Orijinalini görmek için tıklayınız : Iddia kosesi
hepinize tek tek cevap vermektense sizi buraya toplayayim istedim.
buyurun bakalim, hodri meydan beni de ateist yapin!
dokun bakalim neymis derdiniz? kendinizle mi derdiniz yoksa dinle mi?!
ister soru sorun ister saldirin, ister mantik ister felsefe, ya da ilim bilim neyse artik....
angel333
16-03-2013, 20:26
"Erkeklerin kadınlar üzerindeki hakları gibi, kadınların da erkekler üzerinda belli hakları vardır.Ancak erkekler, kadınlara göre bir derece üstünlüğe sahiptirler." (Bakara/228)
"Erkeklerin kadınlar üzerindeki hakları gibi, kadınların da erkekler üzerinda belli hakları vardır.Ancak erkekler, kadınlara göre bir derece üstünlüğe sahiptirler." (Bakara/228)
eeee???? ne var bunda?
angel333
16-03-2013, 20:36
eeee???? ne var bunda?
neyse sana birşey demiyorum sen müslümanlığa devam et.
neyse sana birşey demiyorum sen müslümanlığa devam et.
demiyor degil, DIYEMIYORSUN! cunku sen ve senin gibiler daha ickarmasasini asamamis coluk cocuksunuz! gencligin verdigi heycanla saga sola saldiriyor buyuk buyuk laf edip altini dolduramiyorsunuz.....
ama gel sana ben ipucu vereyim; madem cevap veremiyorsun ve de sorgulamaciligi savunuyorsun, o zaman saldir bakalim, sor sorularini... karsilik vermeye de calisma sadece sor, dok icini..... aklinda ne varsa aklina ne gelirse
Böyle başlık mı olur yahu???? Neden seni ateist yapalım ki??? Bir inançlı kişinin ateist olması süreç ürünüdür. Kendi kararı ve sorgulaması sonucu yine bireysel olarak ulaştığı bir sonuçtur.
Böyle forumlarda laf dalaşı yaparak kim ateist olabilir ki?
@ysfrc
Beni ateist yapın diyorsun,ama,ateist olabilmen için bazı vasıflarının olması lazım.Yani,sorgulama,düşünme ve analiz yapma yeteneğin olması lazım.
Bunlardan mahrumsan ateist olman çok zor.
Eğer var diyorsan,inandığın kitabı oku ,gerisi çorap söküğü gibi gelir.
"Erkeklerin kadınlar üzerindeki hakları gibi, kadınların da erkekler üzerinda belli hakları vardır.Ancak erkekler, kadınlara göre bir derece üstünlüğe sahiptirler." (Bakara/228)
Sevgili angel,
Neden buna takılıp kalıyorsunuz? Doğaya bakın bir; nasıl işliyor?
Erkeklerin kadınlara göre bir derece üstün olduğunu varsayalım, bu sizi neden rahatsız ediyor?
Erkeklerin doğasında olan onlarda içgüdüsel olan bir şey bu; kendilerini kadının koruyucu olarak gördüklerinde, kadının başaramadığı işleri yapabildiklerinde ve kadının onlara ihtiyacı olduğunu hissettiklerinde dünyanın en mutlu insanı olabiliyorlar. Kadının açamadığı bir kapağı açarken bile.
Çağımızda kimi zaman erkeği köpeği olarak bile görmeyen kadını dizginlemek için olmuş olamaz mı?
Neden her şeye duygusal tepkiler veriyorsunuz? Kadın o kadar güçlü, erkek kadına o kadar muhtaç ki bırakın da erkeği ayetler korusun.
Kadın gibi kadın bundan gocunmazki.
Sevgiler.
sîya evînê
16-03-2013, 21:29
okuyup üflemem lazım. :peace:
Cumayagittimgelicem
16-03-2013, 21:34
Sevgili angel,
Neden buna takılıp kalıyorsunuz? Doğaya bakın bir; nasıl işliyor?
Erkeklerin kadınlara göre bir derece üstün olduğunu varsayalım, bu sizi neden rahatsız ediyor?
Erkeklerin doğasında olan onlarda içgüdüsel olan bir şey bu; kendilerini kadının koruyucu olarak gördüklerinde, kadının başaramadığı işleri yapabildiklerinde ve kadının onlara ihtiyacı olduğunu hissettiklerinde dünyanın en mutlu insanı olabiliyorlar. Kadının açamadığı bir kapağı açarken bile.
Çağımızda kimi zaman erkeği köpeği olarak bile görmeyen kadını dizginlemek için olmuş olamaz mı?
Neden her şeye duygusal tepkiler veriyorsunuz? Kadın o kadar güçlü, erkek kadına o kadar muhtaç ki bırakın da erkeği ayetler korusun.
Sevgiler.
Doğaya bakalım, nasıl işliyor? Lütfen penguenlerden aslanlara fillere kadar bakalım. Doğa nasıl işliyor muş?
Neden uç örnekler verip işi sulandırıyoruz ki? erkeği köpeği olarak görmeyen kadın yerine, sürekli haberlerde okuduğumuz izlediğimiz ağzını açıp gık dediğinde dayan yiyen kadınlardan bahsetsem? Kocası kahvede okey oynarken tarlada çalışanlardan? Tek isteği kendisini aldatmaması olan kocasından ayrılmak istediğinde öldürülen, uçurumdan atılan kadınlardan bahsedelim? EN güzelide birçok şeyin tahrik indirimi olması erkek için mahkeme salonunda.
ozgur_beyin
16-03-2013, 21:39
senin ateist olman için bizim kadar islamı bilmen lazı
http://www.kuranmeali.com/arama.asp?meal=diyanet&sure=hepsi&OrderBy=&kelime=cehennem&ara1=ARA
bu tanrımı karakol komiserimi
Doğaya bakalım, nasıl işliyor? Lütfen penguenlerden aslanlara fillere kadar bakalım. Doğa nasıl işliyor muş?
Neden uç örnekler verip işi sulandırıyoruz ki? erkeği köpeği olarak görmeyen kadın yerine, sürekli haberlerde okuduğumuz izlediğimiz ağzını açıp gık dediğinde dayan yiyen kadınlardan bahsetsem? Kocası kahvede okey oynarken tarlada çalışanlardan? Tek isteği kendisini aldatmaması olan kocasından ayrılmak istediğinde öldürülen, uçurumdan atılan kadınlardan bahsedelim? EN güzelide birçok şeyin tahrik indirimi olması erkek için mahkeme salonunda.
Siz bana göre sizin memleketinizden ben de bana göre benim memleketimden bahsediyor olduğumdan oluyordur bunlar belki.
Sizin memleketinizde de o ayetler yok edildikçe erkeğin değeri benim memleketimdeki köpek kadar olmayabilir.
Dilerim anlamanız için o günlere eresiniz.
Sevgiler.
Böyle başlık mı olur yahu???? Neden seni ateist yapalım ki??? Bir inançlı kişinin ateist olması süreç ürünüdür. Kendi kararı ve sorgulaması sonucu yine bireysel olarak ulaştığı bir sonuçtur.
Böyle forumlarda laf dalaşı yaparak kim ateist olabilir ki?
tam da senin soyledigin gerekcelerle bu baslik acildi! belki basliga karsi gelistirdigin tepkiyle farkli yorum getirdin ancak bu basligin birincil amaci saldirgan ateistlere hodri meydan icindi, ikincil amaci senin gibi felsefecilere daha dogrusu kendini kandiranlara acaba bu olcuyu kendinize de yoneltip olcuyor musunuz diyeydi!
senin ateist olman için bizim kadar islamı bilmen lazım
acaba sizin kadar mi yoksa sizin GIBI mi? iddia ediyorum herbirinizin ateist olma gerekcesi farkli ve coguyerde taban tabana zittir! bos laf yapmak icin ortam ariyan fikir maceracilarindan baska bisey degilsiniz!
buyur bildiklerini yaz o halde
Cumayagittimgelicem
16-03-2013, 21:44
Eğer senin aklında ateist olma fikri yok ve tek amacın kabadayı gibi gelip içi boş birkaç mesaj atıp üstüne hadi beni ateist yapın diye bir başlık açmak ise zaten boşuna uraşmayız. Çok bariz belli oluyor nereye sürüklenmek istediği başlıkların.
sîya evînê
16-03-2013, 21:47
seni budist yada hırıstıyan yapsaydık eyiydi ya...
@ysfrc
Beni ateist yapın diyorsun,ama,ateist olabilmen için bazı vasıflarının olması lazım.Yani,sorgulama,düşünme ve analiz yapma yeteneğin olması lazım.
Bunlardan mahrumsan ateist olman çok zor.
Eğer var diyorsan,inandığın kitabı oku ,gerisi çorap söküğü gibi gelir.
hmm demek olcu bu?! ee bende varsa bu dediklerin ve kitabi da okumussam ama yine de ateist olmuyorsam sorun nerde? dersenki 'yoktur kendini kandiriyorsun' ben de sana aynini diyemez miyim? nasil bulacagiz dogruyu, kimde olup olmadigini?
Cumayagittimgelicem
16-03-2013, 21:48
Siz bana göre sizin memleketinizden ben de bana göre benim memleketimden bahsediyor olduğumdan oluyordur bunlar belki.
Sizin memleketinizde de o ayetler yok edildikçe erkeğin değeri benim memleketimdeki köpek kadar olmayabilir.
Dilerim anlamanız için o günlere eresiniz.
Sevgiler.
Nerede merak ediyorum bu kadınların erkekleri köpek edecek duruma düşürücek olması eğer ayetler olmaz ise?
Belki erkeğin binlerce yıldır kadına yaptığını kadın biraz yapınca bunu çok garip karşılıyorsunuz. Çünki öyle görmüş öyle örenmişsiniz. Erkek döver, bağırır küfür eder, aşşağılar, çok normaldir. Kadınlar bunu biraz yapmaya başlarsa kıyamet günü gelir kesin.
okuyup üflemem lazım. :peace:
bu mudur yani?! e ohalde oku ufle hadi!
Doğaya bakalım, nasıl işliyor? Lütfen penguenlerden aslanlara fillere kadar bakalım. Doğa nasıl işliyor muş?
Neden uç örnekler verip işi sulandırıyoruz ki? erkeği köpeği olarak görmeyen kadın yerine, sürekli haberlerde okuduğumuz izlediğimiz ağzını açıp gık dediğinde dayan yiyen kadınlardan bahsetsem? Kocası kahvede okey oynarken tarlada çalışanlardan? Tek isteği kendisini aldatmaması olan kocasından ayrılmak istediğinde öldürülen, uçurumdan atılan kadınlardan bahsedelim? EN güzelide birçok şeyin tahrik indirimi olması erkek için mahkeme salonunda.
bu dediklerine ISLAM mi cevaz veriyor yani? ya da bir takim isyanlarinin acisini dinden mi cikariyorsun?
sana basit bir olcu; bilirsinki ders calisirsan sinif gececeksin ve fakat calismiyorsun burda iki hikmet var, 1 bilgi uygulanmadikca ise yaramaz iki yapilmayinca bilginin degil yapmayanin suclu oldugu gercegidir
Eğer senin aklında ateist olma fikri yok ve tek amacın kabadayı gibi gelip içi boş birkaç mesaj atıp üstüne hadi beni ateist yapın diye bir başlık açmak ise zaten boşuna uraşmayız. Çok bariz belli oluyor nereye sürüklenmek istediği başlıkların.
vay be davinci sifresi cozmus gibi konusuyorsun!!!! zaten acik acik soyluyorum, meydan okuyorum! icibos olan ne ki? yine ayni kisir dongu, karsilikli ithamlar. sence benim, bence senin soylediginin icibos, hadi dolduralim?!
seni budist yada hırıstıyan yapsaydık eyiydi ya...
sen icbarisikligini dalga dumenle saglamaya calisiyorsun anlasilan?!
Nerede merak ediyorum bu kadınların erkekleri köpek edecek duruma düşürücek olması eğer ayetler olmaz ise?
Belki erkeğin binlerce yıldır kadına yaptığını kadın biraz yapınca bunu çok garip karşılıyorsunuz. Çünki öyle görmüş öyle örenmişsiniz. Erkek döver, bağırır küfür eder, aşşağılar, çok normaldir. Kadınlar bunu biraz yapmaya başlarsa kıyamet günü gelir kesin.
Öncelikle kadının ne olduğunu bilmezseniz kadına acıyıp, üzülürsünüz. Kadın sizin sandığınız gibi ne ezik, ne de ikinci sınıf halde. O her şart ve koşulda erkeği istediği gibi kullanmasını bilir. Ben kendim bir kadın olarak hiçbir zaman hemcinslerime hak vermedim (ne Türkiyede ne de başka memleketlerde) aksine ne kadar acımasız ve insafsız olduklarını düşündüm herdaim.
Kadın onda olmayan sözde hakları isteseydi, erkeğin kadının önünde durabileceğini zannedecek kadar saf olabiliyor erkek beyni.
Yaşadığım yere gelince bir Avrupa ülkesindeyim ve erkeklerin köpek kadar değeri olmadığını söyleyebilirim. Hmmm kadının değeri var mı? Belki erkekten daha fazla değeri var, hakları korunuyor devlet tarafından, erkek sömürülüyor ama erkek kadınım deyip ömür boyu masraf etmez öyle bir kadına farklı cins diye, beş kuruşunu yedirmek istemez (eee haklılar da eşitlik var, üstünlük yok değil mi) ama ge gör ki devlet erkekten söke söke alıp veriyor kadına, kadın almasını biliyor. Bir evlendin, kadın seni boşadı mı, hayatın kaydı.
Kadın acınacak bir varlık değil. Erkekler saf olduğundan öyle sanıyor.
Sevgiler.
sîya evînê
16-03-2013, 22:04
yok yok sen onu yanlış yorumlamışsın. bunun sebebini anlatayım ben sana . şimdi senin açtığın bu başlık bende nasıl bir hatırlatma yaptı biliyormusun. (hadi ateistler bunu da açıklayın.) böyle bir söz dolaşıyordu internette. onun yarattığı duyguya yakın bir duygu uyandırdı bende.
tam da senin soyledigin gerekcelerle bu baslik acildi! belki basliga karsi gelistirdigin tepkiyle farkli yorum getirdin ancak bu basligin birincil amaci saldirgan ateistlere hodri meydan icindi, ikincil amaci senin gibi felsefecilere daha dogrusu kendini kandiranlara acaba bu olcuyu kendinize de yoneltip olcuyor musunuz diyeydi!
Ben felsefeci değilim. Evrim konularında yazarım genelde. Başlığımıza gelirsen bekleriz :) Ben saldırgan bir ateist olmadım şimdiye kadar. Güzel güzel tartışırız orda.
sîya evînê
16-03-2013, 22:16
bakın üye cenkvarol un daha önce açtığı bir başlık kurana neden inanmıyorum . biz müslüman olmayanların sebeblerini özet geçmiş bence çok faydalı buraya lnkini atıyorum. amacınız ianmayan insanların fikirlerini öğrenmekse buna bir göz atabilirsiniz . ki bence niyetiniz bu değil; asıl niyetiniz gelip şu ateistlere bir ders vermek. benim anladığım bu. çünkü direk düelloya davet etmişsiniz.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=26508
Öncelikle kadının ne olduğunu bilmezseniz kadına acıyıp, üzülürsünüz. Kadın sizin sandığınız gibi ne ezik, ne de ikinci sınıf halde. O her şart ve koşulda erkeği istediği gibi kullanmasını bilir. Ben kendim bir kadın olarak hiçbir zaman hemcinslerime hak vermedim (ne Türkiyede ne de başka memleketlerde) aksine ne kadar acımasız ve insafsız olduklarını düşündüm herdaim.
Kadın onda olmayan sözde hakları isteseydi, erkeğin kadının önünde durabileceğini zannedecek kadar saf olabiliyor erkek beyni.
Yaşadığım yere gelince bir Avrupa ülkesindeyim ve erkeklerin köpek kadar değeri olmadığını söyleyebilirim. Hmmm kadının değeri var mı? Belki erkekten daha fazla değeri var, hakları korunuyor devlet tarafından, erkek sömürülüyor ama erkek kadınım deyip ömür boyu masraf etmez öyle bir kadına farklı cins diye, beş kuruşunu yedirmek istemez (eee haklılar da eşitlik var, üstünlük yok değil mi) ama ge gör ki devlet erkekten söke söke alıp veriyor kadına, kadın almasını biliyor. Bir evlendin, kadın seni boşadı mı, hayatın kaydı.
Kadın acınacak bir varlık değil. Erkekler saf olduğundan öyle sanıyor.
Sevgiler.
gercekten kadin misiniz bilemem ancak yazdiklariniza buyuk olcude katilir ve batililarin 'pozitif ayrimcilik' dediklerini bir de islamin bakisiyla destekliyeyim; islamda erkek eve bakmaya yuklumdur ve kadin evde ne yemek yapmak ne temizlik yapmak ne bulasik yikamak zorunlulugunu birakin cocuga bakmaya bile mecbur degildir!!!! bu cahiller zirvaliyip duruyor, bos dunyalarina anlam ariyorlar! halbuki aradiklari aslinda kaybettikleri sey farkinda degiller
Cumayagittimgelicem
16-03-2013, 22:25
Öncelikle kadının ne olduğunu bilmezseniz kadına acıyıp, üzülürsünüz. Kadın sizin sandığınız gibi ne ezik, ne de ikinci sınıf halde. O her şart ve koşulda erkeği istediği gibi kullanmasını bilir. Ben kendim bir kadın olarak hiçbir zaman hemcinslerime hak vermedim (ne Türkiyede ne de başka memleketlerde) aksine ne kadar acımasız ve insafsız olduklarını düşündüm herdaim.
Kadın onda olmayan sözde hakları isteseydi, erkeğin kadının önünde durabileceğini zannedecek kadar saf olabiliyor erkek beyni.
Yaşadığım yere gelince bir Avrupa ülkesindeyim ve erkeklerin köpek kadar değeri olmadığını söyleyebilirim. Hmmm kadının değeri var mı? Belki erkekten daha fazla değeri var, hakları korunuyor devlet tarafından, erkek sömürülüyor ama erkek kadınım deyip ömür boyu masraf etmez öyle bir kadına farklı cins diye, beş kuruşunu yedirmek istemez (eee haklılar da eşitlik var, üstünlük yok değil mi) ama ge gör ki devlet erkekten söke söke alıp veriyor kadına, kadın almasını biliyor. Bir evlendin, kadın seni boşadı mı, hayatın kaydı.
Kadın acınacak bir varlık değil. Erkekler saf olduğundan öyle sanıyor.
Sevgiler.
Bende o zaman dünya üzerindeki milyonlarca zorla çalıştırılan hayat kadınlarından, yada işinden ayrılmak zorunda kalan milyonlarca kadından bahsedeyim. Ayrılmak isteyen ve öldürelen kaç erkek duydun? Elbette vardır ama oranlayalım erkek ve kadının durumunu. Kaç tecavüz vakası?
Empati yapmayı deneyin diyebiliyorum size. Söyleceğm veya vereceğim örnekler çok değişmeyecektir. Hemcinsleriniz için hayat dünyanın %90 nında çok zor. Kadınların %90 ı zor demiyorum yanlış anlaşılmasın. Ama dünyanın %90 nında ezilen kısım onlar diyorum.
Değişim, gelişme, tabuları yıkmak kolay değildir. Sancılıdır, kabul etmesi çoğu zaman zordur çünki tanıdık değildir. Ama iyi yönde olanları destekleyebilmek için olaya daha geniş çaplı bakabilmeliyiz.
Cumayagittimgelicem
16-03-2013, 22:29
gercekten kadin misiniz bilemem ancak yazdiklariniza buyuk olcude katilir ve batililarin 'pozitif ayrimcilik' dediklerini bir de islamin bakisiyla destekliyeyim; islamda erkek eve bakmaya yuklumdur ve kadin evde ne yemek yapmak ne temizlik yapmak ne bulasik yikamak zorunlulugunu birakin cocuga bakmaya bile mecbur degildir!!!! bu cahiller zirvaliyip duruyor, bos dunyalarina anlam ariyorlar! halbuki aradiklari aslinda kaybettikleri sey farkinda degiller
Kuran boşanma hakkını kime vermiştir? Biz cahiller en azından yorumlayıp doğruları görmeye çalışıyoruz. Konuşmuş olmak için konuşmuyoruz.
gercekten kadin misiniz bilemem ancak yazdiklariniza buyuk olcude katilir ve batililarin 'pozitif ayrimcilik' dediklerini bir de islamin bakisiyla destekliyeyim; islamda erkek eve bakmaya yuklumdur ve kadin evde ne yemek yapmak ne temizlik yapmak ne bulasik yikamak zorunlulugunu birakin cocuga bakmaya bile mecbur degildir!!!! bu cahiller zirvaliyip duruyor, bos dunyalarina anlam ariyorlar! halbuki aradiklari aslinda kaybettikleri sey farkinda degiller
Herkes her fikri savunabilir ama enteresan olanın buradakilerin körkütük inanıyor diye karşı olup, karşılarında durdukları insanlardan farklı olmamaları. Onların nasıl kendilerinden, kendi gibi olmayan birilerini yanlış görüp, kendi gibi yapmak istedikleri gibi bunlar da aynını yapıyor ve yaparken de gerçekten de karşı tarafa duydukları bir nefret, bir tiksinme, bir kızgınlığın verdiği tepki ve asla onlar gibi, onlardan olmak istememenin verdiği coşkuyla öyle içten savunuyor, öyle samimi hareket ediyorlar ki. Ben samimiyetlerine inanıyorum ama onlar savunduklarını gerçekten bilmiyor. Neden ve kaynağı ne? Yapılan hata ise yine her zaman söylediğim gibi herkesi kendi gibi sanmak.
Herkes aynı zihinsel ve coşkusal düşünce ve hislere sahip değilki.
Yaptıklarına, düşündüklerine ve inandıklarına büyük anlam yüklüyorlar. Kendilerini tek doğru sanarak...
Sevgiler.
Bende o zaman dünya üzerindeki milyonlarca zorla çalıştırılan hayat kadınlarından, yada işinden ayrılmak zorunda kalan milyonlarca kadından bahsedeyim. Ayrılmak isteyen ve öldürelen kaç erkek duydun? Elbette vardır ama oranlayalım erkek ve kadının durumunu. Kaç tecavüz vakası?
Empati yapmayı deneyin diyebiliyorum size. Söyleceğm veya vereceğim örnekler çok değişmeyecektir. Hemcinsleriniz için hayat dünyanın %90 nında çok zor. Kadınların %90 ı zor demiyorum yanlış anlaşılmasın. Ama dünyanın %90 nında ezilen kısım onlar diyorum.
Değişim, gelişme, tabuları yıkmak kolay değildir. Sancılıdır, kabul etmesi çoğu zaman zordur çünki tanıdık değildir. Ama iyi yönde olanları destekleyebilmek için olaya daha geniş çaplı bakabilmeliyiz.
Ben hayatımda toplumun tüm yanlış bulduğum örf, adet ve törelerine karşı durup topluma aykırı yaşarken ilk köstek olan, engellemeye çalışan ve kuyumu kazan, kazmak isteyen kadınlardı. Kadınlarda erkekteki merhametin zerresi olduğuna inanmak ve kadının kadına destek olacağını sanmak bir masal gibi.
Hiçbir zaman toplum gibi yaşamadım. Aykırı ve tek yaşamaya devam ettiğim gibi.
Kadının önünde erkeğin durabileceğini sanmak dünyanın en büyük gafletlerinden biri. Kadınlar istedikten sonra erkeği yeryüzünden bile silebilir.
Sevgiler.
Kuran boşanma hakkını kime vermiştir? Biz cahiller en azından yorumlayıp doğruları görmeye çalışıyoruz. Konuşmuş olmak için konuşmuyoruz.
cahilsin elbette!!!! kuran bosanma hakkini kimseye vermemistir ancak 'nas' yani kuran ve hadislere gor bosanma hakki 'mulk sahibine aittir' bu ne demek biliyor musun?
evlenmeden once mihri muaccel ve mihri mueccel tayin edilir ve bunu kim verirse bosanma hakki da ondadir! yani erkek olsun kadin olsun ama teammul ve sartlar erkekde olmustur genellikle! amiyane tabirle parayi veren dudugu calar! bazi kadinlar bu mihri 'bosanma hakki' olarak kabul etmistir yani ben 'mihir degil bosanma hakki' istiyorum demistir. ayrica bu mihir hem garanti parasidir ve ustte belirttigim gibi kadina hicbir evle ilgili cocukla bile ilgili yukumluluk getirmez ve de kadin isterse baba cocuklara bakmak ve baktirmak evi de cekip cevirmek zorundadir!
simdi bize senin feminist duygularini tatmin etmiyor diye mi ateist oldugunu soyluyorsun? ee bir baska sapik da onun vandal, sadist duygularini tatmin etmiyor diye itiraz ederse ne yapacagiz?
Ben hayatımda toplumun tüm yanlış bulduğum örf, adet ve törelerine karşı durup topluma aykırı yaşarken ilk köstek olan, engellemeye çalışan ve kuyumu kazan, kazmak isteyen kadınlardı. Kadınlarda erkekteki merhametin zerresi olduğuna inanmak ve kadının kadına destek olacağını sanmak bir masal gibi.
Hiçbir zaman toplum gibi yaşamadım. Aykırı ve tek yaşamaya devam ettiğim gibi.
Kadının önünde erkeğin durabileceğini sanmak dünyanın en büyük gafletlerinden biri. Kadınlar istedikten sonra erkeği yeryüzünden bile silebilir.
Sevgiler.
bunlar sozde baskalarinin baskisina isyan ve itiraz edip kendileri baskalarinin adina karar verme yetkisini kendinde goren insanlardir!!! dogru ancak kendi gormek istedikleri gibi olmalidir, ahlak, toplum kisacasi hersey ve ne acidir ki bir uzlasilari da yoktur
Firestorm
16-03-2013, 22:51
Sipariş üzeri çalışmıyoruz.
Sipariş üzeri çalışmıyoruz.
al bi tane daha:))) bu senin fikrin mi yoksa ortak karar mi?
sizin durumunuz omurgasizlara benzer, en kolayi cigileri olculeri omamaktir ki her yone evrile ve kolayca saldirabilesiniz! terorist PKK gibi. Senin sabit karakolun vardir ama teroristin bir olcusu yoktur ve nasil ne sekil isterse saldirir ve ustelik bu hainligi de sana mal eder!!!!!
spartacus
16-03-2013, 23:09
cahilsin elbette!!!! kuran bosanma hakkini kimseye vermemistir ancak 'nas' yani kuran ve hadislere gor bosanma hakki 'mulk sahibine aittir' bu ne demek biliyor musun?
Öncelikle kimin, kimle evleneceğini ancak kişinin kendi özgür iradesiyle belirlemesi gerekir. İnsanların kendi hayatları üzerinde alacağı bu gibi kararları ne siz ne bir başkası nede 2.000 yıl eskilerde kalmış ilkel yasalar belirleyemez. Zira bu tür kararlar yasalarla belirlenecek konular değildir.
Örneğin 2 kişi hayatlarını birleştirmek istiyorsa, buna ancak o iki kişi karar verir. Bu anı(seçim anını, karar anını) yasalar belirleyemez.
Örneğin eşlerden birisi diğerinden ayrılmak istiyorsa, yine buna kendisi karar verir.
Evlilik ve Boşanma Hakkı Suresi
1.) Nereden bileceksiniz?!
2.) Bundan sonra ilkelce çabayla 2.000 yıl eskide kalmış(eskilerin masalları), daha da evveli geleneklerin (kan davası, tecavüze uğrayan kızın ailece öldürülmesi gibi) sürdürülmesi adına, kitaba-yasaya girmiş geleneklerin değil, insan aklı ve özgür iradesinin hükmünü koyuyorum.
3.) Ey insanlar, bundan sonra bilin ki, evlenme ve boşanma konularında sizler üzerinde hiç bir ayrım ve ayrıcalık yoktur. İnsanlar hür iradeleriyle kiminle evleneceğini kendileri seçebeliceği gibi, yine boşanma konusu kişilerin özgür iradesine tabidir.
4.) Eşler arasında, mal-servet, para gibi konuların ayrıcalıklı kılma çerçevesinde(ilkelce) ele alınması artık sonlandırılmıştır. Parası, malı, mülkü olana zoraki dayatılan kulluk kabul edilebilir değildir.
5. Heptelehübü, 2.000 yıl geride kalmış insanlara müjde ver!
Öncelikle kimin, kimle evleneceğini ancak kişinin kendi özgür iradesiyle belirlemesi gerekir. İnsanların kendi hayatları üzerinde alacağı bu gibi kararları ne siz ne bir başkası nede 2.000 yıl eskilerde kalmış ilkel yasalar belirleyemez. Zira bu tür kararlar yasalarla belirlenecek konular değildir.
Örneğin 2 kişi hayatlarını birleştirmek istiyorsa, buna ancak o iki kişi karar verir. Bu anı(seçim anını, karar anını) yasalar belirleyemez.
Örneğin eşlerden birisi diğerinden ayrılmak istiyorsa, yine buna kendisi karar verir.
Evlilik ve Boşanma Hakkı Suresi
1.) Nereden bileceksiniz?!
2.) Bundan sonra ilkelce çabayla 2.000 yıl eskide kalmış(eskilerin masalları), daha da evveli geleneklerin (kan davası, tecavüze uğrayan kızın ailece öldürülmesi gibi) sürdürülmesi adına, kitaba-yasaya girmiş geleneklerin değil, insan aklı ve özgür iradesinin hükmünü koyuyorum.
3.) Ey insanlar, bundan sonra bilin ki, evlenme ve boşanma konularında sizler üzerinde hiç bir ayrım ve ayrıcalık yoktur. İnsanlar hür iradeleriyle kiminle evleneceğini kendileri seçebeliceği gibi, yine boşanma konusu kişilerin özgür iradesine tabidir.
4.) Eşler arasında, mal-servet, para gibi konuların ayrıcalıklı kılma çerçevesinde(ilkelce) ele alınması artık sonlandırılmıştır. Parası, malı, mülkü olana zoraki dayatılan kulluk kabul edilebilir değildir.
5. Heptelehübü, 2.000 yıl geride kalmış insanlara müjde ver!
senin gibilerin burda 'gosteri' yapmasiyla bu isler olmuyor! sen 'antropoloji' nedir bilir misin acaba?
insani gerceklere nasil terssiniz beraber gorelim:
soyle diyelim; yil 1200 ve mogollar dunyayi kasip kavuruyor senin gibi zivrizekalilar ortaya atliyor ve 'insan ve kadin haklarindan' bahsediyor!!! mogol askerleri de kac bin kilometre oteden gelmis sizin bu essiz ulvi vaazlarinizi dinliyor ve yaptiklarindan pisman olupr geri donuyor!!!!!
sizler hayaldunyasini bile zorluyorsunuz!!!!
gunumuze gelelim, kizin ve erkegin heralde size gore kararverebilme yasi 18(yaniliyor olabilirim ve eger oyleyse duzeltin) simdi bu yasin altindakiler kendilerince karar verebilir mi? yani 10 yasinda kiziniz geldi ve baba ben 40 yasinda adam sevdim ve evlenmek istiyorum dedi?! ya da sadece yatacam dedi, ne tepki gostereceksiniz? hadi sizce bir 'olgunluk' olarak kabul edip riza gosterdiniz ya baskasi kabul etmezse n'olacak?
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar;
bilge kişinin evreni onun merkezindedir.
Lao Tzu
Güzel imza; ama kendimizi evrenin merkezi yapmamayı başaramıyor muyuz yoksa?
''var olmamanın yararlılığı
otuz kiriş bir tekeri oluşturabilir ama
göbeğindeki boşluktur
tekere işlevsellik veren.
çömlekçinin attığı* kil değildir
kaba kullanışlılığını veren
ama şeklin içindeki boşluktur
kabın yapıldığı.
kapı olmadan bir odaya girilemez
ve pencereler olmadan karanlıktır.
işte budur var olmamanın yararlılığı.
niyetsiz akış
bilge; sukunetini korur.
sözler ya da düşüncelerden etkilenmez onun huzuru,
hele ki yapmacıklı davranışlar, uzağından bile geçemez...
aynen dostlarına davrandığı gibi,
içinden geldiği gibidir tüm davranışları da.
tutkudan arınmanın yoludur bu bilge için,
enerjiyi de biriktirmenin.
suyun yolu
su gibi bilge kişi de alçak gönüllü bir yerde yaşar;
meditasyon içinde, arzusuz;
düşüncelilikte derin
ilişkilerinde sevecendir.
tao insanına konuşmasında içtenlik rehberlik eder,
bir lider olarak adildir.
yönetimde amacı yeterliliktir,
ve süratin doğru olmasını temin eder.
kendi çıkarına davranmadığı,
ne de gereksiz çatışmaya yol açmadığı için,
doğru olarak değerlendirilir
yoldaşlarına karşı davranışlarında.
sakin ve hareketsiz
sıradan insan kendini evrenin
merkezi yapmanın yolunu arar;
bilge kişinin evreni onun merkezindedir.
dünyayı sever ve sakin kalır
başkalarını endişendiren şeyler karşısında.
tevazu ile davranır, ne hareket eder ne ettirilir,
ve böylece her şeyin korunmasında güvenilebilir.''
Sevgiler.
bakkalmahmud
17-03-2013, 00:05
Ateist olmani tavsiye etmem,Akilli ve adil ol yeter.
Ateist olmani tavsiye etmem,Akilli ve adil ol yeter.
Sevgili anti-ka,
İnanmak ya da inanmamak, ateist olmak ya da olmamak... Bunlar sipariş üzerine ya da tavsiye edip etmemekle olacak işler değil ki. Tıpkı akıllı ve adil olmak gibi.
Yaşanmışlıkların (yaşattıklarınızın) kırıntıları ya da yok olan (yok ettiğiniz) parçalarıyla oluşur ya da kaybolur. Kimsenin ne elinde ne de gönlünde.
Siz kırıntılardan mı yoksa yok edenlerden misiniz tüm sorun bu.
Yok ederken neyin yok edildiğine dikkat etmeli, geri dönüşümü olmayabilir.
Sevgiler.
mustafakemallerolmez
17-03-2013, 00:59
hepinize tek tek cevap vermektense sizi buraya toplayayim istedim.
buyurun bakalim, hodri meydan beni de ateist yapin!
dokun bakalim neymis derdiniz? kendinizle mi derdiniz yoksa dinle mi?!
ister soru sorun ister saldirin, ister mantik ister felsefe, ya da ilim bilim neyse artik....
Gözle görülmeyen elle tutulmayan bişeye inanan sensin. Bu durumda bişeyler kanıtlama ihtiyacı olan ben değilim sensin dostum. Yanlışmı düşünüyorum?
Biri gelip sana uzaylılar gerçek inanmıyosan olmadığını kanıtla dese...???
Gözle görülmeyen elle tutulmayan bişeye inanan sensin. Bu durumda bişeyler kanıtlama ihtiyacı olan ben değilim sensin dostum. Yanlışmı düşünüyorum?
Biri gelip sana uzaylılar gerçek inanmıyosan olmadığını kanıtla dese...???
bu caresizligin ifadesi mi yoksa hele ilk hamle ondan gelsin ona gore saldirayim turunden bir strateji mi acaba? aslinda kolaycilik yerine yazdiklarim ve/veya cevaplar uzerine degerlendirme yapsaydin musbet yonde istifaade olurdu tabii iyiniyetli oldugunu varsayarsak!
soylediklerine gelince; bu sitenin acilmasi dahi zaten birseyi isbatlama azminin gostergesi degil mi ki tersini benden bekliyorsun? uzayliyi birak zaten Allah'in var olmadigini isbatlamaya calismiyor musunuz da gelmis burda kendi zihnini basta olmak uzere bulandirmaya calisip kelime oyunu yapiyorsun?!
he gelelim kanita, 1400 yillik islam tarihi ortada nerden baslamami istersin?
mustafakemallerolmez
17-03-2013, 01:21
uzayliyi birak zaten Allah'in var olmadigini isbatlamaya calismiyor musunuz da...
tekrarlıyorum
Ben hiçbirşeyin olmadığını isbatlamak zorunda değilim sen varlığına inandığın şeye neden inandığını söyle ki anlaşabileceğimiz dili kavrayım.
Yalnız 1400 yıllık islam tarihi diye bi kanıttan daha fazlasını gösterebil ki işimi kolaylaştırma
hmm demek olcu bu?! ee bende varsa bu dediklerin ve kitabi da okumussam ama yine de ateist olmuyorsam sorun nerde? dersenki 'yoktur kendini kandiriyorsun' ben de sana aynini diyemez miyim? nasil bulacagiz dogruyu, kimde olup olmadigini?
Sana göre yüce bir şey olanın,yani yeri göğü yaratanın,arabistandan birinin ayak işleri ile ilgilenmesini normal karşılıyorsan,sorunun kimde olduğu açık seçik ortadadır.
Kısa bir örnek vereyim.
ahzab53:Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber’in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin.
Eğer bu tip ayetleri okuyupta normal karşılıyorsan,ateist olma ihtimalin sıfırdır.
mustafakemallerolmez
17-03-2013, 01:26
Sana göre yüce bir şey olanın,yani yeri göğü yaratanın,arabistandan birinin ayak işleri ile ilgilenmesini normal karşılıyorsan,sorunun kimde olduğu açık seçik ortadadır.
Kısa bir örnek vereyim.
ahzab53:Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber’in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin.
Eğer bu tip ayetleri okuyupta normal karşılıyorsan,ateist olma ihtimalin sıfırdır.
Dostum dur hemen ayetlere girme oratısız güç kullanımına hayır!!!
hepinize tek tek cevap vermektense sizi buraya toplayayim istedim.
buyurun bakalim, hodri meydan beni de ateist yapin!
dokun bakalim neymis derdiniz? kendinizle mi derdiniz yoksa dinle mi?!
ister soru sorun ister saldirin, ister mantik ister felsefe, ya da ilim bilim neyse artik....
Siz ateist olamazsiniz, cunku kitabinizi okumuyorsunuz.
Alin size soru haydi, kitabinizla sizin dilinizle konusalim, cevaplayin bakayim;
Allah'iniz nicin atese tapan/iman eden adama, cehennem odulu vadetmistir?
tekrarlıyorum
Ben hiçbirşeyin olmadığını isbatlamak zorunda değilim sen varlığına inandığın şeye neden inandığını söyle ki anlaşabileceğimiz dili kavrayım.
Yalnız 1400 yıllık islam tarihi diye bi kanıttan daha fazlasını gösterebil ki işimi kolaylaştırma
kelime oyunlarini birak. zaten Allah'in var olmadigini isbatlamak icun toplasmis cirpiniyorsunuz ve o yuzden eteginizdekini dokun dedim ve yine o yuzden 1400 yillik islam nerden basliyayim dedim!
soyle nerden istiyorsan ordan basliyayim!
Gözle görülmeyen elle tutulmayan bişeye inanan sensin. Bu durumda bişeyler kanıtlama ihtiyacı olan ben değilim sensin dostum. Yanlışmı düşünüyorum?
Biri gelip sana uzaylılar gerçek inanmıyosan olmadığını kanıtla dese...???
Efendim,
Bu söyleminiz neyin ifadesi olmakta? Akıl gözle görülebiliyor mu? Elle tutulabiliyor mu? Rüyalarınızda gördüğünüz nesneler elle dokunduğunuz varlıklar da vardır. Ancak bu görme ve elle dokunmanın gerçekle ilgisi olabilir mi?Ama akıl diye bir şeye herhalde siz de inanmaktasınız. Aslında onu ne görmektesiniz, ne de elle tutabilmekte. Ancak varlığına tanıksınızdır.
Burada söz konusu olan ilahi oldukları söylenen kitapların tasvir ettikleri tanrıdır.
Çünkü ilahi dinlerde bir şekilde tanrı anlatımları vardır; mesela İsanın tanrısı babadır. Ve bütünleşmesi için TESLİS gereklidir.
Musanın tanrısı ise, sadece İsrail oğullarının tanrısı olup, diğer kavimleri İsrail oğullarına hizmet etsinler diye yaratmıştır.
Muhammedin Allah'ı ise kızgın bir insana benzer,intikam alır,cehenneme yollar,yakar yıkar, kızar ve yarattığı inasanlara aşağılayıcı söylemlerde bulunur. Beddualar eder, onları pislik diye veya duvara dayalı keresteler olarak niteler. bu da ona yetmez ''ALLAH ONLARI KAHRETSİN '' diyerek, bir an için maskesini düşürür, yani konuşanın Muhammed'den başkası olmadığı açığa çıkar. Böyle uyduruk bir tanrı olamayacağı aklı olana kendini gösterir.
Şimdi, ilahi dinlerin tasvir ettikleri ya da tasavvur ettikleri tanrılar akla ters gelen tanrılardır. Yani gerçekle ilişkileri yoktur. Bu nedenle de ATEİSTLER tanrı yoktur diyerek böylesi anladıkları tanrıyı, yani ilahi dinlerdeki tanrıyı kabul etmezler.
Ancak bir gerçek vardır; o gerçek de, VAROLUŞ gerçeğidir. Yani VAROLUŞUN bir kaynağı da olması gerekmektedir. İşte tanrı kavramının algılanışındaki yanılgı bu gereksiz tartışmanın doğmasına neden olmaktadır.
İMAN KAFESİNE AKIL HAPSEDİLİNCE, ORTAYA ÇIKAN DA ABUK SUBUK SÖYLEMLER OLUR. Ancak GERÇEĞİ ARAYAN ONU en sonunda bulacaktır. Yeterki aramasını bilelim.
Aracılara ihtiyaç duyan bir ALLAH doğaldır ki aciz bir ALLAH olmanın ötesinde bir gerçeklik taşıyamaz...Ancak ALLAH veya TANRI denilen aslında nedir? Bunu algılayamadıkça boşuna bir tartışma devam eder, durur.
BİLEN İNANMAZ, İNANAN BİLMEZ...
Sana göre yüce bir şey olanın,yani yeri göğü yaratanın,arabistandan birinin ayak işleri ile ilgilenmesini normal karşılıyorsan,sorunun kimde olduğu açık seçik ortadadır.
Kısa bir örnek vereyim.
ahzab53:Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber’in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin.
Eğer bu tip ayetleri okuyupta normal karşılıyorsan,ateist olma ihtimalin sıfırdır.
burda 'ayak isciligi degil' adabi muaseret kurallari anlatilmistir! cokca yazdigim gibi bu betimleme ve anlatim sana hosgelmiyor diye mi isyanin? ee nasil anlatilmaliydi?
tekrar basa donup te yok kitabi okumuyorsunuz da yok bilmi.... de yapmiyacagim ve dogrudan cevap vericegim ama bu mantiginizi da siksik hatirlatacagim!
Efendim,
Bu söyleminiz neyin ifadesi olmakta? Akıl gözle görülebiliyor mu? Elle tutulabiliyor mu? Rüyalarınızda gördüğünüz nesneler elle dokunduğunuz varlıklar da vardır. Ancak bu görme ve elle dokunmanın gerçekle ilgisi olabilir mi?Ama akıl diye bir şeye herhalde siz de inanmaktasınız. Aslında onu ne görmektesiniz, ne de elle tutabilmekte. Ancak varlığına tanıksınızdır.
Burada söz konusu olan ilahi oldukları söylenen kitapların tasvir ettikleri tanrıdır.
Çünkü ilahi dinlerde bir şekilde tanrı anlatımları vardır; mesela İsanın tanrısı babadır. Ve bütünleşmesi için TESLİS gereklidir.
Musanın tanrısı ise, sadece İsrail oğullarının tanrısı olup, diğer kavimleri İsrail oğullarına hizmet etsinler diye yaratmıştır.
Muhammedin Allah'ı ise kızgın bir insana benzer,intikam alır,cehenneme yollar,yakar yıkar, kızar ve yarattığı inasanlara aşağılayıcı söylemlerde bulunur. Beddualar eder, onları pislik diye veya duvara dayalı keresteler olarak niteler. bu da ona yetmez ''ALLAH ONLARI KAHRETSİN '' diyerek, bir an için maskesini düşürür, yani konuşanın Muhammed'den başkası olmadığı açığa çıkar. Böyle uyduruk bir tanrı olamayacağı aklı olana kendini gösterir.
Şimdi, ilahi dinlerin tasvir ettikleri ya da tasavvur ettikleri tanrılar akla ters gelen tanrılardır. Yani gerçekle ilişkileri yoktur. Bu nedenle de ATEİSTLER tanrı yoktur diyerek böylesi anladıkları tanrıyı, yani ilahi dinlerdeki tanrıyı kabul etmezler.
Ancak bir gerçek vardır; o gerçek de, VAROLUŞ gerçeğidir. Yani VAROLUŞUN bir kaynağı da olması gerekmektedir. İşte tanrı kavramının algılanışındaki yanılgı bu gereksiz tartışmanın doğmasına neden olmaktadır.
İMAN KAFESİNE AKIL HAPSEDİLİNCE, ORTAYA ÇIKAN DA ABUK SUBUK SÖYLEMLER OLUR. Ancak GERÇEĞİ ARAYAN ONU en sonunda bulacaktır. Yeterki aramasını bilelim.
Aracılara ihtiyaç duyan bir ALLAH doğaldır ki aciz bir ALLAH olmanın ötesinde bir gerçeklik taşıyamaz...Ancak ALLAH veya TANRI denilen aslında nedir? Bunu algılayamadıkça boşuna bir tartışma devam eder, durur.
BİLEN İNANMAZ, İNANAN BİLMEZ...
bunlar karsilarindaki suclarken halbuki kendileri bile hangi savunu icinde olduklarini bilmezler! bunlar siradan mahalle kabadayisi degil capulcu taifesidir, sade saldiri!
mustafakemallerolmez
17-03-2013, 01:48
kelime oyunlarini birak. zaten Allah'in var olmadigini isbatlamak icun toplasmis cirpiniyorsunuz ve o yuzden eteginizdekini dokun dedim ve yine o yuzden 1400 yillik islam nerden basliyayim dedim!
soyle nerden istiyorsan ordan basliyayim!
Neden 1400 yıllık ordan başlayalım mesela...
Cilalı taş devrindekiler namazlarını kaç rekat kılıyolarmış mesela? Yapılan kazı çalışmalarında hiç tesbih bulunmamış seccade desen esamesi okunmazmış...
Enfal 65: sizden 20 kişi onlardan 200 kişiye eşit
Enfal 66: allah sizde bi eksik olduğunu anladı sizden 100 onlardan 200 e eşit...
Hani o herşeyi bilirdi bize öyle demişlerdi???
Siz ateist olamazsiniz, cunku kitabinizi okumuyorsunuz.
Alin size soru haydi, kitabinizla sizin dilinizle konusalim, cevaplayin bakayim;
Allah'iniz nicin atese tapan/iman eden adama, cehennem odulu vadetmistir?
e cunku Allah'a inanmiyor da ondan! bunda garipsenen ne anliyamadim? yani islam bir Allah inanci ortaya koyuyor ve inanmayanlarin da cezalandirilacagini soyluyor, bunda yadirganan neki?
e cunku Allah'a inanmiyor da ondan! bunda garipsenen ne anliyamadim? yani islam bir Allah inanci ortaya koyuyor ve inanmayanlarin da cezalandirilacagini soyluyor, bunda yadirganan neki?
Hayir benim sordugum o degil ki!?
Atese iman eden/tapan adama, cehennem nicin bir odul olarak vadediliyor?
mustafakemallerolmez
17-03-2013, 01:52
Efendim,
Bu söyleminiz neyin ifadesi olmakta? Akıl gözle görülebiliyor mu? Elle tutulabiliyor mu? Rüyalarınızda gördüğünüz nesneler elle dokunduğunuz varlıklar da vardır. Ancak bu görme ve elle dokunmanın gerçekle ilgisi olabilir mi?Ama akıl diye bir şeye herhalde siz de inanmaktasınız. Aslında onu ne görmektesiniz, ne de elle tutabilmekte. Ancak varlığına tanıksınızdır.
Burada söz konusu olan ilahi oldukları söylenen kitapların tasvir ettikleri tanrıdır.
Çünkü ilahi dinlerde bir şekilde tanrı anlatımları vardır; mesela İsanın tanrısı babadır. Ve bütünleşmesi için TESLİS gereklidir.
Musanın tanrısı ise, sadece İsrail oğullarının tanrısı olup, diğer kavimleri İsrail oğullarına hizmet etsinler diye yaratmıştır.
Muhammedin Allah'ı ise kızgın bir insana benzer,intikam alır,cehenneme yollar,yakar yıkar, kızar ve yarattığı inasanlara aşağılayıcı söylemlerde bulunur. Beddualar eder, onları pislik diye veya duvara dayalı keresteler olarak niteler. bu da ona yetmez ''ALLAH ONLARI KAHRETSİN '' diyerek, bir an için maskesini düşürür, yani konuşanın Muhammed'den başkası olmadığı açığa çıkar. Böyle uyduruk bir tanrı olamayacağı aklı olana kendini gösterir.
Şimdi, ilahi dinlerin tasvir ettikleri ya da tasavvur ettikleri tanrılar akla ters gelen tanrılardır. Yani gerçekle ilişkileri yoktur. Bu nedenle de ATEİSTLER tanrı yoktur diyerek böylesi anladıkları tanrıyı, yani ilahi dinlerdeki tanrıyı kabul etmezler.
Ancak bir gerçek vardır; o gerçek de, VAROLUŞ gerçeğidir. Yani VAROLUŞUN bir kaynağı da olması gerekmektedir. İşte tanrı kavramının algılanışındaki yanılgı bu gereksiz tartışmanın doğmasına neden olmaktadır.
İMAN KAFESİNE AKIL HAPSEDİLİNCE, ORTAYA ÇIKAN DA ABUK SUBUK SÖYLEMLER OLUR. Ancak GERÇEĞİ ARAYAN ONU en sonunda bulacaktır. Yeterki aramasını bilelim.
Aracılara ihtiyaç duyan bir ALLAH doğaldır ki aciz bir ALLAH olmanın ötesinde bir gerçeklik taşıyamaz...Ancak ALLAH veya TANRI denilen aslında nedir? Bunu algılayamadıkça boşuna bir tartışma devam eder, durur.
BİLEN İNANMAZ, İNANAN BİLMEZ...
Ben elle tutulamayan gözle görülemeyen hiçbirşeye inanmam demedim böyle şeylerin varlığını kabul etmem için kanıt isterim demek istedim bunu demek istediğimi tahmin edebileceğinizi düşündüm
burda 'ayak isciligi degil' adabi muaseret kurallari anlatilmistir! cokca yazdigim gibi bu betimleme ve anlatim sana hosgelmiyor diye mi isyanin? ee nasil anlatilmaliydi?
tekrar basa donup te yok kitabi okumuyorsunuz da yok bilmi.... de yapmiyacagim ve dogrudan cevap vericegim ama bu mantiginizi da siksik hatirlatacagim!
size göre tüm insanlara ve tüm zamana indirilmiş bir kitap bu.
Aynı ayete devam edelim.
''Allah’ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikâhlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu, Allah katında büyük bir günahtır.''
Peki,bu ayet de yazılanlar bir müslüman olarak seni nasıl bağlıyor?
Yani senin 1400 sene öncesine gidip muhammedin evine misafir olma şansın var mı?ya da muhammed öldükten sonra onun hanımlarını eş olarak alma ihtimalin var mı?
sîya evînê
17-03-2013, 01:53
kelime oyunlarini birak. zaten Allah'in var olmadigini isbatlamak icun toplasmis cirpiniyorsunuz ve o yuzden eteginizdekini dokun dedim ve yine o yuzden 1400 yillik islam nerden basliyayim dedim!
soyle nerden istiyorsan ordan basliyayim!burda herkez allahın yokluğunu ispatlamaya çalışmıyor. burda deist agnostik düşüncede insanlar var. ve müslümanlığın dahası bütün dinlerin uydurma olduğunu söylüyoruz. ve uydurma din müslümanlıkla mücadele etmek içinde herkesin yeterince sebebi var. şimdiye kadar takip ettiğim çoğu mesajında kbirli saygısız ve kaba bir üsluple konuştuğun için sana aynı üslüpla cevap verme hakkını kendimde buluyorum. evet sürü piskolojisiyle inandığın müslümanlık öğretilerinin doğruluğunu ispatlayan bir kanıtınız varmı? 7-7,5 milyar insandan müslüman olmayan 5-5,5 uk milyarının yanılıpta sizin doğru yolda olduğunuzu hangi sağlam bilgiye dayandırıyorsun, söylermisin
mustafakemallerolmez
17-03-2013, 01:55
Hayir benim sordugum o degil ki!?
Atese iman eden/tapan adama, cehennem nicin bir odul olarak vadediliyor?
Cennet koyu gölgeliklerin olduğu ve güneşin olmadığı bir yer olarak anlatılır kuranda. Peki yılda 5 gün güneş gören ingiliz için cennet nekadar cennettir? Adam demezmi bu cennet kimin cenneti diye???
ysfrc, sen ateist misin? Hicbir imanli senin kadar mantik disi konusmadi bu forumlarda, maksadin imanlilari kucuk dusurmek mi?
ahzab53:Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber’in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin.
Demek gunumuzde de her sokakta peygamber evi olacagini biliyordu allahiniz da onun icin "adabi muaseret" babinda, insanlik icin, bu cok muhim ayeti de indirvermis.
Inanc degil mi, ben senin ateist olduguna, kasitli olarak imanlilari zor duruma soktuguna inaniyorum
Neden 1400 yıllık ordan başlayalım mesela...
Cilalı taş devrindekiler namazlarını kaç rekat kılıyolarmış mesela? Yapılan kazı çalışmalarında hiç tesbih bulunmamış seccade desen esamesi okunmazmış...
Enfal 65: sizden 20 kişi onlardan 200 kişiye eşit
Enfal 66: allah sizde bi eksik olduğunu anladı sizden 100 onlardan 200 e eşit...
Hani o herşeyi bilirdi bize öyle demişlerdi???
bak simdi, bula bula bunlari mi buldun? ya colukcocuksunuz siz daha:)))) neyse ben yine de cevapliyayim:
islam Adem'den beri ayni din ve akaiddir ki o da Allah'in birligidir fakat her peygamberin kendine has yolu yontemi seriati vardir ve zaman icinde akaid yonunde bozulmalar oldugu vechile yeni peygamberler gonderilmis sonuncu da geleli 1400 yil odugu icin oyledir!
Tas devrinde tesbih olsa bile gunumuze nasil kalacakti ki? su an bile en eski tesbih acaba kacyillik? yani galiba amacin bizi guldurmek....
sizden 20 onlardan 200 ya da baska mukayeseler yerine goredir bunda sasacak ne var?
mustafakemallerolmez
17-03-2013, 02:01
Tas devrinde tesbih olsa bile gunumuze nasil kalacakti ki? su an bile en eski tesbih acaba kacyillik? yani galiba amacin bizi guldurmek....
sizden 20 onlardan 200 ya da baska mukayeseler yerine goredir bunda sasacak ne var?
Ben sizi güldürdüm mü bilmiyorum ama sen bizi fazlasıyla güldüreceğe benziyorsun :))
size göre tüm insanlara ve tüm zamana indirilmiş bir kitap bu.
Aynı ayete devam edelim.
''Allah’ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikâhlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu, Allah katında büyük bir günahtır.''
Peki,bu ayet de yazılanlar bir müslüman olarak seni nasıl bağlıyor?
Yani senin 1400 sene öncesine gidip muhammedin evine misafir olma şansın var mı?ya da muhammed öldükten sonra onun hanımlarını eş olarak alma ihtimalin var mı?
ya sirf saldirmak icin ve karsinin silahiyla aslinda kendi kendinizi vuruyorsunuz farkinda degilsiniz! peygamberin hanimiyla evlenmemek gunceldir ve ayette gecmistir bunun tum zamanlari kusatmamasi baskasini ilgilendirmemesi dinin hicbir sekilde peygamberdisindakileri ilgilendirmedigi manasina mi gelir yani?! heleki eve giris ve de evsahibini luzumsuz mesgul etme gayet ahlaki bir durum degil midir?
bak simdi, bula bula bunlari mi buldun? ya colukcocuksunuz siz daha:)))) neyse ben yine de cevapliyayim:
Ben hala soruma yanit alamadim ama, olmuyor boyle..
Atese iman eden/tapan adama, cehennem nicin bir odul olarak vadediliyor?
Haydi bakalim coluk cocuk olmadan yanit verin.
Inanc degil mi, ben senin ateist olduguna, kasitli olarak imanlilari zor duruma soktuguna inaniyorum
Degil bence, sadece klasik bir dinsiz. Sorulan soruyu dahi anlamadi arkadasimiz zira.. Klise cevaplar ve klise birikim yani..
Hem beni ateist yapin diyor, hem sorulara yanit vermiyor.
burda herkez allahın yokluğunu ispatlamaya çalışmıyor. burda deist agnostik düşüncede insanlar var. ve müslümanlığın dahası bütün dinlerin uydurma olduğunu söylüyoruz. ve uydurma din müslümanlıkla mücadele etmek içinde herkesin yeterince sebebi var. şimdiye kadar takip ettiğim çoğu mesajında kbirli saygısız ve kaba bir üsluple konuştuğun için sana aynı üslüpla cevap verme hakkını kendimde buluyorum. evet sürü piskolojisiyle inandığın müslümanlık öğretilerinin doğruluğunu ispatlayan bir kanıtınız varmı? 7-7,5 milyar insandan müslüman olmayan 5-5,5 uk milyarının yanılıpta sizin doğru yolda olduğunuzu hangi sağlam bilgiye dayandırıyorsun, söylermisin
istedigin uslubu sec dogruyu degistiremezsin! 7,5 milyar insanin cogunlugu musluman degilse demekki muslumanlar suruyu takip etmiyormus!
Adem'den bu yana muslumanlar sadece islami tek bile olsa ki cogu peygamberlere tek kisi bile inamamistir, takip etmislerdir!
burda deist agnostik olmasi benim genellememe halel getirmez.
saglam bilgi konusuna gelince zaten bizim inandigimiz herseyin saglam oldugu iddiasindayiz dolayisiyla curuk var dediginiz yerde cevap verecegiz iste!
Kozmik Perspektif
17-03-2013, 02:11
Inanc degil mi, ben senin ateist olduguna, kasitli olarak imanlilari zor duruma soktuguna inaniyorum
Bana da öyle geliyor. İnananları mahçup etmek için yazıyor gibi bir hali var. :) Ayrıca 2005'den bu yana ilk defa foruma katılması da dikkat çekici. Katılır katılmaz hemen popüler olmayı başardı. Ne diyelim, nazar değmesin. :)
mustafakemallerolmez
17-03-2013, 02:12
ysfrc, sen ateist misin? Hicbir imanli senin kadar mantik disi konusmadi bu forumlarda, maksadin imanlilari kucuk dusurmek mi?
Mantıklı konuşan imanlı birisiyle -en azından bu forumda- karşılaşma şansını yakalayamadım ki ben daha sen bu konuda bayağı şanslıymışsın demekki
Eeee bosa dememisler, kitabi okuyup anlayan ateist, kalani dinsiz olur diye. Biz bosa mi diyoruz, bu kitaplar insan urunu diye..
@vartor
Sana katılıyorum.Bu arkadaşın müslümanlıkla alakası yok.
Ayrıca 8 sene önce kayıt olup da, mesaj yazmaya dün başlaması da ilginç geldi bana.
@ysfrc ,özel olacak belki ama,mesaj yazmak için, niye sekiz sene bekledin,öğrenebilirmiyim.Tşk.
Cennet koyu gölgeliklerin olduğu ve güneşin olmadığı bir yer olarak anlatılır kuranda. Peki yılda 5 gün güneş gören ingiliz için cennet nekadar cennettir? Adam demezmi bu cennet kimin cenneti diye???
onlar benzetmedir.
adamin biri peygambere gelir ve bana cenneti anlat der, o da dedigin gibi tasvir eder ve adam da senin gibi cikisir 'birak bunlari 'kizil deve' var mi?' der. Peygamber de guler 'var' seni memnun edecek hersey var der
ysfrc, sen ateist misin? Hicbir imanli senin kadar mantik disi konusmadi bu forumlarda, maksadin imanlilari kucuk dusurmek mi?
ahzab53:Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber’in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin.
Demek gunumuzde de her sokakta peygamber evi olacagini biliyordu allahiniz da onun icin "adabi muaseret" babinda, insanlik icin, bu cok muhim ayeti de indirvermis.
Inanc degil mi, ben senin ateist olduguna, kasitli olarak imanlilari zor duruma soktuguna inaniyorum
heralde bunu da kendini guldurmek icin yaziyorsun! peygambere ait kisim hanimlari ile ilgilidir geri kalan kisim iste hangi eve misafir olunursa o ev sahibine eziyet etmemek noktasindadir, gerizekaliliga vurup sacmaligini hakli gostermeye calisma
Ben sizi güldürdüm mü bilmiyorum ama sen bizi fazlasıyla güldüreceğe benziyorsun :))
he cevabin bu mu? ya da iddian? ya da ateist olma gerekcen? eksik kalmasin evvelce de namaz ve rekatlari vardi ancak farkliydi ve fakat islamdan sonra seriatda farkliydi yani son peygamberden bu yana 1400 yil ancak insanlik tarihinden beri islam bakidir!
Ben gulmuyorum ama, haddini asiyorsun, palyacolugun da bir siniri var, sen gectin bile bana kalirsa.
Ben hala soruma yanit alamadim ama, olmuyor boyle..
Atese iman eden/tapan adama, cehennem nicin bir odul olarak vadediliyor?
Haydi bakalim coluk cocuk olmadan yanit verin.
Degil bence, sadece klasik bir dinsiz. Sorulan soruyu dahi anlamadi arkadasimiz zira.. Klise cevaplar ve klise birikim yani..
Hem beni ateist yapin diyor, hem sorulara yanit vermiyor.
takdir edersiniz ki 5, 6 kisiye cevap yetistiriyorum ve mumkun oldukca yetismeye gayret ediyorum ama zaten bunu cevapladim. odul derken ilk bakista bunun birceza oldugu anlasiliyor ama sen yine de tam tatmin olmak istiyorsan ayeti net olarak ver, kelime kelime aciklayayim
Ben gulmuyorum ama, haddini asiyorsun, palyacolugun da bir siniri var, sen gectin bile bana kalirsa.
ne yonden haddimi asiyorum ve nasil palyaco oluyor hatta geciyorum? birakin bu ucuz kulhanbeyi naralarini da sadede gelin ve devam edin itiraz veya iddialariniza
sîya evînê
17-03-2013, 02:29
istedigin uslubu sec dogruyu degistiremezsin! 7,5 milyar insanin cogunlugu musluman degilse demekki muslumanlar suruyu takip etmiyormus!
Adem'den bu yana muslumanlar sadece islami tek bile olsa ki cogu peygamberlere tek kisi bile inamamistir, takip etmislerdir!
burda deist agnostik olmasi benim genellememe halel getirmez.
saglam bilgi konusuna gelince zaten bizim inandigimiz herseyin saglam oldugu iddiasindayiz dolayisiyla curuk var dediginiz yerde cevap verecegiz iste!
ozaman şöyle diyelim: evet dinler hakkında bir farkındalık yaratmaya çalışıyoruz. ve başarılı olabileceğimiz insanlarla uğraşırız. kendini öğrenmeye açmış insanlarla uğraşmak çabamızı daha verimli kılar. şartlanmış karşı tarafı dinlemiyen gerçekten anlamaya çalışmayan insanları uğraşmaya değer bulmayız. bizim için bütün dinler yanlıştır ve uydurmadır. dolayısıyla bunlara inananlarda yanlış düşünüyordur. önce siz bütün inanç müritlerinin böyle yanyana dizildiğini düşün :. yeryüzünde din çok kim bilir bilmediğimiz ne kadar din vardır. önce güzel bir sıraya girdiğinizi düşün sonra, bizim düşüncemiz bu sıra dinlerin toptan çöpe süpürülecek kadar değeri olduğunu düşün. şimdi sen kendine neye göre kıymet biçipte hadi beni ateist yapın hepinizi buraya toplayıp cevap veriyim şeklinde sözler kullanıyorsun. cahillerin kendine daha çok güvendiğini biliyoruz tabi; ama seninki biraz fazla bence . umarım arkadaşlar bu yazdıklarımı silmez.
Bana da öyle geliyor. İnananları mahçup etmek için yazıyor gibi bir hali var. :) Ayrıca 2005'den bu yana ilk defa foruma katılması da dikkat çekici. Katılır katılmaz hemen popüler olmayı başardı. Ne diyelim, nazar değmesin. :)
2005'ten bu yana onay bekliyordum artik sebebini bilmiyorum nedense hic onay gelmiyordu ve pes etmistim yillar varki bakmiyordum taki dune kadar!!!!
birakin simdi tahlil teshisi de tedaviye gecelim!
burda milyarin dinini kendinizce alaykonusu edeceksiniz, elbet biri de size cevap verecek hem istediginiz bu degil miydi?! bu nasil bir celiski, hani muslumanlar tehammulsuzdu? hemen huysuzlanmaya homurdanmaya basladiniz
ozaman şöyle diyelim: evet dinler hakkında bir farkındalık yaratmaya çalışıyoruz. ve başarılı olabileceğimiz insanlarla uğraşırız. kendini öğrenmeye açmış insanlarla uğraşmak çabamızı daha verimli kılar. şartlanmış karşı tarafı dinlemiyen gerçekten anlamaya çalışmayan insanları uğraşmaya değer bulmayız. bizim için bütün dinler yanlıştır ve uydurmadır. dolayısıyla bunlara inananlarda yanlış düşünüyordur. önce siz bütün inanç müritlerinin böyle yanyana dizildiğini düşün :. yeryüzünde din çok kim bilir bilmediğimiz ne kadar din vardır. önce güzel bir sıraya girdiğinizi düşün sonra, bizim düşüncemiz bu sıra dinlerin toptan çöpe süpürülecek kadar değeri olduğunu düşün. şimdi sen kendine neye göre kıymet biçipte hadi beni ateist yapın hepinizi buraya toplayıp cevap veriyim şeklinde sözler kullanıyorsun. cahillerin kendine daha çok güvendiğini biliyoruz tabi; ama seninki biraz fazla bence . umarım arkadaşlar bu yazdıklarımı silmez.
silerlerse cidden ayip ederler! cunku bu da seninle ayni goruste olmadiklarini gosterir tipki senin sayisiz din anlayisi oldugu tespitin gibi sayisiz da ateis ve deist anlayisi var demektir!
zaten bu basligi da o yuzden actimki, bakalim felsefe lafsalatasindan baska meraminiz var mi diye! bilgili olup olmadigimi ortaya koyacaginiz bilgiyle ve gelecek cevaba gore belirlemek dogru degil midir
gozumden kacan yoksa herkese cevap vermisim, varsa hatirlatin yazayim
takdir edersiniz ki 5, 6 kisiye cevap yetistiriyorum ve mumkun oldukca yetismeye gayret ediyorum ama zaten bunu cevapladim. odul derken ilk bakista bunun birceza oldugu anlasiliyor ama sen yine de tam tatmin olmak istiyorsan ayeti net olarak ver, kelime kelime aciklayayim
Evet azminizi takdir ediyorum. Ancak cevabiniz soruma cevap degil, cunku soruyu anlamadiniz. Ben ayeti acip, tatmin oldugum icin ateistim zaten, aksi olsa teist olurdum ve bu kitabin Allah tarafindan yollandigini ve ilahi oldugunu savunurdum.
Ben size bu ayetin mantigini soruyorum, sizin anlayamadiginiz bu maalesef..
Dusunun ki siz bir atese iman eden, kutsal sayan bir insansiniz.(Tipki sizin Allah'a iman edisiniz gibi)
Size, Allah'a inanmamaniz halinde, cehenneme gonderileceginiz uyarisi, bir odul mudur? Yoksa ceza midir?
Sn.ysfrc;
Burdaki inancsiz uyelerin neden sizi ateist yapmak gorevi olsun.
Ornegin ; Ali Agaoglunun yapmis oldugu lux bir yapiya girdiiginizde o ortamdan sizi zengin yapmasini da bekliyormusunuz?
Beklentiniz tutarsiz cunku.
Evet azminizi takdir ediyorum. Ancak cevabiniz soruma cevap degil, cunku soruyu anlamadiniz. Ben ayeti acip, tatmin oldugum icin ateistim zaten, aksi olsa teist olurdum ve bu kitabin Allah tarafindan yollandigini ve ilahi oldugunu savunurdum.
Ben size bu ayetin mantigini soruyorum, sizin anlayamadiginiz bu maalesef..
Dusunun ki siz bir atese iman eden, kutsal sayan bir insansiniz.(Tipki sizin Allah'a iman edisiniz gibi)
Size, Allah'a inanmamaniz halinde, cehenneme gonderileceginiz uyarisi, bir odul mudur? Yoksa ceza midir?
haklisin yine anladigimi soylersem yanlis olur o halde bir tekrarla doneyim bakalim anlamis miyim;
simdi diyelimki ben mecusiyim(atese tapan) ve islam beni cehennemle tehdit ediyor su halde cehenneme gitmek benim atese tapmam hasebiyle odul oluyor?! eger boyle anlamissam once atesetapan insanin dunyada atesin yakiciligini tecrube etmesi bile deliliktir ayrica adam yanlis itikadda oldugu vechile sonucda ceza gorecegi minvalde sonuc degismez cunku kuranda farkli sekilde soyle denir 'onlari kucumsedikleri yoksaydiklari azap yakalyinca, keske dunyaya donsek de...' derler
dogru anlamamissam tekrar duzelt ki ben de cevap vereyim
haklisin yine anladigimi soylersem yanlis olur o halde bir tekrarla doneyim bakalim anlamis miyim;
simdi diyelimki ben mecusiyim(atese tapan) ve islam beni cehennemle tehdit ediyor su halde cehenneme gitmek benim atese tapmam hasebiyle odul oluyor?! eger boyle anlamissam once atesetapan insanin dunyada atesin yakiciligini tecrube etmesi bile deliliktir ayrica adam yanlis itikadda oldugu vechile sonucda ceza gorecegi minvalde sonuc degismez cunku kuranda farkli sekilde soyle denir 'onlari kucumsedikleri yoksaydiklari azap yakalyinca, keske dunyaya donsek de...' derler
dogru anlamamissam tekrar duzelt ki ben de cevap vereyim
Nicin delilik olsun ki!?
Sizin Allah'a inanip cennet hayaline, oradaki kosk'e, zumrut'e, huri'ye vs. iman etmeniz delilik olmuyor da, mecusinin ki niye delilik oluyor?
Sonucta bu da onun imani!?
Sn.ysfrc;
Burdaki inancsiz uyelerin neden sizi ateist yapmak gorevi olsun.
Ornegin ; Ali Agaoglunun yapmis oldugu lux bir yapiya girdiiginizde o ortamdan sizi zengin yapmasini da bekliyormusunuz?
Beklentiniz tutarsiz cunku.
ya ucuz mantik oyunlarini birakin! siz burda acik bunca muslumana meydan okuyorsunuz ben de buyrun ben de size meydan okuyorum dedim!
senin ornegin uzerine ali agaoglu luks daire vaadeder ben de buyur goster luks dairini derim
gec bunlari, varsa islam aleyhine diyecegin ben de cevap verecem, bu kadar basit
Nicin delilik olsun ki!?
Sizin Allah'a inanip cennet hayaline, oradaki kosk'e, zumrut'e, huri'ye vs. iman etmeniz delilik olmuyor da, mecusinin ki niye delilik oluyor?
Sonucta bu da onun imani!?
simdi de sen beni anlamadin! atese tapan adam dunya hayatinda yani su an atese elini sokmaz cunku bilirki yanacak yok bile bile uzatirsa bu delilik olur! kaldiki senin anladigin manayla zaten bir insanin inanci disindakiler ona gore deliliktir!
simdi de sen beni anlamadin! atese tapan adam dunya hayatinda yani su an atese elini sokmaz cunku bilirki yanacak yok bile bile uzatirsa bu delilik olur! kaldiki senin anladigin manayla zaten bir insanin inanci disindakiler ona gore deliliktir!
Guzel kardesim sorum acik;
Senin cennet diye iman ettigin unsurlar delilik degil de, nicin mecusinin ki delilik? O da onun imani, sen nasil ki Allah'in sana sundugu cennete ulasmak istiyorsan, mecusi de kendi iman ettigi atese ulasmak isteyebilir.
Bir insanin inanci disindakiler ona gore delilikse, o zaman sizin iman ettigin kitap hangisi? Bakin ben size kitabinizdan konusuyorum. Bu sozleri soyleyen sizin iman ediyorum dediginiz Allah..
Bu durumda Allah'in delilik anlayisini sorgulamaniz gerekir, niye boyle soyledin diye!?
Guzel kardesim sorum acik;
Senin cennet diye iman ettigin unsurlar delilik degil de, nicin mecusinin ki delilik? O da onun imani, sen nasil ki Allah'in sana sundugu cennete ulasmak istiyorsan, mecusi de kendi iman ettigi atese ulasmak isteyebilir.
Bir insanin inanci disindakiler ona gore delilikse, o zaman sizin iman ettigin kitap hangisi? Bakin ben size kitabinizdan konusuyorum. Bu sozleri soyleyen sizin iman ediyorum dediginiz Allah..
Bu durumda Allah'in delilik anlayisini sorgulamaniz gerekir, niye boyle soyledin diye!?
galiba aramizda Turkce anlama sorunu var!
mecusi yani atesetapan ki gercek manada inanclarini mi sorgulamak istiyorsun yoksa sadece bir ornek mi? diyelim rastgele bir ornekse;
1- o adam eger elini bile bile atese sokarsa elini yakacagi icin deliliktir
2- nasilki sen ateist olarak senin gibi inanmayanlari 'deli' kabul edersen islam da kendine inanmayanlari dislar ve azapla tehdit eder bunun nesi garip?
Allah kendisi yerine atese tapana odul mu verecekti? atese tapan ki gercek manada atese tapan mecusiler de zaten cennete inanirlar ama hadi diyelim atese kavusacaklarina inansinlar bunu da kuranda onlarin yanilacagini bildirerek yalanliyor!
nerde anlasamiyoruz bilemedimki
ya ucuz mantik oyunlarini birakin! siz burda acik bunca muslumana meydan okuyorsunuz ben de buyrun ben de size meydan okuyorum dedim!
senin ornegin uzerine ali agaoglu luks daire vaadeder ben de buyur goster luks dairini derim
gec bunlari, varsa islam aleyhine diyecegin ben de cevap verecem, bu kadar basit
islam aleyhine soylenecek sey varmi diyede soruyorlar.
Neresinden tutayim simdi bu sacmaligin.
Birincisi kadinim,islam dininin icinde otekiyim.
islamin benim lehime nesi var siz onu soyleseniz de icinizdeki dininize olan kizginliginiz gecsin.
Burdakiler sizi ateist yapmaz ama islamiyetin sizi bir guzel musluman yaptigi sozlerinizden belli.
Kendi akli ile bir sey olamayanlarin kaderi iste.
galiba aramizda Turkce anlama sorunu var!
mecusi yani atesetapan ki gercek manada inanclarini mi sorgulamak istiyorsun yoksa sadece bir ornek mi? diyelim rastgele bir ornekse;
1- o adam eger elini bile bile atese sokarsa elini yakacagi icin deliliktir
2- nasilki sen ateist olarak senin gibi inanmayanlari 'deli' kabul edersen islam da kendine inanmayanlari dislar ve azapla tehdit eder bunun nesi garip?
Allah kendisi yerine atese tapana odul mu verecekti? atese tapan ki gercek manada atese tapan mecusiler de zaten cennete inanirlar ama hadi diyelim atese kavusacaklarina inansinlar bunu da kuranda onlarin yanilacagini bildirerek yalanliyor!
nerde anlasamiyoruz bilemedimki
Hayir, siz okudugunuzu anlamakta gucluk cekmektesiniz. Bakin ben islami konusmuyorum ki, size kitabinizdan konusuyorum. Siz hala ayirdina varamadiniz.
O size gore delilik. Peki ya Allah'iniza gore?
Sizin, Allah'inizin deger yargisini, adalet anlayisini bilecek ve anlayacak kadar akliniz var mi? Eger varsa zaten siz Allah olurdunuz. Ortada Allah kavrami diye birsey olmazdi.
Burada bir odul soz konusu. Bir Mecusi'nin Tanrisi atesse, onun atesle cezalandirilmasi zaten onun icin bir oduldur. Bir ceza degildir ki!??
Mecusi'nin cennet anlayisindan size ne? Siz kendi iman ettiginiz kitabinizdaki cennet anlayisindan sorumlusunuz.
Kac mesajdir anlatmaya calistigim bu.
Simdi siz burada, iman ettiginiz Allah'in delilik anlayisini mi sorgulayacaksiniz? Sorgulayacaksiniz sayet, hangi sifatla?
islam aleyhine soylenecek sey varmi diyede soruyorlar.
Neresinden tutayim simdi bu sacmaligin.
Birincisi kadinim,islam dininin icinde otekiyim.
islamin benim lehime nesi var siz onu soyleseniz de icinizdeki dininize olan kizginliginiz gecsin.
Burdakiler sizi ateist yapmaz ama islamiyetin sizi bir guzel musluman yaptigi sozlerinizden belli.
Kendi akli ile bir sey olamayanlarin kaderi iste.
birkaci cikip ben kadinim diyor ama kim dogru diyor bilemiyorum! kadinsin veya degilsin eger gecmis yazilara bakarsan yazdim:
1- islam kadina ne gibi haksizlik yapiyor
2- islam kadina kocasina cinsel tatmindisinda herseye itiraz hakki veriyor! cocuga bakmama hatta emzirmeyi reddetme dahil evislerini reddetme hatta bunlar icin hizmetci tutma talebini bile veriyor
ama itirazlarla gidersek daha sohbetvari ve yazismada kolaylik olur
sîya evînê
17-03-2013, 03:49
[QUOTE=ysfrc;476653]silerlerse cidden ayip ederler! cunku bu da seninle ayni goruste olmadiklarini gosterir burda üsluba dikkat edildiği taktirde her görüş yazılabilir. silme sebebi sadece üslup olabilir ancak. tipki senin sayisiz din anlayisi oldugu tespitin gibi sayisiz da ateis ve deist anlayisi var demektir! evet ama daha gelişmiş bir kültürde ve bilinçten çıkan gelişmeye ve bilimsel verilerle değişime açık fikirlerle ilkel uygarlıkların bilgiden yoksun öğretileri arasında bir fark vardır. bilimsel gelişmelerin insanlığa zararlı taraflarıda olsa( nükleer silah teknolojisi. savaş teknolojisi... bana göre bunların olması bilimselliği redetmek için geçerli sebebler değildir. bunlar insanlığın birlik olarak yeni birbilinç oluşturmasıyla önlenebilir belki. diğer yönlerden bilimsel bakış açısının ve bilime yönelmenin çok büyük faydaları vardır. ve bbaktığımızda inanç çevrelerinde genel itibariyle bilimsel gelişmelere karşı bir duruş görüyoruz. inanç öğretileri cehaleti yaygınlaştırıcı bir etkiye sahip.
Hayir, siz okudugunuzu anlamakta gucluk cekmektesiniz. Bakin ben islami konusmuyorum ki, size kitabinizdan konusuyorum. Siz hala ayirdina varamadiniz.
O size gore delilik. Peki ya Allah'iniza gore?
Sizin, Allah'inizin deger yargisini, adalet anlayisini bilecek ve anlayacak kadar akliniz var mi? Eger varsa zaten siz Allah olurdunuz. Ortada Allah kavrami diye birsey olmazdi.
Burada bir odul soz konusu. Bir Mecusi'nin Tanrisi atesse, onun atesle cezalandirilmasi zaten onun icin bir oduldur. Bir ceza degildir ki!??
Mecusi'nin cennet anlayisindan size ne? Siz kendi iman ettiginiz kitabinizdaki cennet anlayisindan sorumlusunuz.
Kac mesajdir anlatmaya calistigim bu.
Simdi siz burada, iman ettiginiz Allah'in delilik anlayisini mi sorgulayacaksiniz? Sorgulayacaksiniz sayet, hangi sifatla?
evet yemin ederim anlamiyorum!!!!! benim Allah'im islamdisinda hicbir dini kabul etmiyor!!!!! mecusi neye inanirsa inansin isterse ona ates odul olsun ve fakat islam bunu reddediyor ve sonunda yanilacagini ve sonucunu gorecegini soyluyor yani bunu ben degil benim inandigim Allah soyluyor! Ben burda Allah'i nasil yargilamis oluyorum ki?
O mecusi kendince atesi odul sanabilir ve ornek de verdim; biri deseki bu atese elimi soksam bu benim icin zevktir ama eli yaninca yanildigini anlar!!!!! heh iste ayni minvalde bizim Allah'imiz da diyorki onlar ahirete gelince yanildiklarini gorecekler!
hala ne anlatmaya calisiyorsun?
[QUOTE=ysfrc;476653]silerlerse cidden ayip ederler! cunku bu da seninle ayni goruste olmadiklarini gosterir burda üsluba dikkat edildiği taktirde her görüş yazılabilir. silme sebebi sadece üslup olabilir ancak. tipki senin sayisiz din anlayisi oldugu tespitin gibi sayisiz da ateis ve deist anlayisi var demektir! evet ama daha gelişmiş bir kültürde ve bilinçten çıkan gelişmeye ve bilimsel verilerle değişime açık fikirlerle ilkel uygarlıkların bilgiden yoksun öğretileri arasında bir fark vardır. bilimsel gelişmelerin insanlığa zararlı taraflarıda olsa( nükleer silah teknolojisi. savaş teknolojisi... bana göre bunların olması bilimselliği redetmek için geçerli sebebler değildir. bunlar insanlığın birlik olarak yeni birbilinç oluşturmasıyla önlenebilir belki. diğer yönlerden bilimsel bakış açısının ve bilime yönelmenin çok büyük faydaları vardır. ve bbaktığımızda inanç çevrelerinde genel itibariyle bilimsel gelişmelere karşı bir duruş görüyoruz. inanç öğretileri cehaleti yaygınlaştırıcı bir etkiye sahip.
biz boyle gormuyoruz?!!! bizim dinimizin heryonden senin utopyalarini destekledigini biliyor ve goruyoruz! hem insanlar birlik olmasini hem saadetini hem gelisimini birak destekleme tavsiye ustelik emrediyor
ustelik gelismis kulturden kastin ne? hatta kulturden kastin ne?
evet yemin ederim anlamiyorum!!!!! benim Allah'im islamdisinda hicbir dini kabul etmiyor!!!!! mecusi neye inanirsa inansin isterse ona ates odul olsun ve fakat islam bunu reddediyor ve sonunda yanilacagini ve sonucunu gorecegini soyluyor yani bunu ben degil benim inandigim Allah soyluyor! Ben burda Allah'i nasil yargilamis oluyorum ki?
O mecusi kendince atesi odul sanabilir ve ornek de verdim; biri deseki bu atese elimi soksam bu benim icin zevktir ama eli yaninca yanildigini anlar!!!!! heh iste ayni minvalde bizim Allah'imiz da diyorki onlar ahirete gelince yanildiklarini gorecekler!
hala ne anlatmaya calisiyorsun?
Anlamamaniz normal cunku kitabinizdan bir habersiniz. :)
Islam'in reddetmesi degil ki olcu, bunun olcusunu koyan kitaptir, yani tek kelimesi bile degismemistir dediginiz kitabinizdir.
Yani siz sunu mu soyluyorsunuz?
Benim Allah'im, Mecusi'nin atese iman ettigini bilmez, o yuzden ona cehennemi odul olarak sunar!?
Mecusi'nin eli yanmis, ayagi yanmis bundan size ne? Siz Mecusi misiniz?
Mecusi zaten dinen ates'e iman etmekte.. O da onun Tanri'si neticede..
Bakin burada iman ettiginiz Allah'in deliligini sorguladiginizin farkinda degilsiniz.
Anlamamaniz normal cunku kitabinizdan bir habersiniz. :)
Islam'in reddetmesi degil ki olcu, bunun olcusunu koyan kitaptir, yani tek kelimesi bile degismemistir dediginiz kitabinizdir.
Yani siz sunu mu soyluyorsunuz?
Benim Allah'im, Mecusi'nin atese iman ettigini bilmez, o yuzden ona cehennemi odul olarak sunar!?
Mecusi'nin eli yanmis, ayagi yanmis bundan size ne? Siz Mecusi misiniz?
Mecusi zaten dinen ates'e iman etmekte.. O da onun Tanri'si neticede..
Bakin burada iman ettiginiz Allah'in deliligini sorguladiginizin farkinda degilsiniz.
kucugum yavrucagim iyi oku! sen kucuk oldugun icin buyuklerin tecrubeyle derki evladim bak su isi yapma yoksa sonu kotu olur sen de isyankar ruhunla bence dogru budur ben yapacam dersin ve burnunu belaya sokarsin sonra da pisman olup vah keske buyuklerimi dinleseydim dersin!!! iste bu mecusinin durumu da buna benzer! Allah onun yanlis oldugunu neye nasil inanirsa inansin sonucda Allah'in gercegine gazabina ugrayacagini soyluyor!
burda kitabi bilmemek nerden cikiyor, benim Allah'i yargilamam nerden cikiyor?!
Allah diyor zaten, birak inanmayanlari ne halleri varsa gorsunler ama ahirette gorucekler neymis dogru ya da yanlis! burda Allah neyi bilmez oluyor? zaten bu imtihani kendi yaratip insanlari ozgur birakiyor ta ki olene dek! EEE nesi celiski burda?
kucugum yavrucagim iyi oku! sen kucuk oldugun icin buyuklerin tecrubeyle derki evladim bak su isi yapma yoksa sonu kotu olur sen de isyankar ruhunla bence dogru budur ben yapacam dersin ve burnunu belaya sokarsin sonra da pisman olup vah keske buyuklerimi dinleseydim dersin!!! iste bu mecusinin durumu da buna benzer! Allah onun yanlis oldugunu neye nasil inanirsa inansin sonucda Allah'in gercegine gazabina ugrayacagini soyluyor!
burda kitabi bilmemek nerden cikiyor, benim Allah'i yargilamam nerden cikiyor?!
Allah diyor zaten, birak inanmayanlari ne halleri varsa gorsunler ama ahirette gorucekler neymis dogru ya da yanlis! burda Allah neyi bilmez oluyor? zaten bu imtihani kendi yaratip insanlari ozgur birakiyor ta ki olene dek! EEE nesi celiski burda?
Donup bana verdiginiz cevaplari bir bir okuyunuz, belki o zaman anlayabilirsiniz.
Ogut faslini gecelim mumkunse.. Sorularima cevap verin.
Ne halleri varsa gorsunler diyorsa, o halde nicin ugrasmaktasiniz? Sorular kasti zannimca...
Eeee ozgur birakiyorsa sayet, siz neye dayanarak Mecusi'ye cehennemin odul olmadigini savunabiliyorsunuz?
Iste size celiskiniz. Haydi cozunuz.
Donup bana verdiginiz cevaplari bir bir okuyunuz, belki o zaman anlayabilirsiniz.
Ogut faslini gecelim mumkunse.. Sorularima cevap verin.
Ne halleri varsa gorsunler diyorsa, o halde nicin ugrasmaktasiniz? Sorular kasti zannimca...
Eeee ozgur birakiyorsa sayet, siz neye dayanarak Mecusi'ye cehennemin odul olmadigini savunabiliyorsunuz?
Iste size celiskiniz. Haydi cozunuz.
kucugum, kucuk beynini israrla cevap verecem diye zorlama da anlamaya calis! biz zaten mecusiyle ugrasmiyoruz! Dedigim gibi dinin bir kurgusu bir disiplini vardir cunku din bir hayat bicimidir icinde insana yasama dair herseyi barindirir ve bu kurallar menzumesidir bunun bir hukugu, iktisadi, yurutmesi vardir. bunlari ayrintili bilmek icin basit ilmihal ya da kapsamli fikih bilmen lazim, islam hukuku bilip islam ceza hukugunu incelemen lazim. Zimmi nedir, kafir nedir, dusman nedir, nerde nasil hukuk uygulanir musluman ve gayrimuslume nasil davranilir bunlari bilmen lazim!
bir gayri muslime inanc noktasinda size saldirmiyorsa serbestlik verilir ama ictimai haksizlik yaparsa hukuki yaptirim yani beseri noktada, ceza verilir kaldiki ayni hukuksuzlugu musluman da yapsa ceza verilir bazi hukuk sade muslumana menfi ya da musbet bazi hukuk gayri mulime uygulanir.
islami teblige gelince Allah musluman araciligiyla once gayri muslime davet goturur ancak adam kabul etmiyorsa sen bilirsin ahirette gorusuruz der.
daha neyi zorluyorsun acaba, bunun nesi celiski acaba?
sîya evînê
17-03-2013, 05:26
[QUOTE=sîya evînê;476683]
biz boyle gormuyoruz?!!! bizim dinimizin heryonden senin utopyalarini destekledigini biliyor ve goruyoruz! hem insanlar birlik olmasini hem saadetini hem gelisimini birak destekleme tavsiye ustelik emrediyor
böyle düşünebilirsin tabi; yalnız bu düşüncen biraz havada kalıyor. islam dininin geri bıraktırıcı etkisini hayatımızın her aşamasında toplumumuzun her kademesinde görüyoruz. kızların çocuk yaşta evlendirilmesinde ve çok eşliliğin hala devam ediyor olmasında bizzat peygamberinizin etkisi var. bu konuda örnek alınıyor ve kuran ayetleri 4 eşliliğe teşvik ediyor. kadının eğitim hakkı dinin yarattığı zihniyetten dolayı engelleniyor. örnek olarak iranda kadınların bir çok lisans bölümünde kadının eğitim hakkını elinden almasını verebiliriz. kadının erkek gibi özgür hareket etmesi evin dışına çıkabilmesi engelleniyor. ayrıca kendi çevrelerimizde de bunu görüyoruz. bilinçlenmesine engel olunan kadın şiddet ve zulme maruz kalıyor. ve bilinçlenme hakkını kulanamadığı için bunu normal karşılıyor.
.
kaderci anlayış empoze edilerek ceza ve ödülün diğer dünyada olacağı ve dengenin orda sağlanacağı algısıyla . adaletsizlikler ve kapitalist sistemin acımasızlığına karşın bir duruş sergilenmesinin önü tıkanıyor. var olan adaletsizliğin çözümü allaha havale edilerek insanlara kölelik ve kulluk benimsetiliyor.
.
bunların hepsine karşın kurandan bir cümle bulabilirsin tevekkül, bir tek allaha kulluk vs. ne yazık ki olumsuz etkileri daha baskın geliyor. buna karşın yaratıcının bütün bunları hesap edemiyecek kadar aciz olduğunu düşünüyorum.
.
kültürden kastım toplumun sosyal ve bilimsel gelişmişlik düzeyidir.
.
ayrıca dinin huzuru ve hoşgörüyü emretmiyor. diğer bütün inançların sapkınlığından dem vurarak hakaretvari bir tavır takınıyor. ve bu da diğer bütün inançlara ve nonteist felsefeler benimseyenlere karşı hoşgörüsüz acımasız kindar ve düşman tavır takınmanıza neden oluyor.
kucugum, kucuk beynini israrla cevap verecem diye zorlama da anlamaya calis! biz zaten mecusiyle ugrasmiyoruz! Dedigim gibi dinin bir kurgusu bir disiplini vardir cunku din bir hayat bicimidir icinde insana yasama dair herseyi barindirir ve bu kurallar menzumesidir bunun bir hukugu, iktisadi, yurutmesi vardir. bunlari ayrintili bilmek icin basit ilmihal ya da kapsamli fikih bilmen lazim, islam hukuku bilip islam ceza hukugunu incelemen lazim. Zimmi nedir, kafir nedir, dusman nedir, nerde nasil hukuk uygulanir musluman ve gayrimuslume nasil davranilir bunlari bilmen lazim!
bir gayri muslime inanc noktasinda size saldirmiyorsa serbestlik verilir ama ictimai haksizlik yaparsa hukuki yaptirim yani beseri noktada, ceza verilir kaldiki ayni hukuksuzlugu musluman da yapsa ceza verilir bazi hukuk sade muslumana menfi ya da musbet bazi hukuk gayri mulime uygulanir.
islami teblige gelince Allah musluman araciligiyla once gayri muslime davet goturur ancak adam kabul etmiyorsa sen bilirsin ahirette gorusuruz der.
daha neyi zorluyorsun acaba, bunun nesi celiski acaba?
Bir dinin disiplininin, dayandigi bir kaynak vardir.
Ortaya karisik tarzi cumleler yazmakta bu sorunun cevabi degildir. Net olacaksiniz once...
Ben size fikih sormuyorum ki, fikih dediginiz insan icadi, iman ettiginiz Allah malum gunde takacak mi sizin fikhinizi, icmanizi , kiyasinizi?
Hala aciklayamadiniz, Mecusi'ye vadedilen cehennem atesini!???
Ustelik bunu biz degil, iman ediyorum dediginiz Allah soyluyor.
Haydi biraz daha aklinizi zorlayin, ha gayret anlayacaksiniz size sorulan soruyu...
Bir dinin disiplininin, dayandigi bir kaynak vardir.
Ortaya karisik tarzi cumleler yazmakta bu sorunun cevabi degildir. Net olacaksiniz once...
Ben size fikih sormuyorum ki, fikih dediginiz insan icadi, iman ettiginiz Allah malum gunde takacak mi sizin fikhinizi, icmanizi , kiyasinizi?
Hala aciklayamadiniz, Mecusi'ye vadedilen cehennem atesini!???
Ustelik bunu biz degil, iman ediyorum dediginiz Allah soyluyor.
Haydi biraz daha aklinizi zorlayin, ha gayret anlayacaksiniz size sorulan soruyu...
ya birak bu isleri yavrucugum yazdigin cumlelerden kendi ele veriyorsun zaten bos ve anlamsiz ve cahilce konustugunu!!!! yok zorliyacakmisim yok ortaya net soyliyecekmisim!!!
evladim mecusiye vaadedilen cehennem ne kim nerde vaadediyor? odul olarak mi vaadediyor yoksa ceza mi? zaten atesetapan senin anladigin manada insan ne vardir ne de var olmustur! mecusilik bir iran dini ve atesi kutsal sayip temsili atesin de sondurulmesin yasaklar hatta nevroz atesi de mecusi ogretisidir, zaten adamlar oyle cennet atesle dolu diye inanca bile sahip degillerdir! ben yine de hadi oyle bir inanci olsun dedim bu yine de ALLAH KATINDA KABUL GORMEZ!!!!!!! sen bunu sonsuza dek tekrarla ama ben sana israrla acik ve net olarak cevapliyacagim!!!!
evet malum gunde Allah fikhi da icmai da soracak!
hala mecusiyi izah edemedin deyip yuvarliyi kucuk kafasiyla kacarak kurtulacak saniyor, gel soyle meydana ve deki bana su ayette Allah mecusi icin sunu diyor ve bence bu yanlistir izah et de ben de izah edeyip gayet net ve basit.
ya birak bu isleri yavrucugum yazdigin cumlelerden kendi ele veriyorsun zaten bos ve anlamsiz ve cahilce konustugunu!!!! yok zorliyacakmisim yok ortaya net soyliyecekmisim!!!
evladim mecusiye vaadedilen cehennem ne kim nerde vaadediyor? odul olarak mi vaadediyor yoksa ceza mi? zaten atesetapan senin anladigin manada insan ne vardir ne de var olmustur! mecusilik bir iran dini ve atesi kutsal sayip temsili atesin de sondurulmesin yasaklar hatta nevroz atesi de mecusi ogretisidir, zaten adamlar oyle cennet atesle dolu diye inanca bile sahip degillerdir! ben yine de hadi oyle bir inanci olsun dedim bu yine de ALLAH KATINDA KABUL GORMEZ!!!!!!! sen bunu sonsuza dek tekrarla ama ben sana israrla acik ve net olarak cevapliyacagim!!!!
evet malum gunde Allah fikhi da icmai da soracak!
hala mecusiyi izah edemedin deyip yuvarliyi kucuk kafasiyla kacarak kurtulacak saniyor, gel soyle meydana ve deki bana su ayette Allah mecusi icin sunu diyor ve bence bu yanlistir izah et de ben de izah edeyip gayet net ve basit.
Olmuyor ama sinir katsayinizi yukseltmeyeceksiniz, sakin...
Haydi buyuk kafanizi gosterin bize.
Allah'iniz malum gunde fikhi, icmayi , kiyasi soracak olsaydi, ben varim en buyuk demezdi. Uydurmayalim lutfen..
Peki bu malum gunde Allah'inizin size demeyecek mi;
"E be beyinsiz takimi, ben size kitap yollayip, peygamber yollayip oku, aklet demedim mi? Ben size Buhari'nin filancanin kitabini mi okuyun dedim, bunlardan mi sorumlu tutacagimi soyledim? " diye sormayacak mi?
Ya kitabinizin arkasinda duracaksiniz, ya alim ulema fikih, icma, kiyas silsilesinin..
Peygamberiniz fikih, icma, kiyas'a mi basvuruyordu ayetleri teblig ederken?
Yine soruyorum, Allah katinda kabul gormesi/gormemesi icin, sizin sahis olarak iman ettiginiz Allah'in adiliyet ve yargi ozelliklerine sahip olmaniz gerekir.
Siz de bunu akledecek akil mevcut mu? Mevcutsa sayet, Allah'a gerek yok Allah siz olursunuz zaten..
Olmuyor ama sinir katsayinizi yukseltmeyeceksiniz, sakin...
Haydi buyuk kafanizi gosterin bize.
Allah'iniz malum gunde fikhi, icmayi , kiyasi soracak olsaydi, ben varim en buyuk demezdi. Uydurmayalim lutfen..
Peki bu malum gunde Allah'inizin size demeyecek mi;
"E be beyinsiz takimi, ben size kitap yollayip, peygamber yollayip oku, aklet demedim mi? Ben size Buhari'nin filancanin kitabini mi okuyun dedim, bunlardan mi sorumlu tutacagimi soyledim? " diye sormayacak mi?
Ya kitabinizin arkasinda duracaksiniz, ya alim ulema fikih, icma, kiyas silsilesinin..
Peygamberiniz fikih, icma, kiyas'a mi basvuruyordu ayetleri teblig ederken?
Yine soruyorum, Allah katinda kabul gormesi/gormemesi icin, sizin sahis olarak iman ettiginiz Allah'in adiliyet ve yargi ozelliklerine sahip olmaniz gerekir.
Siz de bunu akledecek akil mevcut mu? Mevcutsa sayet, Allah'a gerek yok Allah siz olursunuz zaten..
gayet sakinim merak etme, benim vurgularim dikkat etki senin gencecik beynini netur zirvaliklarla igfal ettigin noktasin da ve ikaz ediyorum sirf cevap yetistirim diye zorlama! goreceksin ki sen kazanacaksin! gel soyle anlasalim istersen; birak Allah'a inanma ancak tutucu olma zihni ac ve anlamaya kavramaya cali ki bunun temeli de bilgiden gecer! iki ucuk fikir duydun diye ustune atlama arastir!
gelelim malum gun sualine! Evet soracak diyorum tutup ahkam kesiyor benim Allah'im adina SORMAYACAK diyorsun!!! soracak hem de nasil soracak! ehlisunnet anlayisina gore kuran isiginda sunnetlerden, icmadan, alimlerden mesulsundur ve mutlaka hesap da vereceksindir!
bir de Allah adina neyi sorup sormayacagina karar veriyorsun?!!! bu nasil celiski. daha evvelce dedigim gibi fikhi bilmezsen boyle apisirsin! sen anlasilan once hadisleri inkar daha sonra dini toptan reddedenlerdensin! o zaman iyi oku peygamer olmasa sahabi dini bilemezdi sahabi olmasa alimler alimler olmasa bizler bilemezdik onun icin bu silsile onemlidir ve ehlisunnetin akaidi de budur! simdi sen dini biraktin bir de benimle ehli sunneti mi tartisiyorsun? peygamber de evet danisiyor icma ve kiyas yapiyordu zaten bu konular sosyal yani dunyevi islerdedir akaid konusu zaten tartismasizdir... ohooo senle daha cooook ugrasagiz....
Allah'i yargiliyor gibi bir durum yok ki zaten Allah ayetlerde acikca soyluyor biz de sana onu tekrar ediyoruz. Allah benim katimda islamdan baska din kabul olmaz diyor! ne yargisi ne adeleti?!
birkaci cikip ben kadinim diyor ama kim dogru diyor bilemiyorum! kadinsin veya degilsin eger gecmis yazilara bakarsan yazdim:
1- islam kadina ne gibi haksizlik yapiyor
2- islam kadina kocasina cinsel tatmindisinda herseye itiraz hakki veriyor! cocuga bakmama hatta emzirmeyi reddetme dahil evislerini reddetme hatta bunlar icin hizmetci tutma talebini bile veriyor
ama itirazlarla gidersek daha sohbetvari ve yazismada kolaylik olur
Yuzyillik zirvaliklardan bir demet daha sunulmus.
islamiyet dedigin. Bir sen,bir ben,birde bebek.
Biberon ne zaman icat edildi bilinmiyor.
Neden tek kadin konusuna degindiniz?
farkli bir inanca tabi oldugumu da soyledim.
Kadin gibi bu konu da mi basinizin taci!
gayet sakinim merak etme, benim vurgularim dikkat etki senin gencecik beynini netur zirvaliklarla igfal ettigin noktasin da ve ikaz ediyorum sirf cevap yetistirim diye zorlama! goreceksin ki sen kazanacaksin! gel soyle anlasalim istersen; birak Allah'a inanma ancak tutucu olma zihni ac ve anlamaya kavramaya cali ki bunun temeli de bilgiden gecer! iki ucuk fikir duydun diye ustune atlama arastir!
gelelim malum gun sualine! Evet soracak diyorum tutup ahkam kesiyor benim Allah'im adina SORMAYACAK diyorsun!!! soracak hem de nasil soracak! ehlisunnet anlayisina gore kuran isiginda sunnetlerden, icmadan, alimlerden mesulsundur ve mutlaka hesap da vereceksindir!
bir de Allah adina neyi sorup sormayacagina karar veriyorsun?!!! bu nasil celiski. daha evvelce dedigim gibi fikhi bilmezsen boyle apisirsin! sen anlasilan once hadisleri inkar daha sonra dini toptan reddedenlerdensin!
o zaman iyi oku peygamer olmasa sahabi dini bilemezdi sahabi olmasa alimler alimler olmasa bizler bilemezdik onun icin bu silsile onemlidir ve ehlisunnetin akaidi de budur! simdi sen dini biraktin bir de benimle ehli sunneti mi tartisiyorsun? peygamber de evet danisiyor icma ve kiyas yapiyordu zaten bu konular sosyal yani dunyevi islerdedir akaid konusu zaten tartismasizdir... ohooo senle daha cooook ugrasagiz....
Allah'i yargiliyor gibi bir durum yok ki zaten Allah ayetlerde acikca soyluyor biz de sana onu tekrar ediyoruz. Allah benim katimda islamdan baska din kabul olmaz diyor! ne yargisi ne adeleti?!
Bence hic sakin gorunmuyorsunuz. Bakin biz hep soyleriz. Iki turlu dusun ozgurlugu vardir. Biri dinden, tanridan vs. ozgur olmaktir.Digeri de ister inansin/ister inanmasin, ozgurce sorgulayabilmektir. Iste ozgurce sorgulayamiyorsaniz, o zaman ahkam kesip, icma, kiyas, cart curt demeyeceksiniz. Tanriliga soyunmayacaksiniz.
Ehli kitap vardir kitabinizda. Allah'iniz ehli kitabi bildirmis de, ehli sunnet'i mi unutmus yani?Ustelik icma, kiyas , yorum vs. tarzi yapanlara, sayip yagdirirken ayni kitapta, dillerini egip bukenler...!? Ustelik bunlarin carpitacagini, kelimelerin anlamlarini bozacaklarini vs. uyardigi halde!? Benim adimla sizi kandiracaklar diye uyardigi halde..(Fatir/5)
Allah fikh bilmez cunku, yani fikihla isi olmaz kitabiniza gore, cunku fikih insan icadi inanciniza gore, ortaya bir kitap gondermis zira sizin iman etmeniz icin, sizin inanciniza gore. Ustelik apacik bir dille yazilmis oldugunu iddia ediyor. Yani her okuyanin anlayacagi sekilde.
Sahabe zaten Allah kavramini biliyordu, hani hic duymamis olsalar haklisiniz derdik. E oruc, namaz vs. deseniz yine biliyorlardi. Bozulmus da olsa inanclari mevcuttu. Bu anlamda dini bilmek gibi bir zorluklari mevzubahis dahi degil...
Oyle olsaydi sayet, istediginiz isimle cagirin ayeti olmazdi. Ister Rahim de, ister Allah de vs.(Isra/110)
Onun icin bize hikaye anlatmayin.
Anladim Mecusi'ye iliskin soru kasti sizi, daha basitine gidelim.
Cocuk kimin doseginde dogarsa onundur. (Veda Hutbesi)
Haydi bakalim Mecusi sorusunu bilemediniz , bunun karsiligini kitaptan, icmadan, kiyastan vs. getirip bize izah ediniz. Varsayin ki kadin birinden hamile kaldi, gidip kafasina gore bir baskasinin doseginde de dogurdu.
Bu cocuk Kuran'a gore durumu nedir? Icma kiyas vs. gore durumu nedir?
Pardon bir de peygamberiniz kime danisiyordu , icma, kiyas bakimindan? Yani demek istediginiz su mudur?
Peygamber bir kelimesinin bile degismedigini iddia ettiginiz Allah sozlerini, icma -kiyas yoluyla baskalariyla mi tartisiyordu?
E iste islamdan baska dini tanimayan Allah'iniz, nicin Mecusi'ye cehennem'i odul olarak sunuyor?Ed dinini tamamlamis oldugundan olmasin? Ed-din Serisi, kitabinizda zaten yaziyor uzun uzun.
Biz bosuna mi diyoruz, insan urunu diye?
Yuzyillik zirvaliklardan bir demet daha sunulmus.
islamiyet dedigin. Bir sen,bir ben,birde bebek.
Biberon ne zaman icat edildi bilinmiyor.
Neden tek kadin konusuna degindiniz?
farkli bir inanca tabi oldugumu da soyledim.
Kadin gibi bu konu da mi basinizin taci!
zirvalik olan neki burda?
Sizin bahsettiginiz bu itiraz haklari nerede yazili olarak kayitlarda tutuluyor?
Ev islerini rededen kadina hizmetci tutulacagi konusu mesela nerde geciyor.
Bence hic sakin gorunmuyorsunuz. Bakin biz hep soyleriz. Iki turlu dusun ozgurlugu vardir. Biri dinden, tanridan vs. ozgur olmaktir.Digeri de ister inansin/ister inanmasin, ozgurce sorgulayabilmektir. Iste ozgurce sorgulayamiyorsaniz, o zaman ahkam kesip, icma, kiyas, cart curt demeyeceksiniz. Tanriliga soyunmayacaksiniz.
Ehli kitap vardir kitabinizda. Allah'iniz ehli kitabi bildirmis de, ehli sunnet'i mi unutmus yani?Ustelik icma, kiyas , yorum vs. tarzi yapanlara, sayip yagdirirken ayni kitapta, dillerini egip bukenler...!? Ustelik bunlarin carpitacagini, kelimelerin anlamlarini bozacaklarini vs. uyardigi halde!? Benim adimla sizi kandiracaklar diye uyardigi halde..(Fatir/5)
Allah fikh bilmez cunku, yani fikihla isi olmaz kitabiniza gore, cunku fikih insan icadi inanciniza gore, ortaya bir kitap gondermis zira sizin iman etmeniz icin, sizin inanciniza gore. Ustelik apacik bir dille yazilmis oldugunu iddia ediyor. Yani her okuyanin anlayacagi sekilde.
Sahabe zaten Allah kavramini biliyordu, hani hic duymamis olsalar haklisiniz derdik. E oruc, namaz vs. deseniz yine biliyorlardi. Bozulmus da olsa inanclari mevcuttu. Bu anlamda dini bilmek gibi bir zorluklari mevzubahis dahi degil...
Oyle olsaydi sayet, istediginiz isimle cagirin ayeti olmazdi. Ister Rahim de, ister Allah de vs.(Isra/110)
Onun icin bize hikaye anlatmayin.
Anladim Mecusi'ye iliskin soru kasti sizi, daha basitine gidelim.
Cocuk kimin doseginde dogarsa onundur. (Veda Hutbesi)
Haydi bakalim Mecusi sorusunu bilemediniz , bunun karsiligini kitaptan, icmadan, kiyastan vs. getirip bize izah ediniz. Varsayin ki kadin birinden hamile kaldi, gidip kafasina gore bir baskasinin doseginde de dogurdu.
Bu cocuk Kuran'a gore durumu nedir? Icma kiyas vs. gore durumu nedir?
Pardon bir de peygamberiniz kime danisiyordu , icma, kiyas bakimindan? Yani demek istediginiz su mudur?
Peygamber bir kelimesinin bile degismedigini iddia ettiginiz Allah sozlerini, icma -kiyas yoluyla baskalariyla mi tartisiyordu?
E iste islamdan baska dini tanimayan Allah'iniz, nicin Mecusi'ye cehennem'i odul olarak sunuyor?Ed dinini tamamlamis oldugundan olmasin? Ed-din Serisi, kitabinizda zaten yaziyor uzun uzun.
Biz bosuna mi diyoruz, insan urunu diye?
donup donup ayni seyi soyluyor yahu:))))) mecusiye kim neyi odul veriyor? dilinin altinda birsey var da cikaramiyor musun? soylemek istedigini hatirlayamiyor musun? bir ayette bi vaad var da nasil toparliyacagini mi bilemiyorsun ne menem mecusi isidir bu ya?! kendince vuruyorsun ama eminim sen de attin birsey ortaya ne sen biliyorsun ne demek istedigini ne de altindan kalkabiliyorsun! Mecusiler daha acik hadislerle cehennemin 5. katmani sakara atilacaktir bu arada onu da yazayim!
gelelim ehlisunnete, dedigim gibi cehaletinden dolayi herseyi birbirine karistiriyor ve de benim inancimi kendin tayine kalkisiyorsun! bir islamin icine girip bizi kendi inancimiza gore yargilamaya calisiyor bir tamamen din disinina cikip saldirmaya calisiyorsun!
ehli sunnet tamamen Kuran isiginda yolunu cizer ve bu kuranda acikca belirtilir Allah'a ve Peygamber'e ve onun getirdiklerine uyun diyerek! peygambere uyun emri ehlisunneti dalalet eder! sahabiler oruc tutmayi namaz kilmayi bilmiyorlardi cok bilmis o senin husnu kuruntun! bilinen bir takim rituel olsa da eksik ya da yanlis olup peygamber bunu Allah'dan gelenle sahabasine aktarmistir ve boylelikle de silsile olusur. Sen benim inancimi mi tayin edecen? bu nasil bir sacmalik ya? ben adama boyle inaniyorum diyorum adam yok sen boyle inanmiyorsun kitap oyle demiyor diyor:))))
peygamber bir kelimesinin bile degismedigi kurani sahabiyle tartismiyordu insani iliskileri, sosyal olaylari, bir takim kararlari insanlara danisiyordu!!!!! daha once de kac defa yazdik kuran inanc ahlak kitabidir herseyi tum detayiyla ortaya koymaz!!!!!
su mecusiyi meselesini eninde sonunda aciga kavusturacagim hic kacmaya calisma!!!! dinin bir takim emirleri rituelleri onceki kavimlerde gorunuyor olmasi zaten dinin devamlilginin gostergesi ve delilidir! bozulmus veya farkli anlamlar yuklenmisse islam bunu duzeltmis ve daha once dedigim gibi kimden gelirse gelsi guzeli kabul eder kotuyu reddeder!
Sizin bahsettiginiz bu itiraz haklari nerede yazili olarak kayitlarda tutuluyor?
Ev islerini rededen kadina hizmetci tutulacagi konusu mesela nerde geciyor.
islam fikhinda gecer! islamda aile hukugu bahsine gidersiniz o baslik altinda tum ayrinti ve delillerle size izah yapilir eminim internette dahi bulursunuz! diyanet isleri sitesinden sorup ogrenebilir telefonla da muraccat edebilirsiniz!!!!! cok israr ederseniz ben sizin icin bulur buraya da aktaririm siz de tekrar arastirirsiniz!
kadin baskasinin doseginde dogurdu meselesi de keza tesbihdir yani cocuk kimdense onundur manasina gelir!
donup donup ayni seyi soyluyor yahu:))))) mecusiye kim neyi odul veriyor? dilinin altinda birsey var da cikaramiyor musun? soylemek istedigini hatirlayamiyor musun? bir ayette bi vaad var da nasil toparliyacagini mi bilemiyorsun ne menem mecusi isidir bu ya?! kendince vuruyorsun ama eminim sen de attin birsey ortaya ne sen biliyorsun ne demek istedigini ne de altindan kalkabiliyorsun! Mecusiler daha acik hadislerle cehennemin 5. katmani sakara atilacaktir bu arada onu da yazayim!
gelelim ehlisunnete, dedigim gibi cehaletinden dolayi herseyi birbirine karistiriyor ve de benim inancimi kendin tayine kalkisiyorsun! bir islamin icine girip bizi kendi inancimiza gore yargilamaya calisiyor bir tamamen din disinina cikip saldirmaya calisiyorsun!
ehli sunnet tamamen Kuran isiginda yolunu cizer ve bu kuranda acikca belirtilir Allah'a ve Peygamber'e ve onun getirdiklerine uyun diyerek! peygambere uyun emri ehlisunneti dalalet eder! sahabiler oruc tutmayi namaz kilmayi bilmiyorlardi cok bilmis o senin husnu kuruntun! bilinen bir takim rituel olsa da eksik ya da yanlis olup peygamber bunu Allah'dan gelenle sahabasine aktarmistir ve boylelikle de silsile olusur. Sen benim inancimi mi tayin edecen? bu nasil bir sacmalik ya? ben adama boyle inaniyorum diyorum adam yok sen boyle inanmiyorsun kitap oyle demiyor diyor:))))
peygamber bir kelimesinin bile degismedigi kurani sahabiyle tartismiyordu insani iliskileri, sosyal olaylari, bir takim kararlari insanlara danisiyordu!!!!! daha once de kac defa yazdik kuran inanc ahlak kitabidir herseyi tum detayiyla ortaya koymaz!!!!!
su mecusiyi meselesini eninde sonunda aciga kavusturacagim hic kacmaya calisma!!!! dinin bir takim emirleri
rituelleri onceki kavimlerde gorunuyor olmasi zaten dinin devamlilginin gostergesi ve delilidir! bozulmus veya farkli anlamlar yuklenmisse islam bunu duzeltmis ve daha once dedigim gibi kimden gelirse gelsi guzeli kabul eder kotuyu reddeder!
Iman ettiginiz Kuran veriyor. Okusaniza kitabinizi.
Ne diyor kitabiniz? Bana iman etmeyeni cehennem vaadediyorum.
Mecusi de atese tapiyor iman ediyor. Simdi bu adam niye korksun cehennem atesinden?
Benim birsey toparlamama gerek yok ki, sizin kitabinizi okumaniz yeterli. Tam da bu yuzden insan urunu zaten.
Cehennemin 5. kati nerde yaziyor kitabinizda? Cehennemin katlari bile yok, siz hikayelerle katli cehennem uretiyorsunuz.
Cehaletiniz zaten ortada, bizim cehalet icinde olmamiz bu sebeple mumkun degil. Bakin kitabiniz ne diyor? "OKU!" Buhari'nin vs. nin adiyla oku demiyor, benim adimla oku diyor degil mi?
Ancak kitabinizla dahi cevap veremiyorsunuz siz.
E cizin bana yolu o halde, ustteki ornekte verdigim kadinin durumunu aciklayin. (Veda Hutbesi meselesi)
Burada "cok bilmis" diye sanirim iman ettiginiz Allah'a soyleniyorsunuz. Oncekilerin bunu yaptiklarini soyleyen zaten iman ettiginiz Allah.. Biz uydurmuyoruz ki!?
Biz kacmayiz,sakin olun , sinirlenmenize gerek yok. Siz cevabi bulana kadar da bekleriz. Hele bir kitabinizi okumayi ogrenin.
Iste bakin, en alt alti cizili cumlede kendinizle celistiniz. Hani daha oncekiler namaz, oruc, kurban vs. bilmiyordu?
Komedi otesi yani, surada yazdiklariniz.
"Biz istemesek de, NASA Mars'taki Cruosity robotuyla dünyaya gönderdiği bilgi bombardımanlarıyla bizi ateist yapacak. Az kaldı!", UPUAUT.
Ateist olmak demek, insanoğlunun bu dünyada varabileceği son nokta demektir. Nasıl ki monoteist dinler politeist dinlerdeki çok Tanrıları teke indirgediyse, ateizm de bu teki silmeye yani ormandaki bu tek ağacı kesmeye karşılık gelir.
Ateistler genellikle bilim adamlarının içinden çıkar. Örneğin, Einstein. Eğer Einstein, kendi teorisini kanıtlayamaz ve Newton gibi gezegenleri bir arada hangi gücün tuttuğunu keşfedemeseydi, o zaman Newton gibi işin kolayına kaçar ve "Tanrı tutuyor" diyerek bu işten yakasına sıyırabilirdi pekala.
1919 Mayıs'ında Tam Güneş Tutulması'nda teorisi kanıtlanınca, Einstein kendi ormanındaki bu tek ağacı da kesti ve kendisine Tanrı ile ilgili sorulan sorulara yalnızca "Evrene duyduğu saygı"dan bahsederek cevap verir.
Einstein bal gibi de bir ateist idi. Hem de azılı cinsinden. Bakmayın, siz onun "Tanrı Evren'de zar atmaz" demesine. O, bu sözüyle Evren'de muazzam bir denge olduğundan ve bu yüzden Evren'e saygı duyduğunu belirtir içtenlikle.
Herkes ateist olamaz, arkadaşlar. Çünkü ateist olunmaz, o yolda doğulur.
Bakınız, bir Hristiyanın başladığı yolun sonu nereye çıkıyormuş:
http://i270.photobucket.com/albums/jj83/kjk76_98/atheism.jpg
Iman ettiginiz Kuran veriyor. Okusaniza kitabinizi.
Ne diyor kitabiniz? Bana iman etmeyeni cehennem vaadediyorum.
Mecusi de atese tapiyor iman ediyor. Simdi bu adam niye korksun cehennem atesinden?
Benim birsey toparlamama gerek yok ki, sizin kitabinizi okumaniz yeterli. Tam da bu yuzden insan urunu zaten.
Cehennemin 5. kati nerde yaziyor kitabinizda? Cehennemin katlari bile yok, siz hikayelerle katli cehennem uretiyorsunuz.
Cehaletiniz zaten ortada, bizim cehalet icinde olmamiz bu sebeple mumkun degil. Bakin kitabiniz ne diyor? "OKU!" Buhari'nin vs. nin adiyla oku demiyor, benim adimla oku diyor degil mi?
Ancak kitabinizla dahi cevap veremiyorsunuz siz.
E cizin bana yolu o halde, ustteki ornekte verdigim kadinin durumunu aciklayin. (Veda Hutbesi meselesi)
Burada "cok bilmis" diye sanirim iman ettiginiz Allah'a soyleniyorsunuz. Oncekilerin bunu yaptiklarini soyleyen zaten iman ettiginiz Allah.. Biz uydurmuyoruz ki!?
Biz kacmayiz,sakin olun , sinirlenmenize gerek yok. Siz cevabi bulana kadar da bekleriz. Hele bir kitabinizi okumayi ogrenin.
Iste bakin, en alt alti cizili cumlede kendinizle celistiniz. Hani daha oncekiler namaz, oruc, kurban vs. bilmiyordu?
Komedi otesi yani, surada yazdiklariniz.
ben senin gibi basta kendini kandirmaya calisip sonra karsisindakini alt ettigini sanan cook coluk cocuk cahil gordum!!!
bak dondun dolastin dedigime geldin mecusi icin!!!! Mecusi atese tapmaz aslinda onu kutsal sayar ve o tanrinin oglu psilikleri yakarak temizleyendir vs.... yani cenneti de ates mates gormez!!! ama diyelim senin gibi biri cikti dediki benim oyle bir inancim varki ben olunce cehenneme gidecem islamin tarif ettigi gibi ve fakat ben ondan lezzet alip cenneti yasiyacam!!!! ben de bunu uc defa cevapladim; Allah o ve onun gibilere diyorki 'SEN OYLE ZANNET!' sen olup gelince cehennemin ne oldugunu gosterecegiz sana ve sonsuz azabi yasatacagiz!!!!! bunun neresi celiski acaba??!!!!!
he kuranda 7 kat cehennemden bahsedilir kuyulardan bahsedilir hele birisininin adi gayyadir ve evet bizim inancimizda hadisler de vardir ve de mecuslier o sakara cehennemine gidecektir!
evet oku dedigi icin okuyoruz hem kitabi hem sunneti hem ulemayi...... sen kafanda uydurdun diye bizim inancimiz o demek degil! sen dersinki neye inaniyorsun biz de anlatiriz sen de ona itirazini soylersin, ken aklindaki inanci bize yakistirmazsin!!
benim dediklerim gayet acik celiski felan yok! evet onceden de elbette ki bir takim ritueller vardi ve fakat islam bunu kemale erdirmis en dogru sekilde ortaya kotmustur diyorum defaatle! sahabelerin tamami degilse bile birkaci onceden de birtakim ibadetler yapiyor, bazi seyler biliyorlardi ancak peygamber Allah'in emirleriyle bunlari duzeltmis ve duzenlemistir!
veda haccindaki meseleyi yazdim ama kacirmissin! ordaki tesbihtir yani cocuk biyolojik olarak kiminse onundur manasinda.
"Biz istemesek de, NASA Mars'taki Cruosity robotuyla dünyaya gönderdiği bilgi bombardımanlarıyla bizi ateist yapacak. Az kaldı!", UPUAUT.
o senin husnu kuruntun!!!! sen kendin bir takim hurafelere kapilmis dini o zannedince boyle cikarimlara variyorsun!!!!
bakin islamla hiristiyanligin ve museviligin farki ordan ortaya cikarki, incil ve tevratta cok fezla detaya girip akillarinca kitaplari tahrif etmis ve ilimle bagdasmayan aciklar vermislerdir ve maalesef bazi musluman alimler de bunu bilincsizce kullanmistir! ornegin insanlik tarihi 7000 yildir derler! halbuki bu dogru degildir ve islamda da yeri yoktur tamamen tevrattan alinma! bu bile kuranin mucizesidir ki boyle bilgi kuranda gecmez!!!!
islam fikhinda gecer! islamda aile hukugu bahsine gidersiniz o baslik altinda tum ayrinti ve delillerle size izah yapilir eminim internette dahi bulursunuz! diyanet isleri sitesinden sorup ogrenebilir telefonla da muraccat edebilirsiniz!!!!! cok israr ederseniz ben sizin icin bulur buraya da aktaririm siz de tekrar arastirirsiniz!
islam hukuku yazarlarinin yetkileri ,egitimleri,etkinlikleri nedir?
Bu adamlarin yazdiklarinin aile icinde kabul gordugunu nerden bilecegiz.
Ulkelerin anayasalarinda da yiginla hukum var ama suc islendigind arada polis,mahkeme,cezaevi yapilanmasi var.
simdi diyeceksiniz ki islamiyette de kadi var,seriat mahkemesi var.
Ben de sorarim size inandiginiz tanriya gerek var mi bu mizandelde.
Emin olun sizin tanriniz olmadan da insanoglu yolunu bulacakti.
iranlilar sizin o goklere cikardiginiz adalet anlayisindan kacmak icin ulkelerindeden ayriliyor.demekki fikih ilmi safsata.
Dindar veya ateist olun. icinde yadiginiz toplumun kurallari kadarsiniz.
islam hukuku yazarlarinin yetkileri ,egitimleri,etkinlikleri nedir?
Bu adamlarin yazdiklarinin aile icinde kabul gordugunu nerden bilecegiz.
Ulkelerin anayasalarinda da yiginla hukum var ama suc islendigind arada polis,mahkeme,cezaevi yapilanmasi var.
simdi diyeceksiniz ki islamiyette de kadi var,seriat mahkemesi var.
Ben de sorarim size inandiginiz tanriya gerek var mi bu mizandelde.
Emin olun sizin tanriniz olmadan da insanoglu yolunu bulacakti.
iranlilar sizin o goklere cikardiginiz adalet anlayisindan kacmak icin ulkelerindeden ayriliyor.demekki fikih ilmi safsata.
Dindar veya ateist olun. icinde yadiginiz toplumun kurallari kadarsiniz.
kedni kurguluyor kendin yargiliyor kendin infaz ediyorsun boyle nereye varilabilir ki?
kendin de cevap vermissin ki kadi ve kolluk kuvvetleri osmanlidan beri bu isleri geregince yapmiya calismislar ama sonucda yine dedigin gibi insanin oldu yerde herturlu yanlisliklar olacagi gibi yanlis yapanlar oluyor ve olmustur!
Tanriya gerek var mi sorusu cok havadadir cunku Tanri biz gereksiyor diye var olacak ya dihtiyacimiz yok diye yok olacak degildir! bise gore vardir size gore yoktur. tartismayi birbirene karistirmamak lazim!
Irani ben goklere felan cikar miyorum bu bir insanlar acaba ne icin kaciyor bunu iyi incelemek lazim bu iki!
konuya donersek, ben size ne sizi rahatsiz ediyor diyorum, siz daldan dala insan tahlili toplum piskolojisi hukuk felfesi yapiyor ve corba olarak bir sey ortaya koyuyorsunuz! Islami bilip de begenmezsiniz ve nedenini soylersiniz, bilmezseniz biz sizi soyleriz yine de begenmeyebilirsiniz ama yalan yanlis seylerle gelip bir de yargilama yapip infaz ederseniz bu sizin de kabul etmediginiz insafsizlik olur
ben senin gibi basta kendini kandirmaya calisip sonra karsisindakini alt ettigini sanan cook coluk cocuk cahil gordum!!!
bak dondun dolastin dedigime geldin mecusi icin!!!! Mecusi atese tapmaz aslinda onu kutsal sayar ve o tanrinin oglu psilikleri yakarak temizleyendir vs.... yani cenneti de ates mates gormez!!! ama diyelim senin gibi biri cikti dediki benim oyle bir inancim varki ben olunce cehenneme gidecem islamin tarif ettigi gibi ve fakat ben ondan lezzet alip cenneti yasiyacam!!!! ben de bunu uc defa cevapladim; Allah o ve onun gibilere diyorki 'SEN OYLE ZANNET!' sen olup gelince cehennemin ne oldugunu gosterecegiz sana ve sonsuz azabi yasatacagiz!!!!! bunun neresi celiski acaba??!!!!!
he kuranda 7 kat cehennemden bahsedilir kuyulardan bahsedilir hele birisininin adi gayyadir ve evet bizim inancimizda hadisler de vardir ve de mecuslier o sakara cehennemine gidecektir!
evet oku dedigi icin okuyoruz hem kitabi hem sunneti hem ulemayi...... sen kafanda uydurdun diye bizim inancimiz o demek degil! sen dersinki neye inaniyorsun biz de anlatiriz sen de ona itirazini soylersin, ken aklindaki inanci bize yakistirmazsin!!
benim dediklerim gayet acik celiski felan yok! evet onceden de elbette ki bir takim ritueller vardi ve fakat islam bunu kemale erdirmis en dogru sekilde ortaya kotmustur diyorum defaatle! sahabelerin tamami degilse bile birkaci onceden de birtakim ibadetler yapiyor, bazi seyler biliyorlardi ancak peygamber Allah'in emirleriyle bunlari duzeltmis ve duzenlemistir!
veda haccindaki meseleyi yazdim ama kacirmissin! ordaki tesbihtir yani cocuk biyolojik olarak kiminse onundur manasinda.
Gordunuz mu? O halde cehennem atesinden niye korksun?
Mecusi ile sizi ayiran nedir inanc bakimindan? Siz atesi kutsal sayiyor musunuz?
Kitabiniz oyle demiyor iste. Bagirmadan, sakin olun..
Sizin o sekar dediginiz, bildiginiz alkoldur. O da Tevrat'tan asirmadir ayrica. Nerede geciyor 7 katli cehennem? Hangi ayet, hangi sure?
Ben size kitabinizdan bahsediyorum. Kitabiniza iman ediyorsaniz sayet, onunla cevap verebilmelisiniz. Yoksa kitabin yetmemesi gibi bir durum mu var?
Mecusi'lerin sekar'a girecegini hangi sure-ayet soyluyor?
Ustteki mesajlarda celiskinizi gosterdik size donup okuyun. Hem namaz, oruc, kurban vs. bilmiyorlardi, sonradan zaten biliyorlardi dediniz.
iyice eglencelik olmaya basladiniz.
Hala piskince nefen rahatsizsiniz diye sordugunuza gore.
Ateizmi ve ateistleri elestirmek icin konu aciyorsunuz.
Ben de sizin rahatsizliginizi soruyorum iste.
Madem dininiz bu kadar ferah ateistlerden neden rahatsiz oluyorsunuz?
Kendim ateist degilim. Daha dogrusu bu kadar net bir ayriliga hazir degilim gecmis inanis seklimden. Ama ateistler yerine beni yuzyillar oncesindeki insan beyni ile tanimlamaya calisan dinlerden ve dindarlardan rahatsizim. Surekli bir model olmam dayatiliyor cunku.
Sacin soyle,eteginin boyu boyle,kocanin varligi ise ayri bir konu.
Saclari olmayan bir kadin kafasi acik dilasabilir mu mesela?
Keramet sac telinde mi yoksa kadin cinsinin varliginda mi?
Bakin dinler karsisinda ne kadar rahatiz.
Gordunuz mu? O halde cehennem atesinden niye korksun?
Mecusi ile sizi ayiran nedir inanc bakimindan? Siz atesi kutsal sayiyor musunuz?
Kitabiniz oyle demiyor iste. Bagirmadan, sakin olun..
Sizin o sekar dediginiz, bildiginiz alkoldur. O da Tevrat'tan asirmadir ayrica. Nerede geciyor 7 katli cehennem? Hangi ayet, hangi sure?
Ben size kitabinizdan bahsediyorum. Kitabiniza iman ediyorsaniz sayet, onunla cevap verebilmelisiniz. Yoksa kitabin yetmemesi gibi bir durum mu var?
Mecusi'lerin sekar'a girecegini hangi sure-ayet soyluyor?
Ustteki mesajlarda celiskinizi gosterdik size donup okuyun. Hem namaz, oruc, kurban vs. bilmiyorlardi, sonradan zaten biliyorlardi dediniz.
ya sen gercekten mi EDIT yoksa israrla mi EDIT taklidi yapiyorsun? mecusi niye korksun ya da kormasin o mecusinin sorunu!!!!!! Allah ayetinde derki Allahtan ancak hakkiyla iman edenler KORKAR. zaten peygamber zamaninda da musrikler korkmamis hatta alay etmislerdi simdi de inanmayan senin gibi inanmiyor korkmuyor!
ikide bir kitabiniz oyle demiyor diyor! ne diyor kitabimiz ne? desene sunu diyor vereyim agzinin payini! ama isine gelmiyorki net konusmak, kivirip duruyorsun!
heh buldu bir sacmalik!!!! ben sakar demisim onu da yahudiden almismisim 'dil filologu' oldu simdi de:))))
ben de link verim bari tek tek yazamiycam; al sana 7 kat cehennem kuran ayetleriyle
http://www.ezberim.biz/dini-bilgiler/143346-cehennem-yedi-tabakadir/
ortada senin kivirmandan baska celiski yok! kitap elbetteki yeterlidir ve fakat herseyi detayli yazmaz dedik ve de sahabiler yetersiz ve belki de yanlis bilgili olmalarindan tam olarak bildirilmistir dedik. bu laflar seni kurtarmaz seninle sonsuza dek yazisirim, hic boyle kivirarak kurtulurum sanma! degil beni ya da baskasini kendini kandirmana bile izin vermiyecegim!
ya sen gercekten mi EDIT yoksa israrla mi EDIT taklidi yapiyorsun? mecusi niye korksun ya da kormasin o mecusinin sorunu!!!!!! Allah ayetinde derki Allahtan ancak hakkiyla iman edenler KORKAR. zaten peygamber zamaninda da musrikler korkmamis hatta alay etmislerdi simdi de inanmayan senin gibi inanmiyor korkmuyor!
ikide bir kitabiniz oyle demiyor diyor! ne diyor kitabimiz ne? desene sunu diyor vereyim agzinin payini! ama isine gelmiyorki net konusmak, kivirip duruyorsun!
heh buldu bir sacmalik!!!! ben sakar demisim onu da yahudiden almismisim 'dil filologu' oldu simdi de:))))
ben de link verim bari tek tek yazamiycam; al sana 7 kat cehennem kuran ayetleriyle
http://www.ezberim.biz/dini-bilgiler/143346-cehennem-yedi-tabakadir/
ortada senin kivirmandan baska celiski yok! kitap elbetteki yeterlidir ve fakat herseyi detayli yazmaz dedik ve de sahabiler yetersiz ve belki de yanlis bilgili olmalarindan tam olarak bildirilmistir dedik. bu laflar seni kurtarmaz seninle sonsuza dek yazisirim, hic boyle kivirarak kurtulurum sanma! degil beni ya da baskasini kendini kandirmana bile izin vermiyecegim!
Simdi efendim artik hakaret etmeden yazmayi ogrenmeniz gerekiyor.
Mecusinin sorunu ise, siz neye dayanip kafaniza gore Mecusi'yi bir yerlere yolluyorsunuz? Kitabiniz uzerinden konusuyoruz zaten. Hangi agzinin payini verme!?
Kitabinizla cevap veremiyor, bir de agiz payi vereceginizden bahsediyorsunuz.
E yalan mi yahudinin kitabindan aldiginiz? Ben link istemedim ki!? Kitap diyorum , link veriyorsunuz.
Kuran'a karsi kaynak- Feraid-ül-fevaid
Konulan ayetler 5 benzemez alakasiz.
iyice eglencelik olmaya basladiniz.
Hala piskince nefen rahatsizsiniz diye sordugunuza gore.
Ateizmi ve ateistleri elestirmek icin konu aciyorsunuz.
Ben de sizin rahatsizliginizi soruyorum iste.
Madem dininiz bu kadar ferah ateistlerden neden rahatsiz oluyorsunuz?
Kendim ateist degilim. Daha dogrusu bu kadar net bir ayriliga hazir degilim gecmis inanis seklimden. Ama ateistler yerine beni yuzyillar oncesindeki insan beyni ile tanimlamaya calisan dinlerden ve dindarlardan rahatsizim. Surekli bir model olmam dayatiliyor cunku.
Sacin soyle,eteginin boyu boyle,kocanin varligi ise ayri bir konu.
Saclari olmayan bir kadin kafasi acik dilasabilir mu mesela?
Keramet sac telinde mi yoksa kadin cinsinin varliginda mi?
Bakin dinler karsisinda ne kadar rahatiz.
ben ateistlerden degil davranislarindan rahatsizim! burda bunca muslumana meydan okuyor olmaz hakaretler ediyolar bir de masum rolu mu oynuyacaklar bana?! kusura bakmayin ben yutmam!
Sizin durumunuz da maalesef bilgi noksanligindan kaynaklaniyor! merak etmeyin islam kellerin de hallerini izah etmistir, he begenmeyebilirsiniz ve fakat bu din bir cemiyet nizamidir tipki dediginiz anayasa ve yasalar gibi! dedigim gibi bir elestiriniz varsa ve biliyorsam cevaplarim ama dindarlarin dogru yapip yapmadigini bilmeden belki de haklisiniz elestirinizde ama hukum vermek dogru mu bunu dine mal etmek dogru mu derim ancak
Simdi efendim artik hakaret etmeden yazmayi ogrenmeniz gerekiyor.
Mecusinin sorunu ise, siz neye dayanip kafaniza gore Mecusi'yi bir yerlere yolluyorsunuz? Kitabiniz uzerinden konusuyoruz zaten. Hangi agzinin payini verme!?
Kitabinizla cevap veremiyor, bir de agiz payi vereceginizden bahsediyorsunuz.
E yalan mi yahudinin kitabindan aldiginiz? Ben link istemedim ki!? Kitap diyorum , link veriyorsunuz.
Kuran'a karsi kaynak- Feraid-ül-fevaid
Konulan ayetler 5 benzemez alakasiz.
yazdiklarimda hakaret yok tamamen net cevaplar var hala diyorsun ki bunun cevabi ne!!!!
anlama ozuru degil mi bu soru? neye dayanarak mecusiyi biryere gonderiyor musum? yahu kurana yani inancima dayanarak gayet acik degil mi? sen ya da mecusi inanmayabilir ve olunce sen de o da gorur veya dogru degilse kimse gormez bu kadar basit yahu, nu kadar basit! hala diyor mecusi meselesi!
verdigim linkte zaten ayetler var tek tek yaziyor cehennemin katmanlari ve hangi surelerde gectigi!5 benzemez ayet ne demekmis acaba? ha simdi de kuran ve arapca oldun oyle mi?
bakkalmahmud
17-03-2013, 14:10
hepinize tek tek cevap vermektense sizi buraya toplayayim istedim.
buyurun bakalim, hodri meydan beni de ateist yapin!
dokun bakalim neymis derdiniz? kendinizle mi derdiniz yoksa dinle mi?!
ister soru sorun ister saldirin, ister mantik ister felsefe, ya da ilim bilim neyse artik....
Dün aksam meydan okumani bi bilgi kirintisina rastlariz diye 3 saat takip etdim,seninkisi horoz dövüsü.
Hayatimin 3 saatini mahvetdiyin icin seni allaha havale ediyorum.
yazdiklarimda hakaret yok tamamen net cevaplar var hala diyorsun ki bunun cevabi ne!!!!
anlama ozuru degil mi bu soru? neye dayanarak mecusiyi biryere gonderiyor musum? yahu kurana yani inancima dayanarak gayet acik degil mi? sen ya da mecusi inanmayabilir ve olunce sen de o da gorur veya dogru degilse kimse gormez bu kadar basit yahu, nu kadar basit! hala diyor mecusi meselesi!
verdigim linkte zaten ayetler var tek tek yaziyor cehennemin katmanlari ve hangi surelerde gectigi!5 benzemez ayet ne demekmis acaba? ha simdi de kuran ve arapca oldun oyle mi?
Efendim yazdiklariniz hakaret icerdigi icin su an denetime alinmis haldesiniz.
Birseyi savunmak demek, saga sola sokak saldirmak, hakaret etmeyi gerektirmiyor.
Siz henuz size sorulan soruyu dahi anlamis degilsiniz. Kitabinizi okuyun, taniyin ondan sonra bize cevap vermeyi deneyin.
Verdiginiz link beni ilgilendirmiyor zira, sizin akliniz yok my ki kitabiniza dair, destek linkle birilerinin aklini zoraki okutmaya calisiyorsunuz? Verdiginiz linkte de cehennemin 7 katli oldugu filan yazmiyor uydurmayalim, cunku ayetler 5 benzemez turden. Siz once kitabinizi okuyun, ondan sonra bize link verin.
Biz sizin kitabinizdaki ayetleri, sizden iyi biliriz cunku.
Dün aksam meydan okumani bi bilgi kirintisina rastlariz diye 3 saat takip etdim,seninkisi horoz dövüsü.
Hayatimin 3 saatini mahvetdiyin icin seni allaha havale ediyorum.
bilgi dedigin heralde ancak sana uyan seni tatmin eden bilgi olmasi demek!!!! merak etme insan inat ederse dogruya egri der ama akli ve vicdani sonunda onu gercekle yuzlestirir zamanla yazdiklarimin dogrulugunu kendin de kabul edeceksin!
tartismaya gelince, eger ortada bir bilgi tartismasi olursa zaten gereken veriler ortaya konur! ancak siz zaten birsey bilmiyorsunuz ki neyi ortaya koyacaksiniz ve ortaya konandan ne anliyacaksiniz! bilgi dedigini ben ozetliyeyim:
islam hakkinda 1400 yillik tarih ilmiyle ve dini ilimlerle insanlar ortaya koymus somut elle tutulur bilgiler, milyonlarca kitap, ve de ortada olan kultur! eee bunlar bilgi degilse yeni bir bilgi mi uydurayim sana?
sen dersin ki sunu bana izah et, bana su konuda bilgi ver ben veremez getiremezsem o zaman boyle birseyin arkasina siginirsin yoksa beni felan kandiramazsin ama isin kotusu kendini kandirisin ki buna bile musaade etmiyecem! kendinizi kandirmaniza bile izin vermiyecegim
Efendim yazdiklariniz hakaret icerdigi icin su an denetime alinmis haldesiniz.
Birseyi savunmak demek, saga sola sokak saldirmak, hakaret etmeyi gerektirmiyor.
Siz henuz size sorulan soruyu dahi anlamis degilsiniz. Kitabinizi okuyun, taniyin ondan sonra bize cevap vermeyi deneyin.
Verdiginiz link beni ilgilendirmiyor zira, sizin akliniz yok my ki kitabiniza dair, destek linkle birilerinin aklini zoraki okutmaya calisiyorsunuz? Verdiginiz linkte de cehennemin 7 katli oldugu filan yazmiyor uydurmayalim, cunku ayetler 5 benzemez turden. Siz once kitabinizi okuyun, ondan sonra bize link verin.
Biz sizin kitabinizdaki ayetleri, sizden iyi biliriz cunku.
su carpitma ve yakistirmalara bak:)))) benim kitabimi benden iyi biliyormus:)))) ayetler 5 benzemezmis:)))) link vericekmisim okutacakmisim:))) ya bosa cirpinmayin ben size hersekilde anlatirim hic merak etme!
oncelikle ben kurani bilirim ustelik arapca da bilirim ! soruyu gayet net anliyorum ve fazlasiyla cevap veriyorum ama sen koseye sikistigin icin cirpinip duruyorsun! saga sola saldiran sizsiniz oyle olmasa bu site olmaz! neyse bu kisir tartismalar size yarar konuyu aslinda kacirir, ben hemen konuya doneyim:
1- soru su, sen 7 kat cehennem kuranda yok diyorsun, ben sana o linkte acilan sayfada muhtelif ayetlerle var oldugunu ispatliyorum ki simdi takrar ben yazagim, hem de kaynaklariyla asagiya yapistiriyorum:Cehennemin 7 Kapısı ve Cehennem Tabakaları
Kur'an-ı Kerîm'de Cehennem'in yedi kapısının olduğu belirtilmektedir.
"Cehennemin yedi kapısı olup, her kapıdan onların girecekleri ayrılmış bir kısım vardır." (el-Hicr: 15/44)
Bu ayet iki şekilde tefsîr edilmiştir:
a- Cehenneme girecekler çok olduğu için;
b- Cezalandırma azgınlığın çeşit ve derecelerine göre olacağı için Cehennem'in yedi kapısı veya tabakası vardır. Bu kapı veya tabakalar şunlardır:
1- Cehennem: "Derin kuyu" demektir. Cehennem tabakalarına ait yedili tasnif sisteminde azabı en hafif olan en üst tabakadır. Sünnî âlimlere göre burası günahkâr mü'minlerin azap yeri olacak, bunların azabı sona erdikten sonra boş kalacaktır. Bu durumda cehennem, genel olarak ahiretteki azap yerinin bütününün; özel olarak da en üst tabakasının adı olmaktadır. Kur'an-ı Kerim'de 77 ayette geçmektedir.
2- Lâzâ (alevli ateş): "Hâlis ateş" anlamına gelen kelime Kur'an'da bir yerde geçmekte ve "bedenin iç organlarını söküp koparan" diye nitelendirilmektedir.[1]
"Hayır (Allah onu azabdan kurtarmaz) Çünkü o Cehennem alevli bir ateştir." (el-Meâric: 70/15)
3- Saîr (çılgın ateş): "Tutuşturmak, alevlendirmek" anlamındaki sa'r kökünden sıfat olup, Kur'an'da 17 ayette yer alır. Kur'an'da çoğunlukla cehennemin bir adı olarak, bazen de "tutuşturulmuş, alevli ateş" manasında kullanılmıştır.
"O şeytanlara (ahirette) çılgın ateş azabı hazırladık." (el-Mülk: 67/5)
Ayrıca on beş ayette daha bu isimle geçmektedir.[2]
4- Sakar (kırmızı ateş): "Şiddetli bir ısı ile yakıp kavurmak" anlamındaki sakr kökünden isimdir. Dört ayette cehennem kelimesi yerine kullanılmış, bunlardan Müddessir: 74/28-29. ayetlerde "yaktığı şeyi tüketircesine tahrip etmekle birlikte sönmeyip yakmaya devam eden ve insanın derisini kavuran" şeklinde nitelendirilmiştir.
"Hem ey Rasûlüm bilir misin, nedir o sakar (Cehennem)." (el-Müddessir: 14/27)
5- Hâviye (uçurum): "Yukarıdan aşağıya düşmek" anlamındaki hüviy kökünden isim olan hâviye, "uçurum, derin çukur" manasına gelir. Kur'an'da sadece bir yerde[3] zikredilmiş ve ayetin devamında harareti yüksek ateş diye izah edilmiştir.
"O, kızgın bir ateştir." (el-Kâria: 101/9-11)
6- Hutame (kalbleri saran ateşli kaygı): "Kırmak, ufalayıp tahrip etmek" anlamındaki hatm kökünden olup, "Allah'ın yüreklere kadar tırmanan tutuşturulmuş ateşi" diye açıklanmıştır.[4]
"Şüphesiz o, Hutame’ye (ateşe) atılacaktır." (Hümeze: 104/4)
7- Cahim (yanan kızgın ateş): "Kat kat yanan, alevi ve ısı derecesi yüksek ateş" anlamında olup 26 ayette ve bazı hadislerde geçer. Kur'an'da daha çok cehennem yerine, birkaç ayette de "tutuşturulan yakıcı ateş" anlamında kullanılmıştır.
"Küfredenler ve ayetlerimizi yalanlayanlara gelince, işte onlar Cahim'in yarânıdırlar." (el-Mâide: 5/10)[5]
Kur'an'da cehennem için kullanılan başka kelime ve terkipler de mevcuttur.
Azabu’l-Harik: Beş ayette "azâbü'l-harîk" (yakıcı, ateş, yangın azabı) cehennem için kullanılır.
Hamim: 12 Ayette geçen "hamîm" (kaynar su) cehennemdeki azap türlerinden biri olmak üzere, bunun, cehennemliklere içirileceği ve başlarından aşağı döküleceği beyan edilir.
Semûm: Temas ettiği şeyi zehir gibi etkileyip dokularına işleyen sıcak rüzgâr anlamındadır. Cehennem azabının türlerinden olmak üzere iki ayette geçer.
Siccin: Hapishane, derin çukur anlamındaki "Siccîn" kelimesinin cehennemin veya oradaki vadilerden birinin adı olduğu kabul edilir.
Gayy, Veyl: Azıp sapmak anlamındaki "ğayy" kelimesi ile, yazıklar olsun, vay haline! anlamındaki "veyl" kelimesinin cehennemdeki bir kuyu, dağ veya vadinin adı olduğu da belirtilir.
İslam âlimleri, cehennemin yedi kapılı (yedi tabaka) oluşu üzerinde durmuşlardır. Ebussuud'a göre kapıların daha az veya daha çok değil de yedi oluşu, oraya girmeye sebep olan vasıtaların, yani beş duyu organıyla, şehvet ve gazap temayüllerinin toplam aynı sayıda olmasıyla ilgilidir. Elmalılı ise şöyle bir yorum yapmaktadır: İnsanın mükellefiyet organları beş duyu ile birlikte kalp ve tenasül uzvudur. Manevî anlamdaki kalp kapısı açık olursa kişi doğru yoldan yürüyerek cennete girer, aksi takdirde yedi organ, mükellefi yedi çeşit azaba sürükler. Nitekim cennet ehlinden söz eden ayetlerde onların kalplerinde kin ve kötülüğün bulunmadığı ifade edilir.[6]
Hâviye, uçurum, derin çukur demektir. Hâviye adlı cehennemin derinliğini düşün! Dünyadaki şehvetlerin, nefsânî isteklerin derinliklerinin bir sonu olmadığı gibi, Hâviye'nin de derinliğinin sonu yoktur.[7]
[1] Meâric: 70/15-16.
[2] 22/4; 31/21; 34/12 vs.
[3] Karia: 101/9.
[4] Hümeze: 104/4-7.
[5] M. Sait Şimşek, Şamil İslam Ansiklopedisi: 1/281. Ahmet Kalkan, Kur’an Kavram Tefsiri.
[6] Hak Dini, K. Dili, Eser Y. c 5, s. 3066.
[7] Ahmet Kalkan, Kur’an Kavram Tefsiri.
su carpitma ve yakistirmalara bak:)))) benim kitabimi benden iyi biliyormus:)))) ayetler 5 benzemezmis:)))) link vericekmisim okutacakmisim:))) ya bosa cirpinmayin ben size hersekilde anlatirim hic merak etme!
oncelikle ben kurani bilirim ustelik arapca da bilirim ! soruyu gayet net anliyorum ve fazlasiyla cevap veriyorum ama sen koseye sikistigin icin cirpinip duruyorsun! saga sola saldiran sizsiniz oyle olmasa bu site olmaz! neyse bu kisir tartismalar size yarar konuyu aslinda kacirir, ben hemen konuya doneyim:
1- soru su, sen 7 kat cehennem kuranda yok diyorsun, ben sana o linkte acilan sayfada muhtelif ayetlerle var oldugunu ispatliyorum ki simdi takrar ben yazagim, hem de kaynaklariyla asagiya yapistiriyorum:Cehennemin 7 Kapısı ve Cehennem Tabakaları
Kur'an-ı Kerîm'de Cehennem'in yedi kapısının olduğu belirtilmektedir.
"Cehennemin yedi kapısı olup, her kapıdan onların girecekleri ayrılmış bir kısım vardır." (el-Hicr: 15/44)
Bu ayet iki şekilde tefsîr edilmiştir:
a- Cehenneme girecekler çok olduğu için;
b- Cezalandırma azgınlığın çeşit ve derecelerine göre olacağı için Cehennem'in yedi kapısı veya tabakası vardır. Bu kapı veya tabakalar şunlardır:
1- Cehennem: "Derin kuyu" demektir. Cehennem tabakalarına ait yedili tasnif sisteminde azabı en hafif olan en üst tabakadır. Sünnî âlimlere göre burası günahkâr mü'minlerin azap yeri olacak, bunların azabı sona erdikten sonra boş kalacaktır. Bu durumda cehennem, genel olarak ahiretteki azap yerinin bütününün; özel olarak da en üst tabakasının adı olmaktadır. Kur'an-ı Kerim'de 77 ayette geçmektedir.
2- Lâzâ (alevli ateş): "Hâlis ateş" anlamına gelen kelime Kur'an'da bir yerde geçmekte ve "bedenin iç organlarını söküp koparan" diye nitelendirilmektedir.[1]
"Hayır (Allah onu azabdan kurtarmaz) Çünkü o Cehennem alevli bir ateştir." (el-Meâric: 70/15)
3- Saîr (çılgın ateş): "Tutuşturmak, alevlendirmek" anlamındaki sa'r kökünden sıfat olup, Kur'an'da 17 ayette yer alır. Kur'an'da çoğunlukla cehennemin bir adı olarak, bazen de "tutuşturulmuş, alevli ateş" manasında kullanılmıştır.
"O şeytanlara (ahirette) çılgın ateş azabı hazırladık." (el-Mülk: 67/5)
Ayrıca on beş ayette daha bu isimle geçmektedir.[2]
4- Sakar (kırmızı ateş): "Şiddetli bir ısı ile yakıp kavurmak" anlamındaki sakr kökünden isimdir. Dört ayette cehennem kelimesi yerine kullanılmış, bunlardan Müddessir: 74/28-29. ayetlerde "yaktığı şeyi tüketircesine tahrip etmekle birlikte sönmeyip yakmaya devam eden ve insanın derisini kavuran" şeklinde nitelendirilmiştir.
"Hem ey Rasûlüm bilir misin, nedir o sakar (Cehennem)." (el-Müddessir: 14/27)
5- Hâviye (uçurum): "Yukarıdan aşağıya düşmek" anlamındaki hüviy kökünden isim olan hâviye, "uçurum, derin çukur" manasına gelir. Kur'an'da sadece bir yerde[3] zikredilmiş ve ayetin devamında harareti yüksek ateş diye izah edilmiştir.
"O, kızgın bir ateştir." (el-Kâria: 101/9-11)
6- Hutame (kalbleri saran ateşli kaygı): "Kırmak, ufalayıp tahrip etmek" anlamındaki hatm kökünden olup, "Allah'ın yüreklere kadar tırmanan tutuşturulmuş ateşi" diye açıklanmıştır.[4]
"Şüphesiz o, Hutame’ye (ateşe) atılacaktır." (Hümeze: 104/4)
7- Cahim (yanan kızgın ateş): "Kat kat yanan, alevi ve ısı derecesi yüksek ateş" anlamında olup 26 ayette ve bazı hadislerde geçer. Kur'an'da daha çok cehennem yerine, birkaç ayette de "tutuşturulan yakıcı ateş" anlamında kullanılmıştır.
"Küfredenler ve ayetlerimizi yalanlayanlara gelince, işte onlar Cahim'in yarânıdırlar." (el-Mâide: 5/10)[5]
Kur'an'da cehennem için kullanılan başka kelime ve terkipler de mevcuttur.
Azabu’l-Harik: Beş ayette "azâbü'l-harîk" (yakıcı, ateş, yangın azabı) cehennem için kullanılır.
Hamim: 12 Ayette geçen "hamîm" (kaynar su) cehennemdeki azap türlerinden biri olmak üzere, bunun, cehennemliklere içirileceği ve başlarından aşağı döküleceği beyan edilir.
Semûm: Temas ettiği şeyi zehir gibi etkileyip dokularına işleyen sıcak rüzgâr anlamındadır. Cehennem azabının türlerinden olmak üzere iki ayette geçer.
Siccin: Hapishane, derin çukur anlamındaki "Siccîn" kelimesinin cehennemin veya oradaki vadilerden birinin adı olduğu kabul edilir.
Gayy, Veyl: Azıp sapmak anlamındaki "ğayy" kelimesi ile, yazıklar olsun, vay haline! anlamındaki "veyl" kelimesinin cehennemdeki bir kuyu, dağ veya vadinin adı olduğu da belirtilir.
İslam âlimleri, cehennemin yedi kapılı (yedi tabaka) oluşu üzerinde durmuşlardır. Ebussuud'a göre kapıların daha az veya daha çok değil de yedi oluşu, oraya girmeye sebep olan vasıtaların, yani beş duyu organıyla, şehvet ve gazap temayüllerinin toplam aynı sayıda olmasıyla ilgilidir. Elmalılı ise şöyle bir yorum yapmaktadır: İnsanın mükellefiyet organları beş duyu ile birlikte kalp ve tenasül uzvudur. Manevî anlamdaki kalp kapısı açık olursa kişi doğru yoldan yürüyerek cennete girer, aksi takdirde yedi organ, mükellefi yedi çeşit azaba sürükler. Nitekim cennet ehlinden söz eden ayetlerde onların kalplerinde kin ve kötülüğün bulunmadığı ifade edilir.[6]
Hâviye, uçurum, derin çukur demektir. Hâviye adlı cehennemin derinliğini düşün! Dünyadaki şehvetlerin, nefsânî isteklerin derinliklerinin bir sonu olmadığı gibi, Hâviye'nin de derinliğinin sonu yoktur.[7]
[1] Meâric: 70/15-16.
[2] 22/4; 31/21; 34/12 vs.
[3] Karia: 101/9.
[4] Hümeze: 104/4-7.
[5] M. Sait Şimşek, Şamil İslam Ansiklopedisi: 1/281. Ahmet Kalkan, Kur’an Kavram Tefsiri.
[6] Hak Dini, K. Dili, Eser Y. c 5, s. 3066.
[7] Ahmet Kalkan, Kur’an Kavram Tefsiri.
Sizin kendi akliniz yok mu bize hala kopyala yapistir getiriyorsunuz? Tefsir okumak isteseydik okurduk degil mi?
Arapca bildiginiz icin mi kopyala/yapistir vermektesiniz? :)
O koydugunuz ayetler de buna ispat degil.
Gercekten bu derce hayal dunyasinda yasayanlar olacagina inanamiyorum; Iman mantigi yok eder etmesine de bu kadar mi?... Allah diye bir varlik olsa once kendini bu denli ucuzlatan guruhu cehennemine atardi.
Gercekten bu derce hayal dunyasinda yasayanlar olacagina inanamiyorum; Iman mantigi yok eder etmesine de bu kadar mi?... Allah diye bir varlik olsa once kendini bu denli ucuzlatan guruhu cehennemine atardi.
Bu zihniyetler cehennemi guncel tutmaya gayret ediyorlar ki, uyanma ve kitabin okuma sayisi fazla olmasin. Ulema ne diyorsa o soylensin.
7 katli hayali cehennemler filan..
Sizin kendi akliniz yok mu bize hala kopyala yapistir getiriyorsunuz? Tefsir okumak isteseydik okurduk degil mi?
Arapca bildiginiz icin mi kopyala/yapistir vermektesiniz? :)
O koydugunuz ayetler de buna ispat degil.
dedigim gibi sizinle ugrasacagim hic endiseniz olmasin!!!!
elbetteki kopyala yapistir yapacagim zaten oyle olmasa kendim yazarim, peki ne fark eder? zaten ayni seyleri yazacagim niye kendimi yorayim!!! he gelelim asil meseleye!!!! sen burda uyaniklik yapip genel sorular sorup ayrintiya ve bilgiye girmezsen ben tum dini bilgileri buraya kopyalamak zorunda kalirim!!!! he beni arapcada kuranda test edersin o zaman gorursun biliyor muyum anliyor muyum cevabini veriyor muyum!!!!!!
bir de kucumseyip tefsir okumam diyor ki cehalet iste bu!!! niye okuyup arastirmiyorsun? nasil boyle pesin hukumlusun?
simdi sen genel yuvarlak konusmayi birak bu cehennemler konusunda hangi ayetin hangi kelimesine itiraz ediyorsun? sayisina mi kendisine mi?
hatirlatma; konuyu mecusiden actin her sekliyle sana cevap verdim ordan 7 kat cehenneme gectik sen bu cehennemler kuranda yok dedin ben de var iste ayetler dedim! ve isim isim kuranin degisik ayetlerinde yaziyor ayrintilar da peygamber ve ulemayla bildirilyor!!!
hmm gelelim ulemaya inanmak ve uymaya! bu konuya niye sicradiniz simdi? daldan dala? hemen cevap vereyim; ulemaya uymak sizi neden rahatsiz ediyor? evet bizim inancimiz bu, sen inanmaya bilirsin, biz kuran+sunnete+icmaya+kiyasa iman ediyoruz dinimiz bir butundur, ehlisunnet velcemaatiz ve ulemada basimizin taci! bu sizi niye rahatsiz ediyor? itirazlarinizi getirin, ne konuyu nasil ve nerde elestiriyorsunuz en ince ayrintiya kadar inelim!
Gercekten bu derce hayal dunyasinda yasayanlar olacagina inanamiyorum; Iman mantigi yok eder etmesine de bu kadar mi?... Allah diye bir varlik olsa once kendini bu denli ucuzlatan guruhu cehennemine atardi.
yahu ne mantigin var da yok ediliyor? sen mantik konusunda ne biliyorsun? kac cesit mantik var biliyor musun? diyalektik mantik nedir bilir misin? neye gore neyi olcup tartiyorsun? bos laflarla kendinizi kandirmayin ve izin de vermiyecegim!
dedigim gibi sizinle ugrasacagim hic endiseniz olmasin!!!!
elbetteki kopyala yapistir yapacagim zaten oyle olmasa kendim yazarim, peki ne fark eder? zaten ayni seyleri yazacagim niye kendimi yorayim!!! he gelelim asil meseleye!!!! sen burda uyaniklik yapip genel sorular sorup ayrintiya ve bilgiye girmezsen ben tum dini bilgileri buraya kopyalamak zorunda kalirim!!!! he beni arapcada kuranda test edersin o zaman gorursun biliyor muyum anliyor muyum cevabini veriyor muyum!!!!!!
bir de kucumseyip tefsir okumam diyor ki cehalet iste bu!!! niye okuyup arastirmiyorsun? nasil boyle pesin hukumlusun?
simdi sen genel yuvarlak konusmayi birak bu cehennemler konusunda hangi ayetin hangi kelimesine itiraz ediyorsun? sayisina mi kendisine mi?
hatirlatma; konuyu mecusiden actin her sekliyle sana cevap verdim ordan 7 kat cehenneme gectik sen bu cehennemler kuranda yok dedin ben de var iste ayetler dedim! ve isim isim kuranin degisik ayetlerinde yaziyor ayrintilar da peygamber ve ulemayla bildirilyor!!!
hmm gelelim ulemaya inanmak ve uymaya! bu konuya niye sicradiniz simdi? daldan dala? hemen cevap vereyim; ulemaya uymak sizi neden rahatsiz ediyor? evet bizim inancimiz bu, sen inanmaya bilirsin, biz kuran+sunnete+icmaya+kiyasa iman ediyoruz dinimiz bir butundur, ehlisunnet velcemaatiz ve ulemada basimizin taci! bu sizi niye rahatsiz ediyor? itirazlarinizi getirin, ne konuyu nasil ve nerde elestiriyorsunuz en ince ayrintiya kadar inelim!
Kuran'da 7 katli cehennem yok.
O koymus oldugunuz ayetler de buna ispat degil. Arapcaniz varsa sayet, icma kiyas'a ne hacet?
Iman ettiginiz Allah'in soylemedigi birseyi icma, kiyas'lami dogrultacaksiniz?
Ben tabi ki genel soru soracagim, birikime gore soru sorarim , zira yeterli bilginiz yok.
Daha Mecusi sorusuna cevap veremediniz, bir de uyanikliktan bahsetmektesiniz.
Kendini kandiran ortada. Kandirilmak icin once inanman gerekir; Inanan kim? Acikca soyledin benim inancim diye. Bir zamanlar bizler de kandirilanlardandik, umarim sen de bu devreni asarsin.
Hiç bir soruya cevap veremediğiniz gibi, bir de hakaretler savuruyorsunuz, ve ateist davranışlarından hoşlanmadığınızı söylüyorsunuz. Ben de senin davranışlarından hoşlanmadım, sorulan soruları anlamamakta ve cevap vermemekte ısrarcısın, belki de verecek bir cevap bulamadığın için, ayrıca kurana değil de başka kaynaklara dayanarak açıklama yapmaya çalışman ilginç.
Ey Peygamber, gerçekten Biz sana ücretlerini (mehirlerini) verdiğin eşlerini ve Allah’ın sana ganimet olarak verdikleri (savaş esirleri)nden sağ elinin malik olduğu (cariyeler) ile seninle birlikte hicret eden amcanın kızlarını, halanın kızlarını, dayının kızlarını ve teyzenin kızlarını helal kıldık; bir de, kendisini peygambere hibe eden ve peygamberin kendisini almak istediği mü’min bir kadını da, -mü’minler için olmaksızın yalnızca sana has olmak üzere- (senin için helal kıldık). Biz, kendi eşleri ve sağ ellerinin malik olduğu (cariyeleri) konusunda onlar (mü’minler) üzerine neyi farz kıldığımızı bildik (size bildirdik). Böylelikle senin için hiçbir güçlük olmasın. Allah çok bağışlayandır, çok esirgeyendir.
Ensest sence ahlaki bur durum mu?, veya kölelik ve bu kölelerin adice sex için kullanılması
ben ateistlerden degil davranislarindan rahatsizim! burda bunca muslumana meydan okuyor olmaz hakaretler ediyolar bir de masum rolu mu oynuyacaklar bana?! kusura bakmayin ben yutmam!
Sizin durumunuz da maalesef bilgi noksanligindan kaynaklaniyor! merak etmeyin islam kellerin de hallerini izah etmistir, he begenmeyebilirsiniz ve fakat bu din bir cemiyet nizamidir tipki dediginiz anayasa ve yasalar gibi! dedigim gibi bir elestiriniz varsa ve biliyorsam cevaplarim ama dindarlarin dogru yapip yapmadigini bilmeden belki de haklisiniz elestirinizde ama hukum vermek dogru mu bunu dine mal etmek dogru mu derim ancak
Cok basit bir soru sordum.
Kellerin halleri beni ilgilendirmiyor.
Kadinda sac teli yoklugu sordugum.
Kafa derisininin kapatilmasi zorunlu mu?
Mutlaka standart bir dusunme yetisine sahip kadinlar vardir islam inancinin icinde.
Saclari kazitip acik kafa ile dolasabilirlermi.
Siz benim bilgi seviyeme aldirmayin.konu sahibi olarak cevap verin.
Kadinlarin her turlu talep haklari oldugunu siz soylediniz cunku.
Kafa derisinin kapanmasi da zorunlu mu bu durumda?
hakikat03
17-03-2013, 23:46
Doğaya bakalım, nasıl işliyor? Lütfen penguenlerden aslanlara fillere kadar bakalım. Doğa nasıl işliyor muş?
Neden uç örnekler verip işi sulandırıyoruz ki? erkeği köpeği olarak görmeyen kadın yerine, sürekli haberlerde okuduğumuz izlediğimiz ağzını açıp gık dediğinde dayan yiyen kadınlardan bahsetsem? Kocası kahvede okey oynarken tarlada çalışanlardan? Tek isteği kendisini aldatmaması olan kocasından ayrılmak istediğinde öldürülen, uçurumdan atılan kadınlardan bahsedelim? EN güzelide birçok şeyin tahrik indirimi olması erkek için mahkeme salonunda.
Bunların hepsi İslamın suçu mu?
İslamı tam manasıyla yaşayan her kadın ve erkek dindeki kendine özgü şeyleri bilirler.Ama İslamı tam manasıyla yaşaması lazım .Karşıdan 2-3 tane münafık görüp işte müslüman yakaladım dememek lazım
siz her şeyi kafanızda sorguluyorsunuz da
nasıl sorguladığınızın farkında değilsiniz
hakikat03
17-03-2013, 23:50
Nerede merak ediyorum bu kadınların erkekleri köpek edecek duruma düşürücek olması eğer ayetler olmaz ise?
Belki erkeğin binlerce yıldır kadına yaptığını kadın biraz yapınca bunu çok garip karşılıyorsunuz. Çünki öyle görmüş öyle örenmişsiniz. Erkek döver, bağırır küfür eder, aşşağılar, çok normaldir. Kadınlar bunu biraz yapmaya başlarsa kıyamet günü gelir kesin.
Biraz erkeğin üstünlüğü olacak tabi çünkü şimdi dünyanın yaşadığı gibi oluruz.Üstün olmasa eğer kimin eli kimin cebinde belli olmaz senin onayladığın bir durum bunlar herhhalde
Biraz erkeğin üstünlüğü olacak tabi çünkü şimdi dünyanın yaşadığı gibi oluruz.Üstün olmasa eğer kimin eli kimin cebinde belli olmaz senin onayladığın bir durum bunlar herhhalde
Neden kadının üstünlüğü yok
mustafakemallerolmez
17-03-2013, 23:56
çünkü kadınlar peygamberlik fakültesini kazanacak kadar zeki değiller ;)
hakikat03
18-03-2013, 00:04
Bende o zaman dünya üzerindeki milyonlarca zorla çalıştırılan hayat kadınlarından, yada işinden ayrılmak zorunda kalan milyonlarca kadından bahsedeyim. Ayrılmak isteyen ve öldürelen kaç erkek duydun? Elbette vardır ama oranlayalım erkek ve kadının durumunu. Kaç tecavüz vakası?
Empati yapmayı deneyin diyebiliyorum size. Söyleceğm veya vereceğim örnekler çok değişmeyecektir. Hemcinsleriniz için hayat dünyanın %90 nında çok zor. Kadınların %90 ı zor demiyorum yanlış anlaşılmasın. Ama dünyanın %90 nında ezilen kısım onlar diyorum.
Değişim, gelişme, tabuları yıkmak kolay değildir. Sancılıdır, kabul etmesi çoğu zaman zordur çünki tanıdık değildir. Ama iyi yönde olanları destekleyebilmek için olaya daha geniş çaplı bakabilmeliyiz.
şimdi bu anlatıkların hepsi islamın suçu mu? tek suçlu islam mı?
Dönüp dolaşıp aynı konuyu islama yüklüyorsunuz.Artık dünyada ki her suçun başı islam olacak sizin gözünüzde
hakikat03
18-03-2013, 00:06
Neden kadının üstünlüğü yok
Veda hutbesi
"Ey insanlar!
"Kadinlarin haklarini gözetmenizi ve bu hususta Allah'tan korkmanizi tavsiye ederim. Siz kadinlari, Allah'in
emaneti olarak aldiniz ve onlarin namusunu kendinize Allah'in emriyle helal kildiniz. Sizin kadinlar üzerinde
hakkiniz, kadinlarin da sizin üzerinizde hakki vardir. Sizin kadinlar üzerindeki hakkinizi; yataginizi hic
kimseye cignetmemeleri, hoslanmadiginiz kimseleri izininiz olmadikca evlerinize almamalaridir. Eger
gelmesine müsade etmediginiz bir kimseyi evinize alirlarsa, Allah, size onlarin yataklarinda yalniz
burakmaniza ve daha olmasza hafifce dövüp sakindirmaniza izin vermistir. Kadinlarin da sizin üzerinizdeki
haklari, mesru örf ve adete göre yiyecek ve giyeceklerini temin etmenizdir.
Biraz erkeğin üstünlüğü olacak tabi çünkü şimdi dünyanın yaşadığı gibi oluruz.Üstün olmasa eğer kimin eli kimin cebinde belli olmaz senin onayladığın bir durum bunlar herhhalde
Kimin eli, kimin cebinde'ligi nicin sorun teskil ediyor ki, yasadigimiz dunyada?
hakikat03
18-03-2013, 00:13
Kuran boşanma hakkını kime vermiştir? Biz cahiller en azından yorumlayıp doğruları görmeye çalışıyoruz. Konuşmuş olmak için konuşmuyoruz.
4. Nisa 35:
Eğer karı-kocanın aralarının ayrılmasından korkuyorsanız, bir tane erkeğin ailesinden, bir tane de kadının ailesinden hakem gönderin. Eğer bunlar arayı düzeltme iradesi gösterirlerse Allah onların aralarını uyuşturur.
hakemler kadına iftidâ yetkisi verirler. Kadın, ayrılmaya karar verirse, kocasından aldığı mehir, hediye vb. gibi malları geri verir. Bunlardan ne kadarının geri verileceğine yetkililer karar verirler. Kocanın suçu yoksa tamamını geri vermesi gerekir. Kocanın suçu varsa kadın sembolik bir mal verir. (İftida yaptığı için) :)
Veda hutbesi
"Ey insanlar!
"Kadinlarin haklarini gözetmenizi ve bu hususta Allah'tan korkmanizi tavsiye ederim. Siz kadinlari, Allah'in
emaneti olarak aldiniz ve onlarin namusunu kendinize Allah'in emriyle helal kildiniz. Sizin kadinlar üzerinde
hakkiniz, kadinlarin da sizin üzerinizde hakki vardir. Sizin kadinlar üzerindeki hakkinizi; yataginizi hic
kimseye cignetmemeleri, hoslanmadiginiz kimseleri izininiz olmadikca evlerinize almamalaridir. Eger
gelmesine müsade etmediginiz bir kimseyi evinize alirlarsa, Allah, size onlarin yataklarinda yalniz
burakmaniza ve daha olmasza hafifce dövüp sakindirmaniza izin vermistir. Kadinlarin da sizin üzerinizdeki
haklari, mesru örf ve adete göre yiyecek ve giyeceklerini temin etmenizdir.
He yani bu kadın kocasının izni olmadıkça misafir bile alamayacak evine, yalnız başına yaşayıp gidecek, öte yandan kocası 4 kadınla evlenebilecek ve eve cariye getirebilecek oh, kadın itiraz ederse de dayak yiyecek.
Ne yani şaka mı bu? Eee peki kadın çalışıyorsa ve erkek işsizse ne olacak o zaman?
hakikat03
18-03-2013, 00:16
Kimin eli, kimin cebinde'ligi nicin sorun teskil ediyor ki, yasadigimiz dunyada?
benim anlatığım olayı anladınız mı ilk öncelikle
eşlerin birbirlerini aldatmaları
veya evlenmeden
kız çocuğun başka bir yatak da veya erkek çocuğunun başka bir yatak da
olmaları sizin hoşunuza giden bir durum mu :nono:
benim anlatığım olayı anladınız mı ilk öncelikle
eşlerin birbirlerini aldatmaları
veya evlenmeden
kız çocuğun başka bir yatak da veya erkek çocuğunun başka bir yatak da
olmaları sizin hoşunuza giden bir durum mu :nono:
Evet gayet iyi anladik.
Eslerin birbirini aldatmasi veya evlilik disi iliskiler nicin sorun teskil ediyor?
hakikat03
18-03-2013, 00:21
He yani bu kadın kocasının izni olmadıkça misafir bile alamayacak evine, yalnız başına yaşayıp gidecek, öte yandan kocası 4 kadınla evlenebilecek ve eve cariye getirebilecek oh, kadın itiraz ederse de dayak yiyecek.
Ne yani şaka mı bu? Eee peki kadın çalışıyorsa ve erkek işsizse ne olacak o zaman?
şimdi peygamberimiz (s.a.v) yaşadığı zamanı o zaman göre değerlendirip yorum yazmayın kuran gelecek nesillere her türlü cevap verir
sen evli misin bilmiyorum eşin sen yokken gündüz gece misafir aldı senin hoşuna giden bir durum mu? Birde islam kadın ot gibi yaşasın demiyor.kocasından izin aldıkça geze bilir diyor o kadar islamı hor görmeyin
diğer mesele kadına yönelik temiz iş imkanları vardır oralarda çalışa bilir.
sen sırf müşteri çekmek için yarı çıplan bayan çalıştırmak istiyorsan buyur :nono:
Veda hutbesi
"Ey insanlar!
"Kadinlarin haklarini gözetmenizi ve bu hususta Allah'tan korkmanizi tavsiye ederim. Siz kadinlari, Allah'in
emaneti olarak aldiniz ve onlarin namusunu kendinize Allah'in emriyle helal kildiniz. Sizin kadinlar üzerinde
hakkiniz, kadinlarin da sizin üzerinizde hakki vardir. Sizin kadinlar üzerindeki hakkinizi; yataginizi hic
kimseye cignetmemeleri, hoslanmadiginiz kimseleri izininiz olmadikca evlerinize almamalaridir. Eger
gelmesine müsade etmediginiz bir kimseyi evinize alirlarsa, Allah, size onlarin yataklarinda yalniz
burakmaniza ve daha olmasza hafifce dövüp sakindirmaniza izin vermistir. Kadinlarin da sizin üzerinizdeki
haklari, mesru örf ve adete göre yiyecek ve giyeceklerini temin etmenizdir.
Bu tavsiyeler isiginda islam alemi takip edilirse yiginla ateist var demektir.
En cok ateist Turkiye muslumanlari icinde var.
Kadina siddette allahtan korkmafiklarina bakilirsa bu sonuc cikiyor.
hakikat03
18-03-2013, 00:23
Evet gayet iyi anladik.
Eslerin birbirini aldatmasi veya evlilik disi iliskiler nicin sorun teskil ediyor?
inan sizi anlamak ta çok güçlük çekiyorum nasıl yani bu gün senle yatsın yarın başkası ile çok hoş bir durum değil mi ?
tabi darwin maymundan geldiğinizi idda ediyor ya maymunlarda bile böyle durum yok var sa artık gerisini siz düşünün
inan sizi anlamak ta çok güçlük çekiyorum nasıl yani bu gün senle yatsın yarın başkası ile çok hoş bir durum değil mi ?
tabi darwin maymundan geldiğinizi idda ediyor ya maymunlarda bile böyle durum yok var sa artık gerisini siz düşünün
Iyi de bu sizi nicin rahatsiz etmekte? Maymun'la bunun ne ilgisi var?
benim anlatığım olayı anladınız mı ilk öncelikle
eşlerin birbirlerini aldatmaları
veya evlenmeden
kız çocuğun başka bir yatak da veya erkek çocuğunun başka bir yatak da
olmaları sizin hoşunuza giden bir durum mu :nono:
Evlilik nedir? iki insan evlenince cinsel ilişki neden meşru olur? peki görücü usulü evlenen, ya da başlık parasıyla satın alınan kızla yapılan evlilik meşru mu?
Birbirini çok seven iki yetişkin insan neden istedikleri gibi cinsel ilişkiye giremesin?
Evlilik kurumu toplumun birbirini seven iki insanın cinsel yaşamına müdahale değil mi? sence bu ne kadar ahlaklı?
Evlilik bir insan icadı değil mi? doğada evlilik mi var? yahut hala kabile hayatı süren yerlerde evlilik mi var? yazı yokken evlilik nasıl oluyormuş?
Evlilik dediğin günümüzde devlet karşısında yasal haklardan başka bir şey değil, sevgiyi arttıran bir şey değil, evlenince iki insan arasında ki hiç bir şey değişmiyor.
O gözle bakarsan, birbirini seven iki insanın cinselliğini yaşaması çok kötü ve ahlaksız, lakin biri 30 yaşında olan erkekle, 13 yaşlarında olan bir kızın görücü usulü evlendirilmesi ve cinsel ilişkiye girmeleri ahlaklı bir durum.
Evlilik dediğin iki insanın birbirine söz vermesinden başka bir şey değildir, ve kimseyi bağlamaz, evlilik iki kişiliktir, ve illa imzaya gerek yoktur.
Evlenen iki kişi uyuşmazsa ayrılır, evlenmemiş iki kişide uyuşmazsa ayrılır, arada ne fark kaldı?
Hem iki insanın cinselliğini özgürce yaşamasından sanan ne?
hakikat03
18-03-2013, 00:27
Bu tavsiyeler isiginda islam alemi takip edilirse yiginla ateist var demektir.
En cok ateist Turkiye muslumanlari icinde var.
Kadina siddette allahtan korkmafiklarina bakilirsa bu sonuc cikiyor.
işte bu müslüman görünen insanların yüzünden oluyor islamı tam manasıyla kurallarına uyupda 4-4 lük yaşayan insanların yanında yaşadınız mı?
hakikat03
18-03-2013, 00:30
Iyi de bu sizi nicin rahatsiz etmekte? Maymun'la bunun ne ilgisi var?
maymunla ilgisini anlayamadıysan bir şey demiyorum
şimdi eşinin bir başka kişiyle aynı yatakta olması seni rahatsız etmiyor mu?
maymunla ilgisini anlayamadıysan bir şey demiyorum
şimdi eşinin bir başka kişiyle aynı yatakta olması seni rahatsız etmiyor mu?
Peki sen 4 kadınla evlendiğin zaman, her gece başka bir karınla seks yapmaktan büyük zevk alırken, bu diğer karılarını rahatsız etmeyecek mi
Evet islami 4+4 yasayanlarin yaninda yasadim- yasiyorum.
Hepsi de sizin gibi en dogru islamin kendi yasadiklari oldugunu soyluyor.
inandiriciliktan ne kadar uzak degilmi.
siz muslumanlar kendinizi baskasinin gozunden gorup kendinize elestiri getiriyormusunuz hic?
En buyuk yanilginiz bu bence.
hakikat03
18-03-2013, 00:37
Evlilik nedir? iki insan evlenince cinsel ilişki neden meşru olur? peki görücü usulü evlenen, ya da başlık parasıyla satın alınan kızla yapılan evlilik meşru mu?
Birbirini çok seven iki yetişkin insan neden istedikleri gibi cinsel ilişkiye giremesin?
Evlilik kurumu toplumun birbirini seven iki insanın cinsel yaşamına müdahale değil mi? sence bu ne kadar ahlaklı?
Evlilik bir insan icadı değil mi? doğada evlilik mi var? yahut hala kabile hayatı süren yerlerde evlilik mi var? yazı yokken evlilik nasıl oluyormuş?
Evlilik dediğin günümüzde devlet karşısında yasal haklardan başka bir şey değil, sevgiyi arttıran bir şey değil, evlenince iki insan arasında ki hiç bir şey değişmiyor.
O gözle bakarsan, birbirini seven iki insanın cinselliğini yaşaması çok kötü ve ahlaksız, lakin biri 30 yaşında olan erkekle, 13 yaşlarında olan bir kızın görücü usulü evlendirilmesi ve cinsel ilişkiye girmeleri ahlaklı bir durum.
Evlilik dediğin iki insanın birbirine söz vermesinden başka bir şey değildir, ve kimseyi bağlamaz, evlilik iki kişiliktir, ve illa imzaya gerek yoktur.
Evlenen iki kişi uyuşmazsa ayrılır, evlenmemiş iki kişide uyuşmazsa ayrılır, arada ne fark kaldı?
Hem iki insanın cinselliğini özgürce yaşamasından sanan ne?
her konu aynı yere geliyor ben yazıyorum ya siz okumuyorsunuz ya da okumak istemiyorsunuz veya anlamak istemiyorsunuz bunların hepsi islamın suçu mu?
küçük evlenme,dayak,başlık parası vs vs
her konu aynı yere geliyor ben yazıyorum ya siz okumuyorsunuz ya da okumak istemiyorsunuz veya anlamak istemiyorsunuz bunların hepsi islamın suçu mu?
küçük evlenme,dayak,başlık parası vs vs
Mehir? seks köleliği? çok eşlilik?
hakikat03
18-03-2013, 00:43
Evet islami 4+4 yasayanlarin yaninda yasadim- yasiyorum.
Hepsi de sizin gibi en dogru islamin kendi yasadiklari oldugunu soyluyor.
inandiriciliktan ne kadar uzak degilmi.
siz muslumanlar kendinizi baskasinin gozunden gorup kendinize elestiri getiriyormusunuz hic?
En buyuk yanilginiz bu bence.
peki siz kendinizi hiç eleştirdiniz mi? ben neyim ne için yaşıyorum amacım ne
ne yapıyorum veya ne yapmaya çalışıyorum. bundan sonra ne olacam sonum ne olacak
Peki sen 4 kadınla evlendiğin zaman, her gece başka bir karınla seks yapmaktan büyük zevk alırken, bu diğer karılarını rahatsız etmeyecek mi
4 kadın evlenme amacına bağlı senin kalbın de ki gibi kadını seks kölesi düşünürsen öyle olursun ki düşüncen öyle galiba
Mehir? seks köleliği? çok eşlilik?
mehirin anlamını bilmiyorsun galiba şimdi diyeceksin senden daha iyi biliyorum
bilsen böyle yazmadın ve diğer mesele islamı böyle eleştirirken diğer arkadaşların maşallah bu konularda islamdan daha iyi :pound:
Ey Peygamber, gerçekten Biz sana ücretlerini (mehirlerini) verdiğin eşlerini ve Allah’ın sana ganimet olarak verdikleri (savaş esirleri)nden sağ elinin malik olduğu (cariyeler) ile seninle birlikte hicret eden amcanın kızlarını, halanın kızlarını, dayının kızlarını ve teyzenin kızlarını helal kıldık; bir de, kendisini peygambere hibe eden ve peygamberin kendisini almak istediği mü’min bir kadını da, -mü’minler için olmaksızın yalnızca sana has olmak üzere- (senin için helal kıldık). Biz, kendi eşleri ve sağ ellerinin malik olduğu (cariyeleri) konusunda onlar (mü’minler) üzerine neyi farz kıldığımızı bildik (size bildirdik). Böylelikle senin için hiçbir güçlük olmasın. Allah çok bağışlayandır, çok esirgeyendir.
Eee bune, parasını verdiğin kadın helal, akrabalar helal, cariyeler helal, yahu ne için helal bunlar? gezdirmek için mi?
maymunla ilgisini anlayamadıysan bir şey demiyorum
şimdi eşinin bir başka kişiyle aynı yatakta olması seni rahatsız etmiyor mu?
Maymun sizi kurtarmaz burada..
Niye baskalarinin yatak odasi merakinizi cezbediyor?
Sizin kitabiniza ve dininize gore, siz bir baskasinin vajina/penis'inden ve yaptigi eylemden sorumlu musunuz?
Kitabinizda bile zina haram kilinmis degil.
Ne diyor kitabiniz?
Sahit yoksa zina'da yok.
hakikat03
18-03-2013, 00:52
Sana göre yüce bir şey olanın,yani yeri göğü yaratanın,arabistandan birinin ayak işleri ile ilgilenmesini normal karşılıyorsan,sorunun kimde olduğu açık seçik ortadadır.
Kısa bir örnek vereyim.
ahzab53:Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber’in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin.
Eğer bu tip ayetleri okuyupta normal karşılıyorsan,ateist olma ihtimalin sıfırdır.
sen bu ayetten kendin ne çıkardın onun farkında mısın
peki siz kendinizi hiç eleştirdiniz mi? ben neyim ne için yaşıyorum amacım ne
ne yapıyorum veya ne yapmaya çalışıyorum. bundan sonra ne olacam sonum ne olacak
6 milyar insandan sadece birisiyim.
Abartilacak bir durum yok yani benim acimdan.
her insanin sahip oldugu yasam sureci benim de onumde.
Organlar islevini yitirdiginde son bulacak yasamim.
Korkutucu degil.cehennem denilen yer var olsa bile.
Cunu orda bulunanlar insanlar olacakmis.
Ama bans kendi turumun disinda bir varligin hukmedecegi sacmaligini kimseler anlatamaz.
cizgi film kahramani degilim. Devlerin yasamadigini gec ogrenmis olmak kayip degil.
hakikat03
18-03-2013, 00:57
Siz ateist olamazsiniz, cunku kitabinizi okumuyorsunuz.
Alin size soru haydi, kitabinizla sizin dilinizle konusalim, cevaplayin bakayim;
Allah'iniz nicin atese tapan/iman eden adama, cehennem odulu vadetmistir?
gerçek manada iman eden kişi ateşe tapmaz taparsa ödülün ne olması beklerdin :boink:
işte bu müslüman görünen insanların yüzünden oluyor islamı tam manasıyla kurallarına uyupda 4-4 lük yaşayan insanların yanında yaşadınız mı?
4-4'luk yasayan kimmis? Gostersenize bir gercek salih kul?
Hakikat03, kendi kafanda bir din kuranlardansın sende, müslümanın diye kendini kandırma boşuna, daha hiç bir şeye cevap veremiyorsun :)
gerçek manada iman eden kişi ateşe tapmaz taparsa ödülün ne olması beklerdin :boink:
Atese tapiyorsa ne olacak, sorun o zaten. Sizin Allah'a iman edip taptiginiz gibi o da atese tapiyor. Vaadedilen cehennem atesi size gore.
Daha akilci cevaplarla gelin.
hakikat03
18-03-2013, 01:03
6 milyar insandan sadece birisiyim.
Abartilacak bir durum yok yani benim acimdan.
her insanin sahip oldugu yasam sureci benim de onumde.
Organlar islevini yitirdiginde son bulacak yasamim.
Korkutucu degil.cehennem denilen yer var olsa bile.
Cunu orda bulunanlar insanlar olacakmis.
Ama bans kendi turumun disinda bir varligin hukmedecegi sacmaligini kimseler anlatamaz.
cizgi film kahramani degilim. Devlerin yasamadigini gec ogrenmis olmak kayip degil.
946 kişiyi unutma
abartmıyorum ama sen farkında değilsin işte nasıl yaşadığının anlamını bilmiyorsun
aynanın karşısına geç ben kimimde ne yapıyorum de amacım ne diye ciddi ciddi ama ciddi ciddi düşüne düşüne sor bi kendine
Hakikat03, kendi kafanda bir din kuranlardansın sende, müslümanın diye kendini kandırma boşuna, daha hiç bir şeye cevap veremiyorsun :)
siz de kendinizde verdiğiniz cevpların ne olduğunu bilmiyorsunuz
4-4'luk yasayan kimmis? Gostersenize bir gercek salih kul?
nasıl göstereyim neva buyur gel burda 4-4 lük yaşayan var mı diyeyim :twitch:
hakikat03
18-03-2013, 01:07
Atese tapiyorsa ne olacak, sorun o zaten. Sizin Allah'a iman edip taptiginiz gibi o da atese tapiyor. Vaadedilen cehennem atesi size gore.
Daha akilci cevaplarla gelin.
nasıl bir akılcı cevap istiyorsunuz nasılsa yazdıkları ma biraz açıkla biraz daha akılcı cevap verin diyeceksiniz
yeterli mi
Hac Suresi ayet.17-18.de mealen şöyle buyurmaktadır: *** Mümin olanlar, yahudi olanlar, sâbiîler, hıristiyanlar, mecûsîler ve müşrik olanlara gelince, muhakkak ki Allah, bunlar arasında kıyamet gününde (ayrı ayrı) hükmünü verir. Çünkü Allah her şeyi hakkıyla bilendir. Görmez misin ki, göklerde olanlar ve yerde olanlar, güneş, ay, yıldızlar, dağlar, ağaçlar, hayvanlar ve insanların birçoğu Allah'a secde ediyor; birçoğunun üzerine de azap hak olmuştur. Allah kimi hor ve hakir kılarsa, artık onu değerli kılacak bir kimse yoktur. Şüphesiz Allah dilediğini yapar...***
anlamazsan anlatayım
İşine gelmeyen ayetleri görmezden gelip kendi kafanda bir din yaratıp savunmaya çalışıyorsun :)
hakikat03
18-03-2013, 01:11
İşine gelmeyen ayetleri görmezden gelip kendi kafanda bir din yaratıp savunmaya çalışıyorsun :)
Ayetlerin hepsi işime geliyor ve ben bir din yaratmaya çalışmıyorum bu din zaten Allah (c.c.) tarafından gönderildi
beniim savunduğum bir ayetim var senin savunduğun neyin var :noidea:
nasıl bir akılcı cevap istiyorsunuz nasılsa yazdıkları ma biraz açıkla biraz daha akılcı cevap verin diyeceksiniz
yeterli mi
Hac Suresi ayet.17-18.de mealen şöyle buyurmaktadır: *** Mümin olanlar, yahudi olanlar, sâbiîler, hıristiyanlar, mecûsîler ve müşrik olanlara gelince, muhakkak ki Allah, bunlar arasında kıyamet gününde (ayrı ayrı) hükmünü verir. Çünkü Allah her şeyi hakkıyla bilendir. Görmez misin ki, göklerde olanlar ve yerde olanlar, güneş, ay, yıldızlar, dağlar, ağaçlar, hayvanlar ve insanların birçoğu Allah'a secde ediyor; birçoğunun üzerine de azap hak olmuştur. Allah kimi hor ve hakir kılarsa, artık onu değerli kılacak bir kimse yoktur. Şüphesiz Allah dilediğini yapar...***
anlamazsan anlatayım
Once daha bir ustteki zina'ya iliskin soruma cevap alayim. Arada kaynamasin. Sonra buna devam edersiniz. Ayrica akilci cevap ayet yapistirmakla olmaz, biz de biliyoruz o ayetleri zira. Okumamis olsak neyse!..
Sorunuzu hatirlamaniz acisindan;
Maymun sizi kurtarmaz burada..
Niye baskalarinin yatak odasi merakinizi cezbediyor?
Sizin kitabiniza ve dininize gore, siz bir baskasinin vajina/penis'inden ve yaptigi eylemden sorumlu musunuz?
Kitabinizda bile zina haram kilinmis degil.
Ne diyor kitabiniz?
Sahit yoksa zina'da yok.
İşine gelmeyen ayetleri görmezden gelip kendi kafanda bir din yaratıp savunmaya çalışıyorsun :)
Salih kul takiliyorlar, ancak gercek salih kul'dan soz edince cevap yok.
nasıl göstereyim neva buyur gel burda 4-4 lük yaşayan var mı diyeyim :twitch:
Sizin kitabinizda 4-4'luk emir yokken, siz kalkmis 4-4'luk yasamdan bahsediyorsunuz.
Hangi din ve kitap sizin bahsettiginiz?
Bakin soru sordum size yukarda zinaya iliskin cevap verin.
hakikat03
18-03-2013, 01:28
Once daha bir ustteki zina'ya iliskin soruma cevap alayim. Arada kaynamasin. Sonra buna devam edersiniz. Ayrica akilci cevap ayet yapistirmakla olmaz, biz de biliyoruz o ayetleri zira. Okumamis olsak neyse!..
Sorunuzu hatirlamaniz acisindan;
Salih kul takiliyorlar, ancak gercek salih kul'dan soz edince cevap yok.
ilk öncelikle ben bunu görmedim görsem cevap yazardım merak etme gerçi sen inanmazsın dediğime
soruna gelince neva
başkalarının yatak odası umrumda değil ben sana soru sorum sen bana başkalarının yatak odası seni ilgilendirir demişsin sen bu olay hoşuna giden bir durumsa durma devam et
zinan kuranda yok öyle mi?
bu ya
Zinaya da yaklaşmayın, çünkü o pek çirkindir ve kötü bir yoldur.
Sayın Hakikat03
Hiç bir şey üretemiyorsunuz değil mi ?
Yaşanmışlıklar olmasa, kurallar olur muydu ?
Ateşin yakıcılığını öğrenmek için, önce ateş yakmak lazım ki ceremesini öğrenelim.
Bizim savunduğumuz ayetlerimiz yok. Bizim eteklerini öptüğümüz hayali kahramanlar da yok. İnsanca yaşamak için dinlere ihtiyacımız da yok. Ayetler olmadan da geçmişin tecrübeleriyle yola çıkarak yaşamlarımızı idame ettirebiliyoruz. Evrenselliğinden ödün vermediğini düşündüğünüz ayetleriniz çoktan geçerliliğini yitirdi. Artık hangi koşulda olursa olsun, bir insanı öldürmek kabul edilemez oldu. Hatta vegan yaşam kültürü ile bir tık öteye bile geçildi. Oysa siz başınızda bir yol gösterici olmadan yaşayamayacağınıza o kadar inanmışsınız ki, bizim buna karşı çıkışımızı yadırgıyorsunuz. Onlarca şey yazdınız, ne anlattınız? Koca bir hiç. Klasik argümanların ötesine geçemediniz. Bunları yazarken bile içinizden "ne cevap verdim ama" diye geçirip, alacağınız sevap pointleri ( kaç birim sevap bir huri eder? ) düşündüğünüze eminim!
Oysa çıtayı biraz yükseltip, insanın insanca yaşaması için uğraşsanız, çok daha iyi ederdiniz. Anlamanızı elbette beklemek yanlış olur. Koşullanmışsınız bir kere.. İmanınız gözünüzü kör etmiş ( bkn: Sayın Vartor'un imzası ) Bilginiz (!) ise sizi sizden almış ( bkn: Sayın özgür_beyin'in imzası ) Bu nedenle çok çabalamayın cevap vermek için. Çünkü zaten bir şeye cevap olduğunuz yok. Anca kendinizi haklı göstermek için uğraşıyorsunuz.
Nafile uğraşlarınızla gidebileceğiniz en uzak yerdesiniz. Dahası için biraz araştırma gerekiyor ki, siteye üye olarak istemeden de olsa araştırmaya başlayacaksınız! Kaçış için erken davranmak da fayda etmeyecek (bkn: onlar islamı yanlış anlayanlar! )
Ah be azizim, nasıl bir dinmiş ki bu, herkes yanlış anlamış!
Apaçık bir kitabı bile yanlış anlayanlar neyi doğru yapabilir oysa?
Öylesine bir soru sorayım cevap beklemeden..
Çay nasıl demlenir bilir misiniz ?
hakikat03
18-03-2013, 01:29
Sizin kitabinizda 4-4'luk emir yokken, siz kalkmis 4-4'luk yasamdan bahsediyorsunuz.
Hangi din ve kitap sizin bahsettiginiz?
Bakin soru sordum size yukarda zinaya iliskin cevap verin.
ben burada islam 4-4 yaşayın diyor demedim yazdığım mesjları nasıl okuyorsunuz çok merak ediyorum
islam tam manasıyla yaşayan diyorum anladın
ilk öncelikle ben bunu görmedim görsem cevap yazardım merak etme gerçi sen inanmazsın dediğime
soruna gelince neva
başkalarının yatak odası umrumda değil ben sana soru sorum sen bana başkalarının yatak odası seni ilgilendirir demişsin sen bu olay hoşuna giden bir durumsa durma devam et
zinan kuranda yok öyle mi?
bu ya
Zinaya da yaklaşmayın, çünkü o pek çirkindir ve kötü bir yoldur.
Eee umurunuzda degil, pekala nicin ilgilenmektesiniz baskalarinin penis/vajina olayiyla? Evlenmis evlenmemis vs...
Evet bana sordunuz ben de cevap verdim, sizi nicin cebzediyor baskalarinin yatak odasi ve eylemleri?
Pek cirkin ve kotu bir yol oldugu icin mi sahide baglanmis?
Varsayin ki biri zina yapti, sahit yok.
Ne olacak? Bu Allah ile kul'u arasindaki bir durum degil mi?
O zaman size ne?
ben burada islam 4-4 yaşayın diyor demedim yazdığım mesjları nasıl okuyorsunuz çok merak ediyorum
islam tam manasıyla yaşayan diyorum anladın
Islami tam manasiyla yasayan bir Allah'in kul'u yoktur, kendinizi kandirmayiniz.
Olmus olsaydi sinav hikayeniz olmazdi.
Ah be azizim, nasıl bir dinmiş ki bu, herkes yanlış anlamış!
Apaçık bir kitabı bile yanlış anlayanlar neyi doğru yapabilir oysa?
Her zamanki kestirme algi, Allah'sizlik ahlaksizliktir.
Ahlak'tan anladiklari ise ezici cogunluguna iliskin, iki bacak arasi.
Gerçekten de birbirini seven iki insanın cinsel ilişkisinden sana ne?
hakikat03
18-03-2013, 01:38
Sayın Hakikat03
Hiç bir şey üretemiyorsunuz değil mi ?
Yaşanmışlıklar olmasa, kurallar olur muydu ?
Ateşin yakıcılığını öğrenmek için, önce ateş yakmak lazım ki ceremesini öğrenelim.
Bizim savunduğumuz ayetlerimiz yok. Bizim eteklerini öptüğümüz hayali kahramanlar da yok. İnsanca yaşamak için dinlere ihtiyacımız da yok. Ayetler olmadan da geçmişin tecrübeleriyle yola çıkarak yaşamlarımızı idame ettirebiliyoruz. Evrenselliğinden ödün vermediğini düşündüğünüz ayetleriniz çoktan geçerliliğini yitirdi. Artık hangi koşulda olursa olsun, bir insanı öldürmek kabul edilemez oldu. Hatta vegan yaşam kültürü ile bir tık öteye bile geçildi. Oysa siz başınızda bir yol gösterici olmadan yaşayamayacağınıza o kadar inanmışsınız ki, bizim buna karşı çıkışımızı yadırgıyorsunuz. Onlarca şey yazdınız, ne anlattınız? Koca bir hiç. Klasik argümanların ötesine geçemediniz. Bunları yazarken bile içinizden "ne cevap verdim ama" diye geçirip, alacağınız sevap pointleri ( kaç birim sevap bir huri eder? ) düşündüğünüze eminim!
Oysa çıtayı biraz yükseltip, insanın insanca yaşaması için uğraşsanız, çok daha iyi ederdiniz. Anlamanızı elbette beklemek yanlış olur. Koşullanmışsınız bir kere.. İmanınız gözünüzü kör etmiş ( bkn: Sayın Vartor'un imzası ) Bilginiz (!) ise sizi sizden almış ( bkn: Sayın özgür_beyin'in imzası ) Bu nedenle çok çabalamayın cevap vermek için. Çünkü zaten bir şeye cevap olduğunuz yok. Anca kendinizi haklı göstermek için uğraşıyorsunuz.
Nafile uğraşlarınızla gidebileceğiniz en uzak yerdesiniz. Dahası için biraz araştırma gerekiyor ki, siteye üye olarak istemeden de olsa araştırmaya başlayacaksınız! Kaçış için erken davranmak da fayda etmeyecek (bkn: onlar islamı yanlış anlayanlar! )
Ah be azizim, nasıl bir dinmiş ki bu, herkes yanlış anlamış!
Apaçık bir kitabı bile yanlış anlayanlar neyi doğru yapabilir oysa?
Öylesine bir soru sorayım cevap beklemeden..
Çay nasıl demlenir bilir misiniz ?
sizin inandıklarınız şeyler üyelerinizin burada anlattığı ve yaşadığı şeyler ,
ne onlar diyeceksiniz forumları okuyun
birde ben bunları yazıyorum bir sürü sevp kazanacağım diye düşüncem yok bu kadar mesaj yazdım herhalde anca düşündünüz bunları yazmak için birde benim imzamı okuyun buraya o mesjlardan bir sürü yazdım ama doğa gücünüz onları hemen sildi nasıl bir doğa gücü var ise hani siz doğa gücü diyorsunuz ya o işte
benim yaşadığım dinin doğruları sizlere yanlış geliyor film montajlıyorsunuz onları izliyorsunuz gözleriniz açın artık , siz hala bizi aydın gençleriz gözlerimiz çoktan açıldı diyeceksiniz ama hala uyuyorsunuz.Uyanmak ta istemiyorsunuz çünkü işinize gelmeyen bir çok durum var
BAKARA - 18
Onlar sağırlar, dilsizler ve körlerdir. Bu sebeple onlar geri dönemezler.
hakikat03
18-03-2013, 01:40
Eee umurunuzda degil, pekala nicin ilgilenmektesiniz baskalarinin penis/vajina olayiyla? Evlenmis evlenmemis vs...
Evet bana sordunuz ben de cevap verdim, sizi nicin cebzediyor baskalarinin yatak odasi ve eylemleri?
Pek cirkin ve kotu bir yol oldugu icin mi sahide baglanmis?
Varsayin ki biri zina yapti, sahit yok.
Ne olacak? Bu Allah ile kul'u arasindaki bir durum degil mi?
O zaman size ne?
Islami tam manasiyla yasayan bir Allah'in kul'u yoktur, kendinizi kandirmayiniz.
Olmus olsaydi sinav hikayeniz olmazdi.
Her zamanki kestirme algi, Allah'sizlik ahlaksizliktir.
Ahlak'tan anladiklari ise ezici cogunluguna iliskin, iki bacak arasi.
o bacak arası sizin düşünceniz olmasın
kuranın yasakladığı size hoş gelen şeyler
hakikat03
18-03-2013, 01:43
Gerçekten de birbirini seven iki insanın cinsel ilişkisinden sana ne?
glause ne halt yiyen yesin konuyu farklı yerlere çekiyorsunuz, biz zinadan bahsediyoruz siz beni başkasının yatak odasında ne oluyor onu soruyorum sanıyorsunuz.Derdime değil başkası ne yapıyormuş
neva kuran doğru söylemiş şahit olmayan şeyi nasıl ispatlayacaksın ?
benim yaşadığım dinin doğruları sizlere yanlış geliyor
Hayir aksine, siz zaten mensubu bulundugunuz dinin dogrulari ile yasamiyorsunuz. Sizin bahsetmeye calistiginiz apayri baska bir din.
Acin kitabinizi okuyun, iman ettiginiz Allah'iniz size ne diyor?
Nikah iki arasinda verilen bir soz'dur kitabinizda.
Siz simdi evlenmemis iki insanin, birbirine soz verip vermedigini bilmeden, hangi zan'la onlari elestiriyorsunuz?
Zan bir kere sizin kitabinizda kotulenen bir olay. Hangi 4-4'luk muslumanlik bu sizin bahsettiginiz?
Kitabinizda resmi modern nikah var da biz mi bilmiyoruz yoksa?
Zerre kitap bilginiz yok, kalkmis burada 4-4'luk muslumanligi anlatiyorsunuz.
hakikat03
18-03-2013, 01:47
Hayir aksine, siz zaten mensubu bulundugunuz dinin dogrulari ile yasamiyorsunuz. Sizin bahsetmeye calistiginiz apayri baska bir din.
Acin kitabinizi okuyun, iman ettiginiz Allah'iniz size ne diyor?
Nikah iki arasinda verilen bir soz'dur kitabinizda.
Siz simdi evlenmemis iki insanin, birbirine soz verip vermedigini bilmeden, hangi zan'la onlari elestiriyorsunuz?
Zan bir kere sizin kitabinizda kotulenen bir olay. Hangi 4-4'luk muslumanlik bu sizin bahsettiginiz?
Kitabinizda resmi modern nikah var da biz mi bilmiyoruz yoksa?
Zerre kitap bilginiz yok, kalkmis burada 4-4'luk muslumanligi anlatiyorsunuz.
adile abla sen dini nikahın genel manasını biliyor musun :nono:
glause ne halt yiyen yesin konuyu farklı yerlere çekiyorsunuz, biz zinadan bahsediyoruz siz beni başkasının yatak odasında ne oluyor onu soruyorum sanıyorsunuz.Derdime değil başkası ne yapıyormuş
neva kuran doğru söylemiş şahit olmayan şeyi nasıl ispatlayacaksın ?
Eee siz nasil ispatlayacaksiniz?
Nerden biliyorsunuz, o evlenmemis iki kisinin birbirine soz vermedigini?
Bak kitabiniz ne guzel anlatiyor sizin zihniyetinizdekileri;
Bunların bir de ümmî (okuma yazması olmayan) kısmı vardır, kitabı bilmezler, ancak birtakım kuruntu yığınına, boş saplantılara kapılır ve zan içinde dolaşır dururlar.
Onların birçoğu zandan başka bir şeye uymaz. Zan ise haktan hiç bir şeyin yerini tutmaz. Şüphesiz ki, Allah onların ne yaptıklarını bilir. http://meal.ihya.org/rsm/blank.gif
Ey iman edenler! Zannın birçoğundan sakının. Çünkü zannın bir kısmı günahtır. Birbirinizin kusurlarını ve mahremiyetlerini araştırmayın. Birbirinizin gıybetini yapmayın. Herhangi biriniz ölü kardeşinin etini yemekten hoşlanır mı? İşte bundan tiksindiniz! Allah’a karşı gelmekten sakının. Şüphesiz Allah tövbeyi çok kabul edendir, çok merhamet edendir.
Sizin zihniyetiniz, Allah bilmez ben bilirim zihniyeti...
Yediniz mi simdi olu kardes eti! Haydi ustune bir bardak da soguk su icin ki hazmi kolay olsun.
Allah'iniz nerede emrediyor, inancsiz kisiye dair zan'da bulunmanizi?
Diyorum ya sizinki baska bir din ve kitap...
adile abla sen dini nikahın genel manasını biliyor musun :nono:
Kitabinizdaki Dini nikaha ait, ayetleri dokun getirin bakalim buraya haydi.
Ayrica Adile degil, sadece Neva... Uslubunuzu bozmadan da tartisabilirsiniz sanirim.
sizin inandıklarınız şeyler üyelerinizin burada anlattığı ve yaşadığı şeyler ,
ne onlar diyeceksiniz forumları okuyun
birde ben bunları yazıyorum bir sürü sevp kazanacağım diye düşüncem yok bu kadar mesaj yazdım herhalde anca düşündünüz bunları yazmak için birde benim imzamı okuyun buraya o mesjlardan bir sürü yazdım ama doğa gücünüz onları hemen sildi nasıl bir doğa gücü var ise hani siz doğa gücü diyorsunuz ya o işte
benim yaşadığım dinin doğruları sizlere yanlış geliyor film montajlıyorsunuz onları izliyorsunuz gözleriniz açın artık , siz hala bizi aydın gençleriz gözlerimiz çoktan açıldı diyeceksiniz ama hala uyuyorsunuz.Uyanmak ta istemiyorsunuz çünkü işinize gelmeyen bir çok durum var
BAKARA - 18
Onlar sağırlar, dilsizler ve körlerdir. Bu sebeple onlar geri dönemezler.
Verdiğiniz cevaptan bile yazdıklarımın haklılığını kanıtlamışsınız..
Şimdi yazıyor olmamın nedeni, sizi ciddiye almadığım içindir. Siz de bir başkasını ciddiye almazsanız, yazmayabilirsiniz. Bu sizin hakkınız.
Sitemizde yazılar silinmez, uygun değilse uygunsuz mesaj çöplüğüne alınır. Oraya bakarak bulabilirsiniz.
İşimize gelmeyen bir çok durumun olduğu konusunda haklısınız. Hangi sebeple olursa olsun öldürmeye karşıyız. Kadının erkekten aşağı olmasına karşıyız. Özgür düşüncenin bastırılmasına karşıyız. İnsanların özel hayatına müdahale edilmesine karşıyız. Çocukların özgür irade sahibi olabileceği yaşa gelene kadar istismar edilmesine karşıyız vs.
İşinize geldiği şekilde ayet vermeyi iyi biliyorsunuz. Havanda su dövmeyi bırakın o halde. Çünkü o ayetlerden bazıları der ki, onları biz körelttik. Ne tuhaftır ki bazıları da sizin verdiğiniz ayete benziyor.
Bir karar verin, biz mi körüz yoksa allahınız mı bizim gözümüzü köreltmiş?
946 kişiyi unutma
abartmıyorum ama sen farkında değilsin işte nasıl yaşadığının anlamını bilmiyorsun
aynanın karşısına geç ben kimimde ne yapıyorum de amacım ne diye ciddi ciddi ama ciddi ciddi düşüne düşüne sor bi kendine
h:
Benim veya bir baskasinin kendi hayatina yukledigi anlam neden bir digerini ilgilendiirsin ki; tek amaciniz burda kendi ustunlugunuzu bizlere ispatlamak.
Kendinize taraftar toplamak.
Yoksa iki satir yazi ile insanlarin yasam amaclarinin degersiz olduguna hemen karar verilmez.
bursali68
19-03-2013, 11:04
hepinize tek tek cevap vermektense sizi buraya toplayayim istedim.
buyurun bakalim, hodri meydan beni de ateist yapin!
dokun bakalim neymis derdiniz? kendinizle mi derdiniz yoksa dinle mi?!
ister soru sorun ister saldirin, ister mantik ister felsefe, ya da ilim bilim neyse artik....
Merhaba,
Bu başlığa yazmak ne kadar doğru çok bilmiyorum...Ancak bu kadar zamandır burada olan biri olarak bildiğim tek şey, kimse kimseyi burada ateist yapmaya çalışmıyor...Sadece herkes doğru bildiklerini paylaşmaya, ortaya koymaya gayet ediyor...
Ki ayrıca bu tarz " hodri meydan " yönündeki başlıklar sanırım forum kurallarına ters...Daha da ötesi, bu tarz başlıklar düşünceme göre kazandıran değil, kaybettiren başlıkladır....
Sağlıcakla kalınız.....
xphenomenx
19-03-2013, 11:18
ysfrc kameri şakasımısın sen
cevap yazmayın ve böyle saçma bir konuyu kilitleyebilirimisiniz
Olimpiyat
19-03-2013, 11:25
Böyle bir başlığa cevap vermeye de gerek yoktu arkadaşlar.
Hangimiz böyle ateist/deist/panteist olduk ki..Sanırım hepimiz Kuran-ı okuyup dinden çıktık. Bu arkadaşa direk Kuran-ı önermek yeterli idi.
Ateist olmak istiyorsa(!), ilacı orada.
Natürelist
19-03-2013, 13:30
Burada yazilanlarin tümünü okudum, üye ysfrc 96 numarali iletisinde "din hayat hayat bicimi oldugunu ve icinde yasama dair herseyi barindirdigini söylüyor"
Diger yandan 112 / 118 numarali iletisinde ise "kur'an ahlak kitabi oldugunu ve herseyi tüm detaylica ortaya koymuyor mus?"
Simdi nerede kaldi bunun iddiasi? bir dedigini diger dedigi ile cürütüyor!
Cahillik para ile satin alinirmi? bilemeyecegim ama, ancak bu üye almasi icin kendini bayagi zorlamis....üstüne üstlük karsisindakileri coluk cocuk görerek "yavrucagim" "capulcu taifesi" "gerizekali" kücügüm" "kücük beynini" vs.vs. cümleler sarfederek agzindan yesillik akitmasini esirgememis....herkese ders verdigini zanneden zavalli bu sahis, burada üslup bakimindan da igrencligine doyamamis....
Seviyeyi yerlerde süründeren bu sahsin örnek davranisi "bir eser olarak da burada kayitlarda kalacagi gözükmektedir, umarim bu zat'in özel hayatinda karsisindakilere biraz saygisi vardir.
angel333
19-03-2013, 13:40
ysfrc üye tek amacı ateistlerle dalga geçmek ve aşağılamak.
bu siteye herhangi bir bilgi almak veya vermek amacında değil.
siteyi çöplüğe çeviriyor.
hakikat03
19-03-2013, 15:40
ysfrc üye tek amacı ateistlerle dalga geçmek ve aşağılamak.
bu siteye herhangi bir bilgi almak veya vermek amacında değil.
siteyi çöplüğe çeviriyor.
sizin sıkıntınız bu
siz başka yerlerden bilgi veriyoruz diye ondan bundan topluyorsunuz sonra bilgi oluyor biz kurandan ayet veriyoruz bu ne biçim diyorsunuz daha üyeliğimin 3.gününde yok kopyala yapıştır yüzünden üyeleğiniz durduruldu dediniz .
yok siteyi çöplüğe çeviriyor diyorsunuz zaten sizin yazdıklarınızın hemen hemen hepsi çöplük babında adam müftülüğe kadar yükselmiş ama hala allah'ı bulamamış
demek ki gözü kör olan her zaman kör oluyor.Mesaj yazıyoruz 2 dk sonra yok şöyle yok böyle diye siliyorsunuz müslüman olan atesitlerin sözlerini paylaştım üst üste 4 kere yazdım yine sildiniz çöplüğe de baktım yok.bizlere kuran yalan diyorsunuz hz Muhammed (s.a.v) yazmış diyorsunuz kuran içinde evrensel bilgileri görmezlikten geliyorsunuz ama gerçek olmayan şeyleri başkaları yazdığında da onların yazdığı aydınlık,gerçeklik,düzen her şey onların içinde siz görmek istedikleriniz görüyorsunuz .Aslında siz de ne yaptığınızı bilmiyorsunuz hz. Muhammed'e yalancı diyenler kendilerinin inandıklarının eserlerine hiç bir şey demiyorlar.Biz ilah tanımayız diyorsunuz ama maşallah turan dursun(müftü),Thomas Edison(mucit), Carl Sagan (gökbilimci), Albert Einstein (bilimadamı), Richard Dawkins(biyolog), Stephen Hawking(fizikçi), Bill Gates, Charles Darwin , Charles Bukowski(yazar), John Lennon(müzisyen), vb.
bunların hepsine inanıyorsunuz bizim hiç olmaz inancımız tek
acaba bu mesajı silerler mi? yoksa çöpe mi atarlar? yoksa beni banlarlar mı?
gerçi siz buna da biz mahana hazırlamışsınızdır eninde sonunda doğruyu bulacaksınız.:happy:
angel333
19-03-2013, 16:01
sizin sıkıntınız bu
siz başka yerlerden bilgi veriyoruz diye ondan bundan topluyorsunuz sonra bilgi oluyor biz kurandan ayet veriyoruz bu ne biçim diyorsunuz daha üyeliğimin 3.gününde yok kopyala yapıştır yüzünden üyeleğiniz durduruldu dediniz .
yok siteyi çöplüğe çeviriyor diyorsunuz zaten sizin yazdıklarınızın hemen hemen hepsi çöplük babında adam müftülüğe kadar yükselmiş ama hala allah'ı bulamamış
demek ki gözü kör olan her zaman kör oluyor.Mesaj yazıyoruz 2 dk sonra yok şöyle yok böyle diye siliyorsunuz müslüman olan atesitlerin sözlerini paylaştım üst üste 4 kere yazdım yine sildiniz çöplüğe de baktım yok.bizlere kuran yalan diyorsunuz hz Muhammed (s.a.v) yazmış diyorsunuz kuran içinde evrensel bilgileri görmezlikten geliyorsunuz ama gerçek olmayan şeyleri başkaları yazdığında da onların yazdığı aydınlık,gerçeklik,düzen her şey onların içinde siz görmek istedikleriniz görüyorsunuz .Aslında siz de ne yaptığınızı bilmiyorsunuz hz. Muhammed'e yalancı diyenler kendilerinin inandıklarının eserlerine hiç bir şey demiyorlar.Biz ilah tanımayız diyorsunuz ama maşallah turan dursun(müftü),Thomas Edison(mucit), Carl Sagan (gökbilimci), Albert Einstein (bilimadamı), Richard Dawkins(biyolog), Stephen Hawking(fizikçi), Bill Gates, Charles Darwin , Charles Bukowski(yazar), John Lennon(müzisyen), vb.
bunların hepsine inanıyorsunuz bizim hiç olmaz inancımız tek
acaba bu mesajı silerler mi? yoksa çöpe mi atarlar? yoksa beni banlarlar mı?
gerçi siz buna da biz mahana hazırlamışsınızdır eninde sonunda doğruyu bulacaksınız.:happy:
66 karısı ve cariyesi olan sex manyağı bir adamın peşinden koşuşturuyorsun...
sana birşey demiyorum.
davam et...
xphenomenx
19-03-2013, 16:01
sizin sıkıntınız bu
siz başka yerlerden bilgi veriyoruz diye ondan bundan topluyorsunuz sonra bilgi oluyor biz kurandan ayet veriyoruz bu ne biçim diyorsunuz daha üyeliğimin 3.gününde yok kopyala yapıştır yüzünden üyeleğiniz durduruldu dediniz .
yok siteyi çöplüğe çeviriyor diyorsunuz zaten sizin yazdıklarınızın hemen hemen hepsi çöplük babında adam müftülüğe kadar yükselmiş ama hala allah'ı bulamamış
demek ki gözü kör olan her zaman kör oluyor.Mesaj yazıyoruz 2 dk sonra yok şöyle yok böyle diye siliyorsunuz müslüman olan atesitlerin sözlerini paylaştım üst üste 4 kere yazdım yine sildiniz çöplüğe de baktım yok.bizlere kuran yalan diyorsunuz hz Muhammed (s.a.v) yazmış diyorsunuz kuran içinde evrensel bilgileri görmezlikten geliyorsunuz ama gerçek olmayan şeyleri başkaları yazdığında da onların yazdığı aydınlık,gerçeklik,düzen her şey onların içinde siz görmek istedikleriniz görüyorsunuz .Aslında siz de ne yaptığınızı bilmiyorsunuz hz. Muhammed'e yalancı diyenler kendilerinin inandıklarının eserlerine hiç bir şey demiyorlar.Biz ilah tanımayız diyorsunuz ama maşallah turan dursun(müftü),Thomas Edison(mucit), Carl Sagan (gökbilimci), Albert Einstein (bilimadamı), Richard Dawkins(biyolog), Stephen Hawking(fizikçi), Bill Gates, Charles Darwin , Charles Bukowski(yazar), John Lennon(müzisyen), vb.
bunların hepsine inanıyorsunuz bizim hiç olmaz inancımız tek
acaba bu mesajı silerler mi? yoksa çöpe mi atarlar? yoksa beni banlarlar mı?
gerçi siz buna da biz mahana hazırlamışsınızdır eninde sonunda doğruyu bulacaksınız.:happy:
Arkadaşım neye inanıyorsan inan ama gelip abuk subuk mesajlar yazıp yok benide ateist yapın falan türü söylemlerle gelmeyin bu söz bile içeriğinde küstahlık taşıyan bir söz gerçi dar beyinli bin insan ateist olamaz ya da sorgulayamaz o işin ayrı bir boyutu ama kalkıpta böyle şeyler yazan adamda ciddiye alınmamalı ben burada hakdoğan isimli bir arkadaş dışında islamiyeti bilipte yorum yapan başka bir insan görmedim.
Kozmik Perspektif
19-03-2013, 16:04
Evet hakikat, Allah bizim kalbimizi mühürlemiş ve iman etmemize engel olmuştur. Zaten Cehennemi cinlerle ve insanlarla dolduracağına söz vermiştir:
Bakara 6- Şüphesiz, inkar edenleri uyarsan da, uyarmasan da, onlar için fark etmez; inanmazlar.
Hem zaten bu gibi ortamlarda bulunarak günaha giriyorsun. Bak Allah yasaklamış:
EN’AM 68. Ayetlerimiz hakkında ileri geri konuşmaya dalanları gördüğünde, onlar başka bir söze geçinceye kadar onlardan uzak dur. Eğer şeytan sana unutturursa, hatırladıktan sonra artık o zalimler topluluğu ile oturma.
Hadi dağılın şimdi. :)
Olimpiyat
19-03-2013, 16:07
Aslında müslümanların arasında, gerçekten sağlam eğitim almış ve zeki birisi çıksa da tartışsak diye ben de çok bekledim.Bu forumda da bekliyorum ama karşımıza çıkanlar kendini zeki ve kültürlü zanneden ve Allah ı arkasına alma ümidi ile sağa sola saldıranlar...
Çoluk çocukla muhatap oluyoruz.
angel333
19-03-2013, 16:11
Aslında müslümanların arasında, gerçekten sağlam eğitim almış ve zeki birisi çıksa da tartışsak diye ben de çok bekledim.Bu forumda da bekliyorum ama karşımıza çıkanlar kendini zeki ve kültürlü zanneden ve Allah ı arkasına alma ümidi ile sağa sola saldıranlar...
Çoluk çocukla muhatap oluyoruz.
Zeki ve iyi eğitim almış birinin müslüman olması imkansız.
Boşa beklememek lazım.
Çoğu müslüman buraya bize hakaret etmek için geliyor.
Zeki ve iyi eğitim almış birinin müslüman olması imkansız.
Boşa beklememek lazım.
Çoğu müslüman buraya bize hakaret etmek için geliyor.
"Çoğu müslüman buraya bize hakaret etmek için geliyor."
Çok doğru bir noktaya değinmişsin.
Burada yobaz/bağnaz takımına bakışını yumuşak ve insancıl tutmaya gayret gösteren arkadaşlar gelen her üyeyi anlamaya çalışıp sakince cevap vermeye çalışıyor. Halbuki ben biliyorum ki bir çok yeni üyenin motivasyonu yalnızca tebliğ, saldırganlık ve küfür edebilmek için kendine somut neden bulmak odaklıdır.
Bunların bir çoğu sinsice aklı selim taklidi yaparken, kimi de bu şekilde dayanamayıp hakaret, küfür kıyamet saldırma yolunu seçiyor. Esasında ben açık sözlü olanları daha çok seviyorum, zira karşınızdaki insanın bir şeyler öğrenebileceğinden umut etmeden doğrudan konuya girebiliyorsunuz.
Bazıları tartışmaya açıkmış gibi görünüp burada senelerini geçirip geldiği aynı kafayla siteyi terk edebiliyor. Bir MeTeE diye üye var ki evlere şenlik. Hala üyeliği var mıdır bilmem, siteye gönderdiği ilk iletiyle bugünki herhangi bir iletisini karşılaştıralım farkı anlayamayız. Sanırım kendisi gezici "akıllı tasarım tebliğcisi" ve her 6 ayda bir sitemize de uğruyor.
Bunlar genelde gözlerine kestirdikleri bir kaç inançsız ile esaslı kavga ederken bir kaç kişiyle de sahte bir samimiyet bağı kurarak sitedeki varlıklarını sorgulanamaz hale getiriyor ve sosyalleşme ihtiyacını bu yönde tatmin etme yolunu tercih ediyorlar.
Örneğin geçenlerde siteye üye olup ikinci gün soru sorduğunu ve cevap alamadığını iddia eden bartsimpson, eskilerden Evren34, UlulElbab gibi sureti haktan görünüp esasında yalan dolan işler çeviren insanlar bu gruba giriyor. Bir kaç rumuz ile üye olup diğer üyeliğinin yazdıklarını yücelten megalomanlar mı ararsın, on üç sene önce siteye üye olup şimdi bir iki şey yazıp anında Denetime alınmayı başarabilen üye mi ararsın hepsi burada.
Diğer yandan mep, Invitation, allame ve adını sayamayacağım tonla direkt aksiyon kişisinin de farklı bir yeri vardır sitede. Bunlardan allame sanırım frodo'yu cinlerine çarptırıp, bu ibret hikayesiyle cümle aleme tanrının varlığını ispat edecekti (veya benzer bir şey).
Elbette gerçekten akıl sahibi, tartışma kültürüne sahip, tartışması insana ufuk açan ve zaman zaman siteye uğrayıp fikrini beyân edip giden gayet dindar arkadaşlar da mevcut. Malesef oldukça az miktarda.
Ben bu tur uyelerin, istemeyerek de olsa, sitemizin davasina katkida bulundugunu dusunuyorum. Akli basinda imanli kardeslerimize, imanin insani ne hallere sokabilecegini daha guzel anlatamayiz. Bizim amacimiz ateist bir toplum yaratmak degil ki? asil amacimiz fikir ve inanc-inanmama ozgurlugu.. Sonucta ayni fikirde oldugumuz inancli dostlarimizla gayet guzel anlasabildigimiz de ortada.
bursali68
19-03-2013, 17:20
Zeki ve iyi eğitim almış birinin müslüman olması imkansız.
Boşa beklememek lazım.
Çoğu müslüman buraya bize hakaret etmek için geliyor.
Merhaba,
Yazılması bence gereksiz bir başlığa yazıyorum, ancak çok küçük bir hatırlatma yapmakta sanırım yarar var....
Çoğu müslüman buraya bize hakaret etmek için geliyor
Bu cümleyi, haklılığıyla bilikte sarfeden birinin.;
Zeki ve iyi eğitim almış birinin müslüman olması imkansız.
Eğer ki zeki ve iyi eğitim almış ise bu cümlesinin de " hakaret " içerdiğini bilmesi gerek..Çünkü bu cümleden...;
Zeki ve iyi eğitim almış birinin müslüman olması imkansız....İSE kendini müslümanım diye tanımlayanların HEPSİ " Akılsız-aptal (olumsuz hangi kelimeyi kullanısanız kullanın )...v.s ve eğitimsiz " kişilerdir...önermesinin çıktığını görebilmeli...
Hakaret içerdiğini düşündüğünüz bir mesaj görürseniz " rapor " ediniz Sn.angel333, yönetim de gereğini yapsın....Ancak insanların hakaret ettiğini vurgulamak için, tümden kitlelere hakaret etmenin de hiç " akıllıca " olmadığını düşünüyorum....
Sağlıcakla kalınız....
angel333
19-03-2013, 17:32
Merhaba,
Yazılması bence gereksiz bir başlığa yazıyorum, ancak çok küçük bir hatırlatma yapmakta sanırım yarar var....
Bu cümleyi, haklılığıyla bilikte sarfeden birinin.;
Eğer ki zeki ve iyi eğitim almış ise bu cümlesinin de " hakaret " içerdiğini bilmesi gerek..Çünkü bu cümleden...;
Zeki ve iyi eğitim almış birinin müslüman olması imkansız....İSE kendini müslümanım diye tanımlayanların HEPSİ " Akılsız-aptal (olumsuz hangi kelimeyi kullanısanız kullanın )...v.s ve eğitimsiz " kişilerdir...önermesinin çıktığını görebilmeli...
Hakaret içerdiğini düşündüğünüz bir mesaj görürseniz " rapor " ediniz Sn.angel333, yönetim de gereğini yapsın....Ancak insanların hakaret ettiğini vurgulamak için, tümden kitlelere hakaret etmenin de hiç " akıllıca " olmadığını düşünüyorum....
Sağlıcakla kalınız....
Size bir soru soracam
Zeki eğitimli ve hayatı sorgulyan biri
Kuranı okuduğu zaman müslüman olabilirmi ?
bursali68
19-03-2013, 17:46
Size bir soru soracam
Zeki eğitimli ve hayatı sorgulyan biri
Kuranı okuduğu zaman müslüman olabilirmi ?
Merhaba,
Olur tabii ki niçin olmasın...Müslüman da olur, Hristiyan da olur, Budist de olur, Ateist,Agnostik..de olur...Sonuçta İNSAN denen canlıdan bahsediyoruz Sn.angel333, robot tan değil...
Sağlıcakla kalınız...
angel333
19-03-2013, 18:07
Merhaba,
Olur tabii ki niçin olmasın...Müslüman da olur, Hristiyan da olur, Budist de olur, Ateist,Agnostik..de olur...Sonuçta İNSAN denen canlıdan bahsediyoruz Sn.angel333, robot tan değil...
Sağlıcakla kalınız...
bana müslüman olmak için bir sebep söyleye bilirmisiniz
Size bir soru soracam
Zeki eğitimli ve hayatı sorgulyan biri
Kuranı okuduğu zaman müslüman olabilirmi ?
Bu ayet seni Müslüman yapabilir.
36:80 - Yeşil ağaçtan sizin için ateş çıkaran O’dur. İşte siz ateşi ondan yakıyorsunuz.
Neden ağaç dememiş de yeşil ağaç demiş? Ateş çıkaranın Allah olduğu söylenir. Allah ağaç mı yakıyor? Hayır. Bir de son cümleye bakalım, ateşi ondan yakıyorsunuz diyor. Burada ateş dediği şey oksijendir. Yeşil de klorofildir.
36:80 - Yeşil ağaçtan (klorofil) sizin için ateş (oksijen) çıkaran O’dur. İşte siz ateşi (oksijeni) ondan yakıyorsunuz.
Besinleri oksijen ile yakarsın. Bu ayeti okuyup da Allah ağacı yakıyormuş demek çok saçma bence. Ne dersin?
Bu ayet seni Müslüman yapabilir.
36:80 - Yeşil ağaçtan sizin için ateş çıkaran O’dur. İşte siz ateşi ondan yakıyorsunuz.
Neden ağaç dememiş de yeşil ağaç demiş? Ateş çıkaranın Allah olduğu söylenir. Allah ağaç mı yakıyor? Hayır. Bir de son cümleye bakalım, ateşi ondan yakıyorsunuz diyor. Burada ateş dediği şey oksijendir. Yeşil de klorofildir.
36:80 - Yeşil ağaçtan (klorofil) sizin için ateş (oksijen) çıkaran O’dur. İşte siz ateşi (oksijeni) ondan yakıyorsunuz.
Besinleri oksijen ile yakarsın. Bu ayeti okuyup da Allah ağacı yakıyormuş demek çok saçma bence. Ne dersin?
Ben Edip Yüksel'in Kuran reformu/tahrifatı derim.
Edip bu işleri yobazlara karşı iyi kıvırıyor da onca realizasyon çabasına rağmen bu kelimelerle oynama işinin bir kıymeti yok.
"Yeşil ağaçtan oksijene" varmak. Vah ki ne vah...
angel333
19-03-2013, 18:19
Bu ayet seni Müslüman yapabilir.
36:80 - Yeşil ağaçtan sizin için ateş çıkaran O’dur. İşte siz ateşi ondan yakıyorsunuz.
Neden ağaç dememiş de yeşil ağaç demiş? Ateş çıkaranın Allah olduğu söylenir. Allah ağaç mı yakıyor? Hayır. Bir de son cümleye bakalım, ateşi ondan yakıyorsunuz diyor. Burada ateş dediği şey oksijendir. Yeşil de klorofildir.
36:80 - Yeşil ağaçtan (klorofil) sizin için ateş (oksijen) çıkaran O’dur. İşte siz ateşi (oksijeni) ondan yakıyorsunuz.
Besinleri oksijen ile yakarsın. Bu ayeti okuyup da Allah ağacı yakıyormuş demek çok saçma bence. Ne dersin?
hocam şu benzetmeyi nasıl açıklıyoruz.
bir yorumlarmısınız
bakara 223
Kadınlarınız, tarlalarınızdır. Tarlalarınıza dilediğiniz gibi girin ve kendiniz için de önceden hazırlıkta bulunun. Allah'tan sakının ve bilin ki ona ulaşacaksınız. Müjdele inananları.
bursali68
19-03-2013, 18:27
bana müslüman olmak için bir sebep söyleye bilirmisiniz
Merhaba,
İnsanların inanç bağlamında " ille de bir sebebi " olmalı mantığına nereden ulaşıyorsunuz ki....İnanç Sn.arkadaşım, inanç bu....İnancın Matematik-fizik fonksiyonu mu olu....? Herhangi bir neden ile inanabileceği gibi, hiç nedensiz de inanabilir...
Sn.arkadaşım, insanların inanmaları veya inanmamaları için bir nedenleri olsun veya olmasın, hiç kimse bir kitleye TÜMDEN hakaret edemez...
Sizin düşüncenize veya mantığınıza göre inanan kesim " YANLIŞ " olabilir...İyi de o kesim SİZ değil ki...!
Aynı şekilde inanan kesime göre de siz yanlışsınız....Siz de ONLAR değilsiniz....
Eeee peki bu durumda kim doğru....? Herkes birbirine " sen yanlışsın AKILSIZSIN-EĞİTİMSİZSİN " veya " KÖRSÜN-ANLAMIYORSUN " deme hakkına sahip midir...
Sizin aldığınız hangi eğitim bu konuda HAK SAHİBİ olduğunuzu söylüyor...?
Nasıl ki bu başlığı açmanın mantığı yanlış ise sizin de tümden bir kitleyi " akılsız-aklını kullanamayan-aptal...v.s ve eğitimsiz " sıfatı yüklemeniz de o derece yanlıştır....İki yanlış hiç bir zaman bir doğru etmez..Yanlış yanlıştır....
Sağlıcakla kalınız....
hakikat03
19-03-2013, 19:03
66 karısı ve cariyesi olan sex manyağı bir adamın peşinden koşuşturuyorsun...
sana birşey demiyorum.
davam et...
66 karısı maşallah nereden çıkardın bunu
hiç olmasa maymundan geldik diyenlerden
iyidir
Arkadaşım neye inanıyorsan inan ama gelip abuk subuk mesajlar yazıp yok benide ateist yapın falan türü söylemlerle gelmeyin bu söz bile içeriğinde küstahlık taşıyan bir söz gerçi dar beyinli bin insan ateist olamaz ya da sorgulayamaz o işin ayrı bir boyutu ama kalkıpta böyle şeyler yazan adamda ciddiye alınmamalı ben burada hakdoğan isimli bir arkadaş dışında islamiyeti bilipte yorum yapan başka bir insan görmedim.
ben mi dedim benide ateist yapın diye
Aslında müslümanların arasında, gerçekten sağlam eğitim almış ve zeki birisi çıksa da tartışsak diye ben de çok bekledim.Bu forumda da bekliyorum ama karşımıza çıkanlar kendini zeki ve kültürlü zanneden ve Allah ı arkasına alma ümidi ile sağa sola saldıranlar...
Çoluk çocukla muhatap oluyoruz.
bizde eğitim aldık belirli bir yere kadar ama
sağlam eğitim almış adam buraya çıkıp yazmaz yüze yüze tartışır :der:
Zeki ve iyi eğitim almış birinin müslüman olması imkansız.
Boşa beklememek lazım.
Çoğu müslüman buraya bize hakaret etmek için geliyor.
müslüman olupda buluş yapanları unutma dostum
Merhaba,
Yazılması bence gereksiz bir başlığa yazıyorum, ancak çok küçük bir hatırlatma yapmakta sanırım yarar var....
Bu cümleyi, haklılığıyla bilikte sarfeden birinin.;
Eğer ki zeki ve iyi eğitim almış ise bu cümlesinin de " hakaret " içerdiğini bilmesi gerek..Çünkü bu cümleden...;
Zeki ve iyi eğitim almış birinin müslüman olması imkansız....İSE kendini müslümanım diye tanımlayanların HEPSİ " Akılsız-aptal (olumsuz hangi kelimeyi kullanısanız kullanın )...v.s ve eğitimsiz " kişilerdir...önermesinin çıktığını görebilmeli...
Hakaret içerdiğini düşündüğünüz bir mesaj görürseniz " rapor " ediniz Sn.angel333, yönetim de gereğini yapsın....Ancak insanların hakaret ettiğini vurgulamak için, tümden kitlelere hakaret etmenin de hiç " akıllıca " olmadığını düşünüyorum....
Sağlıcakla kalınız....
teşekkürler bursalı tek gözle bakılmaması gerektiğini ve insanlar hangi dinden olursa olsun o insanlara hakaret etmemelerini atlatmışsın
angel333
19-03-2013, 19:17
Bu dünyada insanlığa en büyük hakaret kurandır islamdır.
Biz ateistler kimseye hakaret ettiğimiz yok.
MadScientist
19-03-2013, 20:34
Evet hakikat, Allah bizim kalbimizi mühürlemiş ve iman etmemize engel olmuştur. Zaten Cehennemi cinlerle ve insanlarla dolduracağına söz vermiştir:
Bakara 6- Şüphesiz, inkar edenleri uyarsan da, uyarmasan da, onlar için fark etmez; inanmazlar.
Hem zaten bu gibi ortamlarda bulunarak günaha giriyorsun. Bak Allah yasaklamış:
EN’AM 68. Ayetlerimiz hakkında ileri geri konuşmaya dalanları gördüğünde, onlar başka bir söze geçinceye kadar onlardan uzak dur. Eğer şeytan sana unutturursa, hatırladıktan sonra artık o zalimler topluluğu ile oturma.
Hadi dağılın şimdi. :)
Bendende bir ayet gelsin bakalım.
EN'ÂM - 25
İçlerinden, (Kur’an okurken) seni dinleyenler de var. Onu anlamamaları için kalpleri üzerine perdeler (gereriz), kulaklarına ağırlık koyarız. Her türlü mucizeyi görseler de onlara inanmazlar. Hatta tartışmak üzere sana geldiklerinde inkâr edenler, “Bu (Kur’an) evvelkilerin masallarından başka bir şey değil” derler.
Burda dikkat çektiğim kısım "Her türlü mucizeyi görseler de onlara inanmazlar" kısmı.Öncelikle sen bir mucize göster bakalım ondan sonra inanan inanır.Yani baştan önyargı koymuş her mucizeyi görselerde inanmazlarmış.
Bu dünyada insanlığa en büyük hakaret kurandır islamdır.
Biz ateistler kimseye hakaret ettiğimiz yok.
Ya otekiler?
Daha mi az hakaret ediyorlar insanliga?
Nitekim, zeki olmayan ve iyi egitim almamis birinin de ateist olmasi mumkundur.
Bu yuzden ateistin yobazi ile muslumanin yobazi, ayni potada erirler.
Yani, egitim sart!
Pesimist89
20-03-2013, 01:55
İnanç nedir ? http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_gts&arama=gts&guid=TDK.GTS.5148e94e3b41a4.32523950
Bazıları yazıp durmuş tartışabilecek bir akıllı Müslüman yok diye...Siz hiç inancınızdan vazgeçmenize neden olan bu soruları bir bilene sormayı denediniz mi ? İnançsız bir forumda kendiniz gibi inançsız insanlarla eleştirmek daha kolayınıza geliyor olamaz mı ? Burada oturup ilahiyatçı bir profesörün sizin sorularınızı yanıtlamasını mı bekliyorsunuz ? Saygıdan filan bahsetmeyin bu forumda ettiğiniz hakaretler bariz..Hepiniz Kuran'ı hatmettim yalandır diyorsunuz kendinizce.Sordunuz mu aklınıza takılan soruları.Net elinizde.Hiç mail attınız mı bir ilahiyatçıya ? Yok İslam insanlığın ve bilimin düşmanıymış.Siz ne yaptınız insanlık için ?!! İlim,Çin'de de olsa gidip alınız. Bana bir harf öğretenin 40 yıl kölesi olurum. Diyenler mi bilime,insanlığa düşman? Son 2 ayda facebook olsun,ateist forumlar olsun hepsini inceledim.Gördüğüm tek şey İslam düşmanlığı.Sürekli İslam'a bir saldırı.Ya ben neden soracağım diyeceksiniz açık değil mi bu kitap ? Evet açık..Bir arkadaş ayeti yazmış peygamberin evine sık girip çıkmayın.Sohbete dalmayın. Misal bu ayette ben yadırgayacak bir şey bulamıyorum ? Açın bir dini programı ramazanda,yıllardır aynı soru biri telefonla bağlanır;efendim sakız orucu bozar mı? Yıllardır usanmadılar,şu orucu bozar mı,bu bozar mı ? Düşünün 21. yy.da insanlar tekrar tekrar aynı soruları sormaktan bıkmıyorlar.Peygamber zamanını düşünün.Ayette kesinlikle evine girilmeyecek demiyor ki , sohbete dalmayın diyor.Ne var bunda ? Tutturmuş biri de 66 cariye diye.Ben bir bayan olarak yazıyorum size : peygamberin evliliklerinin nedeni İslamı yaymak.Eşleri de bayanlara anlatıyor İslamı.Hem alan memnun,satan memnun diye bir söz vardır.Peygamberin eşlerinden biri de şikayet etmiş midir ? Şikayet edecek şansı vardır bana göre.Ama etmemişler,İslama hizmet etmeyi tercih etmişler.İslam'ın yakasını rahat bırakın..Herkes istediğine inanmakta özgür..
Yazımın başında inancın tanımı var.Benim ve diğer müslüman arkadaşlarımın inandığı bir dinin peygamberi için bu forumda sex manyağı,Useme bin Ladin benzetmesi yapılırsa Müslümanlarında bu hakaretler karşısında kendini tutamayıp hakaret etmesi sizlere bu foruma giren Müslümanlar hakaret amaçlı geliyor demeniz saçma olur.Bizler hakaret etmiyoruz,sizlerin hakaretlerine bazı müslüman arkadaşlar dayanamayıp karşılık veriyor.Amaç hakaret değil yani ;))
Son olarak Turan Dursun'un sitenizden bir dökümanını indirdim,okudum.Sürekli peygamberin hanımlarına karı diye hitap ediyor.İslam kadına değer vermezmiş.Benim çevremdeki tüm insanlar eşlerini hanım,sultan vb.. olarak nitelendirir.Turan Dursun'un karıya verdiği değerle,inananların sultanına verdiği değerin farkı burada görülüyor.
Sayin pesimist;
8 yasinds oldugu rivayet edilen bir es ile neyin yayilacagina bizi inandirmaya calisiyorsunuz.
Bu cocukca anlatima ancak gulebilirim.
ikileme bakin ki; kadinlarin musluman olmasi icin yine kadinlar tarafindan ikna edilmesi gerekiyor.
Nikah sartmi islamiyeti yaymak icin. Sacma.nikahsiz anlatanlar ciddiye alinmamis mi?
Bask kimler var bu militan esler arasinda. Halife adaylarinin kizlari.
Nedense erkekler nikahsiz kisilere inanmis da musluman olmuslar.
Ilginc.
İnanç nedir ? http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_gts&arama=gts&guid=TDK.GTS.5148e94e3b41a4.32523950
Bazıları yazıp durmuş tartışabilecek bir akıllı Müslüman yok diye...Siz hiç inancınızdan vazgeçmenize neden olan bu soruları bir bilene sormayı denediniz mi ? İnançsız bir forumda kendiniz gibi inançsız insanlarla eleştirmek daha kolayınıza geliyor olamaz mı ? Burada oturup ilahiyatçı bir profesörün sizin sorularınızı yanıtlamasını mı bekliyorsunuz ? Saygıdan filan bahsetmeyin bu forumda ettiğiniz hakaretler bariz..Hepiniz Kuran'ı hatmettim yalandır diyorsunuz kendinizce.Sordunuz mu aklınıza takılan soruları.Net elinizde.Hiç mail attınız mı bir ilahiyatçıya ? Yok İslam insanlığın ve bilimin düşmanıymış.Siz ne yaptınız insanlık için ?!! İlim,Çin'de de olsa gidip alınız. Bana bir harf öğretenin 40 yıl kölesi olurum. Diyenler mi bilime,insanlığa düşman? Son 2 ayda facebook olsun,ateist forumlar olsun hepsini inceledim.Gördüğüm tek şey İslam düşmanlığı.Sürekli İslam'a bir saldırı.Ya ben neden soracağım diyeceksiniz açık değil mi bu kitap ? Evet açık..Bir arkadaş ayeti yazmış peygamberin evine sık girip çıkmayın.Sohbete dalmayın. Misal bu ayette ben yadırgayacak bir şey bulamıyorum ? Açın bir dini programı ramazanda,yıllardır aynı soru biri telefonla bağlanır;efendim sakız orucu bozar mı? Yıllardır usanmadılar,şu orucu bozar mı,bu bozar mı ? Düşünün 21. yy.da insanlar tekrar tekrar aynı soruları sormaktan bıkmıyorlar.Peygamber zamanını düşünün.Ayette kesinlikle evine girilmeyecek demiyor ki , sohbete dalmayın diyor.Ne var bunda ? Tutturmuş biri de 66 cariye diye.Ben bir bayan olarak yazıyorum size : peygamberin evliliklerinin nedeni İslamı yaymak.Eşleri de bayanlara anlatıyor İslamı.Hem alan memnun,satan memnun diye bir söz vardır.Peygamberin eşlerinden biri de şikayet etmiş midir ? Şikayet edecek şansı vardır bana göre.Ama etmemişler,İslama hizmet etmeyi tercih etmişler.İslam'ın yakasını rahat bırakın..Herkes istediğine inanmakta özgür..
Yazımın başında inancın tanımı var.Benim ve diğer müslüman arkadaşlarımın inandığı bir dinin peygamberi için bu forumda sex manyağı,Useme bin Ladin benzetmesi yapılırsa Müslümanlarında bu hakaretler karşısında kendini tutamayıp hakaret etmesi sizlere bu foruma giren Müslümanlar hakaret amaçlı geliyor demeniz saçma olur.Bizler hakaret etmiyoruz,sizlerin hakaretlerine bazı müslüman arkadaşlar dayanamayıp karşılık veriyor.Amaç hakaret değil yani ;))
Son olarak Turan Dursun'un sitenizden bir dökümanını indirdim,okudum.Sürekli peygamberin hanımlarına karı diye hitap ediyor.İslam kadına değer vermezmiş.Benim çevremdeki tüm insanlar eşlerini hanım,sultan vb.. olarak nitelendirir.Turan Dursun'un karıya verdiği değerle,inananların sultanına verdiği değerin farkı burada görülüyor.
Apaçık yazan ayetler için ilahiyat profesörüne mi danışacağız?, bu sana orta çağ kilise anlayışı gibi gelmedi mi? yani biz anlamayız, bu durumda sende anlamazsın, sadece onlar anlar. Benim anlamadığım şu, madem sadece onlar anlar sen ben ne diye okuyoruz bu kitabı.
Ayrıca kim demiş sormadık, sorduk araştırdık endişe etme sen, islami forumlarda bir soru sorduğun zaman ban ve ölüm tehtidleri geliyor, sana geliyor mu bu forumdan?
Benim arkadaşım ve iki kız kardeşi ilahiyat fakültesinde okuyorlar, cevap veremiyorlar hiç bir şeye.
Sayin pesimist;
8 yasinds oldugu rivayet edilen bir es ile neyin yayilacagina bizi inandirmaya calisiyorsunuz.
Bu cocukca anlatima ancak gulebilirim.
ikileme bakin ki; kadinlarin musluman olmasi icin yine kadinlar tarafindan ikna edilmesi gerekiyor.
Nikah sartmi islamiyeti yaymak icin. Sacma.nikahsiz anlatanlar ciddiye alinmamis mi?
Bask kimler var bu militan esler arasinda. Halife adaylarinin kizlari.
Nedense erkekler nikahsiz kisilere inanmis da musluman olmuslar.
Ilginc.
Yazısı mantıktan tamamen yoksun olduğu için hiç bu konulara girmedim, yoksa baştan aşağı ikilem ve mantık hatası dolu
angel333
20-03-2013, 13:30
Müslümanlar boşa uğraşıyor
Araf suresi, 7/179: "Andolsun biz, cinlerden ve insanlardan birçoğunu cehennem için yarattık.Onların kalpleri vardır ama onlarla kavrayamazlar; gözleri vardır ama onlarla göremezler; kulakları vardır ama onlarla işitemezler. Onlar hayvanlar gibidir, hatta daha da akılsızdırlar. İşte asıl gafiller onlardır."
Secde Suresi 13.Ayet : ''Biz dilesek, elbette herkese hidayetini verirdik. Fakat, "Cehennemi hem cinlerden hem insanlardan bir kısmıyla dolduracağım" diye benden kesin söz çıkmıştır.''
Biz buyuz.
Müslüman olamayız...
Kuran zaten herkese hakaret etme kitabıdır.
Pesimist89
20-03-2013, 15:01
1.Çocukça anlatım dediğin şeyde Hz. Aişe'nin 17 yaşında olduğu binlerce kez anlatıldı ilahiyatçılarca.Onların ne gibi bi çıkarımı olabilir Hz. Aişe'nin yaşını 17 olarak kabul etmekle ? Nikahsız islama davet olmuyo mu diyorsun da hanımlar islama davetten çok inananların sorularını cevaplamışlar.1400 yıl öncesinde peygamber kadınları toplayıp islamı anlatsaydı belki de laf olacaktı bunun amacı başka diye ? Ne biliyosun ? Nasıl bu kadar kesin hüküm verebiliyorsun ? Yazdım ya bir şikayet eden var mı aralarında? Hepsi beni sevsin derdinde hanımlarının.Demek ki hallerinden memnun..Kaldı ki Turan Dursun yıllarca bu gerçekleri(!) bildiği halde neden yıllar sonra düşmüş jetonu çok merak ediyorum...
2.Apaçık yazan ayetlerde takıldığınız bir ayetin bana saçma gelmediğini size göre saçma olduğunu örneklendirdim.Bin bilsen de bir bilene soracaksın..Senin arkadaşların ve kardeşleri bu konuda bilgisiz demek ki..Ben de bilgisizim bir çok konuda ve bu İslamın yetersiz olduğu anlamına gelmez.Sorularını internet ortamında kendince İslamı yaşayan insanlara sorarsan cevap alamazsın.Bende açarım bir forum sitesi islamla ilgili.Her soruya cevap verebilecek bilgi birikimine sahip değilim.Bu yüzden açmam...Git mail at bir ilahiyatçıya..Cevap veremezse ben buradayım.Hatipoğlu'nu tavsiye ederim :)
3.Angel,ayet açık gözlerin var bak gör,kulakların var duy,kalbin var araştır,gör.Görmezsen bu imtihan dünyasında başarısız olursun ve cehennemi hak edersin demek tehdit midir,uyarı mıdır ? Cennette cehennemde insan için...İnanmıyorsan da ben niye tehdit ediliyorum diye rahatsızlık duymana gerek yok...Biz dilesek herkese hidayet verirdik.Verseydi ne anlamı kalırdı inancın,imanın,imtihanın..
Müslüman kimdir sorusuna Yaşar Nuri cevap verdi geçen gün ayetlerle ama ayetler aklımda değil :
1.Yaradana inanmak
2.Ahirete inanmak
3.İyi insan olmak.
Bana göre de inanç budur.Bu kadar basittir.Bizden istediği çok mu ? Cehennem iyi ki var..Kayseri'de 3 çocuğa kıyan o adi sapık,kesikbaş cinayetinde kızcağızı öldürmekle yetinmeyip kafasını kesen şerefsizler için iyi ki var cehennem ve dilerim hiç çıkamazlar oradan...Bu dünyada can yakan,bu dünyada yapmadığı pislik kalmayanlar için iyi ki var cehennem..
Pesimist89
20-03-2013, 15:13
Sayin pesimist;
8 yasinds oldugu rivayet edilen bir es ile neyin yayilacagina bizi inandirmaya calisiyorsunuz.
Bu cocukca anlatima ancak gulebilirim.
ikileme bakin ki; kadinlarin musluman olmasi icin yine kadinlar tarafindan ikna edilmesi gerekiyor.
Nikah sartmi islamiyeti yaymak icin. Sacma.nikahsiz anlatanlar ciddiye alinmamis mi?
Bask kimler var bu militan esler arasinda. Halife adaylarinin kizlari.
Nedense erkekler nikahsiz kisilere inanmis da musluman olmuslar.
Ilginc.
Nette çok dolaşıyor bu hikaye :
Hz.Aişe, Peygamberimizle yeni evlenmişti.Eşinin kendisini sevip sevmedigini merak etmekteydi,ya da kendisini ne kadar ve nasıl sevdigini…Hz.Aişe bu düşüncesini Peygamber Efendimizle konusmadan edemedi.
“Ey Allah’ın Resulü,beni seviyor musun?”
“evet,Ya Aişe tabi seviyorum!”
Aişe dahasını da merak ediyordu,acaba nasıl seviyordu?Hemen sordu:
“beni nasıl seviyorsun?”
Peygamberimiz sevgi şeklini tanımladı eşine;
“kördüğüm gibi.”
bu cevap Hz. Aişe’yi cok sevindirdi,çünkü kördügüm açılamazdı.Açılmayan, bitmeyen sırlı bir sevgi demekti.
Alacagı cevap onu çok mutlu ettigi için,Hz. Aişe sık sık sorardı:
“Ey Allah’in Resulü, kördüğüm ne alemde?”
Peygamberimiz,Hz.Aişe’yi memnun eden cevabı verirdi her defasında:
“ilk günkü gibi…”
Ne kadar doğru bilemem bu hikaye..Ama peygamberin ve Hz. Aişe'nin birbirlerine olan sevgisi çok anlatılır.Özetle,beni bağlamıyor arkadaşım yaşı kaç olursa olsun iki tarafta memnun,1400 yıl öncesinde bu duruma karşı çıkanda olmamış.Aç bak youtubeda izle ilahiyatçıların yanıtlarını imkansız diyor adamlar ya imkansız...Ne çıkarları olabilir bu adamların yanlış hesaplamakla Hz. Aişe'nin yaşını...
Bu sorudan sonra gelecek sorularınızı da biliyorum...Zeyd olayına mı geçeceksiniz bu olmazsa ???
neymiş mantık hatası doluymuş ilk yazdığım yazı o yorumu yapan arkadaş önce oku..Ne yazmışım neden ilahiyatçıya sor demişim oku ondan sonra yorum yap...
Sayın pesimist89.
İlahiyatçıların görevi nedir? Dini anlatmak. Yani bundan kaynaklı olarak geçimlerini sağlarlar. Hayatlarını idame ettirirler. Elbette duymak istenenleri söyleyecekler. Bunu yaparken de kurana karşı çıkıp yapacaklar. Ayetlerimi para karşılığı satmayın diyen dinlerini satacaklar. Şimdi sen bize dini görevler karşılığında para alan din adamlarını mı öneriyorsun? Nasıl geçinecek diye soracaksan eğer, herhangi bir iş yapıp, yine de dinlerini anlatabilirler. Bunun şimdi de örnekleri var, geçmişte de vardı. Ahi'liğin temeli de bu şekildedir zaten...
Aişe'nin yaşı ile ilgili birden fazla başlığımız var. Biz ilahiyatçıların/ulemanın ne dediğine bakmayız ki! Aslı varken kopyasını neden öneriyorsun? Hadis var konuyla ilgili. O zamanki yaş hesabını doğru kabul edersen, peygamberinin ilk eşi ile arasındaki yaş farkını da katlamış olursun. Bunda da bir sakınca görmeyebilirsin ama dönemsel yaşamla ilgili tezata düşersin.. Her söz için ayet inmişken, nikahsız davet için de inebilirdi, ne biliyorsun? Durum tespiti ile önermeye varmak için, durum tespitini sağlam yapmak gerekir. Belki'lerle başlayan cümleler hep ihtimal olarak kalır vs.
İmtihan hayatını var saysak dahi, doğmadan imtihandan başarısız olanları bulursun kuranı okuduğun zaman. Kalpleri mühürlenmişlerin ne kabahati var ? İmtihan bunun neresinde diye de sorarlar adama.. İyi insan olmak kavramında da problem var zaten. Sizce iyi biri olup da ateist olan birinin durumu nedir ? Bunu iki yönlü cevaplayın lütfen. Dinen yeri nedir ve sizin vicdanınıza göre yeri nedir ?
Pesimist89
20-03-2013, 15:50
Benim biri liseden,biri üniversiteden ateist 2 erkek arkadaşım var.Ben ve diğer arkadaşlarım onlarla bir kez olsun tartışmadık,çünkü bunu onlar istedi.Bu konulara girmeyelim,birbirimizi kırmayalım dediler.Girdiğimiz zaman ise anladığım şuydu,onlar hiçbir zaman inanmamışlardı,sizlerin yaptığı gibi araştırmalar olsun,Kuran'ı okuma olsun yapmamışlardı.Ama bir gün olsun bize dinimizle ilgili en ufak bir hakarette bulunmadılar.Hatta lisedeki arkadaşım ramazanda iftira gidilecek diye geldi yanıma ben de oruç tutucam yarın öylesine dedi,sizin gibi iftarda bende çok aç olmak istiyorum dedi.Ve tuttu...
Bunları insanların inançları ne olursa olsun birbirlerini kırmadan da birlikte yaşayabileceklerini anlatmak için yazıyorum.Ben bu iki arkadaşımla hala görüşüyorum.Bir gün olsun benim inandığım peygambere kötü bir yakıştırmada bulunmadılar.
İyi bir ateist örneğine gelecek olursak benim inancımda cennete gitmenin koşulunu bir önceki yazımda belirttim.Sen ne kadar iyi bir insan olursan ol ama misal vereyim kabul etmiyorsunuz ama angel'ın bir başlığı vardı yan cehennem yan bin kamyon kömürle yan diye..Buradaki yazısında kabul etmediğiniz Allah'ın peygamberine sex manyağı diyecek kadar alçalabilen bir insan ne denli iyi bir insan olabilir ? Değildir...Bir kere inanan insana saygısı yoktur bu insanın..İyi bir ateist onu yaradanın varlığını kabul etmiyor,yaşadığı bu dünyada inkar ettiği Tanrı'dan nasıl onu cennetine almasını bekleyebilir ? Zaten ahiret inancı yok,Tanrı inancı yok ? Bu iyi insan öldüğü zaman var olduğunu gördü diyelim.Hop diye cennete düşmesi adil midir ? Tanrı ona inkar ettiği 3 din 4 kitap yollamadı mı ?
Kalp mühürleme de bana göre insanın şirk seviyesine,hakaret boyutuna geldikten sonra artık hidayete eremeyeceğinin göstergesidir bana göre...
Olimpiyat
20-03-2013, 16:08
Ben de hiçbir dindar arkadaşımla onları üzecek şekilde konuşmuyorum.
Ama sanalda iç dökmek daha rahat oluyor.
İngiltere de iken rahattım. Hem okulda, hem de yaşadığım semtte herkes dinlerle dalga geçerdi, ben de geçerdim. Ama Türkiye de bunu söylemek ciddi risk.Ya arkadaşlarını kaybediyorsun (örneğin bir taraf küsüyor) ya da karşılıklı şiddete dönüşebiliyor. Bu yüzden benim gibiler için sanal alem rahatlama işlevi görüyor.
Pesimist89
20-03-2013, 16:22
Benim arkadaşlarım internet ortamında da dalga geçmiyorlar,eminim...
Elinize ne geçiyor dinlere,insanların inançlarına hakaret edince ? Rahatlama yönteminiz aslında sizin korkaklığınızı gösteriyor.Ben inançsız olsam bir din muhabbetinde düşüncemi rahatlıkla söyleyebilirim.Hatta inançlı olmama rağmen geçen gün bir muhabbet esnasında Hz. İbrahim hikayesinin bahsi geçerken 50-60 lı yaş grubundaki 3-4 inançlı insana bu hikayeyi aklımın almadığını,bir insanın evladını nasıl ölüme götürebildiğini anlayamadığımı söyledim.Kimse de bana en ufak bir saldırıda bulunmadı.Hepsi kendi aklında nasıl yorumladığını söyledi.İnançsız olsam çok rahatlıkla yaşarım ben Türkiye'de..
Celal Şengör televizyonda rahatlıkla söylüyor,eleştiriyor.Cesur olun onun gibi korkmayın bu kadar :))
Sayın pesimist89.
Atlayarak gidince anlaşmış olmuyoruz. Alimlerle ilgili diyecek bir şeyiniz var mıdır ? Kuranda para karşılığı ayetlerimi satmayın der. Siz de sürekli biçimde ilahiyatçıları örnek gösteriyorsunuz. Bu durumda ilahiyatçılar dini kuralları bozmuş olmuyorlar mı ? Aynı şekilde bu kuralı bozan ilk kişi de peygamberinizdir zaten.
Kuranda ateistlerle ilgili bir hüküm yok. İlgili hükümler kafirler içindir. Bu durumda iyi bir insan olup da bir allaha inanmayan kişiyi ( başka bir tanrıya inanan ) cezalandırmak adil bir olay değil. Düşünce dünyanızda bile bunu kurgulayarak bir sonuca varabilirsiniz. Sex manyağı demek durum tespitidir. Çift rakamlı evlilik yapmış birinin kiminle ne sırayla sevişeceğiyle ilgili ayet varken, söylenen şey hakaret sayılmaz. Hakaret arıyorsanız bunu kuranda bolca bulabilirsiniz. Yaban eşşeği mi dersiniz, aşağılık maymun mu dersiniz, domuz mu dersiniz vb. bir çok hakaret bulunuyor. Kurguladığınız dinle, mevcut din arasında hiç bir benzerlik yok maalesef. Siz, durumu kurtarmak için uğraşıyorsunuz haliyle. Oysa maç bile 90 dakika iken, sınavın ölünceye kadar olması gerekmiyor mu ? Hem bu dünya sınav yeri olacak, hem de kimisi daha sınav bitmeden ( yaşıyorken ) kovulacak. Aklınız alıyor mu bunu?
Tasvirlerinizde iyiliğin ön plana çıktığını, dürüstlüğün ve güzelliğin bolca kullanıldığını sandığınız din ile gerçek islam hiç bir bakımdan bir biri ile ölçüşmemektedir. Binlerce yıllık gelenekler (insan ürünü tecrübelerin çıkarımları/sonuçları) sonrasında varılmış duraklardır dinler. Durağanlaşmaya başladığı anda da gericileşmeye başlar bu fikirler. Her ne olursa olsun, mutlakiyet yani kesinlik atfedilen durumların değişmemesi oranı çok azdır. Bundan 500 yıl önce insanlar içlerine şeytan girdiği için öldürülüyorken, bugün bu oran daha azdır ya da bitmiştir. Çünkü insan algıları da zamanla gelişir ve güçlenir. Üstesinden gelemediği şeylere cevap bulmak için yola çıkar. Bu her zaman böyle olacaktır. Aksi halde hayatta ilerlemek için bizi harekete geçiren dürtüleri yok etmiş oluruz. Bugün diyebilir misiniz ki güneş her sabah salavat getirdikten sonra doğudan batıya doğru gider ve batıya ulaşınca da gece onu takip ederek gelir? Oysa dünyanın güneş etrafında döndüğü bilinmediği zamanlarda en geçerli açıklama budur. Mutlakiyet zırhına bürünmüş dinleri yaşatmak için ulemanın çabaları da bundan kaynaklanır. Çünkü dinler olmazsa ulema da yok olacaktır.
12 yıldır dinsel inançlarımdan arındım. Son 7 8 yıldır da ateist olarak yorumluyorum kendimi. Bu süreç içerisinde en bariz değişiklik, bir başkasına karşı faydalı bir şeyler yaparken aldığım hazda yatıyor. Karşılık beklemeden, huri hesapları yapmadan.. Sadece ve sadece yapmak istediğim ve yapabileceğim şeyler. Bu duyguyu yaşayıp, halen cehenneme atılacaksam, varsın atılayım. Yaptığımız iyi şeyleri cenneti kazanmak için yapmadık ki cehennemde yanmaktan korkalım!
Buraya kadar belirttiğim fikirlerde, sizin baktığınız bakış açısını kullandım. Ateistlik inanmamak değildir çünkü. Ateistlere allahı inkar ediyorlar diye bakarsanız, hiç bir zaman ne düşündüğümüzü anlamazsınız. Biz de boşuna ne düşündüğümüzü anlatmak için uğraşırız. En azından tasvir ettiğiniz din ile gerçek din arasındaki farkı görebilmek adına, dininizi araştırın, kitabını okuyun. Ondan sonra kuracağınız cümleler "bence" diye başlamamış olur.
Olimpiyat
20-03-2013, 17:18
Sayın pesimist
Benim endişem, doğabilecek sonuçlardan dolayı...
Yani, bu işler, inatlaşmalar sonucu ciddi tartışmalara dönsün istemiyorum. Profesyonel kick boskçuyum, hani sanırım 5-10 kişi ile başedebilecek bir kuvvetim var.
Yani mesele o değil.Ama diyelim kavga ettim ve karşı taraf bunu gurur meselesi yaptı. Din adına deyip silah kullanmak isteyebilir, ya da ailemden birilerine zarar vermek isteyebilir ya da ben kendimi savunmak isterken karşı tarafa ölümcül saldırılarla bulunabilirim. Din denen boş bir şey yüzünden ne ölmek isterim ne de öldürmek.
Yani neresinden baksan, kaybeden ben oluyorum. Ömrümün 15-16 yılı üniversitelerde geçti.Lisansdı, doktoraydı derken sokakta bir din tartışmasından dolayı yarınlarımı kaybetmek istemiyorum.
Elbette hepimiz birgün öleceğiz ama bu ölüm pisipisine olmamalı.
İnsanın hayalleri olunca, kaybedecek şeyi de oluyor.Maalesef müslümanlar tartışma kültürünü bilmiyor. Bilgi seviyelerinin yetersiz olduğu anlarda tehdit ve hakaretler başlıyor. Ben Türkiye de akademisyen olsam, Celal hoca kadar cesur davranamazdım.Tebrik ederim onu.
Belki İngiltereye tekrar dönüp, orada akademisyenlik yapabilirim. O zaman oralarda yüksek sesle düşüncelerimi söyleyebilirim.
Medeniyetin gözünü seveyim.
1.Çocukça anlatım dediğin şeyde Hz. Aişe'nin 17 yaşında olduğu binlerce kez anlatıldı ilahiyatçılarca.Onların ne gibi bi çıkarımı olabilir Hz. Aişe'nin yaşını 17 olarak kabul etmekle ? Nikahsız islama davet olmuyo mu diyorsun da hanımlar islama davetten çok inananların sorularını cevaplamışlar.1400 yıl öncesinde peygamber kadınları toplayıp islamı anlatsaydı belki de laf olacaktı bunun amacı başka diye ? Ne biliyosun ? Nasıl bu kadar kesin hüküm verebiliyorsun ? Yazdım ya bir şikayet eden var mı aralarında? Hepsi beni sevsin derdinde hanımlarının.Demek ki hallerinden memnun..Kaldı ki Turan Dursun yıllarca bu gerçekleri(!) bildiği halde neden yıllar sonra düşmüş jetonu çok merak ediyorum...
2.Apaçık yazan ayetlerde takıldığınız bir ayetin bana saçma gelmediğini size göre saçma olduğunu örneklendirdim.Bin bilsen de bir bilene soracaksın..Senin arkadaşların ve kardeşleri bu konuda bilgisiz demek ki..Ben de bilgisizim bir çok konuda ve bu İslamın yetersiz olduğu anlamına gelmez.Sorularını internet ortamında kendince İslamı yaşayan insanlara sorarsan cevap alamazsın.Bende açarım bir forum sitesi islamla ilgili.Her soruya cevap verebilecek bilgi birikimine sahip değilim.Bu yüzden açmam...Git mail at bir ilahiyatçıya..Cevap veremezse ben buradayım.Hatipoğlu'nu tavsiye ederim :)
3.Angel,ayet açık gözlerin var bak gör,kulakların var duy,kalbin var araştır,gör.Görmezsen bu imtihan dünyasında başarısız olursun ve cehennemi hak edersin demek tehdit midir,uyarı mıdır ? Cennette cehennemde insan için...İnanmıyorsan da ben niye tehdit ediliyorum diye rahatsızlık duymana gerek yok...Biz dilesek herkese hidayet verirdik.Verseydi ne anlamı kalırdı inancın,imanın,imtihanın..
Müslüman kimdir sorusuna Yaşar Nuri cevap verdi geçen gün ayetlerle ama ayetler aklımda değil :
1.Yaradana inanmak
2.Ahirete inanmak
3.İyi insan olmak.
Bana göre de inanç budur.Bu kadar basittir.Bizden istediği çok mu ? Cehennem iyi ki var..Kayseri'de 3 çocuğa kıyan o adi sapık,kesikbaş cinayetinde kızcağızı öldürmekle yetinmeyip kafasını kesen şerefsizler için iyi ki var cehennem ve dilerim hiç çıkamazlar oradan...Bu dünyada can yakan,bu dünyada yapmadığı pislik kalmayanlar için iyi ki var cehennem..
Sayin Pesimist89;
Ilahiyatcilari filan dinlememize gerek yok ki. Yani Ayse, ister 5-6- 9 yasinda evlensin, ister 19 yasinda evlensin yine birsey farketmez. Cunku ilahiyatcinin soylediklerini, Kuran ayeti yalanlar. Zira kitabinizda bu ucu acik sekilde birakilmistir.
Ancak kuskusuz bu durum, kendi donemine gore elbetteki sorun teskil etmez, yani o donemin yasayis kulturu, gelenegi vs. anlayisi o'dur bu sekilde uygulanmistir. Zaten geriden gelen gelenek de bu sekildedir. Yani sanilmasin ki; Muhammed'den onceki zaman diliminde insanlar gayet modern sekilde 17-18 yasinda filan evleniyordu. Bu yuzden ne ilahiyatcilarin, ne Yasar Nuri'nin vs. filan lafi dondurup dolastirmasina gerek yok.
Bir hadis, sahih dahi kabul edilse, Kuran'la ortusmuyorsa sahih hadis degildir, aksine uydurmadir. Hangi mezhepte olursa olsun farketmez.
Eger yasa olarak bu kitabi (Kuran) kabul ediyorsaniz.
Zira kitabinizda, ed dine iliskin mezhep kurun, mezheplere ayrilin filan gibi bir emir yok. Zaten mezhep imamlari, alt grup ulemalar, seyhler, sihlar vs. bu sekilde insanlari bolmus, bugunun tabiriyle cebini doldurmaya bakmistir.
Bununla birlikte bu adamlar icinde cok fazla sayida olmasa da, gercekten saglam literatur bilgisine sahip ve objektif adamlar da vardir, ancak saysaniz iki elin parmaklarini gecmez. Bu durumda Muhammed'i kisisel olarak suclayabilir miyiz? Elbetteki suclayamayiz, olumunden sonraki uygulamalara yonelik.
Turan Dursun'a gelince, kendisi de uzun bir zaman inanmis, sonradan sorgulamis olabilir. Zira elinde Kuran var. Kaldi ki Turan Dursun ateist de degildi. Bunun yanisira, jetonunun niye gec dustugunu de sorgulama hakkina da sahipsiniz. Ama bunun icin gerekli bolumlerimiz mevcut zaten. Oraya gidip makalelerine iliskin elestirinizi yapabilirsiniz. Aksine memnun olur biz de katiliriz.
Islam, kendi icerigini ve doktrinini aciklama babindan yetersiz bir din degildir kesinlikle. Yeterince icerik sahibidir. Ancak bu yeterliligi gosterebilmek icin, once ulemanin -ed din kavramini bilmesi gerekmektedir.Yani siz, Kuran'a iliskin, Allah katinda ust din islamdir derseniz, o muslumanlik degildir maalesef. Ulema "en buyuk biziz" filan hasletiyle kostursa da, gercekte durum boyle degildir yani.
O yuzden, 66 cariye falan filan hikayelerine, hem beynen, hem de kalpten inanmis soylemleri kafaya takmaniza gerek yok. Nedir yani? Suleyman'da da 700 kusur hatun oldugu soylenir. Gidip inanacak olan varsa, inanmasinda bir problem yok tabi ki.. Ama "saf misin kardesim, bu ne imandir boyle?" diye de sorarlar adama..:yo:
Bunun disinda, cehennem kavramina sahip cikmanizi, verdiginiz ornege iliskin kendi icinde tutarligi olabilir. Ancak bunun icin cehennem kavramini da ortaya surmek gerekmez, zira kitabinizdaki yasa bellidir.
Nedir mesela kitabinizdaki yasa, bu gibi bir olaya iliskin? Siz kitabiniza iman ediyorsaniz sayet, bunun cezasi bellidir.
Ama bu hukmu verilmis cezaya ragmen, Allah'a havale etmeniz, kendi inanciniza yonelik, buna ragmen celiski icerir.
Bunun iki secenegi vardir;
-Bu cezayi tatbik etmeyisiniz.(yani hukmu gormezden gelisiniz)
-Kitabiniza gore o sapik adama, o akli fikri vs. veren gucun de Allah olmasidir.
Ama bu noktada, iman ve iddia ettiginiz Sinav'a dair de cevapsiz kalirsiniz.
Iste, gercek ateist kesim bunlari sorgular. Muhammed'e de, kisisel olarak bir kini, nefreti, dusmanligi filan da yoktur. Kisi kultune takilmaz yani.
Ornegin; kitabinizda ateist profiline iliskin, tek bir ayet dahi yoktur. Zorlasaniz da yine getiremessiniz. Kitabiniza gore ateistler, muhurlenmisler, gozleri, kulaklari vs, isitmeyen takimina dahi girmiyor. Bu sinifa ancak, ateist kesim disindaki dinsizleri veya inanir kesindeki munafik, murted vs kimlikleri dahil edebilirsiniz.
Yoksa Muhammed'in cinsel organinin 10 kaplan gucunde olusuyla, Safiye'ye nasil sahip olduguyla, yok Zeyd olayiyla filan ilgilenmez. Zira bunlarin hepsinin(tum kitaplar), insan urunu oldugunu, insana iliskin ozelliklerin hepsini tasiyacagini ve dolayisiyla ajite ettigini bilir.
Ve bu yuzden ateist kesime, dindar kesim tarafindan asiri saldiri vardir. Niye? Cunku kitabi okutur. E bu da ulema takiminin veya sonradan tureme alim, ulemalarin hosuna gitmez. Zira insanlarin uyanmasindan ve kitabin okunmasindan hosnut olmazlar.
Sonra siz de (iyi niyetle de olsa) "ilahiyatciya mail atip sorsaniza" dersiniz.
Kozmik Perspektif
21-03-2013, 00:13
1.Çocukça anlatım dediğin şeyde Hz. Aişe'nin 17 yaşında olduğu binlerce kez anlatıldı ilahiyatçılarca.Onların ne gibi bi çıkarımı olabilir Hz. Aişe'nin yaşını 17 olarak kabul etmekle ? Nikahsız islama davet olmuyo mu diyorsun da hanımlar islama davetten çok inananların sorularını cevaplamışlar.
Sayın Pesimist89
Alim unutur ama kalem unutmaz. Kur’an ve hadislerden kapı gibi kanıtlar varken mealleri çarpıtarak Kur’an’ın manasını tahrif eden ilahiyatçı proflara mı soracağız.
Ne diyecek hocaefendi? “Şiddet-i hararetten (aşırı sıcaktan) o devrin sıbyanı (çocukları) erken kemale eriyordu”, “o devirde kızların yaşı adet görmelerinden itibaren sayılıyordu” gibi bir takım abes argümanları sıralayacaklar. Siz de birçok müslüman gibi ilahiyatçı yorumlarını daha tam manasıyla mütalaa etmeden “cevap verilmiş işte!” mantığıyla değerlendiriyorsunuz. Bu sizde psikolojik bir rahatlama sağlıyor ve olaya objektif bakmanızı engelliyor.
Muhammed’in Ebu Bekir kızı Aişe’yi nikâhına alması pozisyonunu sağlamlaştırmak için yaptığı siyasî bir hamleydi. Ebu Bekir böylece onun sadık bir yaveri olmuştur. Buhari ve Müslim, ki Kur’an’dan sonra en muteber kaynaklar, Aişe’nin 6 yaşında nikâhlanıp 9 yaşında gerdeğe girdiğini söylüyor. Dinî kaynaklarca nikâhını da tanrı kıymıştır. Yine naklediliyor ki Muhammed rüyasında bir meleğin bu evliliği müjdelediğini görür. Ne demiş şair: “Gündüz hayalimde gece düşümde”. Namazın nasıl eda edileceğini bile bu kitaplardan öğrenen müslimler bu hadisleri de inkâr edemezler. Aişe’nin o yaşta oyuncaklarıyla oynadığını, salıncakta sallandığını hadisler bildiriyor. Sizce 20 yaşındaki bir kızın bunlarla meşgul olması mantıklı mı?
İşte iman öyle bir aklî marazdır ki şeytanı melek gösterir.
O dönemin şartlarında bu tür evlilikler normal algılanıyor olabilir. Ama tanrının basireti bağlanmış olacak ki 21. yüzyılda bu fiilin sapıklık addedileceğini öngörmekte başarısızmış. Üstelik “levlâke levlâke” (sen olmasaydın) dediği peygamberinin gelecek nesiller için kötü örnek teşkil etmesine nasıl göz yummuş hayret.
Dahası Kur’an bile 9 yaşındaki kızı nikâhlamana izin veriyor: Talak 65/4 (http://www.kuranmeali.org/65/talak_suresi/4.ayet/kurani_kerim_mealleri.aspx) ayeti henüz hayız görmeyenleri nasıl boşayacağımıza değiniyor. Bu da 9 yaşındaki kızla evlenebilirsin demek. Ahzab 37. ayette (http://www.kuranmeali.org/33/ahzab_suresi/37.ayet/kurani_kerim_mealleri.aspx) evlatlığının eşleriyle evlenmene cevaz veriyor. Üvey evladın senden daha genç olacağına göre zevcesi de onun kadar genç olacaktır. Nisa 23. ayete (http://www.kuranmeali.org/4/nisa_suresi/23.ayet/kurani_kerim_mealleri.aspx) göre kız evlat sahibi dul bir kadınla evlenir de sonradan çocuğundan (kızından) hoşlanırsan ve henüz evlendiğin kadınla ilişkiye girmediysen annesini boşayıp kızıyla evlenebilirsin. Kız da bu durumda senin çocuğun yaşında olacaktır. Bir başka kayda değer nokta: Söz konusu ayette ensest ilişki yasaklanıyor ve sonunda da “ geçmiş olan ise müstesna” deniliyor. Buradan da dönemin arap toplumunda ensest ilişkinin bile normal karşılandığını görüyoruz. Ne kadar tuhaf bir toplum olduğunu aşikâr.
İslamcı bir site olan İktibas'ta siyercilerin ve tefsircilerin Kuran algısının eleştirildiği bir yazı var. Bu yazıda peygamberi savunmak amacıyla Aişe'nin yaşını büyütme çabalarının yanlış olduğu, bu konuda Talak 65/4 ayetinin göz ardı edildiği ifade edilmektedir:
b- Başka bir örnek verirsek; siyerde tartışmalı bir konu olan Hz. Aişe’nin evlilik yaşı ile ilgili olarak bunun 9 yaşında olmadığını isbat sadedinde birçok çalışmalar bulunmaktadır. Bu noktada çabalar Hz. Peygamber'i kollamak amaçlı olarak Hz. Aişe’nin yaşının bu kadar küçük olmadığını ispat çabasıdır. Hatta bizim gibi 9 yaşında evlendiğini savunanlara da “Emevici, sübyancı, şehvetperest” gibi lakablar da takılmaktadır.
Ancak nedense Talak suresi 4. ayette geçen henüz adet görmeyen çocukların iddetinden bahseden ayetleri görmezden geldiklerini görüyoruz. “eğer şüpheye düşecek olursanız henüz adet görmemiş bulunanların iddet (bekleme süre)leri üç aydır.” Bu ayet çocukların iddetinden bahsediyor. Yani adet görmeden evlenmiş ve boşanmış çocukların iddetinin süresini, bu ahkam ayetleri veriyor. Rivayetleri bir şekilde yorumlasak da bu ayeti nasıl savunacağız?
Doğrusu Kur’an dönemsel olaylara göre hüküm verir. Hz. Peygamber de döneminin insanıdır ve o tarih diliminin gerektirdiği davranışları yapması doğaldır ve bunun örnekliği de yoktur, olmamalıdır. Detaylara girmiyoruz. Sadece ayetin bu konuda gündeme gelmemesine dikkat çekiyoruz. Mızrağı çuvala sokamayız.
http://www.iktibasdergisi.com/news_detail.php?id=13953
Müslümanlar gerçekleri inkâr ettikleri ve gizledikleri için esas kâfir sıfatına layık olanlar da onlardır. Zira inkâr; kanıtlanmış olgulara karşı istekli körlüktür. Allah da dahil olmak üzere hiçbir dinsel mit kanıtlanamadığı için ateistler kâfir olamaz.
Pesimist89
21-03-2013, 16:05
Sayın Şubat ;
Ben ayetleri parayla satan ilahiyatçıları ilahiyatçı olarak kabul etmiyorum.Eğer dediğiniz doğruysa on binlerce ilahiyatçının tek amacı para..Sizce bu mantıklı mı ? Bana hangi ayeti yanlış yorumladıklarını örneklendirirseniz sevinirim.
Sayın Neva ;
Tatlı dil görünümüyle alttan alta iğneleyen,kafa karıştırmaya çalışan yorumlarınızı çok okudum bu forumda.Ben sizin kadar hakim olmayabilirim bu konulara..Ben okuldaki basit din kültürü eğitimi dışında bir dini eğitim almadım.Kuran'ın Türkçesi'ni okudum.Beni rahatsız eden bir şeyle karşılaşmadım.Ama bu forumda bir arkadaşa da söz verdiğim gibi en yakın zamanda tarafsız bir bakışla tekrar okuyacağım.
Kitabiniza gore o sapik adama, o akli fikri vs. veren gucun de Allah olmasidir.
demişsiniz...İrade diye bir şey var mıdır sizce ? Benim yazları sinekleri öldürmeye kıyamayıp onlara tuzaklar kurarak canlı bir şekilde tekrar doğaya salmam zahmetli değil mi ? Ben neden bir sineği öldüremiyorum ? Korkuyor muyum ondan,bir vuruşta öldürülebilecek bir canlıyı yakalamadaki zahmetimin nedeni sizce ne olabilir ? İrade ?! Allah beni onu öldürebilecek güçte yaratmışken benim O'nun yarattığı o canlıyı öldürüp öldürmemem benim elimdedir.Sinirlendiğim zaman karşımdakine şiddet uygulayıp uygulamamam da benim iradem..
Evet keşke dünya güllük gülüstanlık olsaydı.Şiddet uygulamaya kalkanın eli donup kalsaydı,insan öldürmeye kaldıran birden yok olsaydı.Kötülük kavramı bir güç tarafından engellenseydi ne gibi bir anlamı olabilirdi bu imtihanın ? Kötülüğü yapan insan mıdır yoksa bir güç mü yaptırır bu kötülüğü Neva ??
Sayın Cosmic Perspective ;
Daha önceki yazılarımda da belirttim.Aişe'nin yaşı beni ilgilendirmiyor çünkü o zaman buna karşı çıkan olmamış,Aişe göründüğü kadarıyla eşini seviyor,O'nu kıskanıyor hatta.Neva'da yazmış 18 yaş gibi bir evlenme yaşı da yok o zamanlar..
Taht Oyunları serisini okudun mu bilmiyorum.Dizisi de var.Kitapta kızlar adet görmeden başka bir hanedanla nişanlanır.Adet gördüğünde de hemen evlendirilir.Ama dizi de kızlar çocuk değiller.Neden ? Çünkü,bu zamanda o dizide o çocukları kullanırsan bu istismar olur,hadi kullandın diyelim izleyici hoş karşılamaz..Zaman deyince kızıyorsunuz.İşte zaman kavramı böyle bir şey..Eskiden 14-15 yaşında evlenenler yok muydu toplumumuzda ki hala tek tük var.Ama biz artık 14-15 yaşı liseye yeni başlamış bir çocuk olarak görürüz.(BAKIŞ AÇISI) Bahsettiğin ayetleri de araştıracağım.
Esen kalın...Son olarak teker teker yazın böyle zor oluyor :)
Sayın Neva ;
Tatlı dil görünümüyle alttan alta iğneleyen,kafa karıştırmaya çalışan yorumlarınızı çok okudum bu forumda.Ben sizin kadar hakim olmayabilirim bu konulara..Ben okuldaki basit din kültürü eğitimi dışında bir dini eğitim almadım.Kuran'ın Türkçesi'ni okudum.Beni rahatsız eden bir şeyle karşılaşmadım.Ama bu forumda bir arkadaşa da söz verdiğim gibi en yakın zamanda tarafsız bir bakışla tekrar okuyacağım.
Kitabiniza gore o sapik adama, o akli fikri vs. veren gucun de Allah olmasidir.
demişsiniz...İrade diye bir şey var mıdır sizce ? Benim yazları sinekleri öldürmeye kıyamayıp onlara tuzaklar kurarak canlı bir şekilde tekrar doğaya salmam zahmetli değil mi ? Ben neden bir sineği öldüremiyorum ? Korkuyor muyum ondan,bir vuruşta öldürülebilecek bir canlıyı yakalamadaki zahmetimin nedeni sizce ne olabilir ? İrade ?! Allah beni onu öldürebilecek güçte yaratmışken benim O'nun yarattığı o canlıyı öldürüp öldürmemem benim elimdedir.Sinirlendiğim zaman karşımdakine şiddet uygulayıp uygulamamam da benim iradem..
Evet keşke dünya güllük gülüstanlık olsaydı.Şiddet uygulamaya kalkanın eli donup kalsaydı,insan öldürmeye kaldıran birden yok olsaydı.Kötülük kavramı bir güç tarafından engellenseydi ne gibi bir anlamı olabilirdi bu imtihanın ? Kötülüğü yapan insan mıdır yoksa bir güç mü yaptırır bu kötülüğü Neva ??
Sayin Pesimist89;
Siz tatli dil ile, saygi cercevesi icinde tartismayi karistiriyor olmalisiniz.
Ikisi farkli seylerdir.
Ben kafa karistirmam, ortaya dusuncemi koyarim, kafasi karismasi gereken bir varsa , zaten karisacagi kadar karisacaktir.
Iste madem ki hakim degilsiniz konulara, o zaman hakim olmadiginiz konulara dair, nicin yorum yapan kisileri kafa karistirici olarak yorumlamaktasiniz?
Bakin bu kestirmeden onyargi'dir. Cunku hakim degilsiniz konuya.
Evet aynen oyle dedim.
Sizce o sapik adami yaratan da sizin Allah'iniz degil mi? Onu bir baskasi mi yaratti inanciniza kitabiniza gore?
Burada irade sizi kurtarmaz ki!? Neyin iradesi bu sizin inanciniza gore? Hani bana kitabinizdan bir tane, irade ayeti getirin.
Sizin iradeniz, iman ettiginiz Tanri'nin iradesine dominant midir?
Pesimist89
21-03-2013, 19:30
Sayın Neva ;
En’am / 104. (Doğrusu) size Rabbiniz tarafından basiretler (idrak kabiliyeti) verilmiştir. Artık kim hakkı görürse faydası kendisine, kim de kör olursa zararı kendinedir. Ben üzerinize bekçi değilim.
Kitabımdan bir ayet getirdim.Ben hakim değilim evet ama sizin de pek hakim olduğunuz söylenemez.
Ne diyecek hocaefendi? “Şiddet-i hararetten (aşırı sıcaktan) o devrin sıbyanı (çocukları) erken kemale eriyordu”, gibi bir takım abes argümanları sıralayacaklar.
Her hocaefendi, bir takim abes arguman siralar diye bir kural yoktur.
Bugun genetik sayesinde de, insanin yasam sartlarinin(yasadigi cografya, iklim, beslenme vs.), genetigine ve gelisimine nasil etki ettigini biliyoruz.
Orn; Sizin,Kursun ve insan uzerindeki etkilerine yonelik sorunuz.
Islam'in henuz karanlik doneme gomulmesinden onceki donemde, o zamanin simdiki aydin dusunur tabir edebilecegimiz bazi adamlari, Tanri inancindan kopmadan kitabi sorgulamistir, kafa yormustur.
Dogrulugu- yanlisligi tartisilir elbette.
Yani adam sirf inaniyor diye, kalkip basit ornek, bir Evliya Celebi Seyahatnamesini ne sebeple, Herodot'un tarih kitabindan asagi gorebiliriz ki?
Ayse'nin yasini agza sakiz etmek, tipik bir muslumanin duzeltme cabasi ile esdegerdedir. Gerekcesi sonuc itibariyle, su sekilde sonuclaniyorsa eger;
" Ama tanrının basireti bağlanmış olacak ki 21. yüzyılda bu fiilin sapıklık addedileceğini öngörmekte başarısızmış. Üstelik “levlâke levlâke” (sen olmasaydın) dediği peygamberinin gelecek nesiller için kötü örnek teşkil etmesine nasıl göz yummuş hayret."
Tanri nedir, kimdir, bilmem gerci ama, bu Tanri zaten ondan onceki yuzyillarda da ayni uygulamaya ses cikarmamis.
Ve tum peygamberlerini, bu tip "kotu ornek!!!? " teskil edecek sekilde duzenlemis. Demek ki o da insanin, insanlik tarihi icinde kevrilecegini dusunmus olmali.
Bu yuzden daima ajite edici yonlerle vurgu yapilmis.
Evlatliginin esiyle evlenmesi, ahlak baglaminda inanilmaz ajite eder insanlari ornegin.
Ve bu sakiz gibi cekip sundurulur.
Ote yanda bircok insan, kalkip, evlatliklarin oz(biyolojik) ogullar olmadigini ve bunun aksini soyleyenlerin yalan soyledigi(bos soz) ayetlerini gormezden gelirler. Ve bugun modern uygulamadaki, oz ve uvey ayrimini nedense hic elestirmezler..
Ustelik bu sadece inanmayanlar da degil, inanan ve iman edenlerde de gorulur. Kitabini okumaz kisaca, bilmez.
Sadece Arap toplumunda degil, tum semavi dinleri ve digerlerini de kapsayan toplumlarda da ensest iliski, poligami, escinsellik vs. gorulur.
Bu sadece belli bir topluma ait bir ozellik degildir yani. Insanlik tarihi boyle baslar zaten. Bunun ister gizli, ister aleni olmasi/yasanmasi bu gercekligi degistirmez.
Kitap anaya nikah kiymayi kaldirirken, evliliklere kan bagi acisindan sinirlama getirirken, diger yerlesik uygulamalari serbest birakmistir. (cok eslilik vs.)
Bu yuzden, Ayse'nin yasi ortaya konulandan kucuktur, ama bu o doneme iliskin kendi icinde tutarlidir, ki burasi tartisilamaz zaten.
Kaldi ki kitapta, "ey iman edenler !kizlarinizi 18 yasinda evlendirin "diye bir ayet de olsaydi sayet, yine gelenekler baskin gelecekti ve kismen uygulanmayacakti.
Geleneklerden siyrilmak, inanilmaz zordur. Ve dinlerin hatiri sayilir kismi gelenektir/geleneksel uygulamayi icerir zaten.
Ornegin bugun bir dinsiz'e de evlatligin esiyle evlenmek, tipki bir teist'e de olabilecegi gibi, etik/ahlak disi/namussuzca/terbiyesizce gelir.
Dogal olarak, bu da icinde yasadiginiz geleneklerinizi sorgulattirir. Akilcidir yani.
Sonuc olarak da gayet mantikli bir sekilde, tum kitaplarin insan urunu oldugunun bir gostergesidir.
Dediginiz dogru, ateistler bu yuzden kafir degildir, cunku hic ortmezler, aksine hep acarlar.
Soz konusu Tanri(!) bizi o yuzden kitaba almamistir bir profil olarak.
Sayın Neva ;
En’am / 104. (Doğrusu) size Rabbiniz tarafından basiretler (idrak kabiliyeti) verilmiştir. Artık kim hakkı görürse faydası kendisine, kim de kör olursa zararı kendinedir. Ben üzerinize bekçi değilim.
Kitabımdan bir ayet getirdim.Ben hakim değilim evet ama sizin de pek hakim olduğunuz söylenemez.
Sayin Pesimist89;
Siz ne sekilde idrak etmektesiniz ve iman ettiginiz kitabiniza gore, size bu melekeyi veren kimdir?
Basiret, idrak etme kabiliyeti midir?
Oyleyse iman ettiginiz Allah , basiret zenginligi sonucu, idrak sahibi midir?
Mesela siz bu satirlari bize yazarken, idrak etme kabiliyetinizi mi sergilemis oluyorsunuz?
Eger hal boyleyse, ustte koyulastirdigim soruma cevap veriniz.
Pesimist89
21-03-2013, 20:14
Sayın Neva,
Bana bu melekeyi verenin kim olduğu hakkındaki düşüncemi bildiğine göre sormana da bir lüzum yok.
http://www.belgeler.com/blg/2r13/kur-an-da-nsan-tpler tezinin 18. sayfasında irade konusunu ele almış yazar.İstersen okuyabilirsin.
http://www.islam-tr.net/kur-ani-kerim/1502-kuranda-insanin-ozellikleri.html
Burada da insanın özelliklerinden bahsedilmiş.Tek tip insan görmedim ben şu dünyada.Ruh ikizim diye nitelendirebileceğiniz bir insan varsa hayatınızda onun da aslında sizden çok farklı olduğunu görürsünüz.
İnsan akıl sahibidir.Bilgisayara hakim olan bir insan aklını kullanıp kendini bu yönde geliştirirse,mesleğini bu yönde seçip hem kazancını sağlamış olur hem de sevdiği işi yapmış olarak mutlu olur.Ama bu insan bilgisayarı bu denli iyi bilirken yok şu siteyi hackleyim,yok banka hesaplarından para boşaltmanın yollarını arayayım da diyebilir.Bu bir seçimdir ve bu seçimi ona yaptıran iradesidir.Ne ekerse de onu biçer o ayrı konu.
Özetle,akıl var mantık var..Sen nasıl kullanırsan kullan bu senin seçimindir.Suçlu aramaya gerek yok..
Sayın Neva,
Bana bu melekeyi verenin kim olduğu hakkındaki düşüncemi bildiğine göre sormana da bir lüzum yok.
http://www.belgeler.com/blg/2r13/kur-an-da-nsan-tpler tezinin 18. sayfasında irade konusunu ele almış yazar.İstersen okuyabilirsin.
http://www.islam-tr.net/kur-ani-kerim/1502-kuranda-insanin-ozellikleri.html
Burada da insanın özelliklerinden bahsedilmiş.Tek tip insan görmedim ben şu dünyada.Ruh ikizim diye nitelendirebileceğiniz bir insan varsa hayatınızda onun da aslında sizden çok farklı olduğunu görürsünüz.
İnsan akıl sahibidir.Bilgisayara hakim olan bir insan aklını kullanıp kendini bu yönde geliştirirse,mesleğini bu yönde seçip hem kazancını sağlamış olur hem de sevdiği işi yapmış olarak mutlu olur.Ama bu insan bilgisayarı bu denli iyi bilirken yok şu siteyi hackleyim,yok banka hesaplarından para boşaltmanın yollarını arayayım da diyebilir.Bu bir seçimdir ve bu seçimi ona yaptıran iradesidir.Ne ekerse de onu biçer o ayrı konu.
Özetle,akıl var mantık var..Sen nasıl kullanırsan kullan bu senin seçimindir.Suçlu aramaya gerek yok..
Iste bakin soylemeye calistigimiz da bu, oysa ki ben sizin kendi oz fikrinizi sormustum.
Eger bu Allah'sa, direk Allah dersiniz bunda bir beis yok. Dunyada tek tip insan gorup/gormemekle bunun bir alakasi yok ki..
Ben de mesela tek tip hayvan gormedim bu dunyada, ama bu benim kedimi Tanri yapmama gerekce teskil etmez.
Iste ben de akil sahibi oldugunuz icin soruyorum.
Sizin irade kabiliyetiniz, iman ettiginiz Allah'in iradesine dominant midir?
Eger degilse, siz o halde hangi iradeden bahsetmektesiniz?
Cunku kitabinizda diyor ki, Allah dilemedikce, istemedikce siz dileyemezsiniz.Ve iyi/kotu'nun bilinmesi ve degerlendirme yargisi, zaten size kul olarak verilmemistir.
Ornegin siz, iman ettiginiz kitabiniza gore, hangi hayrin bir ser, veya hangi ser'rin bir hayir olacagini bilebilir misiniz?
Bu irade kabiliyetiniz, yine Allah'in iradesine yonelik dominant midir?
Pesimist89
21-03-2013, 22:43
Ben tek tip insan görmedim bu dünyada diyorum siz ben de hayvan görmedim bu benim kedi mi Tanrı yapmam anlamına gelmez diyerek zaten yazdıklarımı anlamadığınızı açıkça belli ediyorsunuz.Ben tek tip insan görmedim derken o halde insan Tanrı'dır gibi bir çıkarım yapmış mıyım ?
İnsanın irade kabiliyeti Tanrı'nın iradesinden dominant mıdır sorusuna gelince bunun açıklamasını inancımla cevaplayayım size ; Allah beni yarattı,benden istediği O'na,ahiretine,peygamberlerine iman etmek ve iyi bir insan olmak.Bu dünya sınav dünyası ve geçici.Dilediğini yapmakta serbestsin.İster insanlığa hizmet edersin,istersen insanlığa zulüm,eziyet edersin.Ben sana müdahale etmiyorum.Ama bu sınavın gün gelecek bitecek ve bu sınavın bütünlemesi olmayacak.Örnek veriyorum;sen şans eseri bir işe girersin,maaşı iyi çalışma şartları iyi.Bunu hayır sanırsın kendince.Ama ilerleyen zamanlarda iş arkadaşlarının kötü insanlar olduklarını görürsün,onlarla çalışmak sana eziyet gibi gelir,işe giderken ayakların geri geri gider.O zaman da hayır sandığın şey senin için bir şerre dönüşmüştür.
Tersini ele alalım.Üniversitede istemediğin bir bölümü okumak zorunda kalıyorsun.Kazandığın an bin pişmansın.Bu senin için şerdir diyelim.Okul bir başlıyor,arkadaş ortamı,hocalar filan mükemmel varsayalım git gide kanın ısınıyor bölümüne.Dersler ilgini çekmeye başlıyor.Mezun oluyorsun nihayetinde ve başta hiç istemediğin bu bölümün iş avantajlarını görüyorsun.Gerek kamu,gerek özel sektör en çok tercih edilen bölümsün.Şer hayıra dönüşmedi mi şimdi ? Örnek saçma gelebilir ama ben birebir yaşadım bu bölüm sorununu,kazandığım an yıkılmıştım ama yazmak zorundaydım o bölümü.Sözel ağırlıklı bir bölüm okumak isterken,eşit ağırlıktan girdiğim sınavda sayısal ağırlıklı bir bölümü kazanmam hayatımın dönüm noktası oldu.
İrade,insanı diğer canlılardan ayıran en önemli özelliklerden biridir.Allah önümüze tek yol koymaz.İkinci bir yol mutlaka vardır.Dediğim gibi benim inancıma göre sınavdasın,iki veya daha fazla yol var seçebileceğin.Hangisini seçeceğine Allah değil,sen karar verirsin.
Allahi kaldirirsan yukardaki cumlelerden, degisen birsey oluyor mu? Insanin yasami suresince gecirdigi, degisiklikler allahsiz olmuyor mu? Hep 1.5 miyar muslumandan bahsedersiniz, diger 5.5 milyar kafir insan icin farkli mi gelisiyor olaylar? Yuvarlak sozler siralayip kendinizce cikarttiginiz manalar yanlis.
Ben tek tip insan görmedim bu dünyada diyorum siz ben de hayvan görmedim bu benim kedi mi Tanrı yapmam anlamına gelmez diyerek zaten yazdıklarımı anlamadığınızı açıkça belli ediyorsunuz.Ben tek tip insan görmedim derken o halde insan Tanrı'dır gibi bir çıkarım yapmış mıyım ?
İnsanın irade kabiliyeti Tanrı'nın iradesinden dominant mıdır sorusuna gelince bunun açıklamasını inancımla cevaplayayım size ; Allah beni yarattı,benden istediği O'na,ahiretine,peygamberlerine iman etmek ve iyi bir insan olmak.Bu dünya sınav dünyası ve geçici.Dilediğini yapmakta serbestsin.
İster insanlığa hizmet edersin,istersen insanlığa zulüm,eziyet edersin.Ben sana müdahale etmiyorum.Ama bu sınavın gün gelecek bitecek ve bu sınavın bütünlemesi olmayacak.Örnek veriyorum;sen şans eseri bir işe girersin,maaşı iyi çalışma şartları iyi.Bunu hayır sanırsın kendince.Ama ilerleyen zamanlarda iş arkadaşlarının kötü insanlar olduklarını görürsün,onlarla çalışmak sana eziyet gibi gelir,işe giderken ayakların geri geri gider.O zaman da hayır sandığın şey senin için bir şerre dönüşmüştür.
Tersini ele alalım.Üniversitede istemediğin bir bölümü okumak zorunda kalıyorsun.Kazandığın an bin pişmansın.Bu senin için şerdir diyelim.Okul bir başlıyor,arkadaş ortamı,hocalar filan mükemmel varsayalım git gide kanın ısınıyor bölümüne.Dersler ilgini çekmeye başlıyor.Mezun oluyorsun nihayetinde ve başta hiç istemediğin bu bölümün iş avantajlarını görüyorsun.Gerek kamu,gerek özel sektör en çok tercih edilen bölümsün.Şer hayıra dönüşmedi mi şimdi ? Örnek saçma gelebilir ama ben birebir yaşadım bu bölüm sorununu,kazandığım an yıkılmıştım ama yazmak zorundaydım o bölümü.Sözel ağırlıklı bir bölüm okumak isterken,eşit ağırlıktan girdiğim sınavda sayısal ağırlıklı bir bölümü kazanmam hayatımın dönüm noktası oldu.
İrade,insanı diğer canlılardan ayıran en önemli özelliklerden biridir.
Allah önümüze tek yol koymaz.İkinci bir yol mutlaka vardır.Dediğim gibi benim inancıma göre sınavdasın,iki veya daha fazla yol var seçebileceğin.Hangisini seçeceğine Allah değil,sen karar verirsin.
Sayin Pesimist89;
Size, boyle bir cikarim yaptiginizi belirten tek bir cumle yazmis miyim? Yazmama imkan yok, zaten sizin inancli birisi oldugunuzu bilmekteyim, diger baslikta da burada da ifade etmissiniz. Fakat ben inancsizim. Dogal olarak kendi oz fikrimi yazmak da en dogal hakkim.
Siz buradan hangi mantikla kendinize dair paye cikardiniz ki?
Soruya verdiginiz cevaba gelince; Yazdiklarinizi okudum ancak soruma cevap alamadim.
Dominant midir? Degil midir? Benim sizin kisisel dusunceniz acisindan ogrenmek istedigim buydu zira.
Dilediginizi yapmakta serbestsiniz.
Pekala, bu serbestiyeti size veren iman ettiginiz Allah ise, o halde Allah'in serbestiyeti, sizin serbestiyetinize dominant midir ? Degil midir?
Irade insani diger canlilardan ayiran en onemli ozellik ise, kitabinizdaki size olunuzu gommeyi ogreten karga'nin irade durumu nedir?Yani, karga Allah'in iradesi sonucu, size birsey ogretiyorsa, o halde burada, siz de Allah iradesinin bir sonucu yaratilmis bir insan olarak, kitabiniza iliskin serbestiyete sahip oldugunuzu ve diger canlilardan ayrildiginizi nasil iddia edebilirsiniz?
Sonucta ikiniz de Allah iradesi urunu degil misiniz?
Bu durumda iman ettiginiz Allah, size, her turlu olasilikta dominanttir. Zira sizin kul olarak Allah'i yonlendirmek gibi luksunuz yok.
Cunku kitabinizda der ki;
Ben, bu tum bagimli olduklarini(salma atlar, evlat vs.) sana bilincli olarak suslu gosterdim.
Yani sen bunlara kanacaksin demekte.
O zaman sizin kendi serbestiyetinize dair, kandiklarinizin durumu nedir sinav bahsine iliskin?
Pesimist89
21-03-2013, 23:11
Allahi kaldirirsan yukardaki cumlelerden, degisen birsey oluyor mu? Insanin yasami suresince gecirdigi, degisiklikler allahsiz olmuyor mu? Hep 1.5 miyar muslumandan bahsedersiniz, diger 5.5 milyar kafir insan icin farkli mi gelisiyor olaylar? Yuvarlak sozler siralayip kendinizce cikarttiginiz manalar yanlis.
Senin de iraden var vartor :)) Neva benim düşüncelerimi sordu ben de söyledim.1.5 milyar Müslüman'dan bahsettiğim bir yazı getir.Kimse inanmasın,ben inanırım.Diğer kafir dediğin insanlar için de aynen öyle gelişiyor.Bir fark yok.
Pesimist89
21-03-2013, 23:16
Ben de mesela tek tip hayvan gormedim bu dunyada, ama bu benim kedimi Tanri yapmama gerekce teskil etmez.
Çıkarımı burada yapmışsınız sevgili Neva..Sorduğum sorulara cevap alamıyorum diyorsun , sorun Dominant midir? Degil midir? Cevabım ; Hangisini seçeceğine Allah değil,sen karar verirsin. demekle belli olmuyor mu ?Sınavdasın her şey serbest,istediğin kadar kopya çek biri görüyor...
Çıkarımı burada yapmışsınız sevgili Neva..Sorduğum sorulara cevap alamıyorum diyorsun , sorun Dominant midir? Degil midir? Cevabım ; Hangisini seçeceğine Allah değil,sen karar verirsin. demekle belli olmuyor mu ?Sınavdasın her şey serbest,istediğin kadar kopya çek biri görüyor...
Sayin Pesimist89;
Kac defa soylemem gerekecek acaba, yukardaki cikarimin bana ait oldugunu..? Siz ne diye kendinize paye cikarmaktasiniz ki?
Yani diyorsunuz ki;
Allah benim secimlerimde kendi iradesine yonelik dominant degildir. Dogru mudur?(yanlis anlamissam duzeltiniz lutfen)
Pekala o halde, kitabinizda yazan;
kalbi muhurlu, kulaklari duymayan, gormeyen, akletmeyen vs. profiller'e iliskin, Allah nicin dominant oldugunu soylemektedir?
Burada cunku, Allah ve onun kendi iradesinde yarattigi kul'una iliskin iki farkli iddia var.
Bu halde, iman ettiginiz Allah, su kulum sagir olsun, su kulumun kalbi muhurlensin vs. bir siniflamaya mi gitmistir?
Eger boyle bir siniflamaya gitmisse, Allah'in bundaki iradesinin rolu nedir?
Tanrı iradesi insan iradesine dominanttır, bir çok ayette bunu görmekteyiz.
İstediği kulunu cennetine almak için dominant iradesiyle doğru yola, istediği insanları da cehenneme atmak için dominant iradeye başvurur.
islam dinine göre özgür irade falan yoktur. Tanrı iradesi dominanttır.
Tanrinin iradesinin insana baskin olmasinin yaninda, bir insanin diger bir insana baskin gelmesini de buyuruyor. inanan iradesi inanmayandan dominant.
Kaynagini dininin vermis oldugu emirlerden aliyor.
Bu baslikda dinin vermis oldugu guven ile acilmis.
Insanlarin neye ne sebeple inandiklari size ne?
Surunuzden koyun mu eksilecek?
Azaldiginizda iradeniz mi zayiflayacak?
Neden inanmayanlar ile bu kadar ilgilisiniz?
Herkesin ayni dinden oldugu bir dunyadan ne anliyorsunuz?
Boyle bir dunyada kendinizi nasil hissederdiniz?
Inananlar acisindan tek dinli bir dunyanin getirisi nedir?
Deistic Thought
22-03-2013, 14:39
Öncelikle kadının ne olduğunu bilmezseniz kadına acıyıp, üzülürsünüz. Kadın sizin sandığınız gibi ne ezik, ne de ikinci sınıf halde. O her şart ve koşulda erkeği istediği gibi kullanmasını bilir. Ben kendim bir kadın olarak hiçbir zaman hemcinslerime hak vermedim (ne Türkiyede ne de başka memleketlerde) aksine ne kadar acımasız ve insafsız olduklarını düşündüm herdaim.
Kadın onda olmayan sözde hakları isteseydi, erkeğin kadının önünde durabileceğini zannedecek kadar saf olabiliyor erkek beyni.
Yaşadığım yere gelince bir Avrupa ülkesindeyim ve erkeklerin köpek kadar değeri olmadığını söyleyebilirim. Hmmm kadının değeri var mı? Belki erkekten daha fazla değeri var, hakları korunuyor devlet tarafından, erkek sömürülüyor ama erkek kadınım deyip ömür boyu masraf etmez öyle bir kadına farklı cins diye, beş kuruşunu yedirmek istemez (eee haklılar da eşitlik var, üstünlük yok değil mi) ama ge gör ki devlet erkekten söke söke alıp veriyor kadına, kadın almasını biliyor. Bir evlendin, kadın seni boşadı mı, hayatın kaydı.
Kadın acınacak bir varlık değil. Erkekler saf olduğundan öyle sanıyor.
Sevgiler.
Ben şahsen kadının erkekten çok daha üstün olduğunu düşünüyorum. Erkekler sadece kendini üstün zannediyor. Ama hepsi, ampülün çevresinde deli gibi dönen sinekten farksız.
angel333
22-03-2013, 17:43
Bende kadınların erekelerden üstün olduğunu düşünüyorum.
Biz erkekler kadınların yetiştirdiği erkek nesliyiz.
Ayrıca aile kavramında anne kavramı çok ön planda. Çocukluk döneminin büyük bir kısmını anne ile geçiriyoz. Buda bizim psikolojimizi etkiliyor...
İdea'laşmış mutlak bir üstünlükten bahsetmek bana pek uymuyor.
Ben kimsenin kimseden üstün-alçak olduğunu sanmıyorum. Bazılarının sahip olduğu imkan, özellik, yeti ve yeteneğe göre farklılıklar gözlemlenebilir. Bu da kişiseldir. Cinsiyetle ilgili değil, kişisel durumla ilgilidir ve üstünlük olarak algılanmamalıdır. Bireyin sahip olduğu bir yetenek vardır, diğerinde farklı bir yeti ön plana çıkar. Neticede çok da kıyaslanıp sınıflandırılmaması, derecelendirilimemesi gerekir.
Asıl olan bireyin kendisini ekonomik-sosyal-kültürel-sanatsal-fikirsel ve bilimsel temelde geliştirmesi ve gelişim çabasıdır. Bunu yapan erkek yada kadın olabilir.
Saygılarımla
Rumpelstiltskin
ekleme:
Konu nereden nereye gelmiş yaw ..:)
Deistic Thought
22-03-2013, 18:22
İdea'laşmış mutlak bir üstünlükten bahsetmek bana pek uymuyor.
Ben kimsenin kimseden üstün-alçak olduğunu sanmıyorum. Bazılarının sahip olduğu imkan, özellik, yeti ve yeteneğe göre farklılıklar gözlemlenebilir. Bu da kişiseldir. Cinsiyetle ilgili değil, kişisel durumla ilgilidir ve üstünlük olarak algılanmamalıdır. Bireyin sahip olduğu bir yetenek vardır, diğerinde farklı bir yeti ön plana çıkar. Neticede çok da kıyaslanıp sınıflandırılmaması, derecelendirilimemesi gerekir.
Asıl olan bireyin kendisini ekonomik-sosyal-kültürel-sanatsal-fikirsel ve bilimsel temelde geliştirmesi ve gelişim çabasıdır. Bunu yapan erkek yada kadın olabilir.
Saygılarımla
Rumpelstiltskin
Mesela doğaya bakın. Dişi kaplan için, erkek kaplanlar kapışır. Yani kadın seçer, erkek bunun için savaş verir. Erkek bu uğurda savaşırken ağır yaralanabilir hatta ölebilir. Ölmezse bile, savaşı kaybeder ve bir müddet daha yalnızlığa mahkumdur. Ama dişi boş kalmaz, onun için savaşacak erkek çoktur. Bu yüzden her zaman dişileri/kadınları doğada da daha üstün görmüşümdür.
Hımm..olabilir. Dişileri doğada üstün görüyor olman normal ve kişisel bir durumdur. Buna bir şey diyemem ama kaplan örneğinde dikkat edilmesi gereken bir husus daha var;
Bayan kaplan erkek kaplanı seçmiyor. Erkek kaplan, kadınla birlikte olmak için aralarında mücadele veriyor. Her iki taraf da birleşimden yana olsa da bir mücadelenin olması doğaldır. Neticede diğer erkek de istiyor.
Üstün ve üstün olman durumlar cinsiyetle alakalı değildir diye düşünüyorum.
Saygılarımla
Rumpelstiltskin
Doğada, türden türe erkek ve dişi üstünlüğü değişkendir, bazı türlerin erkeği otoriter olur bazı türlerin dişisi.
Ancak insanlar beyinleri gelişmiş ve çok daha karmaşık sosyal yetilere sahip canlılar olduğu için, artık gücü fiziksel olarak görmek saçma geliyor.
Severek ve sayarak yaşamalı insan, hiç kimsenin birbirine üstünlüğü olmamalı insan aleminde çünkü insanların duygusal hafızası çok daha kuvvetlidir, bir hayal kırıklığını, aşağılanmayı kolay kolay atamaz üzerinden.
Pesimist89
22-03-2013, 21:13
Sayin Pesimist89;
Kac defa soylemem gerekecek acaba, yukardaki cikarimin bana ait oldugunu..? Siz ne diye kendinize paye cikarmaktasiniz ki?
Yani diyorsunuz ki;
Allah benim secimlerimde kendi iradesine yonelik dominant degildir. Dogru mudur?(yanlis anlamissam duzeltiniz lutfen)
Pekala o halde, kitabinizda yazan;
kalbi muhurlu, kulaklari duymayan, gormeyen, akletmeyen vs. profiller'e iliskin, Allah nicin dominant oldugunu soylemektedir?
Burada cunku, Allah ve onun kendi iradesinde yarattigi kul'una iliskin iki farkli iddia var.
Bu halde, iman ettiginiz Allah, su kulum sagir olsun, su kulumun kalbi muhurlensin vs. bir siniflamaya mi gitmistir?
Eger boyle bir siniflamaya gitmisse, Allah'in bundaki iradesinin rolu nedir?
Sayın Neva ;
Çıkarımınızı yanlış okumuşum bu yüzden kusura bakmayın.Kalbi mühürlü insanlar,bir zamanlar inancı olan insanlar değil midir ? Ben bu forumdaki başlıklarda 25,17,18,40 vs.. gibi yaşlarında dinden çıkan insanların olduğunu gördüm.Şimdi bu insan onca yıl inanmışsa demek ki kalp mühürleme işlemi doğuştan gelen bir şey değil.Kaldı ki bir inançsız insanın da kendi tercihiyle herhangi bir dine geçtiği de olmuştur.Bir müslümanında hristiyanlığa geçtiği görülmüştür.Demek ki irade diye bir şey var ve insanlar kendi seçimlerini kendileri yapar.
Tanrinin iradesinin insana baskin olmasinin yaninda, bir insanin diger bir insana baskin gelmesini de buyuruyor. inanan iradesi inanmayandan dominant.
Kaynagini dininin vermis oldugu emirlerden aliyor.
Bu baslikda dinin vermis oldugu guven ile acilmis.
Insanlarin neye ne sebeple inandiklari size ne?
Surunuzden koyun mu eksilecek?
Azaldiginizda iradeniz mi zayiflayacak?
Neden inanmayanlar ile bu kadar ilgilisiniz?
Herkesin ayni dinden oldugu bir dunyadan ne anliyorsunuz?
Boyle bir dunyada kendinizi nasil hissederdiniz?
Inananlar acisindan tek dinli bir dunyanin getirisi nedir?
Bu başlığı açana söyle bu sitemlerini..Benim senin inancınla bir ilgim yok.Bizim sürümüzden koyun eksilse bile senin sürüne katılır ne fark eder ki :)) Sürü psikolojisi her yerde...Bu başlık bence de saçma.Kimse kimseyi bir şeye inandırmak zorunda değil.Kaldı ki irade var.Serbestsin.
Ve bundan sonra rica edeceğim tartışmak isteyen arkadaşlar varsa ; Neva,Sesli,Olimpiyat gibi saygı çerçevesinde tartışmayı bilsin.Aksi takdir de muhatap dahi kabul etmiyorum seviyesiz insanları.
Cumayagittimgelicem
22-03-2013, 21:31
Sayın Neva ;
Çıkarımınızı yanlış okumuşum bu yüzden kusura bakmayın.Kalbi mühürlü insanlar,bir zamanlar inancı olan insanlar değil midir ? Ben bu forumdaki başlıklarda 25,17,18,40 vs.. gibi yaşlarında dinden çıkan insanların olduğunu gördüm.Şimdi bu insan onca yıl inanmışsa demek ki kalp mühürleme işlemi doğuştan gelen bir şey değil.Kaldı ki bir inançsız insanın da kendi tercihiyle herhangi bir dine geçtiği de olmuştur.Bir müslümanında hristiyanlığa geçtiği görülmüştür.Demek ki irade diye bir şey var ve insanlar kendi seçimlerini kendileri yapar.
Eğer konuyu kaçırmadıysam, sayın neva nın söyledikleri hangi yaşta olursa olsun (doğuştan gelmesine gerek yok) geçerlidir. Mühürü koyduğundan bahsediyor ise doğuştan koymasına gerek yok, ne zaman isterse koyar. Tartıştığınız konu çerçevesinde, irade doğumdan ölene kadar devam etmiyor mu?
Sayın Neva ;
Çıkarımınızı yanlış okumuşum bu yüzden kusura bakmayın.Kalbi mühürlü insanlar,bir zamanlar inancı olan insanlar değil midir ? Ben bu forumdaki başlıklarda 25,17,18,40 vs.. gibi yaşlarında dinden çıkan insanların olduğunu gördüm.
Şimdi bu insan onca yıl inanmışsa demek ki kalp mühürleme işlemi doğuştan gelen bir şey değil.
Kaldı ki bir inançsız insanın da kendi tercihiyle herhangi bir dine geçtiği de olmuştur.Bir müslümanında hristiyanlığa geçtiği görülmüştür.Demek ki irade diye bir şey var ve insanlar kendi seçimlerini kendileri yapar.
Sayin Pesimist89;
Onemli degil.
Elbette, kalbi muhurlu, sagir vs. turden profiller, zaten belli bir Tanri/ inanc sahibi insanlardir. Ancak sizin iman ettiginiz kitap ve Allah inancinda da tum kainat'in yaratacisi Allah degil mi?
Gozleminizde dogruluk payi olabilir, ancak bu sozunu ettiginiz insanlari, sizin iman ettiginiz Allah ve kitabiniza gore kim yaratti?
Elbetteki inancsiz bir insan da din secebilir, ama buradaki kriter nokta bu sozunu ettiginiz insanlari, sizin inanc/iman anlayisinizda Allah'iniz yaratmadi mi?
Bir baska ustun guc mu yaratti , ki eger boyleyse kimdir o yaratici?
Pesimist89
22-03-2013, 22:40
Sayın Neva , Cumayagittimgelicem ;
Evet onları da benim Allah'ım yarattı.Ve dünde aynı konudan bahsettik ve irade dedik.Seçimlerimizde özgürüz.
"Kader, hayatımızın önceden çizilmiş olması demek değildir. Bu sebepten 'ne yapalım kaderimiz böyle' deyip boyun bükmek cehalet göstergesidir. Kader yolun tamamı değil sadece yol ayırımlarını verir. Güzergah bellidir ama dönemeç ve sapaklar yolcuya aittir. Öyleyse ne hayatın hakimisin, ne de hayat karşısında çaresizsin." -Şems-i Tebrizi-
Dün de yazmıştım her şey kişinin kendi ellerindedir.
Tanrı her şeyi bilir değil mi?
Tanrı sonsuzun başlangıcından beri her şeyi biliyordu, yani trilyonlarca yıl önce bile senin hangi tarihte saat kaçta susayacağını bile biliyordu?
Tanır en başından beri, a kişisinin Güney Kore'de doğup ateist olacağını biliyordu.
Her şeyi tanrı yarattığına göre, o kişinin Güney Kore'de doğup ateist olmasına neden olacak şartları da tanrı yaratmıştır.
Tanrı her şeyi bildiğine göre kendi alacağı kararları da önceden bilir.
Bir şeyi önceden bilmek onun kesinlikle gerçekleşeceği anlamına gelir, sakın ola ki tanrı istese değiştirir deme, çünkü zaten değiştireceğini de biliyordur.
Yani sen önceden birinin kaza yapacağını biliyorsan, ne kadar engellemeye çalışsan da ne yaparsan yap o kaza gerçekleşecek, çünkü geleceği görmüş olacaksın, ve o ana kadar alınacak her karar buna dahil, geleceği bilmek onu değiştirmekte 0 fayda sağlar.
Yani Tanrı her şeyi bildiği için aslında hiç bir karar gücü yok, zaten her şeyi biliyor, hem de sonsuzdan sonsuza dek olacak her şeyi.
Senin her kararını Tanrı önceden biliyor, birinin bunu önceden bilmesi bunun değişmez olduğunu gösterir.
Senin hiç bir karar alma gücün falan yoktur kader anlayışına göre, yolun önceden çizilmiştir, şimdi diyeceksin ki birinin geleceğimi bilmesi onun geleceğime karar verdiği anlamına gelmez, evet doğru ama söz konusu varlık inandığın ve her şeyi yaratan tanrın ise, o zaman iş değişir.
Çünkü tanrı senin o noktaya gelmen için gerçekleşmesi gereken tüm olayların yaratıcısı ve tasarlayıcısı.