihlali olduğu tescil edilecek olan dinleri bir tutmuşsun.
Ve sonra bu saçma bakış açınla "Peki şimdi ne yapalım forumu kapatalım mı?" diye sorup bu ilkel mantığını "sizin fikrinize göre" deyip bana yapıştırmayı ihmal etmemişsin. Yetmemiş "Bunu bir gün sizde anlıyıcaksınız..." derken daha Türkçeyi bile doğru kullanmaktan aciz olduğunu gösterip benim anlayışımda bir sorun olduğunu, sende bir sorun olmadığını deme acizliğine girişmişsin.
İşte tamda bu noktada benim bahsettiğim cehalete çok güzel bir örnek olmuşsun. Senin savunduğun kişi Atatürk'ü diktatörlükle suçluyor, buraya gelip görsün diktatörlük nedir? Senin gibi elinde bir gücü olan "Super Moderator" kendi aklından geçen mantıksız ve dayanaksız fikirleri kesin doğru kabul edip döşeniyor ve yine aynı mantıkla hüküm verip "daha fazla uzamasın" diye başlığı kapatıyor, işte budur gerçek diktatörlük.
Dinlerden özgürlük demek, Irkçı ve bölücü bir zihniyetle bu foruma gelip, elindeki materyallerden kopyala yapıştır yapana sessiz kalmak, daha bir başlıkta açtığı yalanları cevaplamadan tekrar yeni başlıklar açmasına izin vermek midir?
"senin ölü beyin hücrelerin canlı hücrelerin ile çatışıyor" dediğinde bana beni bir kişi olarak kabul etmeyip içinde sadece kötülük, bölücülük ve cehalet olan birine sessiz kalmak mıdır?
Dinlerin ırkçılıktan ne farkı var?
Benim baba tarafım Kürttür, anne tarafım Orta Asya Türküdür, buna rağmen çıkıp Kürtlere haksızlık yapılıyor demiyorum, çünkü Kürt diye nitelenen Türkiye'nin doğusunda yaşayan halkımız işte tamda bu sayfada bölücülük yapan zihniyet tarafından cehalete itilen halktır.
Bugün ben başka bir ülkeye gidecek olsam o ülkenin dilini ana dilim kabul ederim, çünkü kafatasçı değil öncelikle bir insanım. Kendi dilimi kendi çevremde konuşup yaşatmak, o dili öğretmek için girişimlerde bulunmak benim elimdedir, Türkiye'de bunu yasaklamaz.
Giderken aklın ve mantık olduğu her yerde varım dedim, bir tartışma veya eleştiri yapılacaksa bu tartışma akıl ve mantık çerçevesinde olmalıdır, adaletin olmadığı yerde bundan bahsedemeyiz.
Sayın Alibaba'nın aynı şekilde ve aynı kişi tarafından rahatsız edilmesi, siz site yöneticilerinin tarafsız olmadığınızın bir belgesidir.
Bir söz vardır: "Bir insanın kızı birine kaçıyorsa kızda sorun vardır, ancak tüm kızları birilerine kaçıyorsa, o zaman kesinlikle babada sorun vardır"
Baskoylu
14-11-2012, 18:00
Sayin RIEB
Insanlara saldirmak, konulari kisisellestirmeye calismak sizce dogru bir cozum ve davranis bicimidmidir?
Gorevli dostlardan birisi sizin bana karsi kullandiginiz igrenc kufurlerden dolayimi hoscakalin dediniz, yoksa buradaki sizins soylediginiz taraf tutmak gibi yaklasimdanmiydi?
Unutmayin her kotu soz sahibinindir, ahlaksizca savrulan kufurler kisinin kendi kisiligini ortaya koymasidir...
Kufur yetersizlik, eksiklik ve acizliktir.
Kufur insanin kendisine saygisini yitirmesidir, kendisine guvenin olmamasidir....
Ettiginiz igrenc kufurlerin neden cope atildigina dair neden itraz etmiyorsunuzda!!!!
Saygideger Firestorm Dostun yazdiklarina tepki gosteriyorsunuz!! Aman ne olur ne kadar agziniz bozuk ve kisiliginiz bozuk olsada, kalin vs vs gibi yalvarmasinimi bekliyorsunuz?
veya yapmis oldugunuz igrenc kufurden dolayi size tesekkur etmesinimi bekliyordunuz?
Yok degilse sizi hak ettigi yere gondermesimi gerekiyordu?
Siz gorevli olmus olsaydiniz vicdaniniza danismis olsaydiniz, hangisine karar verirdiniz?
Tabi Insanda olan Vicdan olgusuna sahip isek.......
alibaba nikli arkadas konusuna gelince, Sana yazdigi mesaj bizzat bildigim alibaba oldugunu kanitliyor, eger degilse zaten kendisinden ozur diledim...
Alibaba
Gecmiste olanlar olmus ! Ataturku yerden yere vurmak, kurtlugu biryere goturmeyecektir ! Bugunun Zalim, eli kanli, zihniyetiyle savasilmalidir. Dogudan yuzde 90 oy Akpye cikiyorsa Burda sizlerin alevilikle degilde, bu kurtler uzerinde bu gafleti yaratan zihniyetin, nedeni, arastirilip cozumler bulunmalidir. Siz belkim kurt islamda bir sorun bulamiyorsunuz, amma bana gore yuzde 90 akp oylarinin nedeni olarak gormekteyim. Kaldiki bu kurtler icin, dogudaki vatandaslar icin, bana gore, gericillik ve vahim bir durumdur. Egerki kurtleri gercektende dusunseydiniz, siz Alevilerle degil, sahip ciktiginiz kurtleri bu gafletten alikoyardiniz . Bukadar calismanizda yuksek sayi olan yuzde 90 oy akpye cikiyorsa, sizin yaptiginiz politikada sorgulanmalidir, Yargilanmalidir, Kurtluk adina. Yukaridaki Alibaba nikli uye ile aramiza katilan alibaba nikli uye arasinda fark varsa.. Ayni alibaba degilse. hem kendisinden hemde forumdan bir kez daha ozur diliyorum... yok degilse kendi insanligindan utansin diyorum.....
Burada Alevi olmadigini soyliyor!!! ama Alevi gibi olmek istedigni aciklilyor!!! yukaridaki yazisi sozde kendisini Alevi sitesi goren bir sitede yazmistir, sadece kucuk bir alinti yaptim... Bu arkadasin gorevi, orada duyarli olan Aydin, Ilerici ve Devrimcilere saldirmaktir. ortaligi karistirarak, konulari sabote ederek, olumsuzluk yaratip.. bazi degerlere zarar vermektir.
Ozellikle sana yazdigi yazi bana yabanci gelmedi, cunku yukaridaki alibaba ile cok tartismalarimiz ve ozelliikle farkli niklerle geldigi zaman her seferinde ortaya cikarilmis ve maskesi dusurulmustur.
Saygidege Deman Can ve Saygideger Kral Ciplak Can bu arkadasimizin yabancisi degildir.
Sonuc olarak burasi bir sanal ortami, insanlar bin bir kilikla cikip geri gelebilir, baska forumlarda yaptiklari cirkeflikleri diger forumlarada aktarmak icin butun imkanlarini kullanarak, bir birlerine haber verip, sadece ve sadece saldirmak amacli her turlu saldiriyi yaptiktan sonra, yetersizlik his edildiginde..... igrenc kufurler ve hakaretlere bas vururlar......
Hemde gelir gelmez bunu yapmalari kendilerini ele veriyor.. Yaniliyormuyum.
Saygi ve Insani Sevgilerimle.
Shawstein
14-11-2012, 18:17
Benim yazdıklarımda tek bir küfür yok, onlar seni ve senin zihniyetini tanımlayan Türkçe cümlelerdir, meraklısı girip ne yazdığımı okuyabilir, rica ediyorum birde senin yazdıklarını okusunlar, ancak olsa bile ben işçi sınıfından bir insanım.
"Küfür burjuvazinin ağzında lağım çukurudur, işçi sınıfının ağzında açan çiçektir"
Can Yücel
Sayın sesli,
Detaylarını bilmediğiniz konular üzerinden insanlara yönelik körlemesine eleştiri getirerek hata yapmaktasınız. Gizemliadam isimli üye, seviyesiz üslubu ve hakaretleri nedeniyle üyeliğinin silinmesini kendisi sağlamıştır. Attığı mesajlardan birinde "Evrimi Anlatan ve Dolayısıyla Savunan" kişilere yönelik hakaret vardı. Youtube'a girip "Doğuş, Küfür" kelimeleri ile aratıp karşınıza çıkan ilk videoyu izleyiniz. Bu videoyu evrimi savunanlara yönelik cevaben attı.
Peki sizin bu videodan neden haberiniz yok? Haksız yere eleştirdiğiniz moderasyon, işini doğru düzgün yaptığı için görmediniz ve bu nedenle haberiniz yok.
İleride pişmanlık duyacağınız, özür dilemek zorunda kalabileceğiniz şeyler yazmadan önce iyice düşünün derim.
Sayın İstatistik,
Bu konuyu kişisel çekişme şekline sokmak yerine Sesli'nin ne dediğini anlamaya yönelseniz, daha faydalı olur diye düşünmekteyim.
Çok basit bir serzenişimi dahi anlayamıyorsunuz. Bu da buradaki algılama eşiğinin ne denli düşük olduğunun gistergesi olmaktadır.
Kısaca demek istediğim ve çok defa söylediğim ancak siz ve sizin kafada olanların anlayamadığı gerçek şudur;
''ŞİDDET ŞİDDETİ, NEFRET NEFRETİ. SEVGİ VE SEVECENLİK SEVGİ VE SEVECENLİĞİ DOĞURUR...''
Yine de anlaşılmadıysa siz anlayana kadar ben yinelemekten yüksünmem.
Esenlik dileklerimle,
istatistik
14-11-2012, 20:56
Sayın sesli,
Algı konusunda tespit yapacak durumda değilsiniz. Ayrıca işi kişiselleştiren de görüldüğü üzere yine sizsiniz. Önce gelip bunun için adam mı atılır diyerek bizi keyfi uygulamalar yapmakla eleştiriyorsunuz. Adamın küfür ettiğini söyledikten sonra, egolarınız el vermediğinden ve haklı çıkmak zorunluluğu hissettiğinizden başka bir kulp buluyorsunuz.
Forumda tüm kararlar yönetimde bulunan diğer arkadaşların da onayı alınarak yapılır. Bunu defalarca anlattık. Anlamadınız. Açıkça site yönetimine karşı bir tavır almışsınız. Derdiniz ise sizin pek çok düşüncenize katılmamamız. Tabi bunu inkar edebilirsiniz. Ancak, dışarıdan burada olup bitenleri izleyen diğer üyelerimiz neyin ne olduğunun farkındadır sanıyorum.
Site sizin ekseniniz etrafında dönmüyor. Taleplerini ve burada özgürce düşüncelerini açıklama haklarını göz önünde bulundurduğumuz, bunu yaparken de herhangi bir hakarete, tehtide ve saçmalığa maruz kalmamasını sağlamaya çalıştığımız bir çok üyemiz var.
Peki burada sizin öneri, şikayet ve taleplerinizin hiç mi önemi yok? Elbette var. Her söylediğiniz dikkatli bir şekilde değerlendiriliyor. Yapılması gereken bir şey varsa da yerine getiriliyor. Ancak her talebinizin mantıklı bir dayanağı olmaması, umutlarınızı boşa çıkarıyor olabilir.
Çok basit bir serzenişimi dahi anlayamıyorsunuz. Bu da buradaki algılama eşiğinin ne denli düşük olduğunun gistergesi olmaktadır.
Kısaca demek istediğim ve çok defa söylediğim ancak siz ve sizin kafada olanların anlayamadığı gerçek şudur;
Bir de bu ve bunun gibi çocukça laf sokma denemelerinizi bir kenara bırakırsanız çok daha güzel olur. Büyüyün.
Kısaca demek istediğim ve çok defa söylediğim ancak siz ve sizin kafada olanların anlayamadığı gerçek şudur;
''ŞİDDET ŞİDDETİ, NEFRET NEFRETİ. SEVGİ VE SEVECENLİK SEVGİ VE SEVECENLİĞİ DOĞURUR...''
Yine de anlaşılmadıysa siz anlayana kadar ben yinelemekten yüksünmem.
Esenlik dileklerimle,
Sayin Sesli;
Sizi cok iyi anlamis bulunuyoruz, fakat bu site yonetiminde, "Tokat atana obur yanagini da cevir" mantigi gudulmuyor.
Bunu oncelikle ogrenmenizi isteriz.
Algı konusunda tespit yapacak durumda değilsiniz. Ayrıca işi kişiselleştiren de görüldüğü üzere yine sizsiniz. Önce gelip bunun için adam mı atılır diyerek bizi keyfi uygulamalar yapmakla eleştiriyorsunuz. Adamın küfür ettiğini söyledikten sonra, egolarınız el vermediğinden ve haklı çıkmak zorunluluğu hissettiğinizden başka bir kulp buluyorsunuz.
FARKINDALIK şart hocam : )
sayın başköylü neden bu kadar takıksınız? ben sizin bildiğiniz alibabalardan değilim mi demem lazım?
ben tüm yazılarımı, küçük harf yazarım, cümle başında veya özel isimlerde, farketmez...
dikkat çekmek istersem, kelimeyi büyük yazarım...
8 sene önce, bu sitede tüm harflerim büyüktü, gözlerim az gördüğünden, hatta bir seferinde eleştiri bile almıştım büyük yazdığım için.....
sizin verdiğiniz örnekteki alibaba ben değilim, cümle başları ve özel isim büyük harfleri hariç, benim yazılarımda türkçeye uymayan bir imla hatası dahi bulmanız çok zordur.....
ve hemen hemen her cümle bitimime 3-4 nokta koyarım...
tahmin ediyorum, konu anlaşılmıştır....
benim adıma Alibaba olarak alıntıladığınız satırları ben 2 büyük rakıdan sonra dahi yazmam..
" Alibaba
Gecmiste olanlar olmus ! Ataturku yerden yere vurmak, kurtlugu biryere goturmeyecektir ! Bugunun Zalim, eli kanli, zihniyetiyle savasilmalidir. Dogudan yuzde 90 oy Akpye cikiyorsa Burda sizlerin alevilikle degilde, bu kurtler uzerinde bu gafleti yaratan zihniyetin, nedeni, arastirilip cozumler bulunmalidir. Siz belkim kurt islamda bir sorun bulamiyorsunuz, amma bana gore yuzde 90 akp oylarinin nedeni olarak gormekteyim. Kaldiki bu kurtler icin, dogudaki vatandaslar icin, bana gore, gericillik ve vahim bir durumdur. Egerki kurtleri gercektende dusunseydiniz, siz Alevilerle degil, sahip ciktiginiz kurtleri bu gafletten alikoyardiniz . Bukadar calismanizda yuksek sayi olan yuzde 90 oy akpye cikiyorsa, sizin yaptiginiz politikada sorgulanmalidir, Yargilanmalidir, Kurtluk adina. "
ki ben Alibaba değilim, alibabayım.....
alayım özrü şimdi:)
Sayın İstatistik,
Bütün gayretime karşın ne dediğimi bir türlü anlayamamanız doğrusu beni çok üzdü.
En başından beri yanlış yapan üyenin üyeliğinin sonlandırılmasına karşı olmadığımı, ancak üyeliğe son verme nedeni olarak ''MAYMUNA BENZEMESİ NEDENİYLE'' üyeliğin sonlandırıldığının belirtilmesine karşı olduğumu ve her aklı yerinde olanın da bu şekilde düşüneceğini, çünkü karşınızdaki size şiddet ve nefretle davranıyorsa, sizin de ona aynı şiddet ve nefretle davranmanızın yanlış olacağını, eğer sağlıklı bir iletişim isteniyorsa, sağlıklı bir yanıtın da gerekli olduğunu anlattım durdum.
Ancak size bir türlü bu gerçeği anlatamamış olacağım ki ''bunun için adam atılır mı?'' söylemiyle algılama durumunuzu bir daha ortaya koydunuz. Bunun için adam tabii ki atılamaz. Ancak ''SUPER MODERATOR'' bunun için atıldığını açıkça söylemektedir. (YANİ Sn. MURTED açıkça hem o kişinin üyeliğine son veriyor, hem de bu da yetmemiş olacak ki bir de o kişiyi aşağılayarak misilleme yapmış oluyor) Açar okursunuz ve orada yazanın ne manaya geldiğini de öğrenmiş olursunuz. Hatta sayın ''SUPER MODERATOR'' Seslinin sözlerinden alıntı yaparken, kendi söylemini de kalın kırmızı harflerle vurgulayarak ne dediğini bizlerden esirgemedi.
Yani baştan beri üyeliği sonlananın uslubu nedeniyle üyeliğinin sonlandığını bilmekteyim. Ancak neden olarak bunu açıkça belirtmek dururken ''MAYMUNA BENZEDİĞİ İÇİN'' diye bir garip neden ortaya sürülmesinin açıkça bir ''SUPER MODERATOR'a yakışmadığını sizlere bir türlü anlatamamanın da üzüntüsünü çekmekteyim. EGO ile ilgili bir husus yok. Var olan bazı kişilerin bir türlü bu durumu algılayamaması var.
Esenlik dileklerimle,
Sayin Sesli;
Sizi cok iyi anlamis bulunuyoruz, fakat bu site yonetiminde, "Tokat atana obur yanagini da cevir" mantigi gudulmuyor.
Bunu oncelikle ogrenmenizi isteriz.
Sayın Neva,
İşte sizden bu mert yaklaşımınızı beklerdim. Yani sizin de açıkça belirttiğiniz gibi, burada uslup teranesi aslında gerçek olan olan bir husus değil. Çünkü bir üeye çıkıp burada kirli bir uslupla hitap edebiliyorsa, bir yönetici, hem de ''SUPER MODERATOR'' denileni de, ona karşı aynı çirkin uslupla yanıt verebilmektedir.
İşte ben bu gerçeği burada sizin haricinizdeki anlamayanlara anlatmaya çalışmaktayım. Onlar anlayamadılar ve anlayacaklarını da sanmıyorum. Ancak siz gerçekten söyleneni anlamış olduğunuzu belirtmekten çekinmiyorsunuz.
Ancak sizin de pek anlayamadığınız bir husus var, sizin elinizde üyeleri buradan atabilmek gibi bir silahınız varken, ve o silahı da kullanmışken, bir de tokat atmaktan söz etmek ne denli olumlu bir eylem olabilir ki?
Kişiyi zaten üyelikten silmişsiniz. Bir de aşağılamaya gerek var mıydı?
Tokat atana öbür yanağı çevirin diyen kadar olmak için onu anlayabilmek gerek. Ben o denli anlayışa sahip olmadığım için öyle bir şey söylediğim de yok.
Sevgilerimle,
Pekala, sayın sesli, dediğiniz gibi olsun. Bundan sonra bir üyenin durumu ile ilgili açıklama yaparken ironik ifadeler kullanmayacak, neyi niçin yaptığımı herhangi bir yorum yapmadan ve yorum yapılmasına fırsat vermeyecek açıklıkta belirteceğim. Şimdi gidip ilgili iletiyi editliyorum ve kendisinin çirkin bir üslup ile yazdığı için süresiz uzaklaştırıldığını belirtiyorum.
Pekala, sayın sesli, dediğiniz gibi olsun. Bundan sonra bir üyenin durumu ile ilgili açıklama yaparken ironik ifadeler kullanmayacak, neyi niçin yaptığımı herhangi bir yorum yapmadan ve yorum yapılmasına fırsat vermeyecek açıklıkta belirteceğim. Şimdi gidip ilgili iletiyi editliyorum ve kendisinin çirkin bir üslup ile yazdığı için süresiz uzaklaştırıldığını belirtiyorum.
Sayın Murted,
Size de bu yakışırdı. Tüm anlatmaya çalıştığım zaten bundan ibaretti.
Sağolun teşekkürler.
Sevecenlikle,
istatistik
17-11-2012, 03:07
Sayın İstatistik,
Bütün gayretime karşın ne dediğimi bir türlü anlayamamanız doğrusu beni çok üzdü.
En başından beri yanlış yapan üyenin üyeliğinin sonlandırılmasına karşı olmadığımı, ancak üyeliğe son verme nedeni olarak ''MAYMUNA BENZEMESİ NEDENİYLE'' üyeliğin sonlandırıldığının belirtilmesine karşı olduğumu ve her aklı yerinde olanın da bu şekilde düşüneceğini, çünkü karşınızdaki size şiddet ve nefretle davranıyorsa, sizin de ona aynı şiddet ve nefretle davranmanızın yanlış olacağını, eğer sağlıklı bir iletişim isteniyorsa, sağlıklı bir yanıtın da gerekli olduğunu anlattım durdum.
Ancak size bir türlü bu gerçeği anlatamamış olacağım ki ''bunun için adam atılır mı?'' söylemiyle algılama durumunuzu bir daha ortaya koydunuz. Bunun için adam tabii ki atılamaz. Ancak ''SUPER MODERATOR'' bunun için atıldığını açıkça söylemektedir. (YANİ Sn. MURTED açıkça hem o kişinin üyeliğine son veriyor, hem de bu da yetmemiş olacak ki bir de o kişiyi aşağılayarak misilleme yapmış oluyor) Açar okursunuz ve orada yazanın ne manaya geldiğini de öğrenmiş olursunuz. Hatta sayın ''SUPER MODERATOR'' Seslinin sözlerinden alıntı yaparken, kendi söylemini de kalın kırmızı harflerle vurgulayarak ne dediğini bizlerden esirgemedi.
Yani baştan beri üyeliği sonlananın uslubu nedeniyle üyeliğinin sonlandığını bilmekteyim. Ancak neden olarak bunu açıkça belirtmek dururken ''MAYMUNA BENZEDİĞİ İÇİN'' diye bir garip neden ortaya sürülmesinin açıkça bir ''SUPER MODERATOR'a yakışmadığını sizlere bir türlü anlatamamanın da üzüntüsünü çekmekteyim. EGO ile ilgili bir husus yok. Var olan bazı kişilerin bir türlü bu durumu algılayamaması var.
Esenlik dileklerimle,
Sayın sesli,
İroniyi idrak edememeniz, konunun özünü bilmeden yazılan tek bir yorum göre hareket etmeniz sizin idrak kabiliyetinizin sınırlı olmasından kaynaklanmaktadır. Öncelikle bunu düzeltmeye gayret etmeniz daha olumlu olacaktır. Zira site ortalamasını almış olsak, konuya hakim olamayarak ortalama altında kalmak gibi bir durumunuz var.
NOT: Üyelerimiz akıllarına yatmayan konular hakkında özel mesaj ile bana ulaşmaktadır. Ancak bu konuda rahatsızlık belirten olmadı. Ortalamayı da buna göre aldım.
Shawstein
28-11-2012, 00:47
Sevgili Natürelist kutluyorum seni, mükemmel bir açık yakalamışsın.
22:52 (http://www.agnostik.org/kuranda-ara.php?sure=22&ayet=52) - Biz, senden önce hiçbir resûl ve nebî göndermedik ki, o, bir temennide bulunduğunda, şeytan onun dileğine ille de arzular katmaya kalkışmasın...
26:221 (http://www.agnostik.org/kuranda-ara.php?sure=26&ayet=221) - Şeytanların ise kime ineceğini size haber vereyim mi?
26:222 (http://www.agnostik.org/kuranda-ara.php?sure=26&ayet=222) - Onlar, günaha, iftiraya düşkün olan herkesin üstüne inerler.
Bu yazılanlardan aklı olan ve dürüst olan her insan aynı çıkarımı yapacaktır, ancak kıvırmak isteyenler elbette farklı anlamlar çıkartmak ister ve bu kıvırmaya boktan yakıştırması yapılınca "EDIT" yazıp geçerler.
Kuran açık şekilde tüm peygamberlerin "günaha ve iftiraya düşkün yalancı" kimseler olduğunu söylüyor.
Not: Moderatorlerin işi gereksiz ve anlamsız yere yazılanlara müdahale etmek değildir, ben dilediğim ortamda "boktan" kelimesini kullanabilirim, ahlak anlayışınız "boktan" kelimesini kaldırmıyorsa beni yasaklayın lütfen çünkü bundan sonra yazdığım her mesajda "boktan" kelimesini özellikle kullanacağım.
ancak kıvırmak isteyenler elbette farklı anlamlar çıkartmak ister ve bu kıvırmaya boktan yakıştırması yapılınca "EDIT" yazıp geçerler.
Kuran açık şekilde tüm peygamberlerin "günaha ve iftiraya düşkün yalancı" kimseler olduğunu söylüyor.
Not: Moderatorlerin işi gereksiz ve anlamsız yere yazılanlara müdahale etmek değildir, ben dilediğim ortamda "boktan" kelimesini kullanabilirim, ahlak anlayışınız "boktan" kelimesini kaldırmıyorsa beni yasaklayın lütfen çünkü bundan sonra yazdığım her mesajda "boktan" kelimesini özellikle kullanacağım.
Sayin RIEB;
Mesajinizin editlenme sebebi aciktir.
Uslubunuza lutfen cekiniz.
Hicbirimiz kiviriyor degiliz, sadece konuya iliskin dusuncelerimizi paylasiyoruz.
Sizi yasaklamiyor, aksine uslubunuza dikkat cekmeye davet ediyoruz.
Moderatorler gerekli olmadikca, mesajlara mudahale etmezler. Bu demek degildir ki, bu sitenin geneli sizin kisisel ahlak anlayisiniza gore sekillenecektir.
istatistik
28-11-2012, 01:04
Not: Moderatorlerin işi gereksiz ve anlamsız yere yazılanlara müdahale etmek değildir, ben dilediğim ortamda "boktan" kelimesini kullanabilirim, ahlak anlayışınız "boktan" kelimesini kaldırmıyorsa beni yasaklayın lütfen çünkü bundan sonra yazdığım her mesajda "boktan" kelimesini özellikle kullanacağım.
sayın RIEB,
"Boktan" kelimesi kullanıldığı yere göre hakaret, küçümseme ve tahrik etmeye yönelik anlamlar taşıyabilir. Bu nedenle, gerekli görüldüğü yerlerde bu ifade silinecektir.
Turan Dursun sitesi olarak, tartışma ortamının belirli bir kalite eşiğinin üzerinde olmasını amaçlıyoruz. Bu sebeple, sağlıklı bir tartışma ortamına uymayacak ifadelerin kullanılmaması, kullanılması durumunda ise gerekli işlemin yapılması doğaldır.
Tüzüğümüzü tekrar okursanız ne demek istediğimi daha iyi anlayacağınızdan eminim. Bu konuda anlayışlı olacağınızı umuyorum.
Shawstein
28-11-2012, 01:21
Madem Arapça bu denli boktan (ne dediği anlaşılmayan) bir dildi, tanrı bu dili neden seçti acaba?
Buradaki hakareti bana gösterir misiniz? Bu bir soru cümlesi, ayrıca "ne dediği anlaşılmayan" yazarak "boktan" kelimesini ne manada kullandığımı açıkça belirtmişim.
Bu benim kişisel ahlak anlayışım değil, çünkü ahlak anlayışı bu derece göreceli değil.
"Bu demek degildir ki, bu sitenin geneli sizin kisisel ahlak anlayisiniza gore sekillenecektir."
Böyle bir talebim yok ancak ahlak anlayışınız buysa yasaklayın diyorum, tepki olarak "boktan" kelimesini özellikle kullanacağım diyorum.
Ayrıca son mesajımın buraya taşınması ve cevabımın diğer başlık altından silinmesi son derece yanlış bir tutum, buraya taşınmak yerine kopyalanmalıydı ya da alıntı yapılmalıydı.
Bu tutumunuzu gerçekten idrak edemiyorum, eleştiriye açık olmayan bir forum ne işe yarar diye merakta ediyorum.
Shawstein
28-11-2012, 01:25
Tüzüğünüzde yazan ve sizi haklı çıkaracak bölümü bana gösterir misiniz? Evet, tüzüğünüzü okumadım, çünkü ahlak değerlerimi bir yerde yazılanlara göre şekillendirecek değilim, öyle olsaydım dindarların arasında olurdum.
istatistik
28-11-2012, 07:45
Tüzüğünüzde yazan ve sizi haklı çıkaracak bölümü bana gösterir misiniz? Evet, tüzüğünüzü okumadım, çünkü ahlak değerlerimi bir yerde yazılanlara göre şekillendirecek değilim, öyle olsaydım dindarların arasında olurdum.
Siteye üye olurken tüzüğü okuyup kabul ettiğinizi belirtiyorsunuz. Okumadan neyin içinde bulunduğunuza dair bir fikriniz olmadan böyle bir tavır takınmanız sizin kendi hatanız.
4- Kişilik Hakları İhlallerine ve Hakaretlere Göz Yumulmayacaktır
a) Gerek bu forumun üyelerine gerekse de tarihsel, politik şahsiyetlere, çeşitli kurumlara; başka din, mezhep, ırk ve cinsiyetteki kişilere yönelik, onlar burada olmasa bile hakaret, aşağılama, kişilik hakkı ihlali içeren söz ve ifadelerde bulunulamaz. Bu tür mesajlar yöneticiler tarafından silinecek, ifade tarzına göre gerekli görülürse disiplin cezası verilebilecektir. Eğer yöneticilerin böyle bir müdahalede bulunmadığını, geciktiğini düşünüyorsanız, ilgili mesajın sağ üst kısmındaki kırmızı ünlem işaretine tıklayarak "Mesaj Rapor Et" formunu doldurup gönderiniz. Böylece binlerce mesaj içinde yöneticinin ilgili mesajı arama sorununu da ortadan kaldırmış olursunuz.
5- İslam Dinine veya Başka Bir Dine, Onun "Peygamberine" Hakaret Etmeyiniz Bu sitenin dinlere karşı bir site olması, ateist veya din karşıtı üyelerimizin İslam'a, Muhammed'e veya başka dinlere hakaret etme serbestisini getirmez. Eleştirmek ve hakaret etmek farklı şeylerdir. Saygı temelinde dinlerin eleştirilmesinden yanayız. Dinlere hakaret içeren yazılara sitemizde yer verilmeyecektir. Böyle yazılar tarafımızdan silinecektir.
İlgili maddeleri yukarıda alıntıladım. Bunlar sizin ya da benim ahlak anlayışımla ilgili değil kişilik hakları ile ilgili maddelerdir ve belirli bir tartışma sürecinin ardından oluşturulmuşlardır. Bu kurallara uyacağınızı peşinen kabul ettiniz. Bu nedenle bu taahhütünüzü yerine getirme sorumluluğu size aittir. Tüzüğü okumamaktan kaynaklı zararlar ise yine sizin kendi sorumluluğunuzdadır.
Shawstein
28-11-2012, 15:35
Siteye üye olurken tüzüğü okuyup kabul ettiğinizi belirtiyorsunuz. Okumadan neyin içinde bulunduğunuza dair bir fikriniz olmadan böyle bir tavır takınmanız sizin kendi hatanız.
İlgili maddeleri yukarıda alıntıladım. Bunlar sizin ya da benim ahlak anlayışımla ilgili değil kişilik hakları ile ilgili maddelerdir ve belirli bir tartışma sürecinin ardından oluşturulmuşlardır. Bu kurallara uyacağınızı peşinen kabul ettiniz. Bu nedenle bu taahhütünüzü yerine getirme sorumluluğu size aittir. Tüzüğü okumamaktan kaynaklı zararlar ise yine sizin kendi sorumluluğunuzdadır.[/COLOR]
"Madem Arapça bu denli edit (ne dediği anlaşılmayan) bir dildi, tanrı bu dili neden seçti acaba?"
Alıntı yaptığınız maddeler içerisinde yukarıdaki cümleyi sansürlemeyi gerektirecek bir ifade göremedim. "ahlak değerlerimi bir yerde yazılanlara göre şekillendirecek değilim" cümlesini anlamadığınızda ortada, tüzüğü okumuş olmam ya da olmamam kurduğum cümlede her hangi bir dine, peygamberine, kişiye vb. hakaret edip etmediğim gerçeğini değiştirmez, benim söylemim kendi ahlak değerlerimin sizin tüzüğünüzü kapsadığı anlamını taşıyor.
Bu cümle bir sorgulama, sorgulamaya zorlama, iğneleme vb. şekilde algılanabilir ancak hakaret olarak algılanamaz.
Konuyu başka taraflara çekmeyip, daha öncede sormuş olduğum gibi gerekçenizi gösteriniz, bir gerekçe gösteremiyorsanız gereksiz bir müdahale olduğunu kabul ediniz.
"Madem Arapça bu denli boktan (ne dediği anlaşılmayan) bir dildi, tanrı bu dili neden seçti acaba?" bence de burada düzeltme gerektirecek bir şey yok.
Kişinin inandıklarına veya saygı duyduğu şeylere, başkalarının saygı duyması beklenemez. Hakarete uğramaması ve saygı duyulması gereken kişinin kendisidir.
Örneğin birine "Türkçe dili çok boktandır, sen de Türkçe konuşuyorsun ve o halde sen de boktansın." demiş olsak, burada hakaret olarak adlandırılabilecek pasaj "sen de boktansın" olur. Zira bu doğrudan kişiye hakarettir.
Bu kuralı bozabilecek istisnai durumun oldukça kuvvetli nedenlere ihtiyacı vardır.
"Madem Arapça bu denli edit (ne dediği anlaşılmayan) bir dildi, tanrı bu dili neden seçti acaba?"
Alıntı yaptığınız maddeler içerisinde yukarıdaki cümleyi sansürlemeyi gerektirecek bir ifade göremedim. "ahlak değerlerimi bir yerde yazılanlara göre şekillendirecek değilim" cümlesini anlamadığınızda ortada, tüzüğü okumuş olmam ya da olmamam kurduğum cümlede her hangi bir dine, peygamberine, kişiye vb. hakaret edip etmediğim gerçeğini değiştirmez, benim söylemim kendi ahlak değerlerimin sizin tüzüğünüzü kapsadığı anlamını taşıyor.
Bu cümle bir sorgulama, sorgulamaya zorlama, iğneleme vb. şekilde algılanabilir ancak hakaret olarak algılanamaz.
Konuyu başka taraflara çekmeyip, daha öncede sormuş olduğum gibi gerekçenizi gösteriniz, bir gerekçe gösteremiyorsanız gereksiz bir müdahale olduğunu kabul ediniz.
Var efendim sansurlemeyi gerektirecek bir durum.
Ilkin su mesaji yazdiniz;
Muhammed önce kıble olarak Mescid-i Aksa'yı seçti, daha sonra Yahudiler "Sen nasıl peygambersin, biz olmasak daha nereye yöneleceğini bile bilmiyorsun" diyerek onunla dalga geçmeye başlayınca;
BAKARA 144. ... İşte şimdi, seni memnun olacağın bir kıbleye döndürüyoruz. Artık yüzünü Mescid-i Haram tarafına çevir. Siz de nerede olursanız olun, yüzlerinizi o tarafa çevirin...
Şeklinde bir ayet araya sıkıştırıp isminden anlaşılabileceği üzere putperestlerin ve paganların putlarının bulunduğu bir yer olan Mescid-i Haram yani Kabe'yi kıble yaptı. Tüm Müslümanlar bugün 1500 yıl önce putperestlerin taptığı yere tapınıyorlar, bunun nasıl bir izahı olabilir ki? Bal gibi tüm Müslümanlar putperest ve pagan dinine inanıyorlar, onun kutsal mekanına tapıyorlar, acınacak durumdalar.
ardindan su mesaji yazdiniz ;
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=468446&postcount=322
Inancli insanlarin varligi size gore insanliga hakaret ise, inancli insanlarin da bulundugu, bu forumda ne isiniz var?
Forum kurallarimizin hangisinde, inanmayanlar herhangi bir dinin tanrisina veya peygamberine diledigi gibi hitap etme hakkina sahiptir gibi bir madde yazilidir?
Her iki tarafin da mesaji forum kirine gonderilince, kalkip bu bolumdeki mesajinizi yazdiniz.
Oysa karsi taraftaki uyemiz, size su mesaji yazmisti hakaret etmeksizin.
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=468450&postcount=323
Yani mesajlariniz ortada iken, buna ragmen kalkip bir hakaret, bir igneleme maksadi yoktur seklinde aciklama yapmaniz sadece sizi tatmin edebilir.
Oysa sizden baska uyelerimiz de mevcut bu forumda ve onlarin inancli kisiler olmasi durumu degistirmiyor ve bir etken degildir yapilan uygulamalarda.
Siz maalesef elestiri ile hakareti karistirmaktasiniz site cizgisine gore.
Uslubunuz hep bu yonde ne yazik ki.. Biz sizi yasaklamadik, baska yola gittik bizi anlayabileceginizi umarak.
Bu yazılanlardan aklı olan ve dürüst olan her insan aynı çıkarımı yapacaktır, ancak kıvırmak isteyenler elbette farklı anlamlar çıkartmak ister ve bu kıvırmaya boktan yakıştırması yapılınca "EDIT" yazıp geçerler.
Not: Moderatorlerin işi gereksiz ve anlamsız yere yazılanlara müdahale etmek değildir, ben dilediğim ortamda "boktan" kelimesini kullanabilirim, ahlak anlayışınız "boktan" kelimesini kaldırmıyorsa beni yasaklayın lütfen çünkü bundan sonra yazdığım her mesajda "boktan" kelimesini özellikle kullanacağım.
Pardon tek akilli ve durust olan siz misiniz ki kivirmaya calistigimizdan mutevellit edit yapalim?
Dusunceyi ifade ne zamandan beri "kivirmak" oluyor? Biz sizin kahvehane arkadasiniz miyiz????
Shawstein
28-11-2012, 21:33
Konuyu başka taraflara çekmekte ısrar ediyorsun çünkü yaptığın müdahalenin bir izahı yok.
İnançlı kişilerin varlığı ve inançları tüm insanlığa hakarettir; çünkü kitabınız inanmayanlara domuz, beyinsiz, hayvan gibi sayısız hakaret ile hitap eder.
Inancli insanlarin varligi size gore insanliga hakaret ise, inancli insanlarin da bulundugu, bu forumda ne isiniz var?
Duyduğum en berbat mantık yürütme! Benim bu sitede olup olmamamın inançlı insanların varlığını ile ilişkisi nedir? Daha açık şekilde; ben bu foruma girmezsem inançlı insanlar olmayacak mı? yok mu olacaklar? Burada kimseye hakaret etmiyorum, tüzüğünüzde üyelerin görüşlerini belirtmesine engel bir durum var mı? Ben görüşümü ifade ediyorum ancak kimseye hakaret etmiyorum, Kuran'ın inanmayanlara hakaretler yağdırdığını, dolayısıyla varlığının ve onu destekleyenlerinde inançsızlara hakaret ettiğini ifade ediyorum, hakaret etmiyorum ancak hakları vardır diyorum, aradaki fark gayet anlaşılabilir.
Forum kurallarimizin hangisinde, inanmayanlar herhangi bir dinin tanrisina veya peygamberine diledigi gibi hitap etme hakkina sahiptir gibi bir madde yazilidir?
Ne zaman böyle bir iddiada bulundum? yukarıda da belirttiğim gibi bu benim görüşümdür, aykırı bir düşünceye yer vermem tüzüğünüzü ihlal etmiyor.
Dusunceyi ifade ne zamandan beri "kivirmak" oluyor? Biz sizin kahvehane arkadasiniz miyiz????
Yazdıklarıma müdahale etmeyi "düşünceyi ifade" olarak mı değerlendiriyorsun?
Sadece pes diyorum!
Konu olan içerisinde "boktan" kelimesini kullandığım bir soru cümlesi ve tarafınızdan yapılan müdahale, yine aynı şeyi yapıyorsunuz, konuyu başka taraflara çekiyorsunuz, diğer mesajlarımla ilgili müdahale etseydiniz onu konuşurduk, ancak itiraz ettiğim konu sadece ve sadece bu cümle ile sınırlı, sonuç olarak yine "kıvırıyorsun" ve beni haklı çıkarıyorsun.
Shawstein
28-11-2012, 21:38
Sayın Neva,
Eleştirimden dolayı yazdıklarımı saldırı olarak algılıyor olabilirsin, bu durum objektifliğini kaybetmenize de yol açıyor olabilir ancak bana kulak vermiyorsanız Sayın "Shibumi" ye kulak verin, çünkü sizi eleştirdiğim tek konu neden bahsi geçen cümleye müdahale ettiğinizdir, bana göre bu konu tek başına değerlendirilirse 100% haksızsınız.
Konuyu başka taraflara çekmekte ısrar ediyorsun çünkü yaptığın müdahalenin bir izahı yok.
Duyduğum en berbat mantık yürütme! Benim bu sitede olup olmamamın inançlı insanların varlığını ile ilişkisi nedir? Daha açık şekilde; ben bu foruma girmezsem inançlı insanlar olmayacak mı? yok mu olacaklar? Burada kimseye hakaret etmiyorum, tüzüğünüzde üyelerin görüşlerini belirtmesine engel bir durum var mı? Ben görüşümü ifade ediyorum ancak kimseye hakaret etmiyorum, Kuran'ın inanmayanlara hakaretler yağdırdığını, dolayısıyla varlığının ve onu destekleyenlerinde inançsızlara hakaret ettiğini ifade ediyorum, hakaret etmiyorum ancak hakları vardır diyorum, aradaki fark gayet anlaşılabilir.
Ne zaman böyle bir iddiada bulundum? yukarıda da belirttiğim gibi bu benim görüşümdür, aykırı bir düşünceye yer vermem tüzüğünüzü ihlal etmiyor.
Yazdıklarıma müdahale etmeyi "düşünceyi ifade" olarak mı değerlendiriyorsun?
Sadece pes diyorum!
Konu olan içerisinde "boktan" kelimesini kullandığım bir soru cümlesi ve tarafınızdan yapılan müdahale, yine aynı şeyi yapıyorsunuz, konuyu başka taraflara çekiyorsunuz, diğer mesajlarımla ilgili müdahale etseydiniz onu konuşurduk, ancak itiraz ettiğim konu sadece ve sadece bu cümle ile sınırlı, sonuç olarak yine "kıvırıyorsun" ve beni haklı çıkarıyorsun.
Sayin RIEB;
Size gore dusunceyi ifade kivirmaksa, buyrun okuyun bakin hala kiviriyoruz.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=30578&page=3
Nicin size gore kivirmaktayiz?
Cunku kitabin okunmasini destekliyoruz, tum ciplakligi ile.
Ulema takimi onculumuz olsaydi sayet, hic dusunmeden onlari dogru kabul ederdik ve dahi imanli/inancli olurduk.
Yani ulemadan daha mi iyi biliyoruz? Evet daha iyi biliyoruz.
Aklin yolu her zaman bir degildir, aklin yolu bir olsaydi, milyonlarca insan inaniyor diye bizim de inanmamiz gerekirdi.
Yapilan mudahalenin izahi aciktir, mesajlariniz da ortadadir. Hicbirisi silinmis vs. degildir.
Iste haklari vardir dediginiz noktada, bizler de yonetim olarak sizlerden baska insanlarin da gorusune/sikayetine dikkat cekmek zorundayiz. Onlarin inancli olmasi/olmamasi birseyi degistirmez uygulama acisindan. Yani siz nasil ki sadece bir mesaj icin islem yapilmasini, konunun israrla baska yere cekilmemesini istiyorsaniz, baska uyelerimiz de benzer sikayetleri yapma hakkina sahiptir.
Inancli insanlarin varligi, ne diye insanliga hakaret olsun? Inancli arkadaslar kitabin kendisi mi?
Sayin bursali68, inancli diye size herhangi bir hakarette bulundu mu baslik altinda?
Veya basliga katilim gosteren hangi insan, tartisma kalitesini dusurup size hakarette bulundu?
Bu baglamda inancsizsiniz diye sizin bir ayricaliginiz yok maalesef.
Kitap size saydirabilir, ancak karsinizdaki insan kitabin kendisi degildir. Arada fark var.
Tuzugumuzu ihlal ediyor maalesef, inanmiyor olabilirsiniz bu gayet anlasilir bir durumdur, ama bu, sizin bazi unsurlara dilediginiz sekilde itham etme serbestisini vermez size.
Yukarda size baska arkadasimiz da aciklama yapti;
sayın RIEB,
"Boktan" kelimesi kullanıldığı yere göre hakaret, küçümseme ve tahrik etmeye yönelik anlamlar taşıyabilir. Bu nedenle, gerekli görüldüğü yerlerde bu ifade silinecektir.
Turan Dursun sitesi olarak, tartışma ortamının belirli bir kalite eşiğinin üzerinde olmasını amaçlıyoruz. Bu sebeple, sağlıklı bir tartışma ortamına uymayacak ifadelerin kullanılmaması, kullanılması durumunda ise gerekli işlemin yapılması doğaldır.
Hayir, yazdiklariniza mudahale moderasyonun bir parcasidir, bunun disinda kalanlar dusunceyi ifadedir. Hani sizin su kivirmak diye bahsettikleriniz.
Ilgili mesajiniz moderasyon elestirisi icerdigi icin bu bolume alindi. Zira mesaj akisiniz ortadadir.
Uslubunuz hep ayni yonde, bakiniz sizden baska bir inci;
Chat penceremizden;
12/11/2012 20:19 Jingo » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12095) :D http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 20:16
RIEB » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12158) Herhangi bir din tanrısını kastetmedim, tüm mitolojik tanrılarda aynı şekilde tasvir edilir. Kur'anın tanrısı daha çok sapık bir pezevenk tiplemesi :) http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 19:59
Jingo » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12095) Tanrı, paçasından kibir akan bir varlıktır. Böbürlenmeden duramaz. (bkz. Kuran'ın Tanrısı) Bu kadar böbürlenen bir Tanrı, inanılmamayı hazmedebilir mi http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 18:17
RIEB » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12158) Biri bu başlığı açsın derim "Tanrı neden cezalandırıcı bir varlık olarak kabul edilir" insan için psikanaliz yapalım http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 18:13
RIEB » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12158) Neden tanrı hep psikopat bir manyak olarak nitelenir "Çarp beni!" ? http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 17:15 idontneedagod » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=11835) Varsan hodri meydan! Çarp be
Siz maalesef elestiri ile hakareti karistirmaktasiniz.
Biz bunlara iliskin de sizi yasaklamadik, bunun yerine gerekli uyarilari yaptik.
Ve siz hala ben hakaret etmiyorum, dusuncemi ifade ediyorum demektesiniz.
Sayın Neva,
Eleştirimden dolayı yazdıklarımı saldırı olarak algılıyor olabilirsin, bu durum objektifliğini kaybetmenize de yol açıyor olabilir ancak bana kulak vermiyorsanız Sayın "Shibumi" ye kulak verin, çünkü sizi eleştirdiğim tek konu neden bahsi geçen cümleye müdahale ettiğinizdir, bana göre bu konu tek başına değerlendirilirse 100% haksızsınız.
Mudahale edis sebebini acikladik. Kisisel olarak saldiri vs. seklinde almadik, almayiz da, aksi olsaydi buraya tasiyip ozgurce elestirmenizi saglamazdik, pespese basliga mesajlar atar mesajinizin gorunmesini engellerdik. Arada kaynayip giderdi.
Buna dikkat cekiniz lutfen.
Sayin Shibumi'ye her turlu kulak veririz, ancak kendisi yonetime iliskin ne tur sikayetler aldigimizi bilemez maalesef. Bu konuda da objektifligimizi sorgulamak icin yeterli donelere sahip degilsiniz.
Bunlara ragmen sikayetiniz devam ediyorsa, lutfen yonetime bir dilekce yazarak, yapilan isleme dair sikayetinizi yapiniz, buna her zaman hakkiniz vardir.
Shawstein
28-11-2012, 22:34
Sayin RIEB;
Chat penceremizden;
12/11/2012 20:19 Jingo » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12095) :D http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 20:16
RIEB » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12158) Herhangi bir din tanrısını kastetmedim, tüm mitolojik tanrılarda aynı şekilde tasvir edilir. Kur'anın tanrısı daha çok sapık bir pezevenk tiplemesi :) http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 19:59
Jingo » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12095) Tanrı, paçasından kibir akan bir varlıktır. Böbürlenmeden duramaz. (bkz. Kuran'ın Tanrısı) Bu kadar böbürlenen bir Tanrı, inanılmamayı hazmedebilir mi http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 18:17
RIEB » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12158) Biri bu başlığı açsın derim "Tanrı neden cezalandırıcı bir varlık olarak kabul edilir" insan için psikanaliz yapalım http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 18:13
RIEB » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=12158) Neden tanrı hep psikopat bir manyak olarak nitelenir "Çarp beni!" ? http://www.turandursun.com/forumlar/images/geruh/misc/menu_open.gif 12/11/2012 17:15 idontneedagod » (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=11835) Varsan hodri meydan! Çarp be
Siz maalesef elestiri ile hakareti karistirmaktasiniz.
Biz bunlara iliskin de sizi yasaklamadik, bunun yerine gerekli uyarilari yaptik.
Chat penceresine hakaret etmişim, konuyla ne ilgisi var? O zaman yazdıklarımla ilgili hiç bir uyarı almadım, gerekli uyarıları yaptık ne demek? Yapsaydınız, bu konuda uyarı yaptınız ve benim itirazım mı oldu?
"objektifligimizi sorgulamak icin yeterli donelere sahip degilsiniz"
Bu yazdığınız nedir? Açık ve seçik kişisel bir hakaret!
Buyur bende seni değerlendireyim;
Kesinlikle bir ateist olamazsın ancak ateist özentisi olabilirsin, cümle kurmaktan dahi acizsin, cevap vermekten de.
"objektifligimizi sorgulamak icin yeterli donelere sahip degilsiniz"
Bu yazdığınız nedir? Açık ve seçik kişisel bir hakaret!
Buyur bende seni değerlendireyim;
Kesinlikle bir ateist olamazsın ancak ateist özentisi olabilirsin, cümle kurmaktan dahi acizsin, cevap vermekten de.
Sayin RIEB;
Sahip degilsiniz, zira yonetim bolumunu, buradaki islemleri vs. gormuyorsunuz.
Nasil objektif olup olmadigimiza karar vereceksiniz?
Diger degerlendirmenize cevap vermiyorum cunku ucuz kisisellik iceriyor.
Shawstein
28-11-2012, 22:39
Dostum "sahip değilsin" hakarettir, "sahip olmadığınızı düşünüyorum" değildir.
Sen bu ayırımı yapamayan bir insan olarak nasıl yönetimin bir parçası olabilirsin?
Dostum "sahip değilsin" hakarettir, "sahip olmadığınızı düşünüyorum" değildir.
Yazdigim gayet acik sayin RIEB;
Sayin Shibumi'ye her turlu kulak veririz, ancak kendisi yonetime iliskin ne tur sikayetler aldigimizi bilemez maalesef. Bu konuda da objektifligimizi sorgulamak icin yeterli donelere sahip degilsiniz.
Turkce okuyup anlamakta ve bu ayrimi yapmakta sorununuz yoksa ne ala..
Shawstein
28-11-2012, 22:51
Yani siz (yani yönetim) kutsal bir kitap gibisiniz ve sorgulanamazsınız, neden? çünkü biz yeterli bilgiye sahip değiliz.
Hımmmm, iki kişiye birden hakaret edince hakaret olmuyor, çok güzel bir açıklama olmuş.
O zaman bu başlık neden var söyler misin? çünkü "Moderatör Eleştirileri" yazıyor.
Yani siz (yani yönetim) kutsal bir kitap gibisiniz ve sorgulanamazsınız, neden? çünkü biz yeterli bilgiye sahip değiliz.
Hayir sayin RIEB, aksine sorgularsiniz, sorgulamaktasiniz da hali hazirda.
Hangi gerekceyle, yeterli donelere sahip olmadiginiz yukarda aciklanmistir. Bir daha donup okuyunuz.
Shawstein
28-11-2012, 22:57
Neyse, bu zeytinyağı muhabbeti çok uzadı, belli ki sizin için:
"Dozu aştığınız yazılarınız oldu, ancak onlara müdahale etmedik, edemedik, fırsat bulmuşken müdahale edelim dedik, onuda beceremedik" diyebilmek gerçekten zor.
Neyse, bu zeytinyağı muhabbeti çok uzadı, belli ki sizin için:
"Dozu aştığınız yazılarınız oldu, ancak onlara müdahale etmedik, edemedik, fırsat bulmuşken müdahale edelim dedik, onuda beceremedik" diyebilmek gerçekten zor.
Hayir aksine, zaten uyari almistiniz, pespese size uyari vermek istemedik, bizi anlayacaginizi umarak.
13.11.2012'de ve 16.11.2012'de zaten uyari almistiniz, uslubunuz sebebiyle.
Ben o ornegi yaklasiminiz(uslubunuz) acisindan verdim, dozu astiniz ve mudahale edemedik baglaminda degil.
Yoksa bu baslik altinda "yasaklayin beni" dediginizde otamatikman yasaklardik.
Not: Moderatorlerin işi gereksiz ve anlamsız yere yazılanlara müdahale etmek değildir, ben dilediğim ortamda "boktan" kelimesini kullanabilirim, ahlak anlayışınız "boktan" kelimesini kaldırmıyorsa beni yasaklayın lütfen çünkü bundan sonra yazdığım her mesajda "boktan" kelimesini özellikle kullanacağım.
istatistik
28-11-2012, 23:29
Yani siz (yani yönetim) kutsal bir kitap gibisiniz ve sorgulanamazsınız, neden? çünkü biz yeterli bilgiye sahip değiliz.
Hımmmm, iki kişiye birden hakaret edince hakaret olmuyor, çok güzel bir açıklama olmuş.
O zaman bu başlık neden var söyler misin? çünkü "Moderatör Eleştirileri" yazıyor.
Şuan bu başlık altında dönen tartışmanın ne olduğunu idrak edemiyor musunuz? Burada mesajınıza uygulanmış olan moderasyonu tartışabiliyorsunuz. Size gerekli açıklamalar yapılıyor. Forum tüzüğünü ve dolayısıyla kurallarını okumamanızdan ileri gelen bir hatanızı kabul edecek olgunlukta değilseniz burada tartışmamızın ne anlamı var?
Burada herhangi bir kişinin değer yargılarını değiştirmek gibi bir niyetimiz yok. Ancak burada kendilerine karşı sorumluluğumuz olan tek kişi olmadığınızı anlamanız gerekir. Bu nedenle "Ben istediğim yerde istediğimi derim" gibi çocukça ve egoistçe bir tavır takınmanızın anlamı yok.
Forumun belirli kuralları var. Foruma üye olan herkes bu kuralları, kurallara uymadığında karşılaşabileceği yaptırımları peşinen kabul etmiştir. Forum üyesi olduğunuza göre bu sizi de kapsar. İleride de kapsayacak.
Shawstein
29-11-2012, 01:17
"Ben istediğim yerde istediğimi derim" gibi çocukça ve egoistçe bir tavır takınmanızın anlamı yok.
"ben dilediğim ortamda "boktan" kelimesini kullanabilirim" cümlesinin anlamı farklıdır, narsist duygularınızı yansıtan "Ben istediğim yerde istediğimi derim" cümlesinin anlamı çok daha farklıdır.
Neden sürekli bunu yapıyorsunuz? Söylemediğim şeyleri söylemişim gibi kendinizi kandırıp, egolarınızı tatmin ediyorsunuz?
Ve neden sürekli insanlara hakaret ediyorsunuz? Çocukça ve egoistçe bir tavır ne demek? Kimsiniz siz? Narsist?
"Madem Arapça boktan bir dildi" cümlesine tepki koyup, sürekli kişisel hakaretler yağdırıp sonra saygıdan bahsediyorsunuz.
Takındığınız bu tavır hastalıklı bir tavır, yeteneğiniz varsa oturup düşünün.
Shawstein
29-11-2012, 01:40
Hayir aksine, zaten uyari almistiniz, pespese size uyari vermek istemedik, bizi anlayacaginizi umarak.
13.11.2012'de ve 16.11.2012'de zaten uyari almistiniz, uslubunuz sebebiyle.
Ben o ornegi yaklasiminiz(uslubunuz) acisindan verdim, dozu astiniz ve mudahale edemedik baglaminda degil.
Yoksa bu baslik altinda "yasaklayin beni" dediginizde otamatikman yasaklardik.
Müdahale edemediniz çünkü tüzüğünüz Chat penceresini kapsamıyor, orası daha özel bir alan ve o alanda sohbetin getirdiği nokta itibariyle yazılmış bir mesajdı. Ayrıca orada yazan "pezevenk" kelimesinin anlamını açıp okursanız "menfaatleri için kadın pazarlayan" anlamını taşıdığını görürsünüz, benim kurduğum cümlede buna yönelikti cennette kadınlar olduğunu söyleyen ve bana hizmet ederseniz size kadın vereceğim diyen bir tanrının bu tipte birisini canlandırdığını söyledim, bu söylemin yine arkasındayım. Ancak orada müdahale etseydiniz buna itiraz etmezdim.
Benim uyarı alma sebebimi bilmiyorsun sanırım, biri bir resmi kaynak olarak gösterdi ve bakın "Atatürk ile Sabiha Gökçen" bu fotoğrafta beraber dedi. Oysa fotoğrafta Atatürk yoktu, bende "saktekar" yazdım bu kişiye, sahtekarlık yapan birisine sahtekar denir, yapmak suç değilde söylemek mi suç oluyor, hakaret oluyor?
Nedense, aynı başlık altında Atatürk'e diktatör, faşist vb. bir çok hakaret yapılıyordu ancak kimse çıkıp bu şekilde hakaret edemezsiniz demedi, ben uyardım ancak yine müdahale edilmedi, orada tepkim yine bu yanlı tutuma yönelikti, baktım kimse karışmıyor bende hakaret ettim.
Müdahale edemediniz çünkü tüzüğünüz Chat penceresini kapsamıyor, orası daha özel bir alan ve o alanda sohbetin getirdiği nokta itibariyle yazılmış bir mesajdı. Ayrıca orada yazan "pezevenk" kelimesinin anlamını açıp okursanız "menfaatleri için kadın pazarlayan" anlamını taşıdığını görürsünüz, benim kurduğum cümlede buna yönelikti cennette kadınlar olduğunu söyleyen ve bana hizmet ederseniz size kadın vereceğim diyen bir tanrının bu tipte birisini canlandırdığını söyledim, bu söylemin yine arkasındayım. Ancak orada müdahale etseydiniz buna itiraz etmezdim.
Benim uyarı alma sebebimi bilmiyorsun sanırım, biri bir resmi kaynak olarak gösterdi ve bakın "Atatürk ile Sabiha Gökçen" bu fotoğrafta beraber dedi. Oysa fotoğrafta Atatürk yoktu, bende "saktekar" yazdım bu kişiye, sahtekarlık yapan birisine sahtekar denir, yapmak suç değilde söylemek mi suç oluyor, hakaret oluyor?
Nedense, aynı başlık altında Atatürk'e diktatör, faşist vb. bir çok hakaret yapılıyordu ancak kimse çıkıp bu şekilde hakaret edemezsiniz demedi, ben uyardım ancak yine müdahale edilmedi, orada tepkim yine bu yanlı tutuma yönelikti, baktım kimse karışmıyor bende hakaret ettim.
Hayir sayin RIEB, tuzugumuz o gunlerde kullanmis oldugunuz chat penceremizi de kapsamakta.
Ayrica size gore kadin pazarlayan bir tanri modeli olsa da, inanir kisiler icin bu boyle degil.
Neden mudahalede bulunmadigimizi da size acikladim yukarda. Chat penceresini kontrol ettigimizde siz zaten uyari almistiniz ve tekrar uyari vs. vermek geregi duymadik. Uyarilarin icerigini anlayacaginizi umarak.
Evet ne sebeple uyarilar aldiginizi biliyoruz. Sadece kisilere "sahtekar" demediginizi de bildigimiz gibi.
Baktiniz kimse karismiyor ve siz de hakaret ettiniz ve mesajiniz yonetim tarafindan sandiga kaldirildi.
Sadece sahtekar dememistiniz cunku, sanirim unuttunuz. Siz bir, degil iki farkli uyari aldiniz.
Iste siz nasil ki Ataturk'u bir tanriymiscasina kurtarmaya calisiyorsaniz(bakin kendiniz soyluyorsunuz, mudahale eden olmadi,Ataturk'e hakaret ediliyordu, ben de hakaret ettim diye), ayni sekilde dindarlar da iman ettikleri Allah'i veya peygamberlerini kurtarmaya calisiyor.
Arada hicbir fark yok yani. Ikisi de tabu.
Haydi onlari bir nebze anlayabiliyoruz zira imandir/inanctir bu. Ancak diger tarafta da durum degismiyor.
Bir tarafta Ataturk tanri, diger tarafta Allah.
(Gercek Ataturkcu arkadaslari tenzih ederim)
Bu arada bilginiz olsun.
Politika bolumumuze islam vs. dinler bolumune nazaran daha az mudahale etmeye gayret gosteririz. Insanlarin yeterince yetiskin oldugunu ve siyasi sozlukten haberdar oldugunu dusunuyoruz zira. Ve taraf oldugumuz belli bir siyasi bir gorus yoktur site olarak.
'' Mesajın editlendmesi'', acaba, iletinin düzeltilmesi demek mi? Böyleyse, bu yabancı sözcüğün araya sokulmasına gerek de yok...
Shawstein
03-12-2012, 00:34
Iste siz nasil ki Ataturk'u bir tanriymiscasina kurtarmaya calisiyorsaniz(bakin kendiniz soyluyorsunuz, mudahale eden olmadi,Ataturk'e hakaret ediliyordu, ben de hakaret ettim diye), ayni sekilde dindarlar da iman ettikleri Allah'i veya peygamberlerini kurtarmaya calisiyor.
Arada hicbir fark yok yani. Ikisi de tabu.
Haydi onlari bir nebze anlayabiliyoruz zira imandir/inanctir bu. Ancak diger tarafta da durum degismiyor.
Bir tarafta Ataturk tanri, diger tarafta Allah.
(Gercek Ataturkcu arkadaslari tenzih ederim)
[/U]
Ben hiç küfür etmedim ancak iki kez hakaret ettim, çünkü iş bilgi değil kişisel varsayımlara döküldüğünde ortam saygınlığını yitirir ve bu tahrik yanıt olarak ortamın getirdiği düzeysizliğe uygun bir cevap alır, birisi size taşla saldırıyorsa artık fikirlerin önemini yoktur.
Ayrıca benim konu ettiğim kelimeleri sansürlemek çocukça bir iş, yinede gerekçe gösterilecekse kaba bir tabir olduğu için yaptık denilebilir, yukarıdaki gibi bir gerekçe gösterilemez.
Atatürk bana göre toplum nezdinde zaten bir tanrıdır, 80 mesajdan cımbızla 2 kelime alınmayıp açtığım başlık ve diğer mesajlarım okunursa orada bundan bahsediyorum zaten, tüm tanrılar topluma önderlik etmiş kişilerdir, ancak benim kutsal değerlerim yok. Ben bir sayfada cemaatin yaptıkları için olumlu laflar ettim, ne yani şimdi cemaatçi mi oldum? dindarları öven sözlerim oldu dindar mı oldum?
Af konusu kimin için açıldı bilmiyorum ancak ben bu ortamda kimseye yanlışsın demem, zira terazinin ayarı kaçmış bir kere.
Burada çok ilginç söylemlere tanık olunca bilgisizlik denizinde boğulmaktan korkar duruma giriyoruz.
Öyle ya bir ''SUPER MODERATOR'' diyor ki: ''Iste siz nasil ki Ataturk'u bir tanriymiscasina kurtarmaya calisiyorsaniz''
Ne kişi tanrıyı kurtarmaya yeltenir, ne de bir bir TÜRK, ATATÜRK'ü kurtarmaktan söz eder. Atatürk bizi kurtaran insan, ancak cahil veya yabancı olmak gerek ki ATATÜRK'ü kurtarmaktan söz edilebilsin.
Bu gerçekleri önce öğrenmeli ki yanlışa imza atmış olunmasın. Boşuna mı, burada, TÜRKÇE - TÜRKÇE - TÜRKÇE demekteyiz. Bilen bilmeyen TÜRKÇE konuştuğunu sanınca ortaya acaip söylemler çıkıyor.
Ne kişi tanrıyı kurtarmaya yeltenir, ne de bir bir TÜRK, ATATÜRK'ü kurtarmaktan söz eder. Atatürk bizi kurtaran insan, ancak cahil veya yabancı olmak gerek ki ATATÜRK'ü kurtarmaktan söz edilebilsin.
Sayın sesli
Ben Atatürk'ün, ya da herhangi bir insanın bizi kurtardığını düşünmüyorum. Kurtuluş kişilerin eseri degildir.
Ne yapacagız şimdi.
saygılarımla
Burada çok ilginç söylemlere tanık olunca bilgisizlik denizinde boğulmaktan korkar duruma giriyoruz.
Öyle ya bir ''SUPER MODERATOR'' diyor ki: ''Iste siz nasil ki Ataturk'u bir tanriymiscasina kurtarmaya calisiyorsaniz''
Ne kişi tanrıyı kurtarmaya yeltenir, ne de bir bir TÜRK, ATATÜRK'ü kurtarmaktan söz eder. Atatürk bizi kurtaran insan, ancak cahil veya yabancı olmak gerek ki ATATÜRK'ü kurtarmaktan söz edilebilsin.
Bu gerçekleri önce öğrenmeli ki yanlışa imza atmış olunmasın. Boşuna mı, burada, TÜRKÇE - TÜRKÇE - TÜRKÇE demekteyiz. Bilen bilmeyen TÜRKÇE konuştuğunu sanınca ortaya acaip söylemler çıkıyor.
Sayin Sesli;
Siz yazilani anlamamak icin, azmettiginizde maalesef boyle inciler sunmak zorunda kaliyorsunuz. Ataturk'e iman edip tanrilastirmakla, bir dindar'in tanrisina iman edip yuceltmesi arasinda hicbir fark yoktur. Ikisi de ayni davranisi sergiler.
Konuyu Turkce'ye cekip, aklinizca insanlarin dillerini alaya almaya calisaginiza, once size Turkce yazilmis mesajlari dikkatli okuyunuz, eger Turkce okudugunuzda anlama kabiliyetine sahipseniz, ki oyle oldugunuzu varsayiyorum. Madem ki yazdigim Turkce'yi anlamiyorsunuz, o halde nicin bana dair mesaj yazmaktasiniz? Kendinizle fikren bu kadar celismenize gerek var mi?
Bakin yukardaki mesajimda ne demisim?
(Gercek Ataturkcu arkadaslari tenzih ederim)
Biraz daha dikkatli okuyunuz mesajlari.
Ayrica Ataturk'u, ta yedi ceddi kokeninden baslayarak, sizden cok cok daha iyi bilirim. Hic supheniz olmasin. Ancak bunu yazdigimda, yazacaklarim hic de oyle kolayinda yenilir yutulur konular olmaz. Birilerini rahatsiz eder. Bunlari ancak, Ataturk'u bir dogma haline getirmemis(tanri/ din diye tapinmayan) duzeydeki insanlarla konusabilirsiniz.
Onun icin bana, soyle yapmistir, boyle yapmistir, bizi kurtarmistir vs. hikayeleri anlatmayiniz. Baskalarina anlatirsiniz onlari. Resmi(masa basinda yazilmis) tarih safsatalarina itibar etmem.
Ataturk anlasilamamis bir insandir. O donemin toplum algisina gore de 5 gomlek buyuk gelir.(Hala da oyle gelir ya, neyse!)
Kimilerine gore Ataturk;
Alkolik olabilir
Escinsel olabilir
Yahudi olabilir
Fasist olabilir
Diktator olabilir
Dindar olabilir.
Dinsiz olabilir.
Asmis olabilir.
Kesmis olabilir.
Birilerine gore "Beton Kemal" olabilir.
Birilerine gore "Deccal" olabilir.
Birilerine gore "Selanikli" olabilir.
Birilerine gore "Mason" olabilir.
vs,
vs,
vs, olabilir.
Bu Ataturk'u ne yucelestirir, ne kucultur. Hicbir insan, tarihteki hicbir lider kesinlikle %100 kotu degildir. Boyle bir genelleme baskan sakat bir anlayistir.
Evet Ataturk bir cimentodur(haraket etmiyorum, benzetme yapiyorum), fakat cimentoyu her bunye kaldirmaz. Surekli kusmak ister, surekli kusmak ister. Icsel kimlik bunalimini, onu yucelestirerek, tanrilastirarak, tapinarak gidermek zorunda kalir.
Ataturk Zenofobisi olan bir adam degildir. Oysa bugunku bir kisim Ataturkcu'yum, Kemalistim diyenler tipik birer Zenofobik'tir. Kendisi(Ataturk) uzaga goreceli(uzun vadeli) sekilde, Neo Osmanli bahsininin tahlilini cok zekice yapmistir.
Onun anlasilmamasina var gucuyle hizmet eden tek kesimse, onu adeta bir Tanri/din haline getiren ve tapinan topluluklardir.
Tarihin icinde dinen bir sekilde kesin olarak asimile edilmis topluluklara, kim olursa olsun, bireysel bir kimlik kazandirmak, aslini hatirlatmak, hic de oyle sanildigi kadar basit bir is degildir.
99'luk tesbih edebiyatiyla bunlari izaha calismak bosuna bir cabadir.
Zira dusunce ozgurlugune sahip oldugunu sanmakla, her anlamda dindar olmayan ozgur bir beyinle dusunmek ayni seyler degildir.
Aleni sekilde raki icen adamdan korkulmaz, ama ayran icinde raki icen adamdan korkulur, ola ki size de ayran niyetine raki dayamaya kalkar.Ve siz tek dikiste ayran ictim sanisiyla, kafayi bulursunuz.
Kavramlar, kisi kultleri vb. bu sebeple anlasilamazlar tarihin icinde, bu yuzden sakiz gibi cekilip sundurulurler.
Bu yuzden elestirdiginiz supermoderatoru yaniltmayip, dogruladiginiz icin tesekkur ederim size. (Ataturk'u kurtarilmaz vs.)
Ha gayret!
Haydi kurtarmaya devam Ataturk'u... Bakin, sevgili dilaver, tam aksini dusunmus.
Haydi baslayin saymaya, ne yapmis ne etmis,bilgisiz(!!) supermoderatorleri aydinlatin.
Ne kişi tanrıyı kurtarmaya yeltenir, ne de bir bir TÜRK, ATATÜRK'ü kurtarmaktan söz eder. Atatürk bizi kurtaran insan, ancak cahil veya yabancı olmak gerek ki ATATÜRK'ü kurtarmaktan söz edilebilsin.
Sayın sesli
Ben Atatürk'ün, ya da herhangi bir insanın bizi kurtardığını düşünmüyorum. Kurtuluş kişilerin eseri degildir.
Ne yapacagız şimdi.
saygılarımla
Sayın Dilaver,
İnsanların düşünceleri düşünce olarak kaldıkça gerçekleri değiştirecek kadar güçlü değil. Ancak eyleme dönüşen düşünceler sonuç verir. Sizinki salt bir düşünce. İnsanların düşleri gibi.
Atatürk ise bir devlet kurmuş durumda. Onun için sizin zaten yapacak bir şeyiniz de yok.
Sevecenlikle,
Atatürk ise bir devlet kurmuş durumda. Onun için sizin zaten yapacak bir şeyiniz de yok.
Sayın Sesli
İşte aramızdaki fark da burada. Atatürk o devleti kuran unsurların biri idi belki de en ilerisi idi, ya da önderi idi. Fakat tek başına o devleti kurmadı, zaten kuramazdı da. Tek başına bir şey yapmak imkansızdır .
saygılarımla
Shawstein
03-12-2012, 15:24
Atatürk tüm dünya tarafından Türkiye Cumhuriyeti'nin kurucusu olarak onore edilmiştir, felsefi varsayımlar bu gerçeği değiştirmez.
Bu başlık altında Atatürk'ü tartışmak hatalı, bu başlığın konusu değil.
Site olarak siyasi bir görüşümüz yok denildikten sonra felsefi varsayımlar ile belli siyasi görüşleri savunmakta ayrıca manidar, özellikle bu başlık altında.
Açıkça görülüyor ki, site tüzüğünde olmasada yetkili kullanıcıların kendi fikirlerini benimsemeyen insanlara karşı önyargıları ve yanlı tutumları var.
Açıkça görülüyor ki, site tüzüğünde olmasada yetkili kullanıcıların kendi fikirlerini benimsemeyen insanlara karşı önyargıları ve yanlı tutumları var.
Ben tam aksine, onyargilari ve yanli tutumlarindan dolayi, yonetimin, karsit fikirlere tahammul edemeyen uyelere karsi bir tutumlari oldugunu zannediyorum.
Shawstein
03-12-2012, 17:43
Öyleyse sorun yok sayın vartor, ben yıkıcı bir tutum içerisinde değilim, söylemlerim yapıcı eleştiriler değilse dikkate alınmasın, ancak bana göre;
-Kopyala/yapıştır yapılması tüzüğünüz gereği yasak, Atatürk hakkında açılan başlıklarda izin verildi.
- Benim kullandığım kelimeyi sansürlemeyi gerektirecek bir kural/yasak göremedim.
- Forumda bazı yöneticiler "taşak geçmek" deyimi gibi çok daha kaba tabirleri çokça kullanmış ancak kimse tepki göstermemiş, müdahale etmemiş.
- Bu başlık altında yöneticiler bazı üyeleri fikirlerinden dolayı bazı olumsuz değerlendirmelere tabii tuttuklarını yazıyor.
- Bir eleştiri getirildiğinde geçmiş olan geçmişte kalmıştır, siz daha önce şunu yaptınız, şunu söylediniz, şöyle fikirlere sahipsiniz gibi söylemler çok hatalı.
Uyarı ve ceza konusunda fazlasıyla anlayışlı olunduğu konusunda sizlerle hem fikirim, bu konuda sorunum yok, benim rahatsız olduğum konu kişisel varsayımlara dayalı tahrikler.
Bugüne kadar çokça defa Atatürk eleştirisi üzerinden tartışmalar yürütüldü. Bunların belki bir kısmı haklı idi ama çokça büyük bir kısmı haksız eleştiriler. Özellikle site yönetiminin ağırlıklı sol/sosyalist görüşte kişiler olduğu ve bu nedenle Atatürk tahammülsüzlüğü olduğu vurgulandı. Oysa forum sayfalarımızda ML önderlere edilmiş onlarca eleştiri bulunmakta. Faşist, katil, gaddar vb. söylemlerinin başını alıp gittiği dönemlerde dahi, site yönetiminin tutumu, bu eleştirileri yapanları yasaklamak olmadı. Aksine, eleştirinin her türlüsünün yapılması gerektiği üzerine fikir belirtildi. Şimdi kalkıp durumu kişiselleştirmek doğru değil diye düşünüyorum.
Hepimizin hata yapabileceğini unutmadan hareket etmek gerekiyor. Kaldı ki gerçek hayatta ortak payda için mücadele edenlerin, ideolojilerini bu ortak paydanın dışında tutması lazım. Olabildiğince az sayıda olan bizlerin, bu gibi nedenlerle ayrışması en acı durumu oluşturuyor. Sayın RIEB'in, kendisine karşı kişisel bir tutum olmadığını anlayacağını umuyorum. Bunun için biraz daha zamanın geçmesi ama en önemlisi oluşan ön yargının ortadan kalkması lazım.
Arkadaşlar,
Bu forum ne yazık ki ATATÜRK'e karşı olanları desteklerken, Atatürk'e sataşmaya yeltenenleri biz kınayınca, hemen uyarı denilen ve bir nane sanılan yöntemle karşımıza çıkmaktadır.
Atatürk'ü Allah sanıyormuşuz, yok Atatürk'ü ve ALLAH'ı kurtarmaya çalışıyormuşuz!
Bu saçma söylemleri ancak, Türk ulusuna karşı olanlar söyleyebilir. Ya da TÜRKÇE bilmeyip de, düşüncesini ifade edemeyenler... Bu iki durumun dışında başkaca bir durum olabilirse buyrun anlatın.
Çünkü ne ALLAH'ın ne de ATATÜRK'ün kurtarılması gereken bir durumları yok.
Herşey ortada. ALLAH nedir bilmeyenler, onu ilahi dinlerin uyduruk kitaplarından öğrenirse, işte böylesi saçma sapan sözleri sıralayabilirler.
Atatürk'e gelince, onun kurduğu devlet, TÜRKİYE CUMHURİYETİ, işte ortada. Kurtarılması gerekenleri ATATÜRK kurtarmamış olsaydı, SEVR antlaşmasının sınırları içinde kalacaktık.
Bu forumda açıkça belli oluyor ki ULUSAL DEVLETİMİZE, ve ATATÜRK'e bir şekilde karşı olanlar var. Bunların geçmişten gelen acıları olabilir. Ancak Benim güzel ülkemdeki Musevi asıllı TÜRKLER gibi olamayanlar vatandaşlık belgelerini mertseler, terk etmelidirler.
Hem bu ülkenin nimetlerinden faydalanacaksınız, hem de, bu ülkeye ve bu ülkenin kurucusuna verip veriştirmeye yelteneceksiniz. Buna izin vermeyiz.
bunu bilmeyenlere öğretmek bizim görevimizdir.
Öyle uyarılarla bu işleri düzene koyamazsınız. Buradan atabilirsiniz. O sizin bileceğiniz bir iş. Benim için önemli olan GERÇEĞİN ifade edilmesidir, gerisi masal olur.
Atatürk ve TÜRK ulusuna karşı olanları da ben uyarmaktayım. kendinize gelin...
Esenlikler dilerim,
Sayin Sesli;
Siz insanlari surekli olarak kategorize ettikce, surada goruldugu gibi(329-330 nolu mesaj), maalesef elestiri almaya devam edeceksiniz.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28381&page=33
Hatta bu da yetmezse, sizin klasik aynaniz olan su basligin linkini de verelim, belki kendinize bakabilirsiniz dusunsel acidan.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28702
Evet bu forum, her turlu politik goruse acik bir forumdur. Bunu gayet iyi bilmektesiniz.
Arkadaşlar,
Bu forum ne yazık ki ATATÜRK'e karşı olanları desteklerken, Atatürk'e sataşmaya yeltenenleri biz kınayınca, hemen uyarı denilen ve bir nane sanılan yöntemle karşımıza çıkmaktadır.
Atatürk'ü Allah sanıyormuşuz, yok Atatürk'ü ve ALLAH'ı kurtarmaya çalışıyormuşuz!
Bu saçma söylemleri ancak, Türk ulusuna karşı olanlar söyleyebilir. Ya da TÜRKÇE bilmeyip de, düşüncesini ifade edemeyenler... Bu iki durumun dışında başkaca bir durum olabilirse buyrun anlatın.
Çünkü ne ALLAH'ın ne de ATATÜRK'ün kurtarılması gereken bir durumları yok.
Herşey ortada. ALLAH nedir bilmeyenler, onu ilahi dinlerin uyduruk kitaplarından öğrenirse, işte böylesi saçma sapan sözleri sıralayabilirler.
Atatürk'e gelince, onun kurduğu devlet, TÜRKİYE CUMHURİYETİ, işte ortada. Kurtarılması gerekenleri ATATÜRK kurtarmamış olsaydı, SEVR antlaşmasının sınırları içinde kalacaktık.
Bu forumda açıkça belli oluyor ki ULUSAL DEVLETİMİZE, ve ATATÜRK'e bir şekilde karşı olanlar var. Bunların geçmişten gelen acıları olabilir. Ancak Benim güzel ülkemdeki Musevi asıllı TÜRKLER gibi olamayanlar vatandaşlık belgelerini mertseler, terk etmelidirler.
Hem bu ülkenin nimetlerinden faydalanacaksınız, hem de, bu ülkeye ve bu ülkenin kurucusuna verip veriştirmeye yelteneceksiniz. Buna izin vermeyiz.
bunu bilmeyenlere öğretmek bizim görevimizdir.
Öyle uyarılarla bu işleri düzene koyamazsınız. Buradan atabilirsiniz. O sizin bileceğiniz bir iş. Benim için önemli olan GERÇEĞİN ifade edilmesidir, gerisi masal olur.
Atatürk ve TÜRK ulusuna karşı olanları da ben uyarmaktayım. kendinize gelin...
Esenlikler dilerim,
Sayın Sesli
Dikkat ederseniz buraya mod eleştirileri yazılıyor. Sizin yazdığınız mesajda mod eleştirisi nerede. Şimdi bu mesaj çöpe gitmeli bu sefer de ona feveran edersiniz.
Bakın şunu iyice kafanıza sokun. Bu site yönetimi kim Atatürkü savunuyor, kim eleştiriyor onunla ilgilenmez. Kim TC yi kurdu, onunla da ilgilenmez . İlgilendiği tek bir şey vardır. O da Atatürkü savunanların da eleştirenlerin de tüzüge uygun olarak, uslup dogrultusunda yazmasıdır. Olay fikir teatisi şeklinde ve birbirine saygısızlık yapmayacak şekilde gelişiyorsa konu modların dışındadır.
Ayrıca buradan kimseyi de uyaramasınız. Türk ulusuna karşı olan da burada düşüncesini açıklayabilir, başkası da. Sizin ise kimsmeyi tehdit etmeye hakkınız yoktur.
Bizim forum kurallarımız bunlardır ve üye olurken siz de bunları kabul ettiniz. Dilerseniz site tüzügünü tekrar inceleyin.
Burası tüm düşüncelerin hiç bir kısıtlamaya maruz kalmadan ifade edilebilecegi bir platform. Bazı insanların düşünceleri size ters geliyorsa çok çok yazmazsınız, o kadar. Ama kimseyi siz istemiyorsunuz diye engelleyecek halimiz de yok.
Bizi Atatürk, Muhammed, Hitler, Stalin ilgilendirmiyor. Bizi ilgilendiren bu insanlar hakkında görüş belirtirken saygı çerçevesinin dışına çıkılmaması, hakaret edilmemesi, küfür edilmemesi. Hepsi bu ve bizim işimiz de ilkemiz de bunlardır.
saygılarımla
Sayin Sesli;
Siz insanlari surekli olarak kategorize ettikce, surada goruldugu gibi(329-330 nolu mesaj), maalesef elestiri almaya devam edeceksiniz.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28381&page=33
Hatta bu da yetmezse, sizin klasik aynaniz olan su basligin linkini de verelim, belki kendinize bakabilirsiniz dusunsel acidan.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28702
Evet bu forum, her turlu politik goruse acik bir forumdur. Bunu gayet iyi bilmektesiniz.
Sayın Neva,
İnsanlar kendi davranışları ile kutulara girmektedir. Ben onları nasıl o kutulara sığmasalar sokabilirim ki?
Açıkça Atatürk için bir sürü söylenmiş saçma sapan sözleri burada yinelediniz. ve sonra da aklınız sıra kendinizi temize çıkarmak için bu sözler
Atatürk'ü ne küçültür ne de büyütür dediniz.
İyi de madem öyle neden Atatürk hakkında saçmalayanları kınayanlara ATATÜRK'ü kurtarmaya çalışmayın tarzında bir ifade kullandınız ki?
Atatürk'ü kimler ve neden kurtaracaklarmış? Bu sizin söyleminiz yukardaki ifadenizle çelişmiş oluyor. Siz bunu anlayamayınca ne demek gerkiyor?
Çelişkiler ya kullanılan dile hakim olmayıştan doğar ya da mantıksızlıktan.
Öyle değil mi. Beni eleştirin sabaha kadar. hiç umurumda olmaz. yani doğruysa kabul ederim değilse güler geçerim.
Ama ATATÜRK'e eleştiri adı altında ilgisi olmayan sözler söylemeye izin yok .
Hani sizin perde arkasından dediğinizi yapmaya izin yok. Küfür hariçmiş. Bak sen. küfürün manasını bilmeyince sadece ana avrat sövmeyi sananlar var... Politika yapılacaksa yaşayan insanların yanlışlarını anlatın bu vatanı kurmuş olanların ardından söz etmek mertliğe sığmaz.
Bana sövün ama Atama kimse söz edemez. Bunu bilmeyenlere öğretmek bizim görevimiz.
Esenlikler dilerim,
Sayın Dilaver,
Dikkatiniz oldukça zayıf, yada anlayamamışsınız. Buradaki yazım bugün bana Uyarı veren ''SUPER MODERATOR'' içindir. durduk yerde yazacak kadar mantıksız biri değilim.
Atatürk hakkında resmen sizin ''SUPER MODERATOR'' dedikleriniz bir sürü saçma sapan
sözü ediyor ve ardından da ATATÜRK'ü kurtarmaya çalışmayın tarzında yazılar yazıyor.
Nereden kurtarcakmışız bu büyük insanı? Küfür ana avrata sövmek demek değildir.
Bu ülkeyi kuran kişiye düşmanca tavır almak da küfürün daniskasıdır.
Anlayamadığınız ıçin açıklamak gerekti. Hani hakaret yok eleştiri var diyorsunuz ya, bazı arkadaşlar hem de ''SUPER MODERATOR'' olanlar eleştiriyi aşağılamak sanıyorlar.
Bunu anlatınca biz suçlu oluyoruz. Sizde silah var ya, bizde de yok... Eee ateş et gitsin değil mi?
Bu durumu burada anlatmaktayım herkes öğrensin diye.
Esenlikler dilerim.
Bu ülkeyi kuran kişiye düşmanca tavır almak da küfürün daniskasıdır.
Sayın sesli
Başka bir başlıkta da tartıştık. Bu ülkeyi kurtaran kişi/kişiler yoktur. Millet kendi kendini kurtarmıştır. Hata ve sevaplarıyla o millete önderlik edenler varır. Sizin şu andaki hezeyanınız ise Atatürkü kurtarma çabasıdır ama faydası yok. Çünkü tarihe mal olmuş bir kişinin kurtarılmaya ihtiyacı yoktur. Çabanız boştur ve olayı kişiselleştirmektedir. Anlamı da yoktur.
Bırakın isteyen Atatürkü istediği gibi eleştirsin, siz de gücünüz yettiğince savunun. Forum budur. Düşünce ifadesi budur.
TD Sitesinin çizgisi budur. Sizin gibiler ilk defa geçmiyor bu forumdan. Biz artık alıştık. Şayet yüreginiz dayanmıyorsa kemalist forumlara gidin ve bol bol Atatürkü övün. Buna karışan olmaz. Ama bu sitede farklı görüşlere tahammül edeceksiniz. Edemiyorsanız yer almayacaksınız.
Umarım artık anlaşılmıştır.
saygılarımla
Atatürk'e kimsenin cephe aldığı yok sayın Sesli.
Bu yalnızca sizin kuruntunuz. Zira Atatürk gibi devlet eliyle işlenmiş, fiziksel yansıması olan putları insan bir anda kıramıyor, bunu anlıyorum. Sizin kızgınlığınız, eleştiri getirenleri şer odağı, art niyetli olarak görmenizden kaynaklanıyor. Bu tipik Türkiye'li düşünüşüdür maalesef. Argümanlara cevap vermeniz gerekirken karşınızdakinin nereli olduğundan çıkıp siyasi görüşünün size göre çarpıklığına kadar gidiyorsunuz. Veya bir odağın militanı imiş muamelesi yapıyorsunuz.
Hata yapıyorsunuz.
Sayın Neva,
İnsanlar kendi davranışları ile kutulara girmektedir. Ben onları nasıl o kutulara sığmasalar sokabilirim ki?
Açıkça Atatürk için bir sürü söylenmiş saçma sapan sözleri burada yinelediniz. ve sonra da aklınız sıra kendinizi temize çıkarmak için bu sözler
Atatürk'ü ne küçültür ne de büyütür dediniz.
İyi de madem öyle neden Atatürk hakkında saçmalayanları kınayanlara ATATÜRK'ü kurtarmaya çalışmayın tarzında bir ifade kullandınız ki?
Atatürk'ü kimler ve neden kurtaracaklarmış? Bu sizin söyleminiz yukardaki ifadenizle çelişmiş oluyor. Siz bunu anlayamayınca ne demek gerkiyor?
Çelişkiler ya kullanılan dile hakim olmayıştan doğar ya da mantıksızlıktan.
Öyle değil mi. Beni eleştirin sabaha kadar. hiç umurumda olmaz. yani doğruysa kabul ederim değilse güler geçerim.
Ama ATATÜRK'e eleştiri adı altında ilgisi olmayan sözler söylemeye izin yok .
Hani sizin perde arkasından dediğinizi yapmaya izin yok. Küfür hariçmiş. Bak sen. küfürün manasını bilmeyince sadece ana avrat sövmeyi sananlar var... Politika yapılacaksa yaşayan insanların yanlışlarını anlatın bu vatanı kurmuş olanların ardından söz etmek mertliğe sığmaz.
Bana sövün ama Atama kimse söz edemez. Bunu bilmeyenlere öğretmek bizim görevimiz.
Esenlikler dilerim,
Efendim insanlarin kullandiklari Turkce'yi alaya almak ve bunun uzerinden otekilestirmek size kazandiriyor?
Bakin kocaman basliginiz var orada..
Size daha once de soyledim, parantez icine yazdigim cumleyi nicin okumuyorsunuz israrla?
Iste budur, bakin mesajinizda koyulastirdigim yer. Tanriniz ve siz.
Oysa bizim icin, bu sitede tabu olan veya sorgulanmayacak hicbir sey yoktur.
Tekrar parantez icinde yazayim.(Gercek Ataturkcu arkadaslari tenzih ederim.)
Ben ayni-benzer cumleleri bircok baslikta yazdim, ama sanirim siz isinize gelmediginden olsa gerek okumamissiniz.
Efendim ben size kufur etmedim, derdiniz neyse acik acik soyleyin, perde arkasindan ismar etmeyin dedim. Sozlerimin de arkasindayim. Forum kirindeki mesajlariniz acik zira.
Sizin gibiler?!!!
Kimmis bizim gibiler?
Efendim insanlarin kullandiklari Turkce'yi alaya almak ve bunun uzerinden otekilestirmek size kazandiriyor?
Bakin kocaman basliginiz var orada..
Size daha once de soyledim, parantez icine yazdigim cumleyi nicin okumuyorsunuz israrla?
Iste budur, bakin mesajinizda koyulastirdigim yer. Tanriniz ve siz.
Oysa bizim icin, bu sitede tabu olan veya sorgulanmayacak hicbir sey yoktur.
Tekrar parantez icinde yazayim.(Gercek Ataturkcu arkadaslari tenzih ederim.)
Ben ayni-benzer cumleleri bircok baslikta yazdim, ama sanirim siz isinize gelmediginden olsa gerek okumamissiniz.
Efendim ben size kufur etmedim, derdiniz neyse acik acik soyleyin, perde arkasindan ismar etmeyin dedim. Sozlerimin de arkasindayim. Forum kirindeki mesajlariniz acik zira.
Sizin gibiler?!!!
Kimmis bizim gibiler?
Sayın Neva,
Açıkça daha önce bu sorunuza yanıt vermiştim. Ancak siz yineleyince, ben üşenmem ve yine yanıt veririm. Sizin gibi kişiler, açıkça ATATÜRK ve TÜRK ulusuna karşı olanlardır. Atatürk'ü tanrı yerine koyduğumuzu sananlardır.. Siz de öyle sanmaktasınız. Öyle olmasa bu ilgisiz iddiada bulunmazdınız.
Siz tanrı nedir bilmiyor olabilirsiniz. Sizin tanrı sandığınız, dinsel kitaplarda anlatılan olabilir. ATATÜRK'ü de tanrı yerine koyduğumuzu sanmaktasınız. Bunu sanan sizsiniz. Çünkü ATATÜRK TÜRK ULUSUNUN ATASIDIR. Ataya saygı vardır. Saygılı olmak tapmak demek değilki. Saygılı olmak, bu vatanı kurana eleştiri adı altında, yersiz söylemlerde bulunmak demek de değil . Biz yersiz söylemlerde bulunanları işaret edince, bu neden sizi bu denli rahatsız ediyor ki?
Atatürk'ün kurtarılmasından söz edenler kendilerini bulundukları yerden kurtarabilirse ne güzel, çünkü büyük kurtarıcıyı kurtarmak düşüncesi, ona karşı yapılan saygısızlığın ta kendisi olmuyor mu? Kurtarılması gerekenler ATAMIZA saygısızlık edenlerdir. Bu nüansın farkında olmadan laf üretenleri kınamak ve belirtmek bizim görevimiz. Bunu yapınca bu sizi neden rahatsız ediyor?
Sizin atanız olmayabiliyorsa, bu herkesin atası olmamasını gerektirmez ki. Tanrı ise çok daha başka bir gerçeğin adı. Siz daha ATA nedir bilmeyince ne denir. Acaba şimdi derdimi anladınız mı?
Esenlikler dilerim.
Sayın Neva,
Açıkça daha önce bu sorunuza yanıt vermiştim. Ancak siz yineleyince, ben üşenmem ve yine yanıt veririm. Sizin gibi kişiler, açıkça ATATÜRK ve TÜRK ulusuna karşı olanlardır. Atatürk'ü tanrı yerine koyduğumuzu sananlardır.. Siz de öyle sanmaktasınız. Öyle olmasa bu ilgisiz iddiada bulunmazdınız.
Siz tanrı nedir bilmiyor olabilirsiniz. Sizin tanrı sandığınız, dinsel kitaplarda anlatılan olabilir. ATATÜRK'ü de tanrı yerine koyduğumuzu sanmaktasınız. Bunu sanan sizsiniz. Çünkü ATATÜRK TÜRK ULUSUNUN ATASIDIR. Ataya saygı vardır. Saygılı olmak tapmak demek değilki. Saygılı olmak, bu vatanı kurana eleştiri adı altında, yersiz söylemlerde bulunmak demek de değil . Biz yersiz söylemlerde bulunanları işaret edince, bu neden sizi bu denli rahatsız ediyor ki?
Atatürk'ün kurtarılmasından söz edenler kendilerini bulundukları yerden kurtarabilirse ne güzel, çünkü büyük kurtarıcıyı kurtarmak düşüncesi, ona karşı yapılan saygısızlığın ta kendisi olmuyor mu? Kurtarılması gerekenler ATAMIZA saygısızlık edenlerdir. Bu nüansın farkında olmadan laf üretenleri kınamak ve belirtmek bizim görevimiz. Bunu yapınca bu sizi neden rahatsız ediyor?
Sizin atanız olmayabiliyorsa, bu herkesin atası olmamasını gerektirmez ki. Tanrı ise çok daha başka bir gerçeğin adı. Siz daha ATA nedir bilmeyince ne denir. Acaba şimdi derdimi anladınız mı?
Esenlikler dilerim.
Efendim Ataturk'e veya Turk ulusuna nicin karsi olalim?
Turk ulusuna karsi olmamiz icin yekten irkci olmamiz gerekir.
Neye dayanarak bunu iddia ediyorsunuz?
Siz bize tanri'yi anlatmayin, biz size tanriyi anlatir, ozetini cikarip veririz zaten.
Bize kendi tanrinizi da anlatmayin, onu da bilmekteyiz zira.
Ustte yazdigim mesaja dair, Ataturk'e saygisizlik etmedigim son derece aciktir. Ama siz isinize gelmedigi icin bunu bu sekilde alamiyorsunuz ne yazik ki..
Kisi kultunden cikabilseniz anlayacaksiniz oysa.
O saydiklarim Ataturk'u ne buyultur, ne de kucultur.
(gercek Ataturkcu arkadaslari tenzih ederim) bakin yine yazdim ki anlayin diye. :) Hani israrla gormezlikten geliyorsunuz ya, o bakimdan..
Bunu ancak gercekte Ataturk'cu olmayan(fakat oyleymis gibi gorunen) insanlar bilincli olarak bu sekilde algilar.
Cunku savunacak bilgiye sahip degildir. O denli bilmez, tanimaz Ataturk'u...
Onun icin sadece bir aractir Ataturk hepsi o.
Shawstein
05-12-2012, 05:56
(gercek Ataturkcu arkadaslari tenzih ederim)
Sayın Neva,
Ben bu söyleminizden gerçekten hiç bir anlam çıkaramıyorum,
Atatürkçü nedir? Gerçek Atatürkçü nedir?
"Atatürk" ismini değiştirelim: Newtoncu, Einsteinci
İkinci etiketler: Gerçek Newtoncu, Gerçek Einsteinci
ilk etiket fazlasıyla saçma değil mi ki ikinci etiketi üretiyorsunuz? insanları etiketlemenin neresi doğru?
Bana göre bu Atatürkçülük konusu yanlıştan doğruya ulaşmak gibi bir çeşit nevroza dönmüş.
Sayın Neva,
Ben bu söyleminizden gerçekten hiç bir anlam çıkaramıyorum,
Atatürkçü nedir? Gerçek Atatürkçü nedir?
"Atatürk" ismini değiştirelim: Newtoncu, Einsteinci
İkinci etiketler: Gerçek Newtoncu, Gerçek Einsteinci
ilk etiket fazlasıyla saçma değil mi ki ikinci etiketi üretiyorsunuz? insanları etiketlemenin neresi doğru?
Bana göre bu Atatürkçülük konusu yanlıştan doğruya ulaşmak gibi bir çeşit nevroza dönmüş.
Sayin RIEB;
Biz o kadar cok etiketleniyoruz ki saysak bilemessiniz.
Mesela gun icinde, yazdigimiz basliklara gore, Kemalist, Vatan Haini, Komunist, Sosyalist, Turk, Kurt, Alevi vs.vs. olabiliyorsunuz.
Hele hele Turkce'niz mukemmel degilse, direk yabanci ve Turk ulusuna dusman birisinizdir. Potansiyel dusmansiniz yani.
Bakin yukarda sayin Sesli'nin ozel basligini verdim link olarak, gozunuzden kactiysa bir daha vereyim. Nasil yaftaliyor ogrenmis olursunuz.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28702
Gercek Ataturkcu'nun ne oldugunu, bu forumdaki gercek Ataturkcu arkadaslar gayet iyi bilirler.
Shawstein
05-12-2012, 15:13
Sayin RIEB;
Biz o kadar cok etiketleniyoruz ki saysak bilemessiniz.
Mesela gun icinde, yazdigimiz basliklara gore, Kemalist, Vatan Haini, Komunist, Sosyalist, Turk, Kurt, Alevi vs.vs. olabiliyorsunuz.
Hele hele Turkce'niz mukemmel degilse, direk yabanci ve Turk ulusuna dusman birisinizdir. Potansiyel dusmansiniz yani.
Bakin yukarda sayin Sesli'nin ozel basligini verdim link olarak, gozunuzden kactiysa bir daha vereyim. Nasil yaftaliyor ogrenmis olursunuz.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28702
Gercek Ataturkcu'nun ne oldugunu, bu forumdaki gercek Ataturkcu arkadaslar gayet iyi bilirler.
Sayın Sesli sizin yabancı bir kelime kullanmanızdan dolayı sizi "dilimizi kirletme çabasında" olmakla suçlamış.
Elbette yabancı bir kelime kullanmak vatan hainliği ya da Türkçe düşmanlığı olsaydı, hepimiz hain ya da düşman olurduk, çünkü bunu istemeden de olsa hepimiz yapıyoruz.
İkimizde bir cümleden yola çıkarak bir insanın vatan haini olarak deklare edilmesini kabul etmiyoruz, çünkü yanlış olduğunu biliyoruz.
Ancak bana göre sizde aynı şekilde Sayın Sesli'yi etiketliyorsunuz; nasıl ki bir insanın yabancı kökenli bir kelime kullanması o insanı kategorize etmiyorsa, aynı şekilde "dilimizi kirletme çabasında" olduğunuzu söyleyen biriside kategorize edilmemeli.
Bırakalım Sayın Sesli, bizim bildiğimiz Sayın Sesli olarak kalsın.
Neden onu sahte yada yanlış Atatürkçü gibi bir etiket ile yaftalıyorsunuz?
Sayın Sesli sizin yabancı bir kelime kullanmanızdan dolayı sizi "dilimizi kirletme çabasında" olmakla suçlamış.
Elbette yabancı bir kelime kullanmak vatan hainliği ya da Türkçe düşmanlığı olsaydı, hepimiz hain ya da düşman olurduk, çünkü bunu istemeden de olsa hepimiz yapıyoruz.
İkimizde bir cümleden yola çıkarak bir insanın vatan haini olarak deklare edilmesini kabul etmiyoruz, çünkü yanlış olduğunu biliyoruz.
Ancak bana göre sizde aynı şekilde Sayın Sesli'yi etiketliyorsunuz; nasıl ki bir insanın yabancı kökenli bir kelime kullanması o insanı kategorize etmiyorsa, aynı şekilde "dilimizi kirletme çabasında" olduğunuzu söyleyen biriside kategorize edilmemeli.
Bırakalım Sayın Sesli, bizim bildiğimiz Sayın Sesli olarak kalsın.
Neden onu sahte yada yanlış Atatürkçü gibi bir etiket ile yaftalıyorsunuz?
Sayin RIEB;
Sorun sadece ben degilim ki, koca baslikta bir o mesaji mi okudunuz? :)
Sayin Sesli ile gecmisten tartismalarimiz vardir, siz yenisiniz bilmiyor olabilirsiniz.
Tabi ki sizin bildiginiz sayin Sesli, size gore o sekilde kalsin.
Ancak elestiriye cevap hakkimiz her zaman vardir.
Yaftalanmak istemiyorsa sayin Sesli, o halde durmaksizin kimseyi de yaftalamamasi gerekir.
Turan Dursun'un ne tur cizgide bir site oldugu bellidir, burada herkes dini veya politik fikrini yazabilir.
Yazdigim mesaji ve icerigini ve mesajda kullandigim Turkce'yi anlayacak kapasitesi yoksa (ki var oldugunu cok iyi biliyorum kendisinin ) o halde okumasin.
Olay bu kadar nettir. Yok okuyup da kasitli olarak elestiriyorsa, ayni sekilde cevap hakkimiz da saklidir.
Kisisellestiriyor cunku, "sizin gibiler"!?
Kimmis bizim gibiler? Vatan haini, dusman, yabanci, Kurt, Turk vs. kim?
Okumuyor musunuz yazdiklarini?
Sizin gibi kişiler, açıkça ATATÜRK ve TÜRK ulusuna karşı olanlardır. Atatürk'ü tanrı yerine koyduğumuzu sananlardır.. Siz de öyle sanmaktasınız. Öyle olmasa bu ilgisiz iddiada bulunmazdınız.
Siz tanrı nedir bilmiyor olabilirsiniz. Sizin tanrı sandığınız, dinsel kitaplarda anlatılan olabilir. ATATÜRK'ü de tanrı yerine koyduğumuzu sanmaktasınız. Bunu sanan sizsiniz. Çünkü ATATÜRK TÜRK ULUSUNUN ATASIDIR. Ataya saygı vardır. Saygılı olmak tapmak demek değilki. Saygılı olmak, bu vatanı kurana eleştiri adı altında, yersiz söylemlerde bulunmak demek de değil . Biz yersiz söylemlerde bulunanları işaret edince, bu neden sizi bu denli rahatsız ediyor ki?
Halbuki ustte yazdigim mesajda ne demek istedigim gayet aciktir.
Ataturk'e filanca, filanca.......... diyebilirler, bu onu ne kucultur, ne buyultur tarihe iliskin.
Altina bildigim icin ne yazmisim?
(Gercek Ataturkcu arkadaslari tenzih ederim.)
Ben kendisine gore Turk ulusuna ve Ataturk'e karsi isem, kendisi de bana gore gercek Ataturkcu filan degildir.
Gercek Ataturkcu'luk, onculuk, bunculuk vs. slogan atmakla yapilmaz. 99'luk tesbih cekenler de gunde 5 kere slogan yayinliyor. Benim icin arada fark yoktur.
Bu da benim kisisel gorusum. Ne diyeceksiniz?
Shawstein
05-12-2012, 21:51
Sayın Neva,
Elbette tek okuduğum mesaj o değil, başlığı bu şekilde özetledim.
Eleştiriye elbette her zaman cevap hakkınız var, fakat neden Atatürk üzerinden bir yaftalama yapıldığını halen anlayamıyorum.
Ben tartışmaya dahil olsaydım ve Sn.Sesli'nin Atatürkçülüğünü tekrar gözden geçirmesini arzu etseydim, şöyle yazardım:
Atatürk'ün kendi el yazmalarını okursanız ya da konuşmalarını dinlerseniz, onun ne dediğini anlayamazsınız, çünkü cümlelerinde pek çok yabancı kelime kullanır, bu Atatürk'ü Türk ya da Türkçe düşmanı mı yapıyor?
Ancak tam aksine başlık altındaki cevapların çoğu Türkçeyi hedef almış; "Türkçeden yabancı kelimeleri çıkarsanız kelime kalmaz", "Türkçe yetersizse biz ne yapalım" gibi cevaplar çoğunlukta. Halbuki bir dilde yabancı kökenli kelimelerin fazla olması değer açısından bir anlam ifade etmez, sözcükleri dil üretmez insanlar üretir, elbette masa başında üretilir "bilgisayar" gibi.
Şimdi, bende bu hatalı yorumların yazarlarına yaftalama yapmalı mıyım? Bana göre cevap kesinlikle hayır.
Ben hiç bir etiketi kabul etmeyen bir insanım, bir taraf ya da taraftar olmak benim için kabul edilemez, sizinle olan diyaloğumda benim kontrolümü kaybetmeme neden olan bu hassasiyetimdi. Beni eleştirdiğiniz ve üye olduğumda şans eseri girdiğim Atatürk tartışmasında bir taraf değildim, bu anlamda üslup konusunda ya da hatalı olduğum bir bilgi konusunda uyarılmak/düzeltilmek beni rahatsız etmez. Orada rahatsız olduğum konuyu dile getirdim, sonra site çizgisi konusunda yanıldığımı fark ettim ve üyelerden özür dileyerek tartışmadan çıktım.
Daha sonra Atatürk ile ilgisiz bir başlıkta size bir eleştiri getirdim, siz orada yine Atatürkçü söylemini dile getirdiniz ve yeniden en başa döndük, ne gereği vardı?
Ben sorunu anladım, artık rahatsız olmuyorum, ancak yeni gelen birisininde benim gibi bu ön yargıdan ya da yaftalamadan dolayı aynı şeyleri yaşamasını istemediğim için sizden kişisel olarak rica ediyorum bundan vazgeçin, bırakın insanlar özgün kalsın ve ne söylediyseler o olsunlar.
Kendimi kaybedip hakaret ettiğim için özür dilerim, her insanın zaafları, iyi yönleri, kötü yönleri vardır ancak ne olursa olsun insanların yaftalanmasını doğru bulmuyorum. Sn.Sesli içinde doğru değil, benim içinde, sizin içinde öyle olmalı diye düşünüyorum.
Dikkat edilecek olursa, Sn. RIEB #214 de açıkça sn. Neva'ya gerçek ve gerçek olmayan konusunda bir soru yönelterek, insanları neden bu şekilde yaftaladığını sormaktadır.
Sn. Neva bu soruya çok ilginç bir şekilde #215 de yanıt veriyor. Neymiş başkaları da onları yaftalıyormuş...
Yani kısasa kısas diyen bu zihniyet sonra da kısascı olan İslamı ve onun tanrısını eleştirecek!
Diyelim ki biz yanlış yapıyoruz,yani gariban üyeler yanlış yapıyorlar, olabilir...
Ancak ''SUPER MODERATOR'' de aynı yanlışla mı yanıt vermeli?
Helal olsun size, demekten başka söylenecek söz de kalmadı...
Firestorm
05-12-2012, 23:24
Bu konu kabak tadı vermeye başladı.... Biz burada görevlerimizin yanı sıra insanlarız da ara sıra hata yaparız bu bizim doğamızda vardır. bu konuları fazla uzatılmasının arkasında farklı sebebler olduğunu düşünüyorum. Eğer daha manalı eleştiriler ile gelmiyicekseniz lütfen enerjinizi dinlerden özgürlük payesinde bir şeyler yapmaya harçayın en azından sonuç olarak bi şeyler elde etmiş olur(uz)sunuz.
Sayin RIEB;
Siz sizsiniz, ben de benim. Bu farki ayirt ederseniz sevinirim.
Boyle birsey yazmama dahi gerek yok, insanlarin dillerini veya lehcelerini alaya almak, onlara yapilacak en basta yapilan saygisizliklardan biridir. Kisi bilmiyor olabilir, o kadar kullaniyor olabilir, bircok neden olabilir.
Bu herseyden once insan, ardindan medeni/uygar insan olusun bir gostergesidir.
Onun icin, siz kendiniz yazarken o sekilde yazarsiniz, fikriniz icin tesekkurler ama kendinize saklayiniz. Yoksa biz kimseyle ortada hicbir neden yokken, bu sekilde yazismayiz. Iste o ayraci bu yuzden koymustum.
Basligin hedefledigi mesajlar cok normal, cunku sayin Sesli artik bunu kendine gorev edinmis haldedir.
Demek ki diger arkadaslarin da haklilik payi var.
Sayin Sesli (benzetme)bu sitede evren degildir, ve hersey kendisi etrafinda donmuyor. Bunu bilmesi gerekiyor.
Benimle girdiginiz diyalogda kontrolunuzu kaybetmenize ve kufur etmenize gerek yoktu. Zira ben ve diger arkadasim size nedenini acikladik. Gerekcesini de acikladik.
Size yazdigim ilk mesajima bakiniz lutfen. Ve uslubunuza bakiniz.
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=468473&postcount=169
Ne demek kivirmak icin mesaj editlemek? Siz birakin yonetimi bir kenara, benimle kac kez tartistiniz, karsilikli yazistiniz bundan once, ki boyle bir uslup kullanabiliyorsunuz?
Ustelik nasil kendi ahlak anlayisiniza dair bunu dayatabiliyorsunuz bize?
Ataturk konusuna gelince, eger onyarginizi bir kenara birakip bize yonetime bir om atarak sebebini sorsaysiniz sayet, politika bolumumuzu biraz daha esnek biraktigimizi size aciklardik. Biz daha once de benzer sorunlar yasadik bu ilk degil yani.
Biz size uslup dedikce, siz kendiniz aciklama getirdiniz. Filanca filanca oldu da, kimse mudahale etmedi de, bende boyle dedim diye. Ben de size orada Ataturk(tanri/din) ornegini verdim.
Onyarginizi birakip, bize bir mesaj atip sormus olsaydiniz, size bunu aciklamaktan kacinmazdik. Ama bu yola gitmediniz.
Rica ederim, ne demek ozur dileyecek birsey yok.
Bakin bu sitede sizin sikayet etme/raporlama, veya bizlerden herhangi birine dilediginiz zaman ozel mesaj atma, soru sorma vs. hakkiniz her zaman saklidir.Bununla birlikte, bu demek degildir ki her yapmis oldugunuz sikayet isleme konulacak ve uygulanacaktir. Sikayetler, yonetimden birden fazla kisinin onayini gerektirir.
Daha once de soylemistik, site olarak belli bir taraf(politik) bir site degiliz. Kaldi ki bizler bazen herhangi basliktaki gerginlige vs. varacak durumlarda da mesaj atariz. Bazen tartismalar kontrolden cikabiliyor cunku. Bu demek degildir ki biz o konuya iliskin, yekten o'cuyuz veya bu'cuyuz. Kendi siyasi/dini/dinsiz/kafir fikirlerimiz kendimizi baglar bir uye olarak.
Ortalama bir dengeyi, cizgide tutmak amacimiz.Ama kuskusuz, kufur, hakaret vs. kiyamet giden bir basliga da seyirci kalacak degiliz.
Elbette hepimizin zaaflari var, hicbirimiz mukemmel degiliz.. Ve lutfen cekinmeyin, bir sekilde ulasip sormaktan. Bu baglamda her zaman acigiz.
Dikkat edilecek olursa, Sn. RIEB #214 de açıkça sn. Neva'ya gerçek ve gerçek olmayan konusunda bir soru yönelterek, insanları neden bu şekilde yaftaladığını sormaktadır.
Sn. Neva bu soruya çok ilginç bir şekilde #215 de yanıt veriyor. Neymiş başkaları da onları yaftalıyormuş...
Yani kısasa kısas diyen bu zihniyet sonra da kısascı olan İslamı ve onun tanrısını eleştirecek!
Diyelim ki biz yanlış yapıyoruz,yani gariban üyeler yanlış yapıyorlar, olabilir...
Ancak ''SUPER MODERATOR'' de aynı yanlışla mı yanıt vermeli?
Helal olsun size, demekten başka söylenecek söz de kalmadı...
Niyetinizin ne olduğunu anlamak için dahi olmaya gerek olmasa da, hedef seçip olur/olmaz sekilde eleştirmenizin dikkate alınmadığını belirtmek isterim. Kısasçı diyerek, kendi niyetinizi gözler önüne serdiğinizin farkında olduğunuz ama konuyu geçiştirmek için çabalamanız da gözden kaçmıyor. Kendisine kişisel ithamlarda bulunduğunuz birinin, size bunun nedenini sorması mı kısasçılık oluyor? Sevecenliği ağzından düşürmeyen siz, ne oldu da bundan vaz geçtiniz ?
Sayın RIEB olağan açıklığı ile şuan yapıcı bir eleştiri sunmakta ve bu konuda kendi hatası olduğunu da belirtmekte. Sizse onun üzerinden bir şeylere tutunmaya çalışmaktasınız. Beyhude efendim, beyhude! İki yapıcı söz söyleyin de ( tehdit etmeden! ) varsa eksiğimiz, kapatmaya çabalayalım..
Türkçeden dem vuranın da gariban demesi ayrı bir tezat. Biraz araştırın bakalım, kökeni nedir bu kelimenin ?
FARKINDALIK / FARKINDALIK / FARKINDALIK
Dikkat edilecek olursa, Sn. RIEB #214 de açıkça sn. Neva'ya gerçek ve gerçek olmayan konusunda bir soru yönelterek, insanları neden bu şekilde yaftaladığını sormaktadır.
Sn. Neva bu soruya çok ilginç bir şekilde #215 de yanıt veriyor. Neymiş başkaları da onları yaftalıyormuş...
Yani kısasa kısas diyen bu zihniyet sonra da kısascı olan İslamı ve onun tanrısını eleştirecek!
Diyelim ki biz yanlış yapıyoruz,yani gariban üyeler yanlış yapıyorlar, olabilir...
Ancak ''SUPER MODERATOR'' de aynı yanlışla mı yanıt vermeli?
Helal olsun size, demekten başka söylenecek söz de kalmadı...
Sayin Sesli;
Kendi kendinize bizleri zoraki siniflara koyma azmi gostermeyin. Siz once kendi yaftalamalarinizin aciklamasini yapiverin ilgili basliginizda, sonra bizlerle ugrasin.
Bu bir tesbittir ve tarafimizdan bircok baslik altinda, birden fazla kere yapilmistir. Bana simdi dokturmeyin buraya eski basliklari..
Gariban uye kim? Ben ortada gariban/mazlum uye filan goremiyorum.
Biz tanriyi da, dini de elestiririz, sizin dininiz de dahil, hic supheniz olmasin.
Siz insanlara (dinli/dinsiz farketmez)saygili davranmakla, dogru bir din elestirisini karistirmaktasiniz. Sizin din elestirinizi de okuyoruz zira. :)
Siz once kendinizi bir dev aynasinda gormekten vazgecin, biraz yere inin, sonra bizi elestirirsiniz.
Daha kaliteli ve icerikli elestirilerle gelin lutfen.
Şimdi yangına körükle gitmek gibi olacak ama değil, sadece merak.
Sayın "Sesli".
Nedir efendim derdiniz?
Herşeye bir itiraz, herşeye bir muhalefet...
Yok mu bu sitede beğendiğiniz bir şey? Hani daha göremedik de, ondan soruyorum.
Herkes yanlış, siz doğrusunuz herhalde?
Şu siteye günde 1-2 saat girip de, gün boyu yaşananları toparlayan yönetim'i eleştirmek ne kadar kolay değil mi?
Bu insanlar ROBOT zaten...
Siz açın efendim o zaman bir tane site, üyeliğimizi alalım, bakalım nasıl yöneteceksiniz. Var mı bunu yapacak yeteneğiniz?
Sırf eleştirmekle oluyorsa bu iş, ne güzel.
İnsanların kullandığı "dil" bile eleştiri konusu yapılabildiğine göre, demek ki "takıntı" haline getirmişsiniz bazı şeyleri. Boşuna inkar etmeye lüzum yok.
bursali68
06-12-2012, 01:17
Merhaba,
1980 askeri darbesi TSK nın severek , hoşlanarak yaptığı bir darbe olabilir...Ancak diğer taraftan,TSK yı askeri müdahaleye mecbur bırakan SİVİL lerin hiç mi suçu yok...Yani " Hakim bey hırsızın hiç mi suçu yok "...
Koca koca insanlarız,uzlaşmak nedir,düzgün üslup ile yazmak nedir,hakaret ile eleştiri arasındaki fark nedir çözemeyelim , empatiyi beceremeyelim sonra da Forum Yönetiminden ya medet umalım veya birazcık " kayırılma-tolerans " beklentisi içerisinde olalım...Öncelikle üyeler olarak bizler şapkamızı önümüze koyarak düşünmezsek,bunu bizim yerimize başkalarının düşünmesini beklemek son derece hayali bir beklenti olur...
Her üye yazdığı mesajını " gönder " butonuna basmadan önce okuyabilse,kullandığı kelime ve cümlelerin nelere mal olacağını düşünse bence bu tür sıkıntılar dip yapacaktır...Ama maalesef...
Buradaki hatanın büyük kısmı " nalıncı keseri gibi " yongaları hep önümüze düşürme isteğinden oluşmaktadır...
Moderatörler de sonuçta insan...Etten-kemikten-duyguları olan ideolojik veya inanç boyutunda düşünceleri olan sen gibi,ben gibi,onun gibi insan...Nasıl ki bizler hatalar yapıyorsak onlar da yapacak...
Ancak kendi hatalarımızı düzeltmeden,bunun için uğraş vermeden ,yöneticilerden,yaptıkları hataları düzeltmelerini beklemek son derece yanlış...
Sağlıcakla kalınız...
Shawstein
06-12-2012, 01:18
Sayin RIEB;
Siz sizsiniz, ben de benim. Bu farki ayirt ederseniz sevinirim.
Onun icin, siz kendiniz yazarken o sekilde yazarsiniz, fikriniz icin tesekkurler ama kendinize saklayiniz. Yoksa biz kimseyle ortada hicbir neden yokken, bu sekilde yazismayiz. Iste o ayraci bu yuzden koymustum.
Elbette, böyle yapmalısınız gibi bir yaklaşımım yok, bu çok saçma olurdu, sadece kendi yaşadığım sorunu, nedenini ve aynı sorunun tekrar yaşanmaması için çözüm olabileceğini düşündüğüm bir fikri dile getirdim.
Shawstein
06-12-2012, 01:32
Sayın Bursali,
Bir çözüm bulmak için önce sorunun ne olduğunu karşılıklı olarak net bir şekilde ortaya koymamız gerekir, sorunu ortaya koymak adına bizim sorunun ne olduğunu anlamak istememiz ve sorundan ne anladığımızı ifade etmemiz gayet doğal, kendi adıma yöneticilere karşı "kendinizi düzeltin" gibi bir tavır içerisinde değilim.
bursali68
06-12-2012, 01:46
Merhaba,
kendi adıma yöneticilere karşı "kendinizi düzeltin" gibi bir tavır içerisinde değilim.
Sn.RIEB , ben mesajımı ortaya yani genel yazmışım...Ki bunun içerisinde kendimden de alıntılar var...Yani bir nevi kendinizi savunuyor hissi uyandırmanıza -ki benim bu mesajınızdan anladığım bu - gerek yok...
Ayrıca benim mesajımda " üyeler yöneticilere karşı kendini düzeltsin,çeki düzen versin " diye düşünce yok...Ve hiç kimse de size şu kişiye karşı kendinizi düzeltin demez..Kişi kendini kendi hayatının daha yaşanabilir olması için düzeltmeli...İnsan ne ekerse onu biçer...!
Ve ayrıca bir insan kendine nasıl davranılması gerektiğini , kendi davranışlarıyla belirler...
Sağlıcakla kalınız...
Shawstein
06-12-2012, 02:13
Sevgili Bursalı, bırakınız hisleriniz uyusun, uyanmaları sorun olmuş : ) ilk iki satırı kaçırmışsınız.
bursali68
06-12-2012, 02:32
Sevgili Bursalı, bırakınız hisleriniz uyusun, uyanmaları sorun olmuş : ) ilk iki satırı kaçırmışsınız.
Merhaba,
Hayır kaçırmadım Sn.RIEB...O ilk iki satır çözüm önerisi ancak bu alıntıladığım bölüm, savunu izlenimi verdi benim için sadece...
Sağlıcakla kalınız...
Jesus-Christ
13-01-2013, 03:58
Sayın Neva
Madem moderatorsünüz o halde forum kurallarına lütfen dikkatinizi çekerim.
Bu başlıkta hristiyanlıkta cehennem konusunu mu işleyeceğiz.
Moderator olmanız, konuyu dağıtabileceğiniz anlamına gelmiyor.
Gerekirse, keser, böler, siler, mesajı taşırız ne demek?
Ayrıca
Yukarıda, yanıtlamamı istediğiniz pasajların bir bölümünü zaten şu başlıkta yanıtladım.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=30887
Okursanız görürsünüz ne yazdığımı.
Son mesajınızı okumuştum o linkte. Kutsal kitapta elohist, yahvist diye kavramlar yoktur. Yahve, Elohim, Tanrısal isimlerdir. Ancak bu izm'ler kimin uydurması bilmiyorum.
Örneğin;
Siz DARWİN-İST misiniz?
Bu, izm, muhtemelen evrime inanmayanlar tarafından, evrimin ideoloji olduğunu ima etmek için ortaya atılmış olabilir.
Sayın Neva
Madem moderatorsünüz o halde forum kurallarına lütfen dikkatinizi çekerim.
Bu başlıkta hristiyanlıkta cehennem konusunu mu işleyeceğiz.
Moderator olmanız, konuyu dağıtabileceğiniz anlamına gelmiyor.
Gerekirse, keser, böler, siler, mesajı taşırız ne demek?
Ayrıca
Yukarıda, yanıtlamamı istediğiniz pasajların bir bölümünü zaten şu başlıkta yanıtladım.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=30887
Okursanız görürsünüz ne yazdığımı.
Son mesajınızı okumuştum o linkte. Kutsal kitapta elohist, yahvist diye kavramlar yoktur. Yahve, Elohim, Tanrısal isimlerdir. Ancak bu izm'ler kimin uydurması bilmiyorum.
Örneğin;
Siz DARWİN-İST misiniz?
Bu, izm, muhtemelen evrime inanmayanlar tarafından, evrimin ideoloji olduğunu ima etmek için ortaya atılmış olabilir.
Efendim benim mod olmamin konuyla alakasi yok ki. Benim mesaj asmami hangi hakla kisitlayacaksiniz kendinizce? Ben burada bir uyeyim ve mesaj asma hakkina sahibim herhangi bir konuya iliskin.
Dedigimin meali aciktir; Yeri gelir belli bir mesajdan itibaren keser baska basliga ekleriz, yeri gelir boleriz ayri bir baslik haline getiririz, forum kirine gitmesi gereken bir mesaj ise siler forum kirine yollariz, bunlarin hepsini yaparken tasima islemi uygulanir.
Mesela sizin gereksiz yere su an bu mesaji atmaniz ve bu mesajin mod elestirisi kismina gidecegi gibi.
Anlasilmayan bir var mi sayin jesus christ?
Ustelik basligin akisi ortada iken.
Bakin hala diger baslik konusunu bu basliga tasimaktasiniz. Oysa baslik acik oradan devam edebilirsiniz. Zira ben sizin sorunuza yanit verdim sadece. Zaten iman ettigi kitabi, kendi doktrini icinde bilmeyen bir hristiyanla karsi karsiya oldugumun farkindayim.
Tipik teist davranisidir bu normaldir.
Saglam bir hristiyan, boyle bir soruya "kesinlikle yoktur" diye bir cevap vermez. Aksine aciklar, izahta bulunur.
Benim Darwinist olmamdan veya olmamamdan size ne? Konuyla alakasi nedir? :)
Jesus-Christ
13-01-2013, 15:29
Benim sizin mesajlarınızı kısıtlamaya çalıştığım yok. Ben kimim ki başka bir üyenin mesaj yazıp yapmayacağına karışayım.
Zaten bunu ben söylemedim. Siz, kendiniz öyle düşündünüz ve sordunuz.
1- Konu ateizm, agnostizm. Bulunduğu bölüm Ateizm. Sizin sorduğunuz soru hristiyanlıkta Cehennem. Ben de size, buyrun Hristiyanlık bölümünde konuşalım. Konuyu açana karşı saygımızdan dolayı, konu dışına çıkmayalım.
Zaten, konu hristiyanlığa doğru gidiyor. Benim, davetim neden sizi rahatsız etti? Yada gerek görmediniz?
2- Mod. Olarak, mesajları düzenleyebilirsiniz. Ancak, konu dışına çıkamaz ve başkalarının da konuyla ilgisiz ileti yazmasına davet edemezsiniz. Ben çok açık bir şekilde bunu söyledim.
Siz de beni bir defasında bu konuda uyarmamış mıydınız? "Konuyla ilgisi olmayan içerikte yazı yazmayınız " dememiş miydiniz?
3- Kibarca davet ettim, kötü bir amacım da yoktu.
4- "iman ettiği kitabı kendi doktrini içinde bilmeyen bir hristiyan"
Dediğiniz gibi değildir. Öyle olsaydı ben Kilisemde kürsü sahibi olmazdım. Vaaz vermeme izin verilmezdi. :)
Rabb'in sevgisi ve sevecenliği üzerinizde olsun
Jesus-Christ
13-01-2013, 15:30
Yinede siz istediğiniz gibi beni küçümseyebilirsiniz. :)
Sayın jesus Christ
İzniniz olursa bir kaç şey söylemek isterim.
Objektif bir gözle iletilerinize baktığınız zaman, bir çok konuda konu dışına çıkan kişinin siz olduğunuzu görürsünüz.Bizi başka konuya davet edip, konu dışına çıkmayalım dediğiniz mesaj dahi sizin açıklamalarınızla farklı bir yere gelmiş bulunuyor. Yine defalarca, savunduğunuz bir görüşü aynı saatler ya da bir kaç gün içerisinde başka bir yerde değiştirip aksini söyleyen de sizsiniz. Geçtiğimiz ay örnekleriyle bunu size belirttim ama bir cevap alamadım. Görmediniz galiba. Bunun nedeni de önkabuller ve tümden gelim yöntemini kullanıyor oluşunuz. Bunu eleştiririz ya da eleştirmeyiz ayrı bir konu ama dinime küfreden dinimden olsa minvalinde de bir söz var.. Hani biraz da bu özeni sizden beklemiyor değiliz..
Eleştiriden, kutsallara dokunulmaması gerektiğini çıkarıyorsanız, yanılıyorsunuz. Bu sitenin varlık amacı zaten kutsallara karşı çıkmak.
Kimin nerede nasıl bir görevde olduğu pek önemli değil zannımca. Ayrıca bize göre din tacirhaneleri olan ibadet mekanlarının size bir görev vermiş olması neyi değiştirir? İnsanları yaşadığımız dünyanın gerçekliliğinden soyutmaya çalışan her kurum tacirdir. Bir şeyleri gizler, görmemizi istediklerini öne sürer. Siz ise bilgi sahibi oluşunuzun kanıtı olarak bunu öne sürüyorsunuz. Neresinden bakarsak tezat. Yaptığınız yorumlara eleştiri gelmesi, sizi küçük görme eğilimi olduğundan dolayı değildir. Belki ayırdımına varmadınız ama az önce de belirttiğim gibi, çok ani karar değiştirebiliyorsunuz. Biz verili kaynaklara bakıyoruz. Bu kaynaklarda neler işlenmiş, zaman ve koşulları nelermiş onları irdelemeye çalışıyoruz. Bilgimiz dahilinde yapmaya çalıştığımız esas şey budur. Başarılı oluyoruz ya da olmuyoruz bu ayrı bir konu. Ancak inandığınız peygamber üç tanrı ile karşılaşmışsa, bu sayı üç tanrıdır. 3=1 demek bilimsel değildir. Mantıklı da değildir. Size göre 3=1 olabilir, ama bize göre değildir.
Dediğim gibi, biraz da sizden özen göstermenizi bekliyoruz. Bilhassa konu dışına çıkmama üzerine..
İyi günler.
Benim sizin mesajlarınızı kısıtlamaya çalıştığım yok. Ben kimim ki başka bir üyenin mesaj yazıp yapmayacağına karışayım.
Zaten bunu ben söylemedim. Siz, kendiniz öyle düşündünüz ve sordunuz.
1- Konu ateizm, agnostizm. Bulunduğu bölüm Ateizm. Sizin sorduğunuz soru hristiyanlıkta Cehennem. Ben de size, buyrun Hristiyanlık bölümünde konuşalım. Konuyu açana karşı saygımızdan dolayı, konu dışına çıkmayalım.
Zaten, konu hristiyanlığa doğru gidiyor. Benim, davetim neden sizi rahatsız etti? Yada gerek görmediniz?
2- Mod. Olarak, mesajları düzenleyebilirsiniz. Ancak, konu dışına çıkamaz ve başkalarının da konuyla ilgisiz ileti yazmasına davet edemezsiniz. Ben çok açık bir şekilde bunu söyledim.
Siz de beni bir defasında bu konuda uyarmamış mıydınız? "Konuyla ilgisi olmayan içerikte yazı yazmayınız " dememiş miydiniz?
3- Kibarca davet ettim, kötü bir amacım da yoktu.
4- "iman ettiği kitabı kendi doktrini içinde bilmeyen bir hristiyan"
Dediğiniz gibi değildir. Öyle olsaydı ben Kilisemde kürsü sahibi olmazdım. Vaaz vermeme izin verilmezdi. :)
Rabb'in sevgisi ve sevecenliği üzerinizde olsun
Sayin Jesus Christ;
Davetinizi gorduk elbette, ancak daha once sordugum soruya verilen cevabin icerik acisindan kalitesi, karsi bilginin seviyesini ortaya koydugundan gerek gormedim. Cunku iman ediyorum dediginiz kitabinizindan haberiniz yok.
Yoksa her kosulda ve baslikta tartisiriz, size dair kisisel bir tavrimiz yok ki..!?
Iste bakin, konunun ozunu nihayet kavramissiniz. Konu hristiyanliga gidiyor, baslik ortada. Ancak agnostikler hristiyan degil veya vurguladiklari tanri anlayisi Incil tanrisi degil.
Ben size, Incil'de cehennem ne durumdadir filan diye soru sormadim dikkat ederseniz, sizin karsi iddianiza cevap verdim.
Bu, "beni kucumseyebilirsiniz" seklinde giden ezik edebiyatiniz son derece manasiz.
Sizi kucumsemiyor, aksine iman ettiginiz kitabinizdan haberiniz yok diyorum. Bu da dogaldir.
Hristiyanlikta da misyonerlik/din tacirligi yani, kavrami baskin oldugundan, size isin Sevgi kavramini islemeniz ongorulur. Bu minvalde de kitabi agirlikli, derinlemenize incelemenize firsat kalmaz.
Bizi uyarana kadar, konunun eksenini kaydirma konusunda kendi payinizi goremeyisiniz garip tabi ki... Size su mesaji yazdiracak kadar ornegin;
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=472131&postcount=42
Oysa size dun ozel mesaj atip, mesajlariniz bu basliga alindigini bildirdim mi? Bildirdim.
Ben davetinize icabet ederim, bu konuda supheniz olmasin. Baslik acma ozgurlugunuzu elinizden almis filan degiliz. Buyrun acin cehennem konusuna dair baslik inceleyelim. Sizi engelleyen var mi?
Sizin kilisenizde vaaz vermeniz veya kursunuzun olmasi benim icin bir olcut degildir.
Incil'deki Yahve ve Elohim konusunu ele alamayacak ve boyle birseye kesinlikle yoktur diyecek kisi vaaz verse ne olur ki?
Kilise'de kursunuz oldugu halde, bir dakika ben abilerime sorayim oyle geleyim mi diyeceksiniz?
Bilmiyorsaniz sayet, ben bu sorunun cevabini bilmiyorum dersiniz, kesinlikle yoktur demek yerine, bu daha anlasilir bir durumdur.
Hele de konuya Darwin'i filan ilave etmeniz tam bir komedi. Ne alakasi var Darwin'le veya evrimle?
Hristiyanlikta Pavlikanizm, Katarizm vs. vardir.
Bunlar kelimenin sonunda -izm var diye Darwinist mi?
Jesus-Christ
14-01-2013, 13:41
1__Ben herşeyi çok iyi bildiğimi iddia etmedim. İlk başlığım, "Hristiyanlardan cevap"tı. İlk mesajımda ve daha pek çok kere, bilgim yettiğince cevaplarım, yetmediğinde araştırır, soruştururum dedim. Ben hiç bir zaman bilgili olduğumdan bahsetmem, bilimle övünmem. Bu; beni tanıyanlarca çevremde de doğrulanır, bilinir, burada da siz fark etmiş olabilirsiniz.
Sayın Neva bana şu cümleyi kurmuştu:
Zaten iman ettigi kitabi, kendi doktrini icinde bilmeyen bir hristiyanla karsi karsiya oldugumun farkindayim.
Siz benim neyi bilip bilmediğimi bilmiyorsunuz. Neden bu şekilde etiketliyorsunuz? Ben bu cümlenize karşın, kendimle ilgili küçük bir bilgi verdim. Yine Sayın Neva kendi kafasındaki şablonlara göre beni nitelemeye devam ediyor: "sevgi üzerine odaklanır, derinlemesine bakmakmazsınız" ne demek? Nereden biliyorsunuz? Biz, sevgi kavramına aldandık, kutsal kitabı çok fazla bilmeyiz değil mi? Salaktık, yedik:) bu tür şeyler yazmanız, size ne kazandırıyor?
Belki ben, pek çok kere neredeyse 700 sayfalık Kutsal Kitabın bütününü okudum, yıllarca da üzerinde derin düşünüyorum. Nereden biliyorsunuz? Beni tanımıyorsunuz, nasıl yetiştiğimi de bilmiyorsunuz. Ama, çok rahat bir şekilde "Zaten iman ettigi kitabi, kendi doktrini icinde bilmeyen bir hristiyanla karsi karsiya oldugumun farkindayim." Diyebiliyorsunuz. Ben sadece, bu sorunuza karşılık, doktrinleri bildiğimi söyledim.
Bilmediğim noktalar da vardır, her insan gibi.
Beni, küçümsemediğinizi iddia mı ettiniz?
"Zaten iman ettigi kitabi, kendi doktrini icinde bilmeyen bir hristiyanla karsi karsiya oldugumun farkindayim."
Sayın Şubat, siz ne diyordunuz? Forumda kullanılan dilin kişiselleştirilmesi, şahsa yönelik küçümseyici, alaycı ifade yok mudur burada?
İman ediyorum dediğiniz kitabınızdan haberiniz yok- Neva
Akademik belgem var, merak etmeyin:)
Elohist, yahvist kavramlarına hristiyanlık bölümünde yanıtlayacağım.
Jesus-Christ
14-01-2013, 13:48
Düzeltme:
Bilgisayarın, öngörücü kelime seçimi dolayısıyla bazı sözcükleri zaman zaman yanlış yazıyorum.
Ben hiç bir zaman bilgili olduğumdan bahsetmem, bilimle övünmem
Bilimle değil, bilgimle olacaktır.
Belki ben, pek çok kere neredeyse 700 sayfalık Kutsal Kitabın bütününü okudum, yıllarca da üzerinde derin düşünüyorum. Nereden biliyorsunuz?
Cümlesinde ise 700 sayfalık yazmışım. Önündeki biri atlayarak yazdım. Aşağı yukarı 1700 sayfadır. Kutsal Kitaba ilişkin bir bilgi olduğundan düzeltme ihtiyacı gördüm.
1__Ben herşeyi çok iyi bildiğimi iddia etmedim. İlk başlığım, "Hristiyanlardan cevap"tı. İlk mesajımda ve daha pek çok kere, bilgim yettiğince cevaplarım, yetmediğinde araştırır, soruştururum dedim. Ben hiç bir zaman bilgili olduğumdan bahsetmem, bilimle övünmem. Bu; beni tanıyanlarca çevremde de doğrulanır, bilinir, burada da siz fark etmiş olabilirsiniz.
Sayın Neva bana şu cümleyi kurmuştu:
Siz benim neyi bilip bilmediğimi bilmiyorsunuz. Neden bu şekilde etiketliyorsunuz? Ben bu cümlenize karşın, kendimle ilgili küçük bir bilgi verdim. Yine Sayın Neva kendi kafasındaki şablonlara göre beni nitelemeye devam ediyor: "sevgi üzerine odaklanır, derinlemesine bakmakmazsınız" ne demek? Nereden biliyorsunuz? Biz, sevgi kavramına aldandık, kutsal kitabı çok fazla bilmeyiz değil mi? Salaktık, yedik:) bu tür şeyler yazmanız, size ne kazandırıyor?
Belki ben, pek çok kere neredeyse 700 sayfalık Kutsal Kitabın bütününü okudum, yıllarca da üzerinde derin düşünüyorum. Nereden biliyorsunuz? Beni tanımıyorsunuz, nasıl yetiştiğimi de bilmiyorsunuz. Ama, çok rahat bir şekilde "Zaten iman ettigi kitabi, kendi doktrini icinde bilmeyen bir hristiyanla karsi karsiya oldugumun farkindayim." Diyebiliyorsunuz. Ben sadece, bu sorunuza karşılık, doktrinleri bildiğimi söyledim.
Bilmediğim noktalar da vardır, her insan gibi.
Beni, küçümsemediğinizi iddia mı ettiniz?
"Zaten iman ettigi kitabi, kendi doktrini icinde bilmeyen bir hristiyanla karsi karsiya oldugumun farkindayim."
Sayın Şubat, siz ne diyordunuz? Forumda kullanılan dilin kişiselleştirilmesi, şahsa yönelik küçümseyici, alaycı ifade yok mudur burada?
Akademik belgem var, merak etmeyin:)
Elohist, yahvist kavramlarına hristiyanlık bölümünde yanıtlayacağım.
Sayin Jesus Christ;
Dininize iliskin herseyi bilirsiniz/bilmezsiniz o sizin sorununuzdur.
Evet, kitabindan haberi olmayan bir hristiyanla karsi karsiya oldugumun farkindayim dedim. Yazdiklarinizi okudugumda bu sonuca variyorum cunku.
Hristiyan doktrininin temel kuralidir "sevgi" kavrami, o denli yogun islenir ki, baska detay iceren konular gorunmez bile. Sevgi cm.,cm. islenirken, celiskilere geldi mi simgesel diye aciklanir.
Baska turlu kotaramassiniz cunku.
Siz 700 sayfalik okudunuz, salt bir din icin, bizler bilmemkac din icin kac sayfa okuduk, inceledik vs. haberiniz var mi?
Bakin bilmediginizin kaniti;
Bir ustteki mesajda hristiyanlikta kesinlikle boyle kavramlar yoktur, siz Darwinist misiniz derken, simdi kalkmis ele alacagim ve yanitlayacagim bu kavramlari demektesiniz. :)
Akademik belgeniz kendinizi ilgilendirir, size akademik belge sormus muyduk?
Biz cooook akademik belgeli dindar biliriz, her dinden...
Jesus-Christ
14-01-2013, 23:49
Şahsıma yönelik yazmayınız.
Benim bilgimi kafanıza göre ölçüp durmanız.
İsaya yönelik , elohist, yahvist diye sallayıp durun.
Tevrat'ın yazımına ilişkin senaryo, hipotezlere ait kavramları uyarlamaya devam edin.
Yakışıyor
Jesus-Christ
14-01-2013, 23:53
Sayın Neva
Bir şey danışacağım.
Biliyorsunuz, iki dilekçe yazdım. Bir raporlamada bulundum.
Bunların bir anlamı var mı sizin için?
Temyiz ve hergüne dilekçe mi yazmam gerekiyor?
Dilekçe hakkımı ses. Verene kadar kullanacağım hergün.
Teşekkür ederim
Sayın Neva
Bir şey danışacağım.
Biliyorsunuz, iki dilekçe yazdım. Bir raporlamada bulundum.
Bunların bir anlamı var mı sizin için?
Temyiz ve hergüne dilekçe mi yazmam gerekiyor?
Dilekçe hakkımı ses. Verene kadar kullanacağım hergün.
Teşekkür ederim
Efendim sikayet hakkiniz her zaman saklidir.
Raporlamalarinizi goruyoruz. Ancak her raporlamaya islem uygulanacak diye bir kural yoktur, zira oylama sonucu karar verilir.
Şahsıma yönelik yazmayınız.
Benim bilgimi kafanıza göre ölçüp durmanız.
İsaya yönelik , elohist, yahvist diye sallayıp durun.
Tevrat'ın yazımına ilişkin senaryo, hipotezlere ait kavramları uyarlamaya devam edin.
Yakışıyor
Kusura bakmayin sahsiniza yonelik yazmak durumundayim, cunku sahsiniza iliskin bilgiler veren sizsiniz.
Kilise'de vaaz veriyor olusunuz,
Akademik belgeniz olusu vs. biz bunlari kafamizdan uydurmus degiliz, dogal olarak yazdiginiz mesaja gore mesaj yazmaktayiz.
Biz birsey sallamiyoruz maalesef, soru sorduk cevabini bekledik, once kesinlikte yoktur dendi, sonra ele alinacagi soylendi sahsiniz tarafindan.
Bu arada Darwinist ilan edildik sahsiniz tarafindan.
Jesus-Christ
15-01-2013, 01:28
Ben, kişisel bilgi vermek istemezdim ama siz beni bilgisiz ilan edince biraz olsun bilin diye yazdım. Bu konu şahsımca kapanmıştır. Amacım, bireysellik değildir.
Ben, kişisel bilgi vermek istemezdim ama siz beni bilgisiz ilan edince biraz olsun bilin diye yazdım. Bu konu şahsımca kapanmıştır. Amacım, bireysellik değildir.
Siz de sunu bilin, sayin jesus christ;
Efendim biz muslumanlara da ayni seyi soylemekteyiz, kitabinizi bilmiyorsunuz diye. Bilgisiz ilan ettigimizden degil. Bu baglamda sizin hristiyan olarak hicbir ayricaliginiz yoktur bizim icin.
Ben degil, siz kendi kendinizi bilgisiz ilan ettiniz.
Once doktrine iliskin, soruya kesinlikte yoktur dediniz, Darwinistci olmakla itham ettiniz(ne alaka ise artik!) sonra da ele alacagim konuyu dediniz.
Sizin biz'e /bana cahiller demenizle, biz cahil olmayiz. Siz kendi tartisma seviyenizi koyarsiniz ortaya..
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=472270&postcount=23
Biliyorsaniz sayet, bilginizi konusturursunuz, kisisel ozelliklerinizi, akademik kariyerinizi, ne olup, ne olmadiginizi degil.
Herhangi bir konuyu bilmiyorsaniz da, bilmiyorum dersiniz.
Biz burada site olarak, ilahiyatci, profesor vs. elestiriyoruz, siz bize ne diyorsunuz.
Lutfen yani, hic degilse bulundugunuz sitenin, cizgi olarak biraz ayirdina varin.
hakikat03
04-03-2013, 00:24
Konuya odaklanalim lütfen. kişisel söylemler forum kirlerine gonderildi.
admin burada nerede kişisel bir söylem var yazılanları kaldırmayın lütfen burası bir forum sitesi yazdıklarımız silinecekse veya kalkacaksa neden yazıyoruz
idontneedagod
04-03-2013, 00:35
Lütfen konuyu tartışalım. Bunu da fikirler üzerinden yapalım. Söylediğim gayet açıktır. Ayrıca moderator eleştirileri için bir basligimiz var. Orada ilgili eleştiriyi yapabilirsiniz. Karara itiraz etme hakkınız her zaman mevcuttur.
hakikat03
04-03-2013, 00:38
Lütfen konuyu tartışalım. Bunu da fikirler üzerinden yapalım. Söylediğim gayet açıktır. Ayrıca moderator eleştirileri için bir basligimiz var. Orada ilgili eleştiriyi yapabilirsiniz. Karara itiraz etme hakkınız her zaman mevcuttur.
itiraza gerek yok administ nasılsa ne desem boş çıkacak site sizin
idontneedagod
04-03-2013, 00:43
Site hiçbirimizin malı değil. Bunu biliyorsunuz.
Lütfen yazılanları gözden geçiriniz. Fikir tartıştığınızı hala düşünüyorsanız lütfen başvuruda bulunun. Yazılar geri alınacaktır. Burası dusundugunuzden daha demokratik bir sitedir
Kozmik Perspektif
04-03-2013, 00:45
Moderator haklı. Polemiğe girdik ve maalesef bunda benim de payım var. Böyle bir iletişim kazasına neden olduğum için özür diliyorum.