Seçim Sonrası Türkiye'yi Neler Bekliyor?

[Dialectics]

Amerikan Bipartisan Policy adlı düşünce kuruluşu yayınladığı raporda seçimlerden hangi sonuç çıkarsa çıksın Türkiye'yi sıkıntılı günlerin beklediği yorumunu yapmış.

http://bipartisanpolicy.org/library/new-turkey-or-new-government-the-june-2015-parliamentary-election/

Erdoğan'ın kutuplaştırıcı söylemlerinin bir sonucu olarak özelliklle 2013 yazından itibaren ülkede artan gerginliğe değinen raporda, seçimlerdeki hilelerden de büyük endişe duyan halkın politik sisteme olan güveninin ciddi ölçüde sarsıldığına değiniliyor.

Olası bir AKP iktidarında, DHKP-C gibi radikal sol grupların eylemlerini arttırabileceğine dikkat çekiliyor. (Sizce dün yapılan DHKP-C operasyonu bunun bir emaresi miydi?) Geçmişteki yıllara kıyasla seçim öncesindeki şiddet eylemlerinin, özellikle HDP'ye karşı yapılanların çok arttığını; Türkiye İnsan Hakları Kurumuna başvurusu yapılan 126 şiddet olayından 114'ünün HDP'ye karşı yapılmış olduğu belirtiliyor.

Öte yandan HDP'nin parlemontaya girememesi durumunda ve Erdoğan'ın Kürt seçmeni ikna edememesi gibi bir durumda, PKK'nın tekrar şiddet eylemlerine başlayabileceği; YSK'nın AKP'yi kayıran tutumundan da kaynaklı olarak seçimlerde hile yapıldığına dair bir algı oluşması durumunda da Güneydoğu Anadolu bölgesinin de ötesine geçebilecek geniş katılımlı protestoların başlayabileceği söyleniyor.


AKP'nin iktidar olması ya da olamaması durumlarına göre Erdoğan ve Davutoğlu arasındaki çekişme ve çatlakların da su yüzüne çıkabileceği de not edilmiş.


AKP'nin zayıflamasının ve ortaya bir koalisyonun çıkmasının da sıkıntılı olabileceği belirtilerek: "Tarihe bakarak konuşacak olursak Türkiye'deki koalisyon hükümetleri hep kırılgan ve çözülmeye müsait olmuştur. Ekonomik zayıflığın yanı sıra, bir politik zayıflık da Türkiye için iyi olmaz. Diğer yandan Suriye ve Irak'a geçmek için Türkiye'yi bir geçiş güzergâhı olarak kullanan radikal İslamcılar da herhangi bir belirsizlik durumunda bir tehdit olarak ülkede belirebilir" deniliyor.

Raporun son cümlesi de kanımca manidar:
“Daha birkaç yıl önce herkes, müslüman yoğunluklu bir ülkede seküler ve liberal bir demokrasinin nasıl işleyebileceği ile ilgili olarak oldukça umutluydu. Eğer şimdi cumhurbaşkanı Erdoğan komşu ülkelerindeki otoriter liderlerin ülkelerinden birine benzetirse ülkesini, bu tarihin en büyük ironilerinden biri olacak. Ancak Erdoğan bunu başaramasa dahi, Türkiye’yi sıkıntılı bir dönem bekliyor.”

[Neva]

Mutlaka secim sonrasi birtakim sancilar olacaktir.

[errata]

Erdoğan'ın kutuplaştırıcı söylemlerinin bir sonucu olarak özelliklle 2013 yazından itibaren ülkede artan gerginliğe değinen raporda, seçimlerdeki hilelerden de büyük endişe duyan halkın politik sisteme olan güveninin ciddi ölçüde sarsıldığına değiniliyor.

...

Öte yandan HDP'nin parlemontaya girememesi durumunda ve Erdoğan'ın Kürt seçmeni ikna edememesi gibi bir durumda, PKK'nın tekrar şiddet eylemlerine başlayabileceği; YSK'nın AKP'yi kayıran tutumundan da kaynaklı olarak seçimlerde hile yapıldığına dair bir algı oluşması durumunda da Güneydoğu Anadolu bölgesinin de ötesine geçebilecek geniş katılımlı protestoların başlayabileceği söyleniyor.

...

Bunlar olduğu hâlde bırak PKK'yı, batıda insanlar ayağa kalkıp da "noluyor ulan!" demiyorsa sıkıntı asıl orada başlıyor demektir zaten.

[postalmarx]

AKP'nin zayıflamasının ve ortaya bir koalisyonun çıkmasının da sıkıntılı olabileceği belirtilerek: "Tarihe bakarak konuşacak olursak Türkiye'deki koalisyon hükümetleri hep kırılgan ve çözülmeye müsait olmuştur. Ekonomik zayıflığın yanı sıra, bir politik zayıflık da Türkiye için iyi olmaz. Diğer yandan Suriye ve Irak'a geçmek için Türkiye'yi bir geçiş güzergâhı olarak kullanan radikal İslamcılar da herhangi bir belirsizlik durumunda bir tehdit olarak ülkede belirebilir" deniliyor.

Bence yanlış analizler çünkü bu yabancılar bizim ülkeyi çok da anlamıyor. Koalisyonlar 90larda farklıydı şimdi farklı olur bence. 90larda hem Refahçılar şimdikinden daha radikaldi hem de PKK ile savaş tam gaz devam ediyordu. Bu gerginlik kaynaklarına ek olarak o zaman ayrıca askerler de hala siyasetin açıktan bir aktörüydü ve ortalığı iyice geriyorlardı. Geleneksel siyasi hareketler de fikir olarak değil ama "liderlik" davasına bölünmüş durumdaydı ve bir konsensus oluşamıyordu. Şimdi herşey çok farklı. Koalisyon bence hayırlı olur çünkü hiçbir ideolojinin veya "liderin" tek başına çok güçlü olması iyi değildir, güçler birbirini dengelese memleket için daha hayırlı olur bence. Ayrıca IŞİD Türkiyeye gelemez. Hem buna cesaret edemezler hem de bunlar Türkçe konuşmuyor, burada tutunmaları propaganda yapmaları imkansız. Hem bizim halkın İslam anlayışı farklıdır. Bunlara prim vermez. Yabancı analizciler bunları anlamıyor bence.

[Neva]

Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın danışmanı olacağı öne sürülen Egemen Bağış, Türkiye’de yapılan seçimlere ilişkin İtalyan La Repubblica gazetesine bir röportaj verdi.Egemen Bağış´tan Gezi Parkı eylemleri yorumu: "Değişim isteyen kitleleri susturamazsınız"

GEZİ PARKI PROTESTOLARI YORUMU: “SAATİ GERİ ALAMAZSINIZ”
Bağış, “2 yıl önce Gezi Parkı protestoları oldu. Sosyal ağlar aracılığıyla seferber olunan, barışçıl bir ayaklanma idi, ama sonra bu susturuldu. Bu yeniden yaşanabilir. Korkmuyor musunuz?” sorusuna ise şöyle yanıt verdi:
“Bu, saati geri alamamanız gibi bir şey. Sosyal medya üzerinden seferber olmayı öğrenmiş, kendi sesini ve değişim getirme kapasitesini keşfetmiş kitleleri susturamazsınız. Bu şekilde, risklerle, değişimlerle ve aynı zamanda fırsatlarla dolu, geri dönüşü olmayan bir sürecin önünde kendimizi buluruz. Asıl büyük zorluk, değişim anını kaçırmama kapasitesine sahip olmaktır.”
http://www.sozcu.com.tr/2015/gundem/egemen-bagistan-garip-gezi-parki-yorumu-854762/

------------------

Gezi Parkı eylemleriyle ilgili açıklama yapan Avrupa Birliği Bakanı Egemen Bağış, Türkiye’nin büyümesinden rahatsız olanların olduğunu belirterek, “Köpekler istedi diye atlar ölmez” dedi.
http://t24.com.tr/haber/bagistan-gezi-parki-yorumu-kopekler-istedi-diye-atlar-olmez,231600

[Dialectics]

Şu son iki günde sosyal medya aracılığı ile edindiğim izlenimler şu şekilde:

AKP taraftarlarının çoğunun içindeki gizli "milliyetçilik" duyguları bir anda kabardı. Bu arkadaşların aklına "millet, vatan, türk olmak" vb. gibi etiketler ve kimlikler yeni geldi. Ancak Demirtaş güzel bir cevap verdi. "Demek ki bunların milli iradeden anladığı buymuş" dedi. Haklı aslında.. Kendilerine oy veriyorken Kürtler "milli irade" kavramı içinde anılırken, HDP'ye oy verince hepsi bölücü oldu...

İşin bir enterasan tarafı da üzülseler mi sevinseler mi bilemeyen bazı CHP'liler. Buruk sevinç yaşıyorlar gibi. "Hani HDP barajı geçseydi de 3 puanla geçmeleri de aşırı oldu" diyenler.. Veya gizli gizli "aslında barajı geçmeselerdi bile AKP 330'u bulamazdı. Yani Başkanlık sistemini getiremezdi. Hem ülkede ekonomik kriz çıkacak, faturası iyice AKP'nin üstüne kalırdı, daha da oy kaybederlerdi" gibi bir yaklaşımla AKP'nin iktidarını HDP'nin meclise girmesine neredeyse tercih edecek olanlar...

Açıkçası HDP'nin her hareketinde şu an çok dikkatli davranması gerekiyor. Tüm gözler HDP'nin üzerinde. Kürt milliyetçiliğine yönelik hareketleri, ya da Öcalanı ve PKK'yı ön plana çıkarmak gibi davranışları başta yandaş medya olmak üzere HDP'ye şüphe ile yaklaşan tüm kesimde karalama malzemesi olarak kullanılacak.

Ki bu tip davranışlar HDP'ye verilen emanetçi oyları da çok çabuk şekilde silip süpürebilir.

HDP, dindar kürtleri de kapsayabilmek adına aslında sol söylemleri ile çelişen nitelikteki dindar bazı kesimleri de aday gösterdi. Örneğin Altan TAN. Altan TAN, dün CNNTürk'te katıldığı programda açıkçası pek iyi bir performans göstermedi. Bir ara basit bir matematik hesabıyla "bize CHP'den sadece %1 oy gelmiştir" gibi bir iddiada bulunarak, barajı geçmede CHP'den gelen oyların katkısını küçümseme eğilimine girdi. Programdaki anket uzmanı da "Bu söyleminle size oy veren tüm CHP'lileri keriz yerine koyuyorsun" diyerek tepkisini belirtti.


Önümüzdeki dönemde AKP, HDP'ye kayan CHP oylarını tekrar CHP'ye döndürebilecek her fırsatı kollayacaktır. HDP meclise giremese idi, neticede şimdi tek başlarına iktidar olup iyi kötü eski düzeni devam ettirebilecekler idi çünkü...

Tabi öte yandan alınan başarısızlığın bir sonucu olarak iç hesaplaşmalar da başladı. İlk ayak yandaş medyada patlak verdi. Örneğin dün "kürtler ile kardeşlik" söylemlerinde bulunan ve Yalçın Akdoğan'ı eleştiren Sabah gazetesi yazarı Sevilay Yükselir kovuldu. Bu hesaplaşmalarda intikamcı bir tutum mu sergilenilecek, yoksa kendilerini eleştirenleri dikkate alabilecekler mi?

Egemen Bağış'ın üstteki açıklaması da ilginç.

AKP belki bu süreçte kendini daha olumlu bir şekle dönüştürebilir, göreceğiz...

[Synem]

MHP, AKP ve CHP'nin nasıl bir yol izleyeceğini merak ediyorum. Bu üç parti için seçim sonuçları sınav olacak, HDP'nin dahil olduğu bir oluşum içerisinde yer alan parti, kaybeder... Bu kadar basit...

[errata]

Kürdistan davasını yakından takip etmeyen kimseler HDP'nin ve dolaylı olarak PKK'nın Öcalan eliyle Kuzey Kürdistan'ı Türkiyelileştirme çabasını kavrayamıyor.

Size şu kadarını söyleyeyim; Türk devletinin Kuzey Kürdistan'da yani Türkiye'nin doğusunda uygulamaya sokacağı en ufak askeri hamleye ateşle karşılık verilmesi gerektiğini düşünen, bütün Kürdistan toprağında yaygın durumda, farklı anlayışta ve köklü tarihsel geçmişe sahip guruplar var. Bu guruplar Türkiye'nin doğusu yani Kuzey Kürdistan da dahil tüm Kürdistan'ın işgal altında bulunduğunu ve işgalcilerle bütünüyle ortadan kalkana kadar savaşılması gerektiğine inanıyorlar. Bin yıl sürecekse bin yıl...

Bunların bir kısmı etnik milliyetçilik, bir kısmı da bağnaz İslamcılık temelinde hareket ediyorlar ve PKK'nın 30 yıldır süren mücadelesi ortada olmasa şimdiki tutumu nedeniyle PKK'yı bile yiyip bitirebilecek anlayıştalar. Pek çok durumda PKK bunların yoğun eleştirisiyle, taciziyle uğraşıyor. Barzani koridor açtırıp Kobâni'ye peşmerge yollamasaydı muhtemelen şu an herkes bu ayrı kafadanlığın tam olarak idrakinde olacaktı. Elbette geniş çerçeveden bakıldığında tüm Kürd'leri kapsayan bir Kürdistânî'lik ruhunun varlığı da yadsınamaz.

Türkiye'de gerçekten aklı başında "millici" politikacılar olsaydı kimse HDP'yi şimdiki amaçları nedeniyle suçlamazdı. Kimse paranoyakça ve deli saçması komplo teorilerine, coğrafyayı okuyamayan gerizekâlıca yaklaşımlara baş vurmazdı.

Açın yaygın Kürd yazılı medya organlarını tarayın. Barzani ve peşmerge taraftarı Kürd'ler, Rojava kantonunda yerleşik bir kısım Kürd'ler, eski PKK'lılar, İslamcı Kürd'ler, İsmail Beşikçi'yi teorik olarak hoca olarak görenler şimdiki HDP için ne demekteler. Bu Kürd'lerin bir bölümü HDP'yi neredeyse Kemalist ve Kürd'lükten utanan asimile olmuşlar olarak görüyor.

HDP eş başkanı Figen Yüksekdağ için "faşist ailenin ne olduğu bilinmeyen kızı" diyenler de azımsanamayacak bir çoğunlukta.

Ben Kürd'lerin kendi etnik kimliklerini yaşayacakları bir devlet projesi geliştirmelerine karşı değilim. Her ne kadar ulus devlet modeli çürüyor olsa da, asimile olmamış ve olamayacağı çok açık milliyetçi Kürd'lerin büyük bir bölümü bu devleti kanlarının son damlasına kadar kurma hayallerine sahip olacak. Yukarıda da dediğim gibi bin yıl savaşmak gerekiyorsa bin yıl.

Biz, Türkiye vatandaşları olarak HDP'yi ne kadar itersek bu adamlar o kadar hızla bu gurupların içine yuvarlanacak. Halbuki HDP'nin gerçekten Türkiye'yi de dahil ettiği ve uzun süredir işletmeye çalıştığı bir plânı mevcut.

HDP'nin Türk devleti içerisinde meclise girebilmesi Kürdistan'da büyük yankı uyandırdı. Olumlu görenler de azımsanamayacak bir sayıdalar, ancak Türkiyelileşme pek çok gurup tarafından rahatsız edici görünüyor. Ki Türk devletinin son doksan senelik icraatlarine dikkatlice bakılırsa buna şaşırmamak lazım.

Ne olursa olsun, Kürd'lerin Türk devletinin idaresinde kendi kimlikleriyle rol oynayabilecekleri bir yola girebilmiş olmaları mükemmel bir gelişmedir ve farklı barış yollarını açabilecektir.

Ben asimilasyona her şartta ve top yekün karşı olan biri değilim. Bu konu hayattan ne aldığınızla, hayata nasıl baktığınızla alakalı bir durumdur. Dün X devlete asimile olmamak adına kitle katliamı yapabilecek kafada gezen insanların torunları bugün Fransa'da, Almanya'da kendi ana dillerini bilmeden yaşıyor. Dün mandaya hayır diyenlerin çocukları bugün Birleşik Devletler vatandaşlığı için form dolduruyor. Çok mu kötü? Bence değil. Sizi asimile eden kültür size bunu dayatmayan, sizi öldürmeyen kültür ise bunda gocunacak bir şey yok, zaten hayatın doğal akışında kimse gocunmuyor da. Zira aslolan insanca yaşamaktır.

Ancak aynı şeyleri bu topraklar için söylemek mümkün değil.

Türkiye'yi bekleyen şeyler, Türkiye'nin atacağı doğru adımlara çok bağlıdır. Üstelik Kürd sorunu Türkiye'nin baş etmesi gereken sorunlardan sadece biri. Henüz muassır medeniyetlerin cebelleştiği mevzulara çok uzağız...

[Dialectics]

MHP, AKP ve CHP'nin nasıl bir yol izleyeceğini merak ediyorum. Bu üç parti için seçim sonuçları sınav olacak, HDP'nin dahil olduğu bir oluşum içerisinde yer alan parti, kaybeder... Bu kadar basit...

Neden HDP ile olan parti kaybediyor? Vatan hainliği mi yapmış oluyor?

[Vefik Sami]

Prensiplerde anlaşma sağlanabilirse, en mantıklısı AKP-CHP koalisyonu olarak görünüyor. Ancak; kitle partileri koalisyonunda görülecek muhtemel bir kaos ve başarısızlık, MHP ve HDP'nin güçlenmesini sağlar ki; Türk ve Kürd milliyetçiliğinin tırmanması memleketin hayrına olmaz.

[Synem]

Prensiplerde anlaşma sağlanabilirse, en mantıklısı AKP-CHP koalisyonu olarak görünüyor. Ancak; kitle partileri koalisyonunda görülecek muhtemel bir kaos ve başarısızlık, MHP ve HDP'nin güçlenmesini sağlar ki; Türk ve Kürd milliyetçiliğinin tırmanması memleketin hayrına olmaz.

CHP-AKP-MHP...
En ideali 3'lü koalisyon, halkın iradesi de zaten bu yönde...
CHP ve AKP taban tabana zıt. Birlikte bu işi yürütmeleri oldukça zor.

[errata]

CHP-AKP-MHP...
En ideali 3'lü koalisyon, halkın iradesi de zaten bu yönde...
CHP ve AKP taban tabana zıt. Birlikte bu işi yürütmeleri oldukça zor.

AKP'ye sadece 18 milletvekili lâzım Synem.

[Vefik Sami]

CHP-AKP-MHP...
En ideali 3'lü koalisyon, halkın iradesi de zaten bu yönde...
CHP ve AKP taban tabana zıt. Birlikte bu işi yürütmeleri oldukça zor.

HDP'nin tümüyle dışlandığı bir "koalisyon"un kimseye hayrı yoktur. % 10 baraj ısrarı, bu partiyi % 6-7 lerden % 13.1' yükseltti. Aslında en güzeli CHP-MHP-HDP kolasiyonu. Ama uygulanabilir değil. MHP buna yanaşmaz.

[Synem]

AKP'ye sadece 18 milletvekili lâzım Synem.

Rakam olarak bakmadım meseleye. CHP ya da MHP farketmiyor. Bu iki parti de AKP ile tek başına işbirliği içerisinde olmayı istemeyecektir.

[errata]

Rakam olarak bakmadım meseleye. CHP ya da MHP farketmiyor. Bu iki parti de AKP ile tek başına işbirliği içerisinde olmayı istemeyecektir.

AKP %40 aldığı bir seçim sonunda iki ana muhalefet partisini hükümete ortak etmez. Bu mantıklı değil, gerek de yok. Kaldı ki AKP dışındaki partilerin genel anlayışı, AKP'ye istediğini verip ensesinde boza pişirmek şeklinde olacaktır muhtemelen.

Tabi Erdoğan kendisi hakkında korkuya kapılarak koltuğunu saçma ve mantıksız işlerde kullanmaya kalkarsa mantık dairesinden çıkıp saçma sapan yerlere gitmek de uzak ihtimal değil.

[Synem]

HDP'nin tümüyle dışlandığı bir "koalisyon"un kimseye hayrı yoktur. % 10 baraj ısrarı, bu partiyi % 6-7 lerden % 13.1' yükseltti. Aslında en güzeli CHP-MHP-HDP kolasiyonu. Ama uygulanabilir değil. MHP buna yanaşmaz.

Tesbitlerinize katılıyorum ama HDP ile birlikte olan kaybeder... Kimse bu riske girmez...

[Dialectics]

CHP-AKP-MHP...
En ideali 3'lü koalisyon, halkın iradesi de zaten bu yönde...
CHP ve AKP taban tabana zıt. Birlikte bu işi yürütmeleri oldukça zor.

Meseleyi sadece CHP ve AKP taban tabana zıt vb. gibi yaklaşımlarla bence yüzeyselleştirmeyelim. AKP'ye göre bizler "milli irade" değildik. AKP'nin millet algısında kendisine oy vermeyen %50 yoktu. Ve bu sebeple nasıl olsa benim milletim bana yetkiyi verdi, nasıl olsa sandık da ben kazandım, istediğim gibi at koştururum mantığı ile devletin kaynaklarını çıkarları doğrultusunda peşkeş çekti, vatandaşına tomalarla saldırdı, anneleri yuhalattı, yargıyı kendi için kullandı, yolsuzlukları akladı, bizim vergilerimiz ile çeşit çeşit silahlar satın alınıp dünyanın çeşit çeşit yerine gönderildi. Kaçak saraylar yaptırılıp, tanesi 1000 liralık bardaklarla bilmem ne çayları içildi...

Ama işte millet bu seçimde AKP'nin "milli irade" algısını alt üst etti. Biz de "millet" olduğumuzu hatırlattık. Ve şimdi beklentimiz üstteki tüm hukuksuzlukların, yolsuzlukların, peşkeş çekilen kaynakların hesabının sorulması.

Seçim öncesinde hesap sormaktan bahseden tüm partilerden şimdi de aynı davranışı bekliyoruz. Bu 3 partiyi meclise sokturan en ortak değer, AKP'nin bu kutuplaştırıcı, milletin yarısını görmezden gelmeye çalışan tutumuydu. Ona göre milletin bir yarısının oyunu alıp diğerlerine zulmetmek, onların hayatlarını kendi ideolojisi mertebesinde değiştirmek haktı. Madem öyle, madem şimdi milletin diğer yarısı da sandıktan çıktı ve meclise girdi, o zaman yapılanların hesabını sormak da meclise soktuğumuz partilerin hakkı ve hatta görevi olmalıdır...

Milleti kutuplaştırmaktan kendilerine rant devşirenler zıt kutuptan tokadı yemelidir ki hatalarını anlasın...

[upuaut]

AKP'ye sadece 18 milletvekili lâzım Synem.

Öncelikle şu tabloya bakmadan hiç kimse koalisyon formülü oluşturmasın.

http://odatv.com/images/2015_06/2015_06_08/emanet-oy-falan-yok-hdp-yanlis-degerlendiriyor-0806151200_m2.jpg (http://odatv.com/n.php?n=emanet-oy-falan-yok-hdp-yanlis-degerlendiriyor-0806151200)


Eğer resmin üzerine tıklarsanız, bu haberin altında bir sürü yorumun olduğunu ve bu yorumlar içinde mihenk taşı niteliğindeki şu başat yorumu görürsünüz:

ggg (https://disqus.com/by/disqus_PTBb7uMiZv/) • 5 saat önce (http://odatv.com/n.php?n=emanet-oy-falan-yok-hdp-yanlis-degerlendiriyor-0806151200#comment-2069534502)

Hadi be emanet oy yokmuş .. sen kendini kandır .. Birçok CHP'li sırf AKP'nin diktatoryasının kırılsın , hdp barajı aşsın diye oy verdi. bu asla inkar edilemez. Bu seçim kampanyasında tek yüklenen de chp lideri oldu ardından hdp lideri. MHP kılını bile kıpırdatmadı. MHP oy aldıysa yine chp nin seçim siyasetindendir

Demek ki koalisyonun bir önceki Meclis'teki muhalefet partileri (CHP, MHP, HDP) arasında olması gerekiyormuş. Bundan ötesi kuru gürültüden ibarettir!

İşte bunun dışında herhangi bir koalisyon denemeye çalışanlar, hem bir sonraki seçimde hüsrana uğrarlar, hem de öteki tarafta iki elimiz yakalarında olur.

[kasarsis]

HDP ve CHP içindeki sosyalist tabanlı milletvekilleri beşinci partiyi 20 - 25 kişiyle kurarlar ve AK parti ile koalisyona giderler, tek çözüm budur..

[Neva]

Şu son iki günde sosyal medya aracılığı ile edindiğim izlenimler şu şekilde:

AKP taraftarlarının çoğunun içindeki gizli "milliyetçilik" duyguları bir anda kabardı. Bu arkadaşların aklına "millet, vatan, türk olmak" vb. gibi etiketler ve kimlikler yeni geldi. Ancak Demirtaş güzel bir cevap verdi. "Demek ki bunların milli iradeden anladığı buymuş" dedi. Haklı aslında.. Kendilerine oy veriyorken Kürtler "milli irade" kavramı içinde anılırken, HDP'ye oy verince hepsi bölücü oldu...



Yanisira, HDP'ye oy veren onca farkli kimlik de, genel yorumlara bakinca, kafadan, bolucu, paralelci, vatan haini vs. oldu.
http://haber.sol.org.tr/turkiye/akpli-kuzu-hdp-baraji-beyaz-turklerin-oyu-ile-gecti-119081

[Alibey]

Başında hırsız olan bir devlette yaşamak bana zül geliyor. İlk iş bu halledilmelidir.hükümet nasıl olsa kurulur. Meclis başkanı seçilir seçilmez hükümet kurulmadan üç parti güvensizlik oyu verip tayyibi indirip mahkemeye gönderilmelidir.

[ahura mazda]

Erken seçim senaryosu tehlike bir senaryo arkadaşlar,ülkeyi iç savaşa götürecek bir süreç yaratabilir,90'lı yıllardan daha beter bir tablo oluşabilir.

[hercümerç]

İç savaşa girmiş bir Türkiye'nin ne Amerika'ya ne Avrupa'ya hiç bir yararı yoktur. O yüzden buna izin vereceklerini sanmıyorum, bilakis şuan onların da bizim de dilediğimiz şekilde gidiyor ülke.

[kartopu]

Seçimler çözümü zor olan sonuç bıraktı.

Ama insan aklı bu güne kadar çok zor sorunların hakından gelmiştir.Yeterki ülkenin sistemin çıkarlarını en iyi savunabilecek bilgi birikimini almış olsunlar.

Seçim probagandalarında halka verilen sözler AKP yaptıklarının bedelini ödeyecek tir.Bu sözlerini tutmak isteyen 3 parti CHP-MHP-HDP şimdi artık yaşam sınavından geçecektir.

3 partili koğalisyon zor gibi MHP ve HDP birbirinin düşmalığı üzerine siyaset izledi.
En akıllı çözüm CHP azınlık hükümetinin bu iki (MHP ve HDP ) partinin dışardan desteklemesi. CHP azınlık hükümetine 2 yıl zaman verilmesi tek şart AKP nin bıraktığı pisliklerin temizlenmesi bir hukuk devletinin yeniden inşaa edilmesi.

Bu arada seçim barajının düşürülmesi laikliğin hayata geçirilmesi demokratik yolların açılması birde seçim probagandalarında halka vaad edilen sosyal sistemlerin hayata geçirilmesi.

Bu şekilde geçecek 2 yıl bu 3 partinin zarar görmeden hatta büyüyerek yoluna devam edebilir. AKP de iktidar olanaklarını kaybeeceği için parçalanır yok olur. Seçim probagandaları döneminde halka verilen sözlerde tutulmuş olur.

Çıkan sonuçlar daha iyi bir çözümün olmadığını gösteriyor.Bu 3 partinin yapacağı 1 protokolla bu oluşur 3 partide bazı ödünler elbette verecektir bazı şeyleri devletin bürokrasisine bırakabilirler (çözüm süreci gibi)
Yoksa bir AKP-MHP koğalisyonu olur buda bu güne kadar yapılmış herşeyi sıfır noktasına getirir.

Türkiyeyi iki seçenekte bekliyor ya demokratik bir hayat ya daha fazla milliyetçilik ve karanlık günler.

[Alibey]

Akp ikdidar olamazsa dağılır.

[Selmet]

secim sonu mv haritasina bakin! birde bop haritasina. kuresel siyaset tikir tikir isliyor.

[Dialectics]

secim sonu mv haritasina bakin! birde bop haritasina. kuresel siyaset tikir tikir isliyor.

Ben de bu konuya değinecektim. Algı yöneticileri başta "yandaş medya" olmak üzere iş başına geçti. Son 2 gündür moda Erbakan'ın 1992 yılında söylediği, Kürdistan'dan vs. bahseden bir proje. Ve bu tip videoları malesef sadece AKP'liler değil, CHP'yi veya MHP'yi desteklemiş olanlar da sıkça paylaşmaya başladı.

http://www.aksam.com.tr/video/guncel/emperyalizmin-planini-bozmamiz-lazim/14162

Halbuki bu tip videoları paylaşan arkadaşlar bir "algı yönetimi"ne kurban gidebiliyor olabileceklerine neden hiç ihtimal vermiyorlar? Topluma önce bir korku verirsiniz. Fonda Kurtlar vadisi müziği, Erbakan konuşuyor, Amerikanın, İsrailin hain planlarını anlatıyor. 23 sene önce planlanan hain senaryolar gerçekleşiyor vb. diye topluma lanse ediliyor.

Millete "eyvah vatan bölünüyor" korkusu pohpohlanıyor. Korksun ki millet, vatanın bölünmesine izin vermesin. Bu hain planın uşağı kürtlere kanmasın, onları bu hain emellerini hemen bertaraf etsin. Etsin ki böylelikle olası tüm uzlaşma yolları kapansın, 90 yıldır bu memleketin bacağına pranga olmuş olan "kürt sorunu" bir 90 yıl daha bizimle yaşasın...

Halbuki Türk ve Kürtlerin uzlaştığı, herkesin aynı devletin eşit haklara sahip vatandaşları olduğu bilincinin oturduğu bir ülkede Kürt sorunu diye bir şey kalır mı?

İşte bu tip komplo teorileri yüzünden, bu Erbakan gibilerin saftrikliği ve buna kananlar yüzünden bu meseleler çözülemiyor, uzlaşılamıyor. Dış güçlerin planlarını deşifre ettik diye sevindiklerini sanırken, aslına meselenin çözülmemesine, uzamasına alet olduklarını da idrak edemiyorlar...

Özetle bence dış güçlerin emellerine alet olanlar da işte bu tip korku algısını topluma enjekte eden kişiler, videolar ve yayınlardır. Bir de meseleye bu açıdan bakmayı tavsiye ediyorum herkese...

[errata]

secim sonu mv haritasina bakin! birde bop haritasina. kuresel siyaset tikir tikir isliyor.

Çok derin analiz için teşekkürler Selmet.

Bu analize benim de eklemek istediklerim var;

- uydudan laser atıp bizim şebeke suyumuza mers virüsü pompalıyorlar,
- Obama'nın Kürd guruplarını QuickShot (https://en.wikipedia.org/wiki/QuickShot) marka joystickle yönettiği de söyleniyor.
- Benim NASA, QASA ve MI7'de -MI6'nın gizlisi- ajan konumunda arkadaşlarımdan aldığım bir takım duyumlara göre Britanya Gizli Özel Kuvvetleri'ne -Britain Secret Special Forces- bağlı ekiplerin eğittiği Ermeni İntikam Tugayları -asıl adı Armenian Brain Eater Special Team- Kars üzerinden ellerinde laser atan silahlarla Karadeniz'in batısına doğru tee Marmara'ya kadar kadar fetih yapa yapa gidecekler. İsmail Türüt'ün neredeyse on sene önce bizi uyardığı olaylar doğrulanıyor gibi...

Birileri dediklerime şaka diyebilir ama bunlar olacak, inanın bana. Bana inanın, vallahi.

[Selmet]

yorumumu ti ye alan arkadaslar! bu ulkede kurt sorunu nedir? bu ulkede kurtlerin turklerden eksigi nedir? ne uzerinde uzlasilirsa kurt sorunu biter?

misal ulkenin adi degisincemi? veya bayragi? tek milletten cogul millete gecilincemi? guney doguda ozerklik ilemi? kurtlere ana dilde egitim serbestligi ilemi?

benim ikamet ettigim mahallede turk,kurt, arap karisik yasiyoruz. bu karisik mahallede egitim nasil olacak? bir okul üç bolumemi ayrilacak! bir bolumu turkce egitim, diger bolum kurtce, bir diger bolumde arapcami egitim verecek?

kurtler bolgede irak, iran, suriye ve turkiye sinirlari icerisinde yasiyorlar.

suriyede dune kadar insan! yerine konulup kimlik bile verilmemis bunlara. irak ve irandada sadece belli bir bolgeye sikistirilip kalmislar.

turkiyede oylemi!? isteyen kury kokenli ulkenin istedigi bolgesine gocup istedigi isi yapiyor. devletin herturlu imkanindan "en az" turk kokenliler kadar yararlaniyorlar. memur, asker milletvekili hatta basbakan, cumhurbaskani bile olabiliyorlar. meclise girip orduya kufur bile edebiliyorlar.

hal boyle iken nedir bu "kurt" sorunu?

milli birlikleri bozulmus devletler ayakta kalamaz.

kurt sorunuda turkiye cumhuriyetinin milli birligini bozmaktan baska birsey degil.

biji obama, serok obama.

son olarakta sunu hatirlatayim. bu emperyal bati guclerinin pipi siyle kuyuya inenlerin bir yerleri hic bos kalmamistir!

ornekleri cok. bkz: afganistan. sovyetlere karsi kullandigi afganlari, sovyetler dagildiktan sonra isgal ettiler!

kurtler gecmiste bazi yanlis! politikalara maruz kalmislardir( veya o donemlerde mecbur kalinmisda olabilir o politikalari uygulamaya devlet!? )
dillerini konusmakta ve kurt kelimesinin kullanimi konularinda. vs. ama artik o konulardaki sikintilarida buyuk olcude halledilmistir. meclisede girmislerdir baraji asarak.

hala nedir bu savas? eger illakide guneydoguda ozerklik veya bagimsizlik diyorlarsa! batidakileride alsinlar o kurdistana ben raziyim. ayrilmaya.

resmi olarak tam dillendiremeselerde "kurt sorunu" dedikleri bagimsiz kurdistan ve T.c milli birligini bozmaktir. buna maalesef alet oluyorlar.

[Dialectics]

yorumumu ti ye alan arkadaslar! bu ulkede kurt sorunu nedir? bu ulkede kurtlerin turklerden eksigi nedir? ne uzerinde uzlasilirsa kurt sorunu biter?

misal ulkenin adi degisincemi? veya bayragi? tek milletten cogul millete gecilincemi? guney doguda ozerklik ilemi? kurtlere ana dilde egitim serbestligi ilemi?

benim ikamet ettigim mahallede turk,kurt, arap karisik yasiyoruz. bu karisik mahallede egitim nasil olacak? bir okul üç bolumemi ayrilacak! bir bolumu turkce egitim, diger bolum kurtce, bir diger bolumde arapcami egitim verecek?

kurtler bolgede irak, iran, suriye ve turkiye sinirlari icerisinde yasiyorlar.

suriyede dune kadar insan! yerine konulup kimlik bile verilmemis bunlara. irak ve irandada sadece belli bir bolgeye sikistirilip kalmislar.

turkiyede oylemi!? isteyen kury kokenli ulkenin istedigi bolgesine gocup istedigi isi yapiyor. devletin herturlu imkanindan "en az" turk kokenliler kadar yararlaniyorlar. memur, asker milletvekili hatta basbakan, cumhurbaskani bile olabiliyorlar. meclise girip orduya kufur bile edebiliyorlar.

hal boyle iken nedir bu "kurt" sorunu?

milli birlikleri bozulmus devletler ayakta kalamaz.

kurt sorunuda turkiye cumhuriyetinin milli birligini bozmaktan baska birsey degil.

biji obama, serok obama.

son olarakta sunu hatirlatayim. bu emperyal bati guclerinin pipi siyle kuyuya inenlerin bir yerleri hic bos kalmamistir!

ornekleri cok. bkz: afganistan. sovyetlere karsi kullandigi afganlari, sovyetler dagildiktan sonra isgal ettiler!

kurtler gecmiste bazi yanlis! politikalara maruz kalmislardir( veya o donemlerde mecbur kalinmisda olabilir o politikalari uygulamaya devlet!? )
dillerini konusmakta ve kurt kelimesinin kullanimi konularinda. vs. ama artik o konulardaki sikintilarida buyuk olcude halledilmistir. meclisede girmislerdir baraji asarak.

hala nedir bu savas? eger illakide2 guneydoguda ozerklik veya bagimsizlik diyorlarsa! batidakileride alsinlar o kurdistana ben raziyim. ayrilmaya.

resmi olarak tam dillendiremeselerde "kurt sorunu" dedikleri bagimsiz kurdistan ve T.c milli birligini bozmaktir. buna maalesef alet oluyorlar.

Bu tip tartışmaları günlerdir çevremdeki insanlarla da yapıyorum. Ben de sana şunları sorayım:

Kürt sorunu yoksa neden gidip oralara devlet yatırımlar yapmıyor? Neden oralarda da fabrikalar, avm'ler, tokiler, hastaneler, okullar inşa edilmiyor?

Neden GAP projesinde batıya elektrik sağlayan barajların %80'i tamamlanmışken, oradaki tarımsal sektörü canlandıracak olan ve 1 milyon 700bin istihdam yaratacak olan sulama kanallarının sadece %14 ü yapılarak durdurulmış durumda? Neden batıdaki üniversiteler oluk oluk para akıtılır iken, kapasiteleri arttırılırken bir Dicle üniversitesi yıllarca kontenjan artışında bulunamamış?

Sen güneydoğu'daki herhangi bir şehre turistik ziyarette bulunabiliyor musun?

Kürt sorunu yok diyorsun. O zaman bu dağdaki eli silahlı adamlar neyin nesi? Dış destekli terör örgütü mü? Madem terör örgütü ordun 30 senede niye bitiremedi bu örgütü? Var mı senin de dahiane askeri taktiklerin, "İşte PKK'yı bitirmek şöyle kolay / böyle kolay" diyen. Bir başka yaklaşım, 30 yılda 100.000 tane Kürt dağa çıkmış, 30.000 tanesi ölmüş. Böyle terör örgütü mü olur?

Sen "Kürt sorunu" yoktur diye resmi bir bildiri yayınladığında her şey güllük gülistanlık mı olacak? Orada yaşayanlar "ha yokmuş ya sorun, normal yaşamaya devam mı edelim" diyecekler. Geçen gün bak anlatıyordu bir hdp'li milletvekili TV'de, "mitingten önce bir teyze geldi yakama yapıştı. Ben temizlikçiyim, yıllarca emek verip yetiştirdiğim kızım dağa çıktı. Nolur onu bana getirin" diye?

Bir türk şehrinde doğmuş sen Atatürk'ü kahraman görürken, Hakkari de doğmuş birinin Öcalanı kahraman olarak görmesini neden yadırgıyorsun? Sen oralada doğmuş olsan "biji APO" diye gezmiyor mu olacaktın? Atatürk posteri mi sallayacaktın?

Senin başta sorman gereken sorular: 100.000 kişiyi dağa çıkartan motivasyon nedir sorusu olmalıdır. Bu Kürtler ile Türkler 400 yıl hiç bir sıkıntı olmadan yaşamışken, Kurtuluş savaşı öncesi tüm diğer etnik unsurlar Türklerden ayrılmış bunlar ayrılmamış iken, şimdi ne diye böyle bir problem var diye sorman lazım.

Diyeceksin ki PKK yüzünden. Sanki PKK'dan önce bu memlekette Kürt sorunu diye bir şey yokmuş gibi. Halbuki PKK, Kürt sorunun uzantısıdır. Kürtler, PKK'nın uzantısı değil.

PKK'yı da bitirince Kürt sorunu biter mi sence? Bak İlker Başbuğ "Biz bugüne kadar PKK'yı 5 kere bitirdik" diyor. Bugün bitirdin, 5 yıl sonra yine bitirdin, yarın birgün bir daha başka bir isimle ortaya çıkamayacaklarını nereden biliyorsun?

Şimdi bazıları diyor ki önce PKK'yı bitir, sonra çağır adamlarla ne istiyorlarsa konuş. PKK'nın ortaya çıkış senesi 1978. (ki o zamanda Türklere değil Kürtlere saldırıyorlardı) 1978'e kadar konuşmuş musun ki?

Verdiğin problemlerin de hepsinin çözümü var. Bir söz var, diyor ki "bir insanın bir hakkını yasaklarsanız, karşı taraf abartılı bir şekilde o hakkın peşine düşer. Ama serbest bıraksanız belki de o hakkı kullanmak aklından bile geçmeyecek ya da gereğini duymayacak".

Kürtçe, Türkiye'de ticaret dili değil, bilim dili değil, siyaset dili değil. Yani Kürtçe'yi serbest bıraktığında zaten adamlar belki bunu tercih etmeyecek. Ama özgürlük budur, bunu istediğinde tercih edebiliyor olacağını bilmektir.

Diğer konu da Kürtlerin şu an %60'ı Fırat'ın batısına göç etmiş durumdadır. Hepsi şu an Türkler ile entegre olmuş durumdadır. Ticari hayatta, iş hayatında vs. pek çok ilişki geliştirmiş durumdadırlar. Tahminlere göre Türkiye'de 1 milyon adet Türk-Kürt evliliği vardır.
Dolayısıyla Güneydoğu Anadolu'da bir federe devlet kurulması, ya da sadece Güneydoğu Anadolu bölgesine bir takım özerklikler tanınması gerçek bir çözüm değildir. Türkiye'ye entegre olmuş Kürtlerin de bunu istediğini düşünmüyorum.

Çözüm demokratikleşmekte yatmaktadır. Anayasanın bazı maddelerinin değişmesi, adı Türkçeleştirilen ama yüzyıllardır aslında Kürt yerleşimi olan derelerin, şehirlerin vb. nin adlarının iade edilmesi, ayrımcı söylemlerin bırakılması gibi konular halledilse; Türkiye Cumhuriyeti Türkiyelilerindir dense, zaten PKK'nın varlığı için herhangi bir neden kalmayacaktır. Nasıl ki MHP'nin varlığı için tek neden PKK ise...

Yani yine demem o ki bu meselenin kökten çözümü uzlaşmada yatmaktadır.

[Selmet]

Kürt sorunu yoksa neden gidip oralara devlet yatırımlar yapmıyor? Neden oralarda da fabrikalar, avm'ler, tokiler, hastaneler, okullar inşa edilmiyor?

çok saçma bir soru. ne demek devlet oralarda hastaneler yapmıyor? hakkaride hiç devlet hastanesi yokmu? devlet okulu yokmu?

fabrikalar yapmıyormuş!? ne fabrikası yapacak allahın dağına? kim avm yapacak oraya? öğretmen gönderiyor kovuyorlar. doktor gönderiyor bizi kısırlaştıracak t.c diye iftira atıyorlar. @dizlectcs sizden bukadar saçma bir yazı yazmanızı beklemzdim. sanırım pkk sempatizanı bir kürt sünüz.

Sen güneydoğu'daki herhangi bir şehre turistik ziyarette bulunabiliyor musun?

güneydoğuyu bırak memleketim adanada bile kürt lerin çoğunlukta olduğu mahallerlerde dolaşmaktan korkuyoruz.


Kürt sorunu yok diyorsun. O zaman bu dağdaki eli silahlı adamlar neyin nesi? Dış destekli terör örgütü mü? Madem terör örgütü ordun 30 senede niye bitiremedi bu örgütü? Var mı senin de dahiane askeri taktiklerin, "İşte PKK'yı bitirmek şöyle kolay / böyle kolay" diyen. Bir başka yaklaşım, 30 yılda 100.000 tane Kürt dağa çıkmış, 30.000 tanesi ölmüş. Böyle terör örgütü mü olur?

elinde silahla her dağa çıkan haklımı? o zaman ışıd e niçin hakaretler saydırıyorsunuz?

Bir türk şehrinde doğmuş sen Atatürk'ü kahraman görürken, Hakkari de doğmuş birinin Öcalanı kahraman olarak görmesini neden yadırgıyorsun? Sen oralada doğmuş olsan "biji APO" diye gezmiyor mu olacaktın? Atatürk posteri mi sallayacaktın?

apoyu kahraman olarak görüyorsanız lafım yok size. sizden başka niçin başka uluslar bu kahramanınızı özgürlük savaşçısı olarak görmüyor? (siyasiler hariç)


Senin başta sorman gereken sorular: 100.000 kişiyi dağa çıkartan motivasyon nedir sorusu olmalıdır. Bu Kürtler ile Türkler 400 yıl hiç bir sıkıntı olmadan yaşamışken, Kurtuluş savaşı öncesi tüm diğer etnik unsurlar Türklerden ayrılmış bunlar ayrılmamış iken, şimdi ne diye böyle bir problem var diye sorman lazım.

gel adanaya anadolu mahallesine şöyle bir dolaşalım mahallede. sokakta binlerce işsiz güçsüz kürt çocuğu. ver eline 50 lira istediğini yaptırt. her ailede 8-10 tane çocuk? bu devirde bu kadar çoçuğa adam gibi bakamıyacaksan ne amaçla yaparsın? ülkeyi sayısal çoğunlukla ele geçirmek içinmi?


Diyeceksin ki PKK yüzünden. Sanki PKK'dan önce bu memlekette Kürt sorunu diye bir şey yokmuş gibi. Halbuki PKK, Kürt sorunun uzantısıdır. Kürtler, PKK'nın uzantısı değil.

söyle nasıl bitecek bu kürt sorunu? ne olursa bu ülkede kürt sorunu olmaz?


PKK'yı da bitirince Kürt sorunu biter mi sence? Bak İlker Başbuğ "Biz bugüne kadar PKK'yı 5 kere bitirdik" diyor. Bugün bitirdin, 5 yıl sonra yine bitirdin, yarın birgün bir daha başka bir isimle ortaya çıkamayacaklarını nereden biliyorsun?

yani herhalukarda bu devlete sorunuz diyorsun! bunu itiraf ediyorsun.

Şimdi bazıları diyor ki önce PKK'yı bitir, sonra çağır adamlarla ne istiyorlarsa konuş. PKK'nın ortaya çıkış senesi 1978. (ki o zamanda Türklere değil Kürtlere saldırıyorlardı) 1978'e kadar konuşmuş musun ki?

o zaman niçin kürtlere saldırıyordu bu pkk? saldırmak bunların bir hobisimi? bir yerlere türk kürt fark etmez saldırmadan edemiyorlarmı?


Diğer konu da Kürtlerin şu an %60'ı Fırat'ın batısına göç etmiş durumdadır. Hepsi şu an Türkler ile entegre olmuş durumdadır. Ticari hayatta, iş hayatında vs. pek çok ilişki geliştirmiş durumdadırlar. Tahminlere göre Türkiye'de 1 milyon adet Türk-Kürt evliliği vardır.
Dolayısıyla Güneydoğu Anadolu'da bir federe devlet kurulması, ya da sadece Güneydoğu Anadolu bölgesine bir takım özerklikler tanınması gerçek bir çözüm değildir. Türkiye'ye entegre olmuş Kürtlerin de bunu istediğini düşünmüyorum.

işin özetine yukardaki alıntıda gelmişsin. efendim kürtlerin çoğu fıratın batısına göçmüş bıdı bıdı... federasyon istemezük, ayrılmak istemezük. çözüm demokratikleşmede. elinde silahla nasıl demokratikleşeceksin? t.c ine söverek nasıl demokratikleşeceksin? burası kürdistan burdan gidin, çekilin diyerek nasıl demokratikleşeceksin? bayrağın değişmesini isteyerek nasıl demokratikleşeceksin? yok efendim güney doğuda kendi polisimizi kendi mahkememizi kuracağız diyerek nasıl demokratikleşeceksin? t.c ini ayrıştırarak senin devletin diye hakaret etmeklemi demokratikleşecek?
https://www.youtube.com/watch?v=8qe72NkOjG8

hiç samimi değilsiniz(siyasal kürtçüler)

mhp ve hdp nin birbirlerinden farkları yok. abd tarafından kurdurulmuş iki halkı birbirne düşman etmek amacı güden partilerdir.


. PKK'nın ortaya çıkış senesi 1978. (ki o zamanda Türklere değil Kürtlere saldırıyorlardı) 1978'e kadar konuşmuş musun ki?

şu alıntıyı birkez daha gündeme getireyim. pkk lılar ilk olarak niçin kürtlere saldırıyorlardı? o pkk lılar kürt kökenlimi yoksa? ermeni kökenliler olmasın onlar? bu pkk kürtlerden çok ermenileremi hizmet ediyor yoksa?

[Dialectics]

çok saçma bir soru. ne demek devlet oralarda hastaneler yapmıyor? hakkaride hiç devlet hastanesi yokmu? devlet okulu yokmu?

fabrikalar yapmıyormuş!? ne fabrikası yapacak allahın dağına? kim avm yapacak oraya? öğretmen gönderiyor kovuyorlar. doktor gönderiyor bizi kısırlaştıracak t.c diye iftira atıyorlar. @dizlectcs sizden bukadar saçma bir yazı yazmanızı beklemzdim. sanırım pkk sempatizanı bir kürt sünüz.



güneydoğuyu bırak memleketim adanada bile kürt lerin çoğunlukta olduğu mahallerlerde dolaşmaktan korkuyoruz.




elinde silahla her dağa çıkan haklımı? o zaman ışıd e niçin hakaretler saydırıyorsunuz?



apoyu kahraman olarak görüyorsanız lafım yok size. sizden başka niçin başka uluslar bu kahramanınızı özgürlük savaşçısı olarak görmüyor? (siyasiler hariç)




gel adanaya anadolu mahallesine şöyle bir dolaşalım mahallede. sokakta binlerce işsiz güçsüz kürt çocuğu. ver eline 50 lira istediğini yaptırt. her ailede 8-10 tane çocuk? bu devirde bu kadar çoçuğa adam gibi bakamıyacaksan ne amaçla yaparsın? ülkeyi sayısal çoğunlukla ele geçirmek içinmi?




söyle nasıl bitecek bu kürt sorunu? ne olursa bu ülkede kürt sorunu olmaz?




yani herhalukarda bu devlete sorunuz diyorsun! bunu itiraf ediyorsun.



o zaman niçin kürtlere saldırıyordu bu pkk? saldırmak bunların bir hobisimi? bir yerlere türk kürt fark etmez saldırmadan edemiyorlarmı?




işin özetine yukardaki alıntıda gelmişsin. efendim kürtlerin çoğu fıratın batısına göçmüş bıdı bıdı... federasyon istemezük, ayrılmak istemezük. çözüm demokratikleşmede. elinde silahla nasıl demokratikleşeceksin? t.c ine söverek nasıl demokratikleşeceksin? burası kürdistan burdan gidin, çekilin diyerek nasıl demokratikleşeceksin? bayrağın değişmesini isteyerek nasıl demokratikleşeceksin? yok efendim güney doğuda kendi polisimizi kendi mahkememizi kuracağız diyerek nasıl demokratikleşeceksin? t.c ini ayrıştırarak senin devletin diye hakaret etmeklemi demokratikleşecek?
https://www.youtube.com/watch?v=8qe72NkOjG8

hiç samimi değilsiniz(siyasal kürtçüler)

mhp ve hdp nin birbirlerinden farkları yok. abd tarafından kurdurulmuş iki halkı birbirne düşman etmek amacı güden partilerdir.




şu alıntıyı birkez daha gündeme getireyim. pkk lılar ilk olarak niçin kürtlere saldırıyorlardı? o pkk lılar kürt kökenlimi yoksa? ermeni kökenliler olmasın onlar? bu pkk kürtlerden çok ermenileremi hizmet ediyor yoksa?

Tamamen demogojiye yönelik, hiçbir çözüm içermeyen açıklamalar.
Biz çözüm önerimizi öneriyoruz, asıl siz bir çözüm önerisi buyursanıza Sn. Selmet? O öğretmenleri doktorları tepelememeleri için, sizin mahallelerinde rahat rahat gezebilmeniz için ne yapması gerekiyor devletin? Buyrun dinleyelim sizin çözüm önerinizi. Kürdistan'ı kurdurup ne kadar Kürt ırkına mensup varsa yaşadığımız şehirlerde oraya mı sürdürelim dersiniz? Kürdistanı kurdurmak için refarandum mu yapalım?

O zaman en iyisi AKP ile HDP'de koalisyon yapsın. Belki böylece kurulur Kürdistan da biz de bu dertten kurtuluruz.

Siz kürt müsünüz, apo hayranı mısınız vb. gibi demagojilere niye giriyorsunuz? Size empati yapmanız için bir takım sorular sordum. Kürt olsaydın neyi savunuyor olacaktın sorusunu sordum, bu kadar basit.

Bütün suçu Kürtlere atarak meseleyi çözmek ne kadar akıllıca sizce Sn. Selmet? Yani şunu demeye mi getiriyorsunuz, "bunlara her şey müstehak" demeye.. Size göre T.C. vatandaşlığını bile haketmiyor olmalılar bunlar belki de.. İşte Atatürk demek ki zamanında Misak-ı Milli sınırlarını belirlerken bir hata yapmış, ne diye sen gidip Kürtlerin yerleşim bölgelerini dahil ediyorsun ki o sınırlara. Güneydoğu Anadolu'yu katmasa imiş sınırlara ne kadar mutlu bir Türk ülkesi olur muşuz halbuki değil mi?

Yalnız işin ironik tarafı da sizin "Kürdistan"ı kuracaklar filan gibi haberler paylaşmanız. Zaten çözüm öneriniz Kürdistan'ın kurulması değil mi? Derdiniz nedir o zaman o planla? Zamanında yapılan hatayı düzeltecekler işte.

Bir de PKK'yı Ermeniler kurmuş ise o zaman ne diye Kürtlere nefretiniz? Uğur Mumcu okuyun. PKK'yı derin devlet kurdu diyor o da. O zaman kimden nefret edeceksiniz acaba?

[İlahimasal]

Bu seçimin sonuçları iyi değerlendilmez ise çıkıcak sonuç kaos ve sonucunda ayrılıkdır.

Adamlara derin devlet eli ile örgüt kurdurup,düşman yaratıp,çakma vatanseverliği yönetmeye çalışırsan sonuçları nı batılılar kullanır.

Bu örgütü kurdukdan sonra kontrolünden çıkarırsan ,o örgütü düşman olarak görenlerin zıttındaki insanlarda özgürlük savaşcısı olarak görür.

Hastalık gibi gördüğümüz bu örgüt vucutta dağılış sürecinde ,vucudun her yerine sirayet ettiğini görmeniz lazım artık.

Hdp türkiyenin her yanında oy aldı halkların tamamını etkileme yönünde hızla ilerliyor.bazıları kürt hareketi desede, halk hareketine dönüşüyor, sonucu bu seçimlerdeki performansıdır.

Artık herkes bu oluşumu kabul etmek zorunda çünki varlar. Yok diyen herkes kayıp eder.
Bu örgütü kuranlar .2015 yılında meclise yasal yollardan bu kadar güçlü gireceğini tahmin edebilirmiydi acaba, bazen hesaplar tutmuyor işde.

Bu harekete karşı yapılacak her zulum ve yok etme çabası o hareketi misli ile büyütür bilesiniz.varlar kabul ediceğiz.

Beni en çok şaşırtan bu oluşumun nasıl olupda türkiyenin bir çok yerinde kabul görmesi bu dönem içersinde.

Şahsen atatürk ilke ve yolundan şaşmayacağım
Hdp gibi bir oluşuma destek vermem için tek şart vardır.kürtçülük kesinlikle yapmadan halkçılık yapmalarıdır. Apo gibi birisini bu oluşum içinde fikirsel olarak barındırmassa geleceğin en güçlü siyasi oluşumu olur gibime geliyor.

Bu oluşumu yine kendilerinden başkası da yok edemez. Kendilerini yok etmesinin tek pimide apodur.

Akp.chp.mhp. dinazorlaşmış partilerdir. Herkes bunu biliyor ancak kendilerini ifade edebilecek bir halk partisi bulamıyorlar.

Bu duruma mudahale ettikleri ve dışladıkları anda emin olun milliyetci takılan insanlara diyorum.......türkiye çöker.

Hdp yi barajları yıkıp altında diktatörleri bırakdığı için kutluyorum.

Demirtaş bu iş önünde duruyor. Kendini kanıtlamak için ,halkları gerçekden kardeş etmek senin elinde, uzunda sürse diren.

[Selmet]

Bütün suçu Kürtlere atarak meseleyi çözmek ne
kadar akıllıca sizce Sn. Selmet? Yani

ben sucu kurtlere atmiyorum. kurtlerin bu ulkede suan itibariyle oyle silaha sarilacak hicbir dertleri yok diyorum. bu ulkede kurt sorunu yoktur. teror ve dis gucler tarafindan kullanilan kurtcu siyaset vardir.

bu ulkede bazi sorunlarimiz var diyerek eline silah almayi ve daga cikmayi hak goruyorsan, turklerinde zamani gelince bizde sizinle yasamak istemiyoruz demesini hak gorursunuz umarim.

sonrasini evrim sureci belirler.

abd ve israilin muamelesinden daha memnun kalirsiniz.

bu ulkede sol nicin gelismiyor? iste yaniti bu baslikta. sol un icine yerlesmis boluculer yuzunden.

kurt!!!! sorunu diye bisey olmadigini dusundugum icin cozum dusuncemde yok. kurtlerde bu ulkenin vatandaslaridir. dillerini, kulturlerini istedikleri gibi yasayabilirler. sanatlarini icraa edebilirler devlet olarak destek cikilabilir yerel dil ve kulturleri koruyup gelistirmede. maddi manevi.

devlet televizyonu yerel dillerdede yayin yapabilir. ozel tvler zaten yayinlar yapmaya basladilar. belediyeler zaten kulturel faaliyetlere destek veriyorlar. guneydogudaki belediyelerde kendi kulturel faaliyetlerine destek veriyorlardir.

son olarak kurtleri asla suclamiyorum. en iyi arkadaslarimda kurt kokenlidir. biz bir millet oldugumuz surece bu ulkede huzurlu oluruz. gecmiste devletin yanlis politikalari olmustur. devlete kusulmez veya dusman olunmaz. her yanlis ilerde mutlaka duzeltir.

ben 1951 bulgar muhacirlerinin torunuyum. bulgar turkleride epey zorluklar cektiler zamaninda. yuzbinlercesi bircok defa turkiyeye surulduler yerlerinden yurtlarindan oldular. ama asla bulgarlara bulgaristana kusmediler. akrabalarimiz var hala bulgaristanda. ve kendilerini turk kokenli bulgar olarak tanimliyorlar. ve bundanda hic gocunmuyorlar.

Kurt siyaseti maalesef kendini devletten soyutluyor. Tek milleti kabul etmiyorlar. Biz bircok halktan olusmus turk milletiyiz. Bunu diyemiyorlar.coklu millet bu ulkeye fayda getirmez. Eni sonu ic savasa gider. Bundanda ne turkler nede kurtler kazanir. Kurtlerin kaybi daha cok olur

[İlahimasal]

Görünen o ki ırkçı söylemlerden vaz geçen hdp halk nazarında yükseliyor.

Şaşırtıcı olan ise türkiye gibi bir devlette

Hdp millet vekil sayısı

Mhp millet vekili sayısı aynı neredeyse


Bu devlette ırkçılık halk tarafından sevilmiyor ama şu. Mendebur din her siyasi parti yi bağlıyor.

Her siyasinin ağzında. Allah, kimisinin elinde kuran, muhammedden bahseden lider pek yokdu.

[İlahimasal]

Dakka 1 gol 1

İşde altan tan islamcı faktörü

Adam seçimin keyfini çıkaracağına. Kemal kılıçtaroğlunun inancına dil uzatıyor

Terbiyesiz adam.

Bu hdp kendi kendini bitirir dediğime bir örnek.

[farketmez]

dinci parti zayıfladı, ırkçı partiler yükseldi. gerginliğe devam yani.

[Aleph]

Altan TAN'ı aday göstermeye mecbur kaldı HDP. Dindar kürt oyları olmasa barajı bu kadar rahat geçemeyebilirdi netekim.. Bari kontrol altında tutsa da zırt pırt programlara çıkartmasa...

[Neva]

secim sonu mv haritasina bakin! birde bop haritasina. kuresel siyaset tikir tikir isliyor.

Peki, onceden de kuresel siyaset islemiyor muydu tikir tikir sizce? Sozde, sanki simdi isliyormus, yeni baslamis gibi ortaya atilip islenmesindeki gayeyi anlamak zor dogrusu...
--------------------------------------

Haydi bu arada biraz nostalji yapalim hep beraber;
YdDl5rGFA-Q

[Yıldıztozu]

akp-mhp koalisyonunun başbakanı

http://i.hizliresim.com/OqOPyQ.jpg