''Ehl-i Kitap Amerika-Dinsiz Rusya''

[Bybars]

Soğuk savaş döneminde memlekette, şiddetli anti-komünist rüzgarın estiği dönemde, Sovyet karşıtı propaganda makinesi yoğun çalıştı. Komünizm tehlikesine karşı devlet eliyle yapılan taban ve örgütlenmeler bir tarafa, muhafazakâr kesimin algılarına uygun Sovyet imajı çizildi. Çizilen imajı besleyen tarihsel ve kültürel realitelerin olması işi daha da kolaylaştıracaktı. Osmanlı-Rus savaşları toplumun hafızasında hala diriydi ve “moskof” diye bir tabir her tür öfke, korku ve aşağılamayı muhtevi idi. Osmanlı'nın yıkılmasında Rus savaşlarının etkisini kim yok sayabilirdi? Kafkas soykırımı ve ardından gelen muhaceret... Kırım'dan başlayarak Balkanlara uzanan facianın önemli kısmında Rusların dahli vardı. Tüm bunların üzerine dinsiz Rusların (Sovyetler demek Rusya demekti) memlekete dinsizliği getirme çabaları, yeterince korku oluşturacaktır.
Resmin diğer yüzünde ise Amerika vardı. Her ne kadar İngiliz-Fransızların payitahtı işgal etmeleri daha taze olsa da Rusların karşısına Amerika konduğu için tolere edilebiliyordu. Amerika Ehl-i Kitaptı; hiç olmazsa dini vardı ama Ruslar dinsizlik rejimini yaymaya çalışıyordu. Buna milliyetçi duyguları da eklersek “kızıl Rus çizmesi” altında ezilen Türk dünyasının esareti gözler önündeydi. Amerika bu tehlikeye karşı hür dünyayı koruyordu!
Özellikle sağ-muhafazakâr kesimin, cemaatlerin en önemli argümanı Ehl-i Kitap olan Amerika'nın kızıl komünistlere tercih edilmesi gerektiği idi. Bu argümana Saidi Nursi'den bol miktarda delil alıntılanırdı.
Diğer tarafta Kemalizm'in gölgesinde yetişmiş sosyalist kesim ise antiemperyalist söylem gereği Sovyetlere karşı sempati geliştirmeye çalışırdı. Doğrudan ilişkili olan örgütlü yapılar ve entelijansiya bir tarafa, Sol ve daha sonra devrimci sosyalistler için Moskova kıble gibiydi. Amerikan emperyalizmini, saldırganlığını anlatıp dururlardı ama Sovyet emperyalizminin işgalleri, kolonileştirdiği Müslüman ve Türklerin durumu 'halkların özgürlüğü'ne yorulurdu.
Bu minval üzere soğuk savaş bitmeye yüz tutarken saflar arasında soru işaretleri belirmeye başlayacak; Sovyetler'e de, Amerika'ya da daha farklı açılardan bakmayı deneyen yeni oluşumlar ortaya çıkacaktır.
Özellikle sağ-muhafazakâr parantezine sıkıştırılan geniş kesim ayrışmaya, yeni yönelimleri, dünyadaki İslami hareketleri, düşünce akımlarını yerli dinamiklerle sentezleyerek kendine özgü sesi yakalamaya başlayacaktır. Doğu-Batı, anti-komünizm-sağcılık denkleminden sıyrılan söylem Amerikan propagandasını sorguladığı gibi dünyaya farklı bakmaya başlayacaktır. Amerika Ehl-i Kitap olduğu için a priori masum değildi, komünizme karşı olmak otomatikman devlet destekli sağ yapılanmaların neferi olmak anlamına gelmeyecekti.
Bu uzun hikayeyi anlatmamın nedeni, Rusya ile yaşanan son sıcak gerginlikte memlekette sergilenen tavırların perde arkasında hala soğuk savaş döneminin kodlarının geçerli olduğuna dair kanaatin oluşması...
Her şeyden önce muhalefetin Tayyip Erdoğan nefreti, memleket meselesinin üstünde seyretti. İzlenen politikaları eleştirmek, nerde yanlış yapıldığını sorgulamak her şeyden önce memleket için gerekli. Ancak gelişmeleri yorumlayan kalemlerin argümanları, hatta gazetelerin manşetleri ve özellikle sosyal medyada dışa vuran birikmiş öfke akıl alır gibi değil. Bir Rus uçağı ilk kez NATO üyesi bir ülke tarafından, hem de Türkiye tarafından düşürüldü; son derece kritik bir süreçten geçilirken öfke ile açıklanamayacak tavır sergileniyor. Diktatörleşmeden şikayetçi olanların Putin gibi tek adam iktidarının demir yumruklu muktedirine duydukları sempati bir yana, kendi yöneticilerine ders vermesini talep etmelerine kadar varan savruluş...
Bu tavır elbette sadece iç politikada gelişen muhalefet öfkesi ile açıklanamaz. Daha derinlerde ideolojik kodlarından kurtulamayan bir formatın sol entelijansiyada hala geçerli olduğunun dışa vurumudur. İronik soru şu: Küresel kapitalizme entegre olmuş, daha doğrusu teslim alınmış, sosyalist ütopya yerine kaba bir kapitalizmin askeri gücü haline gelmiş, yeniden devletler oyununda yer almak isteyen Rusya sizin neyiniz olur? Bu toprakların insanı olmasanız, buraya hiç bir aidiyet hissetmeseniz bile salt ideolojik bağlamda bu ne yobazlıktır!
Diğer tarafta memleketini Rus tehdidi, hatta saldırısı altında gören geniş kitlenin, özellikle muhafazakâr kesimin tepkisinin anlaşılmayacak bir yanı yok. Kendini saldırı altında hisseden her vatandaşın vermesi gereken tepkidir. Sorun bu tepkinin abartılarak adeta kitlelerin dünyaya meydan okuyan bir güç vehmine bürünmesidir. Bu psikolojiyle her atılan adımı dünyaya kafa tutmak şeklinde okuyan içi boş bir gurur ortaya çıkıyor. Rus tehdidinden muzdarip olanların Amerika'nın İncirlik üssündeki konumunu, muhtemelen başımıza öreceği çorapları sorgulamamasının sağ muhafazakâr kodlarla alakalı olduğu muhakkak.
Aslında Rusya, kendine gelmeye başladığından beri Avrasyacı stratejiyi domine etmeye çalışan bir siyaset izliyor. Putin'in de yakın olduğu bu stratejik anlayışa göre, Türkiye'nin Rusya ile yakınlaşması, Atlantik denklemi yerine Avrasya eksenine girmesi tarihin ve coğrafyanın bir zorunluluğudur. Türkiye ile izlediği yakınlaşma politikalarında bu yaklaşımın etkisi olduğunu düşünebiliriz.
Gelinen noktada, kapasitesinin üstünde güç gösterisinde bulunmasının, güçlü vehmine dayalı bazı adımların sonuçlarının ne kadar ağır olabileceğini gördük.. Memleketin hakkettiği yer, gözlediği ufuk, ideal ile real politik arasındaki sağlıklı ilişkiyi kurabilmektir siyaset.

http://www.yenisafak.com/yazarlar/akifemre/ehl-i-kitap-amerika-dinsiz-rusya-2023265

[Sundance]

Rus uçağının vurulmasına karşı çıkmak için, eleştirmek için mecbur muyum Rusya tarafında, komünist olmaya?

Ne güzel bağlanmış Tayyip karşıtlığı ile komünistlik öyle birbirine?

Adamlar benim içinde bulunduğum ülkede, çok güçlü, üstelik de yönetimindeki bizdekilerden daha beter bir adamın oturduğu ülkenin uçağını düşürüyorlar.

Savaşacak olan benim, uçağı bunlar düşürüyorlar.

Ölecek olan benim, yaygarayı bunlar koparıyorlar.

Sonra da buna karşı çıkınca sol entelijasyon hala komünist emperyalizmin etkisinde olacak öyle mi?

Nasıl da güzel susturuyorlar konuşacakları. Üzerine suç bindir ezilsin.

Edit: "Üzerine suç bindir ezilsin" derken komünist görüşün suç olduğunu ima ettiğimi düşünmeyin sakın. Yazıdaki görüşün amacıdır bu.

[Bybars]

Rus uçağının vurulmasına karşı çıkmak için, eleştirmek için mecbur muyum Rusya tarafında, komünist olmaya?

Ne güzel bağlanmış Tayyip karşıtlığı ile komünistlik öyle birbirine?



Siz üstünüze alınmayın,yazının muhatabı perinçek ve türevleridir muhakkak.Adamlar Rusya'nın ağzıyla konuşmakta bir beis görmüyorlar.Rusya'ya şunu sormuyorlar:Senin egemen bir ülkenin hava sahasını 2 ayda defalarca ihlal etmeye ne hakkın var ?

Adamlar benim içinde bulunduğum ülkede, çok güçlü, üstelik de yönetimindeki bizdekilerden daha beter bir adamın oturduğu ülkenin uçağını düşürüyorlar.

Savaşacak olan benim, uçağı bunlar düşürüyorlar.

Ölecek olan benim, yaygarayı bunlar koparıyorlar.


Bu olay 2 ay boyunca (30 Eylül-24 Kasım) defalarca ihlal ettiler,hem de üst seviyede uyarılmalarına rağmen.Egemen bir devlet bu muameleye gelemez,krşısındaki devletin rejimine,onun başındaki liderin yönetim tarzına bakarak tavır belirlemez bu gibi milli güvenliği,egemenlik haklarını ilgilendiren olaylarda.

[Sundance]

Siz üstünüze alınmayın,yazının muhatabı perinçek ve türevleridir muhakkak.Adamlar Rusya'nın ağzıyla konuşmakta bir beis görmüyorlar.Rusya'ya şunu sormuyorlar:Senin egemen bir ülkenin hava sahasını 2 ayda defalarca ihlal etmeye ne hakkın var ?



Bu olay 2 ay boyunca (30 Eylül-24 Kasım) defalarca ihlal ettiler,hem de üst seviyede uyarılmalarına rağmen.Egemen bir devlet bu muameleye gelemez,krşısındaki devletin rejimine,onun başındaki liderin yönetim tarzına bakarak tavır belirlemez bu gibi milli güvenliği,egemenlik haklarını ilgilendiren olaylarda.

Rusya ile savaş hali içinde değiliz. Rusya'nın Türkiye hava sahası ihmalinde Türkiye'ye yönelik bir tehdit bulunmakta mı idi Rus uçağı düşürüldüğünde?

Bu egemen devletin ne gemileri batırıldı, neler yapıldı egemenliği aklına gelmedi de Rus uçağını düşürürken mi geldi aklına egemenliği?

Egemenlik uçak düşürmekle, sağa sola posta atmakla olmaz. Başka ülkelerin projesi olmadan bağımsız olmakla olur. Üretmekle olur. Değer üretmekle olur, fikir üretmekle olur.

Var mıdır bunlar Türkiye'de?

[Bybars]

Rusya ile savaş hali içinde değiliz. Rusya'nın Türkiye hava sahası ihmalinde Türkiye'ye yönelik bir tehdit bulunmakta mı idi Rus uçağı düşürüldüğünde?

Bu egemen devletin ne gemileri batırıldı, neler yapıldı egemenliği aklına gelmedi de Rus uçağını düşürürken mi geldi aklına egemenliği?

Egemenlik uçak düşürmekle, sağa sola posta atmakla olmaz. Başka ülkelerin projesi olmadan bağımsız olmakla olur. Üretmekle olur. Değer üretmekle olur, fikir üretmekle olur.

Var mıdır bunlar Türkiye'de?

Savaş hali içinde olmasak ne farkeder ki ? Rusyanın pervasız ve düşmanca hareketlerine gereken cevap verilmiştir.O uçaklara gül mü atacaktık ? Bu askeri bir olaydır. Sen onbinlerce kilometre oteden gelip de egemen bir devletin hava sahasını dalga geçer gibi defalarca ihlal edersen sonucuna katlanırsın,yok öyle kabadayılık.

Geçmişte ne hatalar yapıldığı meselesi başka, aslolan şimdi ne yaptığımız.Demek ki geçmişte bu özgüvene,bu guce sahip değildik ve boyun eğmek zorunda kaldık.Artık o devir bitti.Abd defalarca vurma demesine rağmen pyd'ye müdahale edebilen bir ülke Türkiye artık,Abd'nin " kara kuvvetlerim " dediği pyd hem de.

[Sundance]

Savaş hali içinde olmasak ne farkeder ki ? Rusyanın pervasız ve düşmanca hareketlerine gereken cevap verilmiştir.O uçaklara gül mü atacaktık ? Bu askeri bir olaydır. Sen onbinlerce kilometre oteden gelip de egemen bir devletin hava sahasını dalga geçer gibi defalarca ihlal edersen sonucuna katlanırsın,yok öyle kabadayılık.

Rusya uçakları Türkiye hava sahasına girip Türkiye topraklarını mı bombalıyordu? Terör örgütü olarak tanımladığın İŞİD ile savaşıyor kağıt üstünde. Senin hava sahana girince tehdit nasıl oluyor bu durumda?

Askeri bir olay değildir, politik bir olaydır. Ortadoğu projesinde bir hamledir sadece.


Geçmişte ne hatalar yapıldığı meselesi başka, aslolan şimdi ne yaptığımız.Demek ki geçmişte bu özgüvene,bu guce sahip değildik ve boyun eğmek zorunda kaldık.Artık o devir bitti.Abd defalarca vurma demesine rağmen pyd'ye müdahale edebilen bir ülke Türkiye artık,Abd'nin " kara kuvvetlerim " dediği pyd hem de.

PYD'ye ne zarar verebildi Türkiye? Uzaktan 3-5 top atışı bile kıyameti kopardı. Ne müdahalede bulundu? Sineğin yağı bile etmez.

Geçmişte bu öz güvene bu güce sahip olduğumuz zamanlar oldu, kurtuluş savaşı sonrasına girmiyorum bile, kıbrıs müdahalesi örnektir. Sonucu da Türkiye'ye ağır bir ambargo olmuştur. Sıra kuyrukları olmuştur. Sonra "O zamanlar memlekette çikita muz yoktu be!" denilerek 1 çikita muza satılmıştır memleketin egemenliği.

[Bybars]

Rusya uçakları Türkiye hava sahasına girip Türkiye topraklarını mı bombalıyordu? Terör örgütü olarak tanımladığın İŞİD ile savaşıyor kağıt üstünde. Senin hava sahana girince tehdit nasıl oluyor bu durumda?

Askeri bir olay değildir, politik bir olaydır. Ortadoğu projesinde bir hamledir sadece.


Tehdit,bizzat hava sahasının ihlalidir,bir kere olsa hata dersin,acemilik dersin,bir özürle iş halledilir ama hep dediğim bu defalarca oluyor,bu dalga geçmektir,ortadoğu'da istediğim gibi hareket ederim demektir.Rusya'ya birinin haddini bildirmesi gerekti,türkiye bunu yaptı.Olayın politik yönü elbette var,spesifik olarak uçak düşürülmesi olayı tamamen askeridir,angajman kurallarının gereğidir.

PYD'ye ne zarar verebildi Türkiye? Uzaktan 3-5 top atışı bile kıyameti kopardı. Ne müdahalede bulundu? Sineğin yağı bile etmez.

Geçmişte bu öz güvene bu güce sahip olduğumuz zamanlar oldu, kurtuluş savaşı sonrasına girmiyorum bile, kıbrıs müdahalesi örnektir. Sonucu da Türkiye'ye ağır bir ambargo olmuştur. Sıra kuyrukları olmuştur. Sonra "O zamanlar memlekette çikita muz yoktu be!" denilerek 1 çikita muza satılmıştır memleketin egemenliği.

Onemli olan müdahele edebilme iradesi ve bağımsız hareket etme kabiliyetidir,elbette birkaç top atışı ile bitiremezsin,zaten amaç tamamen bitirmek değildi,caydırıcı güç gösterilmek istenmiştir,olay budur.

Elbette geçmişi toptan kötüleyemeyiz,geçmişte de bağımsız hareket ettiğimiz dönemler olmuştur.

[Bybars]

Mukerrer ...

[Dialectics]

Savaş hali içinde olmasak ne farkeder ki ? Rusyanın pervasız ve düşmanca hareketlerine gereken cevap verilmiştir.O uçaklara gül mü atacaktık ? Bu askeri bir olaydır. Sen onbinlerce kilometre oteden gelip de egemen bir devletin hava sahasını dalga geçer gibi defalarca ihlal edersen sonucuna katlanırsın,yok öyle kabadayılık.

Geçmişte ne hatalar yapıldığı meselesi başka, aslolan şimdi ne yaptığımız.Demek ki geçmişte bu özgüvene,bu guce sahip değildik ve boyun eğmek zorunda kaldık.Artık o devir bitti.Abd defalarca vurma demesine rağmen pyd'ye müdahale edebilen bir ülke Türkiye artık,Abd'nin " kara kuvvetlerim " dediği pyd hem de.

Olayın özünü kaçırıyorsunuz. Paylaştığınız yazı da zaten konuyu ortasında bir yerinden eline alıp, sanki tüm solcular Putin hayranıymış gibi bir önkabulden hareketle, kendince benim de tam açıkçası anlamadığım bir takım mesajlar vermeye çalışmış.

BOP Eşbaşkanlığı vaadiyle, islam alemine örnek olacak Ilımlı İslam modelinin rol modeli Türkiye, bu güya yazarın tabiriyle özgürlük derdinde olan ABD'nin güdümüyle "Yurtta Sulh Cihanda Sulh" politikasından taviz vererek, kendini Ortadoğu bataklığının içine sokmuştur. Bugün ülkenin saatli bombaya dönmesi, şüphesiz bu yayılmacı zihniyetin, Osmanlı'yı canlandırma ideallerinin faturasıdır.
Türkiye başarabilseydi şayet emperyalist ABD güdümünde İslam aleminin liderliğini üstlenen bir güç haline gelecekti.

Amerika'ya rağmen PYD'ye saldırdığımızdan bahsetmişsiniz de, daha bundan 1-2 yıl önce PYD'nin lideri Salih Müslim'i defalarca kez Türkiye'ye çağıran ve onunla pazarlığa oturan hangi hükümetti acaba?
O zamanın emperyalist yaklaşımı, Çözüm Süreci adı altında PKK'nın şehir yapılanmasına göz yummayı, PKK ile Dolmabahçe mutabakatı yapmayı, bugün terör örgütü ilan ettiğin PYD ile pazarlık masasına oturmayı gerekli kılıyordu.

Ancak planlar tutmadı, Türkiye ne yeni Osmanlı olabildi, ne İslam aleminin ılımlı islam rol model ülkesi. Amerika kibarca "seninle artık işimiz bitti, teşekkür ederiz hizmetlerinden dolayı ama başaramadın" dedi. Obama hatta beyzbol sopası göstermedi mi?

Sonra birden bire milli çıkarlarımız hatırlanıverdi. 12 yıl boyunca madenlerinden, ormanlarına kadar her şeyini yabancılara satmışken; gözlerinin önünden yüklü cephaneler ile PKK mensupları kışlaların önünden geçerken valiler aracılığıyla "aman müdahele etmeyin" talimatları veriliyorken, Afyon'da 25 asker gecenin bir vakti kimlere gittiği meçhul şekilde cephane taşırken ölüyorken, niyeyse hatırlanmayan milli çıkarlar, bir anda akla geldi.

Obama'dan randevu koparabilmek için günlerce kulis yapanlara ne diyorsunuz peki? "Paralel, paralel" diye her tarafı inletirken, paraleli hainlikle suçlarken; o paralel dediğin yapılanmanın liderini yıllardır ülkesindeki çiftlikte himaye eden ABD'ye neden tek bir laf edemiyorsun? Amerika'ya rağmen PYD'ye saldırabiliyorsun da, Amerikaya gittiğinde "PYD yüzünden ABD ile dostluğumuzu bozacak değiliz" diyorsun...

[Dialectics]

...

[Sundance]

Tehdit,bizzat hava sahasının ihlalidir,bir kere olsa hata dersin,acemilik dersin,bir özürle iş halledilir ama hep dediğim bu defalarca oluyor,bu dalga geçmektir,ortadoğu'da istediğim gibi hareket ederim demektir.Rusya'ya birinin haddini bildirmesi gerekti,türkiye bunu yaptı.Olayın politik yönü elbette var,spesifik olarak uçak düşürülmesi olayı tamamen askeridir,angajman kurallarının gereğidir.

Memleketin içinde bulunduğu durumda ben kayıt altında olan bir ortamda görüşlerimi bildirirken sıkıntı çekiyorum.

Olanları anlatayım belki anlarsınız:

Amerika'nın uydusu olan bir ülke birden bire saldırganlaşıyor. Yönetimi diktatörleşiyor. Duruma müdahale eden Amerika ülkeye demokrasi getireceğini söylüyor. Savaş çıkıyor, çok kan dökülüyor. Ülkeye demokrasi gelmediği gibi Amerika'nın işgali altında kalıyor.

Ortadoğu ülkelerinde birden bire halk aydınlanıyor, hepsi aynı anda başlarındaki diktatörleri devirip demokrasi talep ediyor. Bir çok ülkede isyanlar, olaylar çıkıyor. Çok kan dökülüyor. Devrim gerçekleşiyor. Malesef yine demokrasi gelmiyor.

Suriye'de diktatör rejime karşı bir kısım halk ayaklanıyor. Bu bir kısım halkın yanında nereden geldiği belli olmayan başka gruplar peydah oluyor. Suriye yanıp yıkılıyor. Çok kan dökülüyor.

Bu grupların arasında İŞİD diye radikal islamcı bir örgüt çıkıyor. Kim tarafından ortaya çıkarıldı, müslüman kardeşler nedir, kim destekledi girmek istemiyorum. Senin bulunduğun memlekette de bu örgüte yardım edildiği yönünde haberler çıkıyor. Bu örgüt radikal islam altında öyle iğrenç, öyle vahşi eylemler gerçekleştiriyor ki bütün dünyanın tepkisi toplandırılıyor bu örgüt üzerinde. Üstelik bu örgüt Suriye'de Esat rejimi dışında kürtleri katlediyor. Senin yaşadığın ülkede de bu örgüt terör örgütü olarak tanınmış.

Parçalanan Kuzey Irak'taki kürtler ile Suriye'deki kürtler İŞİD'e karşı savaşıyor. Suriye rejimini destekleyen Rusya bu örgütle savaşmak adı altında Suriye'ye hava yardımı desteği veriyor. Bu örgüt ile savaşıyor.

Sen gidiyorsun terör örgütü ile savaşan Rusya bizim hava sahamızı ihlal ediyor. Terbiyesizlik yapıyor. Bize kafa tutuyor diye iddia ediyorsun. Üstelik de İŞİD ile savaşan PYD'ye top atışı gerçekleştiriyorsun.

Bir kaç dakika hava sahasına girdiği için Rus uçağını düşürüyorsun, savaş çıkarma, uluslarası politikada zor duruma düşme gibi bütün riskleri üstleniyorsun. Sonucunda Rusya'nın Suriye'deki konumunu tam anlamı ile güçlendiriyorsun.


Onemli olan müdahele edebilme iradesi ve bağımsız hareket etme kabiliyetidir,elbette birkaç top atışı ile bitiremezsin,zaten amaç tamamen bitirmek değildi,caydırıcı güç gösterilmek istenmiştir,olay budur.

Elbette geçmişi toptan kötüleyemeyiz,geçmişte de bağımsız hareket ettiğimiz dönemler olmuştur.

O kadar basit değil bu işler. Böyle üç beş top atışı ile caydırıcılığın iknası mı olur? Senin hiç bir politikan birbirini tutmasın. Her tarafın açıkta kalsın. Kime neden müdahale ettiğin belli olmasın. Sonra şehirlerinde bomba üstüne bomba patlasın. Çok kan dökülsün.

Birisi kendi askerine karşı "Üç beş roket atalım. Durumdan istifade ederiz." derse ne düşünürsünüz?

[Sundance]

Yukarıda saydıklarımın (Evren darbesi de dahil olmak üzere) nasıl bir plan dahilinde uygulandığını görürseniz egemen olan ülkenin hangisi olduğunu anlarsınız.

[xcan]

Rusya öpücük yolladı ,uçağını düşürdük .
İyi! güzelde İşid siki...yor. Tayyiin sesi çıkmıyor çıkamıyor...
Ak trollerin dilleri bir yerlere kaçıyor.Bu maaşlı itler para için havlar zikir çeke çeke.Aynı ağızlar'' uçağı Fetöcüler düşürdü''de dediler.Demokrasi kapitalizmin icadı en aşağılık yönetim biçimidir.Aptallar rejimidir.Göbeğini kaşıyan ****lerin rejimidir.Sömürenlerin rejimidir.Müslümanlar Abd köpekliğini mazur gösterme telaşında.Neymiş?Kitap getirmiş!.
Sizn kitabınızı..............yim.

[Sundance]

Rusya öpücük yolladı ,uçağını düşürdük .
İyi! güzelde İşid siki...yor. Tayyiin sesi çıkmıyor çıkamıyor...
Ak trollerin dilleri bir yerlere kaçıyor.Bu maaşlı itler para için havlar zikir çeke çeke.Aynı ağızlar'' uçağı Fetöcüler düşürdü''de dediler.Demokrasi kapitalizmin icadı en aşağılık yönetim biçimidir.Aptallar rejimidir.Göbeğini kaşıyan ****lerin rejimidir.Sömürenlerin rejimidir.Müslümanlar Abd köpekliğini mazur gösterme telaşında.Neymiş?Kitap getirmiş!.
Sizn kitabınızı..............yim.

1960 anayasası bol geldi.
Komünistler dinsizdi, şapkayı kapıya asma adetleri vardı.
Yankee go home diyenler anarşistti.
Solcular ile sağcıların kavgası memleketi kaos ortamına soktu, asker bizi kurtardı.

Yersen...

Yedik. Bizim için biçilen rol ılımlı islam. Güldür güldür geldi ılımlı islam. Okullar imam hatip oldu, devlet maşallah ile inşallah ile yönetilmeye başlandı.

İslam olacak ki kafayı kuma gömesin. Fikirlerin üstüne örtü örtesin. Rahat bir uyku çekesin.

Sen çocuklarına islam öğreteceksin. Muhammed'in hayatını öğreteceksin.

Gavur çocuklarına evrim öğretecek, yazılım öğretecek, ileri teknoloji öğretecek.

O üretecek, refahını sürecek. Sen onun ürettiklerine ham madde sağlamak için köle gibi çalışacaksın. Yerin yedi kat dibinde canını vereceksin ki o senede 60 gün tatil yapsın.

Sonra da övüneceksin ben çok büyük işler yaptım diye.

Pırasadan piştolü, bamyadan kurşunu. Bağırır "Savulun bre gavurun dölü!"

[İlahimasal]

Osmanlı -rus harplerini okuyup bilenler haricinde ,o dönemden kalan hatıratcı insanlar kalmadı.ancaaakkk

Kitap ehli Abd devletinin ,Turkiyedeki mevcut iktidarı ekonomik krizle çökertip yerine, kendi isteklerini yerine getirecek BOP görevlilerini atadikdan ve yollarina gül dokdukden sonra ilk işleri Irak'a girmek ve önüne geleni öldürmek ve kadinlara tacavüz etmek oldu.

Şu ustteki olayları ehli kitap gerçekleştirirken yar ve yardımcıları can hıraş bir şekilde abd daha iyi IRZA GEÇSİN VE TECAVÜZ etsin diye TEZKERE çıkartmak için çabalıyordu.

O makalenin yazildığı gazete 2006 yılında kitap ehli abd li ahiretliklerinden şöyle bahsetmişdi. MAKALEDE rusya denen devletten hiç bahsetmemişler. Enteresan.
http://www.yenisafak.com/arsiv/2006/temmuz/06/ikaragul.html

Ebu gureyb cezaevinden gelen bu ses( bu videoyu müslumanlar izleken ellerindeki kadifeyi başlarının uzerindeki çıkıntilara parlatmak için sürtmelerinde mahsur yok) ulumak serbest
http://www.youtube.com/watch?v=rbklxVbBON0&feature=youtube_gdata_player

İstanbula kadinlarla sex yapmak için gelen abd li CONİLERİ , denize dökmeye çalışan sol-sosyalist gençlere saldıran, elleri kadifeli boynuz parlatıcılı mehmet şevket eygi ve uluyan gençlerde daha yeni, hatırlanır bir tarih

Bu gazetenin bu gunki başliğından şunu anladim.

Dinimize dokunma karimızı ,kızimızı,bacımızi,anamızı mikkkkebilirsin abd.Bizi gomenezlerden kurtar abd.

Bir Türk evladi abd ye karısını ,kızını namusunu teslim ettim yazısinı bu kadar rahat yazamaz.Arap soysuzları yazar bunu.
Bakın ebu gureyb deki kadın ne diyor?
Abd bizi doldurdu! Öldürün bizi müslüman kardeşlerimiz diyor.

Çoluk çocuk hatırlamaz o zamanı ,tam 14 yil oldu ABD li dostlarınız ,muslüman bacılarınıza yük yüklerken.bu gün o yükler 14 yaşına geldi.Babaları abd li coniler.

İşin garip tarafı abd lilerin bu zalimliklerine yine, sol sosyalstler karşı durmuşdu. Gaz,jop,tazyikli su ve polisin arkasına saklanan elleri kadifeli boynuz parlatıcilar yine onlarin karşısında uluyarak duruyorlardı.

Hafızası ve şerefi olanlar iyi hatırlar.

[İlahimasal]

Diyorum da ,başkada bir şey demiyorum.

2 - Diyanet İşleri: Ey iman edenler! Mü’minleri bırakıp da kâfirleri dost edinmeyin. Kendi aleyhinize Allah’a apaçık bir delil mi vermek istiyorsunuz?

[upuaut]

Öncelikle Baybars'ı tebrik ederim. Çünkü BATI'nın Soğuk Savaş'ta Ortadoğu ülkelerine dayattığı "Yeşil Kuşak Projesi"ne bundan daha güzel değinilemezdi.

Şimdi, ben Rusları hiçbir zaman dinsiz görmedim; onlar hep Ortodoks Hristiyanlar idi ve ROMA'ya değil; Konstantinapolis'e bağlı idiler (Bkz. Çarlık Rusyası'na). Bu yüzden 700 yıl arayla önce TÖTENLER (1242), sonra NAZİLER'in (1942) işgaline uğradılar. Eğer burada dinsiz bir toplumdan söz edilecek olunursa bu, Rusya değil; AB-D olmalıdır.

Unutmayalım; taşıma suyla değirmen dönmez. Yani AB-D'nin TÜRKİYE'deki işgali kalıcı değildir. Bir gün TÖTENLER ve NAZİLER'de olduğu gibi defolup gidecekler. Oysa RUSYA ebedi komşumuz, dolayısıyla kader ortağımızdır.

[Bybars]

Dialectics,

BOP Eşbaşkanlığı vaadiyle, islam alemine örnek olacak Ilımlı İslam modelinin rol modeli Türkiye, bu güya yazarın tabiriyle özgürlük derdinde olan ABD'nin güdümüyle "Yurtta Sulh Cihanda Sulh" politikasından taviz vererek, kendini Ortadoğu bataklığının içine sokmuştur. Bugün ülkenin saatli bombaya dönmesi, şüphesiz bu yayılmacı zihniyetin, Osmanlı'yı canlandırma ideallerinin faturasıdır.
Türkiye başarabilseydi şayet emperyalist ABD güdümünde İslam aleminin liderliğini üstlenen bir güç haline gelecekti.

''Yurtta sus cihanda sus'' desek daha iyi olur herhalde,aslında egemen güçlerin işine gelen politika budur. Bölgesinde etliye sütlüye karışmayan,sürekli kendi iç sorunları ile ilgilenen,yanıbaşındaki komşu halkın derdiyle dertlenmeyen,halkını katliamdan geçiren diktatör için '' bana ne,benim ülkem mi,adamların iç işleri '' diyebilen,İsrail'e ses çıkaramayan bir ülke,hiç süphesiz,bölgeyi tek başına elinde tutmak isteyen sömürgeci egemen güçlerin ve de İsrail'in hoşlandığı Türkiye herhalde budur diyorum.Gerisi fasa fiso,yok ılımlı islammış,yok bop'muş.Daha doğmadan ölmüş projeleri ısıtıp ısıtıp kamuoyuna sunuyorsunuz,aynı yalanları söylemekten bıkmadınız mı?

Amerika'ya rağmen PYD'ye saldırdığımızdan bahsetmişsiniz de, daha bundan 1-2 yıl önce PYD'nin lideri Salih Müslim'i defalarca kez Türkiye'ye çağıran ve onunla pazarlığa oturan hangi hükümetti acaba?
O zamanın emperyalist yaklaşımı, Çözüm Süreci adı altında PKK'nın şehir yapılanmasına göz yummayı, PKK ile Dolmabahçe mutabakatı yapmayı, bugün terör örgütü ilan ettiğin PYD ile pazarlık masasına oturmayı gerekli kılıyordu.


Salih Müslim'le hangi pazarlık yapılmış,sonucunda ne olmuş ? Somut bilgi ve belge varsa sun.

Çözüm süreci özü itibarıyla doğruydu ama iyi yönetilemedi.Pkk'ya güvenilmemeliydi.


Dolmabahçe mutabakatı'nda ne vardı ? Kürdistan kurulması vaadi mi ? Apo'yu özgürleştirme vaadi mi ? Ne vardı bu ülkenin hayrına olmayan ?

Obama'dan randevu koparabilmek için günlerce kulis yapanlara ne diyorsunuz peki? "Paralel, paralel" diye her tarafı inletirken, paraleli hainlikle suçlarken; o paralel dediğin yapılanmanın liderini yıllardır ülkesindeki çiftlikte himaye eden ABD'ye neden tek bir laf edemiyorsun? Amerika'ya rağmen PYD'ye saldırabiliyorsun da, Amerikaya gittiğinde "PYD yüzünden ABD ile dostluğumuzu bozacak değiliz" diyorsun...

Obama ile görüşme meselesi her konuda olduğu gibi Erdoğan düşmanı,hastalıklı muhalif medya tarafından abartılmıştır ve çarpıtılmıştır.

Fethullah gülen'in iadesi için kaç defa '' ey amerika '' diye bağrıldığını herhalde hatırlamıyorsun.Kısa bir arşiv taraması yaparsan görürsün.

Tabii ki,kıçıkırık bir pyd için koskoca abd ile ilişkileri kökten bozmayacağız,reel politik diye, devlet aklı diye birşey var.

[Bybars]

Sundance,

Sen gidiyorsun terör örgütü ile savaşan Rusya bizim hava sahamızı ihlal ediyor. Terbiyesizlik yapıyor. Bize kafa tutuyor diye iddia ediyorsun. Üstelik de İŞİD ile savaşan PYD'ye top atışı gerçekleştiriyorsun.

Bir kaç dakika hava sahasına girdiği için Rus uçağını düşürüyorsun, savaş çıkarma, uluslarası politikada zor duruma düşme gibi bütün riskleri üstleniyorsun. Sonucunda Rusya'nın Suriye'deki konumunu tam anlamı ile güçlendiriyorsun.

Rusya'nın bugüne kadar yaptığı bombardımanların çoğu ılımlı denen muhalif gruplara karşı yapılmıştır,amaç esadı güçlendirmek,ışid bahane.

Pyd ışid ile savaşabilir,bu onun terör örgütü olduğu gerçeğini değiştirmez.El nusra da ışid ile kavgalı,ne diyeceksin ? El nusraya dokunma diyebilir misin ?

Hava sahası bir ülkenin namusudur,eğer ihlal ediliyorsa,bu '' 17 saniye girmiş canım,ne olcek '' diyerek küçümsenemez.

O kadar basit değil bu işler. Böyle üç beş top atışı ile caydırıcılığın iknası mı olur? Senin hiç bir politikan birbirini tutmasın. Her tarafın açıkta kalsın. Kime neden müdahale ettiğin belli olmasın. Sonra şehirlerinde bomba üstüne bomba patlasın. Çok kan dökülsün.

Birisi kendi askerine karşı "Üç beş roket atalım. Durumdan istifade ederiz." derse ne düşünürsünüz?

3-5 top diyerek küçümsemeyin,müdahale günlerce,aralıklarla sürdü ve bir hayli de zayiat verildi.

''üç beş roket atalım '' derken ne demek istediniz anlamadım ?

[Bybars]

Öncelikle Baybars'ı tebrik ederim. Çünkü BATI'nın Soğuk Savaş'ta Ortadoğu ülkelerine dayattığı "Yeşil Kuşak Projesi"ne bundan daha güzel değinilemezdi.

Şimdi, ben Rusları hiçbir zaman dinsiz görmedim; onlar hep Ortodoks Hristiyanlar idi ve ROMA'ya değil; Konstantinapolis'e bağlı idiler (Bkz. Çarlık Rusyası'na). Bu yüzden 700 yıl arayla önce TÖTENLER (1242), sonra NAZİLER'in (1942) işgaline uğradılar. Eğer burada dinsiz bir toplumdan söz edilecek olunursa bu, Rusya değil; AB-D olmalıdır.

Unutmayalım; taşıma suyla değirmen dönmez. Yani AB-D'nin TÜRKİYE'deki işgali kalıcı değildir. Bir gün TÖTENLER ve NAZİLER'de olduğu gibi defolup gidecekler. Oysa RUSYA ebedi komşumuz, dolayısıyla kader ortağımızdır.

Teşekküre gerek yok,ne demek.

Şunu söylemek isterim,dinsiz olduğu söylenen Rus toplumu değil,Sovyet resmi ideolojisidir.

[Sundance]

Sundance,



Rusya'nın bugüne kadar yaptığı bombardımanların çoğu ılımlı denen muhalif gruplara karşı yapılmıştır,amaç esadı güçlendirmek,ışid bahane.

Pyd ışid ile savaşabilir,bu onun terör örgütü olduğu gerçeğini değiştirmez.El nusra da ışid ile kavgalı,ne diyeceksin ? El nusraya dokunma diyebilir misin ?

Hava sahası bir ülkenin namusudur,eğer ihlal ediliyorsa,bu '' 17 saniye girmiş canım,ne olcek '' diyerek küçümsenemez.



3-5 top diyerek küçümsemeyin,müdahale günlerce,aralıklarla sürdü ve bir hayli de zayiat verildi.

''üç beş roket atalım '' derken ne demek istediniz anlamadım ?

Bybars anlıyorum hissiyatını ama milliyetçi duygular, dini duygular gibi en kolay kışkırtılan, en kolay istismar edilen duygulardır. Sıyrıl milliyetçi duygulardan objektif bak.

Ortadoğu'da bir proje uygulanıyor. Bu proje öyle bitirme projesine benzemez. Batı'nın sömürme projesi. Suriye'ye sıra gelince Rusya "Burası benim bölgem, kaptırmam" diye resti çekti.

Elbete Rusya'nın İŞİD ile olan savaşı bahane. Rusya, Esat rejimine karşı kim tehdit oluşturuyorsa ona müdahale etmekte, İŞİD'de dahil. Gelinen noktada Rusya yaptığı müdahaleleri legalize etmiştir. Baştan zart zurt eden Amerika'da bile senato oturun oturduğunuz yerde demiştir Amerikan kuvvetlerine. Ortadoğu'da batı ile doğu güç savaşı verirken bokun içine burnumuzu sokmanın, Rusya ile dalaşmanın, uçağını düşürmenin namusa ne faydası var?

PYD'nin terör örgütü olduğu İŞİD ile savaşınca mı akıllarına geldi? PYD , İŞİD'i kuşatıyor. Terör örgütü olarak sınır ötesinden topçu barajı yağıyor üstlerine. Topçu barajı öyle boşa sıkılmaz. Koordinatları kim veriyor? Zamanlamayı kim veriyor? Informasyonda o kadar başarılıyız ki sınır ötesinden terör örgütü vuruyoruz. Kendi şehirlerimizdeki terör örgütüne karşı işlemiyor yalnız. Demek ki sınır ötesindeki terör örgütlerini gözetlemekten içeriye bakmaya vakit bulamamışız.

Bybars, demek istediğim yanlış politika izledi Türkiye. Hükümetin her tarafı açıkta dedim ya. Birinin açığı olunca ne yaparlar açığı eline geçirenler? Uygulamada başımıza çorap örüyoruz. Yoksa her "Eyyy Amerika, Eyyy İsrail" diye bağırınca iş bitseydi, kolaydı.

Not: 3 - 5 füze derken Suriye'deki Süleyman Şah türbesinden bahsediyorum.

[Dialectics]

Sn. Bybars,

Sizin ima ettiginiz gibi şayet Türkiye dogru ve basarili bir dış politika stratejisi izlemiş ise bunun getirileri neler olmustur? Örnegin terör örgütlerine silah yardimi yaparak milli silah sektörümüzü mü kalkindirmistir? Bir türlü devirip dagitamadigi Suriye nin yapilanmasinda Türk sirketleri en büyük ihaleleri mi kazanmistir yoksa tam aksine pek cok Türk sirketi ve nakliyecisi pek cok cografyadan cikmak zorunda mi kalmistir? Israile kafa tutulmustur da ne elde edilmistir, hangi problem cözülmüstür? En basitinden Rusyanin bize yaptigi gibi Israile ekonomik bir boykot mu uygulanmistir yoksa one minute ve mavi marmaraya ragmen Israil ile olan ticaret hacmimiz mi artmistir? PKK ve Kürt sorunu ile ilgili olarak izlenen politikalar basarilimidir da o yüzden son 1 yilda 500den fazla sehit ve yüzlerce sivil vatandas ölmüstür?

Izlenen politikalarin neresi basarilidir lütfen bize anlatiniz.

Sundance cok güzel özetlemis. Siz bu sekilde Israile kafa tutuyoruz gibi ici bos milliyetci söylemlerle gaza getirilip, din ile uyusturuluyorken atı alan üsküdarı geciyor. Onlar bize akilli telefon satarken, biz dış borcumuzu kapatabilmek icin ucuz kömür satip altin madenlerimizi de buyurun siz isletin diye onlara aciyoruz...

[Bybars]

Bybars anlıyorum hissiyatını ama milliyetçi duygular, dini duygular gibi en kolay kışkırtılan, en kolay istismar edilen duygulardır. Sıyrıl milliyetçi duygulardan objektif bak.


Ben kendimi vatansever olarak adlandırıyorum, milliyetçi olarak değil. Duygularımı da işe katmadan konuşmaya çalışıyorum. Söylediklerimde akla mantığa ters hangi nokta var ?

Ortadoğu'da bir proje uygulanıyor. Bu proje öyle bitirme projesine benzemez. Batı'nın sömürme projesi. Suriye'ye sıra gelince Rusya "Burası benim bölgem, kaptırmam" diye resti çekti.

Suriye'deki olayların bir proje dahilinde başladığı fikrine katılmıyorum. Tamamen bir halk ayaklanmasıdır. 40 yıllık bir Baas diktatörlüğü var,korkunç bir istihbarat devleti,demokrasinin 'd ' si yok. Devlet destekli 3-5 aile etrafında dönen bir sömürü ekonomisi. (Esad-mahluf,şaliş aileleri ) http://www.timeturk.com/tr/2011/05/15/suriyeli-nefret-ettigi-is-adami-mahluf.html

Soner Yalçın'ın bir yazısından alıntı.

'' Suriye’deki çatışmalar ilk -ülkenin ikinci büyük kenti- Dera’da başladı.
Niye Dera?
Bu soru üzerinde hiç durulmadı! Oysa…
Burası Esat’ın toplumsal destek üssüydü.
Dera, verimli tarım bölgesiydi.
İktidara gelmesiyle neoliberal tarım politikalarını benimseyen Esat’ın; Suriye pazarını ucuz ithal tarımsal ürünlere açmasının; yerli tarımsal ürünlere desteğini çekmesinin; yakıt ve gübreye yaptığı zamların isyana etkisi olduğu gözlerden kaçırılıyor.
BM raporlarına göre, ayaklanmadan önce bu neoliberal politikalar sonucu 300 bin Suriyeli aile köylerden kentlere göç etmek zorunda kalmıştı. (Dış göçten önce iç göç vardı!)
İsyancıların; neoliberal politikalar sonucu zenginleşen Esat’ın teyzesinin oğlu Rami Mahluf’un işyerlerine saldırması anlamlıydı.
Yani… “Suriye’de mezhep savaşı var” demek koca bir yalan!
Suriye meselesinde bunlar hiç konuşulmuyor!
Varsa yoksa mezhep savaşı palavrası!
Asıl mesele…
Vahşi neoliberal politikaların sonucudur Ortadoğu’da yaşananlar. Bu ekonomik model sürdürülür olmaktan çıkmıştır.
Evet… Ortadoğu’da akan kanın nedeni bu küresel piyasa faşizmidir!
Hani diyorlar ya, “İslami fundamentalizm var!”
Hiç demiyorlar ki, bunun birincil nedeni, “serbest piyasa fundamentalizmi’dir!”
Küresel “modern” haydutların kâr hırsı insanlığı yıkıma götürüyor.
Ortadoğu’da mezhep savaşı filan yok.
Gelmeyin bu oyunlara.
Dayatılan algı üzerine siyaset yapmayın; 35 yıllık “kumar ekonomisi” saltanatının sonucudur bu yaşananlar.
Fakat… Daha tehlikeli bir gerçek vardır: Üçüncü perde!
Kapitalizm her büyük krizini savaşla çözmüştür.
Bu nedenle kimlik çatışmalarını körüklüyor.
Sonuca gelirsek…''

http://www.sozcu.com.tr/2016/yazarlar/soner-yalcin/yurttasti-dinci-oldu-1034050/

Elbete Rusya'nın İŞİD ile olan savaşı bahane. Rusya, Esat rejimine karşı kim tehdit oluşturuyorsa ona müdahale etmekte, İŞİD'de dahil. Gelinen noktada Rusya yaptığı müdahaleleri legalize etmiştir. Baştan zart zurt eden Amerika'da bile senato oturun oturduğunuz yerde demiştir Amerikan kuvvetlerine. Ortadoğu'da batı ile doğu güç savaşı verirken bokun içine burnumuzu sokmanın, Rusya ile dalaşmanın, uçağını düşürmenin namusa ne faydası var?

Bu güç savaşında türkiyenin de azımsanmayacak bir yeri var.Bu bölgede yaşıyoruz ve bundan dolayı istesek de istemesek de bu bölgede yaşanan olaylardan farklı seviyelerde etkilenmemiz normaldir.

Siz şunu anlamıyorsunuz, uçak düşürme hadisesi öyle birden bire,fevri bir şekilde olmadı, önce de söyledim, 2 aylık ihlallerin sonucunda kaçınılmaz son olmuştur o olay.


PYD'nin terör örgütü olduğu İŞİD ile savaşınca mı akıllarına geldi? PYD , İŞİD'i kuşatıyor. Terör örgütü olarak sınır ötesinden topçu barajı yağıyor üstlerine. Topçu barajı öyle boşa sıkılmaz. Koordinatları kim veriyor? Zamanlamayı kim veriyor? Informasyonda o kadar başarılıyız ki sınır ötesinden terör örgütü vuruyoruz. Kendi şehirlerimizdeki terör örgütüne karşı işlemiyor yalnız. Demek ki sınır ötesindeki terör örgütlerini gözetlemekten içeriye bakmaya vakit bulamamışız.


Türkiye en başından beri Pyd'yi pkk'nın uzantısı olarak görmekte ve aralarındaki organik ilişkiyi koparmak için gerekli görüşmeleri yapmaktaydı.Salih müslim Ankaraya defalarca niye çağrıldı sanıyorusunuz.

Süleyman şah ile ilgili toplantı,devlet içine yuvalanmış bir paralel yapı tarafından yasadışı bir şekilde dinlenmiştir.Prensip olarak yasadışı yapılmış ve ülkenin milli güvenliğini,ulusal çıkarlarını ilgilendiren bir içeriğe sahip bir kayıt hakkında konuşmam,içeriği ne olursa olsun.

[Bybars]

Rusya öpücük yolladı ,uçağını düşürdük .
İyi! güzelde İşid siki...yor. Tayyiin sesi çıkmıyor çıkamıyor...
Ak trollerin dilleri bir yerlere kaçıyor.Bu maaşlı itler para için havlar zikir çeke çeke.Aynı ağızlar'' uçağı Fetöcüler düşürdü''de dediler.Demokrasi kapitalizmin icadı en aşağılık yönetim biçimidir.Aptallar rejimidir.Göbeğini kaşıyan ****lerin rejimidir.Sömürenlerin rejimidir.Müslümanlar Abd köpekliğini mazur gösterme telaşında.Neymiş?Kitap getirmiş!.
Sizn kitabınızı..............yim.

Ağzınız fena bozuk,sizi bu kadar agresif yapan ne ?

[Bybars]

Sizin ima ettiginiz gibi şayet Türkiye dogru ve basarili bir dış politika stratejisi izlemiş ise bunun getirileri neler olmustur? Örnegin terör örgütlerine silah yardimi yaparak milli silah sektörümüzü mü kalkindirmistir? Bir türlü devirip dagitamadigi Suriye nin yapilanmasinda Türk sirketleri en büyük ihaleleri mi kazanmistir yoksa tam aksine pek cok Türk sirketi ve nakliyecisi pek cok cografyadan cikmak zorunda mi kalmistir?

Sundance cok güzel özetlemis. Siz bu sekilde Israile kafa tutuyoruz gibi ici bos milliyetci söylemlerle gaza getirilip, din ile uyusturuluyorken atı alan üsküdarı geciyor. Onlar bize akilli telefon satarken, biz dış borcumuzu kapatabilmek icin ucuz kömür satip altin madenlerimizi de buyurun siz isletin diye onlara aciyoruz...


Türkiye yüzde yüz başarılı,her istediğini '' şak '' diye yaptırıyor desek saflık yapmış oluruz herhalde.Geldiğimiz noktada Obama yönetimindeki ABD'nin Rusya karşısında,ortadoğu'da, karadenizde ne kadar pasif ve etkisiz kaldığı konuşuluyor.ABD'nin bile istediğinde yapamadıklarını Türkiye gibi orta ölçekte bir devletin yapmasını beklemek akıl dışılık olur.

Tez şu:Türkiye artık dış politikada görece bağımsızlaşmıştır,kendi önceliklerine,kendi hassasiyetlerine göre hareket etme çabasındadır.

Tarihinde ilk defa özür dilemiştir israil,bunu da Türkiye'nin kararlılığı sağlamıştır.Şu sıralarda müzakereler yürütülüyor iki ülke arasında,gazzeye ablukanın kaldırılacağı konuşuluyor.

[Neva]

Guzel hikayeler.(!)

[Neva]

mukerrer.

[Bybars]

Guzel hikayeler.(!)

Hikaye derken ?

[Neva]

Hikaye derken ?

Hikaye iste adi ustunde, bilirsiniz.

[xcan]

Yalaka cahil şeriatçi ,namusuz köpeklerin akortsuz ulumaları beni iğrendiiyor,cehaletleri iğrendiriyor en iyi şeriatçı zavallı bir pisliktir Egede ölen binlerce çocuğun katillerinin kendilerini bağırtarak ziken Abd'li askerlerle kitap kardeşliğine tav oluyorum domalıklar.

[Bybars]

Hikaye iste adi ustunde, bilirsiniz.

Siz öyle diyorsanız öyledir.

[Bybars]

Yalaka cahil şeriatçi ,namusuz köpeklerin akortsuz ulumaları beni iğrendiiyor,cehaletleri iğrendiriyor en iyi şeriatçı zavallı bir pisliktir Egede ölen binlerce çocuğun katillerinin kendilerini bağırtarak ziken Abd'li askerlerle kitap kardeşliğine tav oluyorum domalıklar.

Mahallenin delisi !

[Neva]

Siz öyle diyorsanız öyledir.

Siz oyle diyorsaniz diye birsey yok ama, peki uzun yazayim, hikaye dememdeki maksat anlasilsin.

Objektif bir bakis acisiyla;

Birincisi, goruneni askeri degil, politik bir olaydir bu bahsedilen.
Ikincisi NATO nezdinde isler, yumurta topuk, elde tesbih sallayarak kabadayilikla yurumez.
Ucuncusu 3-5 kere degil daha fazla sayida da ulkeler zaman zaman birbirlerinin hava sahasini ihlal edebilir ve fakat bunun askeri diplomasiyi ilgilendiren bir geregi, aciklamasi vb. izahati bir sekilde ilgili ulkenin askeri kolluk birimine iletilir, sorun cozulur.
Dorduncusu, birinci secenege iliskin mevcut iktidar boyunca eski donem civar komsularimizla olan dis iliskilerimizin durumuna bakiniz.

Hava sahasi ulkenin namusu mu olmus!? Ne zamandan beri?
Yeni moda herhalde bu soylemler.. Eskiden mahalle kabadayilari vardi malum, mahallenin namusunu korurlardi.
O halde; ornegin Ege hava sahasi, kac Yunan ucagini vurup indirdik simdiye kadar? Yoksa bu sozde(!) namus anlayisi, ulkenin dogusuna- batisina gore degisiyor mu? Lastik namus mu bu, cekince bir yana sunuyor?

Peki bir ulkenin hava sahasi namus olur da, kara sahasi, deniz sahasi namusu olmaz mi? O zaman (!)kardesim Esad'da kendi ulkesinin namusunu koruma hakkina sahip degil midir uluslarasi diplomaside?

Besincisi, misal Irak'ta uniformalilarin basina cuval gecirildiginde neredeydi bu hassas ve namus dolu anlayis?
Altincisi Ruslar zaten onceden beri yekten dinsiz bir toplum degildir, yani bir ulke siyasi rejiminin sosyalist, komunist vs. olmasi ile toplum nezdinde fertlerin dindar olup olmamasi arasinda direk bir bag yoktur.
Yedincisi, ustteki haberde yazinin ana fikrini olusturan ve devaminda da sekillendiren bu dusunce nereden turetilmis de sozde(!) curutulmeye calisilmakta??

Bakiniz Kuba mesela.Kuba dinsiz mi?
Veya Kore mesela dinsiz mi?
Veya Iran mesela ?
Arabistan ayni sekilde ?
Israil ayni sekilde ?

Haa haber basligi soyleme iliskin, Amerika ehli kitap da, Israil ehli kitap degil mi, Rusya'nin mevcut din anlayisinda ne var peki tamamen bunlardan farkli?

Onceki tarihlerde Amerika'lilar (ayrica Missouri hikayesi de vardir, ne gariptir bu gemi buyukelciyi getirirken, ayni zaman da Rusya'ya Iran'da cekilme notasi verilir.) geldiginde onlari protesto edenlere iliskin Amerikan zirhlisi onunde namaza duranlarin hepsi yekten dindar miydi, yoksa dinci miydi mesela? Veya onlari(Amerika'lilari) kovalayanlarin hepsi yekten, dinsiz, kitapsiz, allahsiz miydi?

Ha bir de cok manidar(!) geldi, butun bu olaylar gundeme gelmeden once(baslangictan bahsediyorum), komsu halklarin dertleriyle ilgilenmek mi onculdur, yoksa oncelikle ulke icinde ki toplumun dertleriyle ilgilenmek mi? Yani ulkede hersey gulluk gulistanlik, dert yok tasa yok, ekonomi, yasam standartlari vs. pek guzel, ayakkabi kutulari bizim ulkeden cikmadi, yakilan kadinlar bizim ulkeden degil, tecavuzler vs. girla gidiyor kadin, cocuk vs. ama oncelikle komsu halklarin sorunlarini cozmemiz gerekiyor oyle mi? Herseyi birakin bu ulkede, mevcut halka iliskin Gezi diye bir olay yasandi protesto babinda.

Baslangicta dert Allah'in izniyle Sam'da namaz kilmak degil miydi?
Niye bu allanip pullanip, egilip bukulup, komsu halklarin dertleriyle ilgilenmek hikayesine donusturuluyor ki? Dogu Perincek tarzi isimleri asar bu icerik gercekte, ama o duzeyde algilayan kesim icin normaldir herseyin iyiye(!) gidiyor olusu...

Gerekirse sallariz sanki baska yerden atilmis gibi uc bes roket diyen de bu iktidar doneminde islevsel insanlar degil miydi? Yani su akan uzun surec icinde (Rus ucaginin vurulmasi da dahil) o kadar cok ornek var ki, Hatay'di, Ankara patlamasiydi vs.vs.

Ha bir de yazi da komik bir bolum var deginmeden gecemeyecegim;
"Komünizm tehlikesine karşı devlet eliyle yapılan taban ve örgütlenmeler bir tarafa, muhafazakâr kesimin algılarına uygun Sovyet imajı çizildi. Çizilen imajı besleyen tarihsel ve kültürel realitelerin olması işi daha da kolaylaştıracaktı. Osmanlı-Rus savaşları toplumun hafızasında hala diriydi ve “moskof” diye bir tabir her tür öfke, korku ve aşağılamayı muhtevi idi. Osmanlı'nın yıkılmasında Rus savaşlarının etkisini kim yok sayabilirdi? Kafkas soykırımı ve ardından gelen muhaceret... Kırım'dan başlayarak Balkanlara uzanan facianın önemli kısmında Rusların dahli vardı. Tüm bunların üzerine dinsiz Rusların (Sovyetler demek Rusya demekti) memlekete dinsizliği getirme çabaları, yeterince korku oluşturacaktır."

Biz ulke olarak Nato'ya 1950'lerde uye olmadik mi? 1950'lerde ulkemizin her sorunu bitmis cozulmus gibi, tek derdimiz(!) olan Osmanli kadin hanedanlarina vatandaslik vermedik mi? Peki burada muhafazakar kesimin algilarina uygun(!) Sovyet imajini hangi iktidar cizmisti de, gunumuz iktidari paralelinde "Dinsiz nesil yetistirmeyecegiz" diye nutuklar atti?
Turkiye'deki toplum oncaaaa yillar icinde dinsiz miydi, colugunu cocugunu dinsiz mi yetistiriyordu?
Veya oncaaa yillardir haram yiyordu da, "helal" kavrami bircok kulvarda yeniden on plana cikarildi? (helal tatil, helal seks, helal gida vb.)
Kizli/erkekli egitim, ayni ortamda bulunma vs. memleket insani oncaaa yillardir zina mi yapiyordu?

Kisaca neresinden baksaniz tutarsiz bir haber yer yer.Ha tabi bunu muhafazakar kesimden, isine gelen, geneli degil ama bir kesim yer o baska.. Yazi, toplumun tarihsel siyasi dusunce babinda bir kesimine iliskin, (sozde) eski kodlari elestirirken, kendisi de o kodlardan beslenmeyi tercih etmis.

Yani;
Memlekete demokrasi geliyor.(!) (geldi hatta)
Tayyip Erdogan karsitligi=Komunist, terorist, bolucu, mason vs. vs.
Hosgeldiniz Osmanli-Rus algisini diriltmeye, taze tutmaya, ardinda neslin deden arka fonuyla, ayni mantik hatasina yazar da dusmus ne yazik ki.

Ve fakat icerige iliskin Rusya hala dinsiz anlayabilene. Her ne kadar yazar, durun bir Rusya'yi algida din sahibi yapalim once(sanki dinsizmis gibi), sonra komunist dusunceye oradan baglariz mantigi uzerinden gitse de..

Bir de ironik soru kismi var;
"İronik soru şu: Küresel kapitalizme entegre olmuş, daha doğrusu teslim alınmış, sosyalist ütopya yerine kaba bir kapitalizmin askeri gücü haline gelmiş, yeniden devletler oyununda yer almak isteyen Rusya sizin neyiniz olur? Bu toprakların insanı olmasanız, buraya hiç bir aidiyet hissetmeseniz bile salt ideolojik bağlamda bu ne yobazlıktır!"

Rusya, azicik ekonomi, siyaset birikimi olan biri icin, devletler oyunundan gercekte hicbir zaman kopmamis/ayrilmamis izole muz cumhuriyeti(!) olmayan komsumuz olur olmasina da,mevcut iktidara yonelik, iktidar sosyalist mi olmus da bizim haberimiz yok!?

Ayrica herhangi bir siyasi fikrin mensubu olmak icin, o siyasi fikrin mevcut bulundugu veya dogdugu ulkenin, topragin insani mi olmak gerekir, ulkeye dair olan bitene iliskin fikir beyan etmek icin? Veya kisilere iliskin karsit gelen fikirlerin, ille de su'cu, bu'cu olmasi olmazsa olmaz bir gereklilik midir?

Kel alaka...
Bagnaz mantik yurutmenin onde gideni..
Hikaye kisaca.

Ben kendimi vatansever olarak adlandırıyorum, milliyetçi olarak değil.

-----

Siz şunu anlamıyorsunuz, uçak düşürme hadisesi öyle birden bire,fevri bir şekilde olmadı, önce de söyledim, 2 aylık ihlallerin sonucunda kaçınılmaz son olmuştur o olay.




Cok guzel, ama karsit gorus bildirenler de vatandusmani degil sonucta.Bu kavramlar ucu acik kavramlardir, somuruye de musaittir ayni zamanda.
2 aylik mesele demissiniz de, yakin tarihte zaten ilgili ulkenin de dahil oldugu toplantida, masabasinda konusmalar yapilip pozlar verilmemis miydi?



Suriye'deki olayların bir proje dahilinde başladığı fikrine katılmıyorum. Tamamen bir halk ayaklanmasıdır. 40 yıllık bir Baas diktatörlüğü var,korkunç bir istihbarat devleti,demokrasinin 'd ' si yok. Devlet destekli 3-5 aile etrafında dönen bir sömürü ekonomisi. (Esad-mahluf,şaliş aileleri ) http://www.timeturk.com/tr/2011/05/15/suriyeli-nefret-ettigi-is-adami-mahluf.html



Cok guzel, Turkiye demokrasi goturdu yani bu mudur?

[İlahimasal]

Amma çok amerikan yalakası varmış be.
Dinime dokunma ,anam,avradım al senin olsun diyen abd yalakaları
Dedik ya ırak,afganistan,suriye v.s ülkelerin hepsinin ırzına geçen abd devletini Türkiye'ye davet yazısı ,araplaşmış köpeklerin kanında var. Sieee ulan.

Bunların cedleride böyleydi.
Rumlar yenildi ama ,bir gün tekrar galip gelecekler.......hatırladınızmı?

Amerikan yalakası a-teistler lafım sizeeee....öbürlerinin rengi belli zaten.

[Bybars]

Biraz geç bi cevap oldu sayın neva, kusura bakmayın.

Birincisi, goruneni askeri degil, politik bir olaydir bu bahsedilen.

Olayın politik yönü,uçak düşürülme günlerinde (Terör örgütleri bahanesiyle ) Rusların devamlı türkmenleri bombalamasıdır.

Ikincisi NATO nezdinde isler, yumurta topuk, elde tesbih sallayarak kabadayilikla yurumez.

Kabadayılık yapılıyor olsaydı,rusyanın ilk ihlalinde uçak düşürülürdü.

Ucuncusu 3-5 kere degil daha fazla sayida da ulkeler zaman zaman birbirlerinin hava sahasini ihlal edebilir ve fakat bunun askeri diplomasiyi ilgilendiren bir geregi, aciklamasi vb. izahati bir sekilde ilgili ulkenin askeri kolluk birimine iletilir, sorun cozulur.

http://www.posta.com.tr/turkiye/HaberDetay/Iste-Rus-yetkililere-yapilan-uyarilar.htm?ArticleID=313722

Bu haberi iyi okuyun.

Dorduncusu, birinci secenege iliskin mevcut iktidar boyunca eski donem civar komsularimizla olan dis iliskilerimizin durumuna bakiniz.


O güzel günler (ortak bakanlar kurulu,tatil,kardeşim esad) kendi halklarını katletmeye başladıklarında bitmiştir.

Hava sahasi ulkenin namusu mu olmus!? Ne zamandan beri?
Yeni moda herhalde bu soylemler.. Eskiden mahalle kabadayilari vardi malum, mahallenin namusunu korurlardi.
O halde; ornegin Ege hava sahasi, kac Yunan ucagini vurup indirdik simdiye kadar? Yoksa bu sozde(!) namus anlayisi, ulkenin dogusuna- batisina gore degisiyor mu? Lastik namus mu bu, cekince bir yana sunuyor?


Namus değil de nedir ? Haberimiz olmadan tüm ülke sınırları kaldırıldı mı yoksa ? Türkiye sürekli Rus hava sahasına girip çıksaydı,Rusyanın tepkisi ne olurdu?

Türkiye-yunanistan ilişkilerinin karakteri başkadır,hem iki ülke de Nato'da müttefiktir ve sınır komşusudur.

Altincisi Ruslar zaten onceden beri yekten dinsiz bir toplum degildir, yani bir ulke siyasi rejiminin sosyalist, komunist vs. olmasi ile toplum nezdinde fertlerin dindar olup olmamasi arasinda direk bir bag yoktur.

Zaten rus halkının dinsiz olduğu söylenmiyor,sovyet resmi ideolojisi mevzu bahistir,yukarıda da upuaut'a yönelik olarak söylemiştim.

Yedincisi, ustteki haberde yazinin ana fikrini olusturan ve devaminda da sekillendiren bu dusunce nereden turetilmis de sozde(!) curutulmeye calisilmakta??

Yazar burada hem soğuk savaş dönemi müslümanların zihniyetini eleştirmiş,hem de komünist kesime yönelik eleştiriler getirmiş.Özellikle de perinçek ve tayfası.

Bakiniz Kuba mesela.Kuba dinsiz mi?
Veya Kore mesela dinsiz mi?
Veya Iran mesela ?
Arabistan ayni sekilde ?
Israil ayni sekilde ?


Böyle iddia eden mi oldu ?

Haa haber basligi soyleme iliskin, Amerika ehli kitap da, Israil ehli kitap degil mi, Rusya'nin mevcut din anlayisinda ne var peki tamamen bunlardan farkli?

Amerika ehli kitap düşüncesi aslında şuradan geliyor,''amerika liberal,resmi ideoloji olarak dinsizliği dayatmıyor,sovyet resmi ideolojisi,''din afyondur'' mottosuyla hareket eden komünizm üzerine kurulu ''.

Ha bir de cok manidar(!) geldi, butun bu olaylar gundeme gelmeden once(baslangictan bahsediyorum), komsu halklarin dertleriyle ilgilenmek mi onculdur, yoksa oncelikle ulke icinde ki toplumun dertleriyle ilgilenmek mi? Yani ulkede hersey gulluk gulistanlik, dert yok tasa yok, ekonomi, yasam standartlari vs. pek guzel, ayakkabi kutulari bizim ulkeden cikmadi, yakilan kadinlar bizim ulkeden degil, tecavuzler vs. girla gidiyor kadin, cocuk vs. ama oncelikle komsu halklarin sorunlarini cozmemiz gerekiyor oyle mi? Herseyi birakin bu ulkede, mevcut halka iliskin Gezi diye bir olay yasandi protesto babinda.

Türkiye ile suriyeyi mi kıyaslıyorsunuz ? Varsayalım türkiye çok kötü yönetiliyor , bu suriye rejimini meşrulaştırır mı ? Türkiye hükümetinin ve halkının suriye halkının direnişinin yanında olmasını haksız,yanlış yapar mı?

Baslangicta dert Allah'in izniyle Sam'da namaz kilmak degil miydi?

Eee buradan ne çıkaracağız ? Türkiye suriyeyi işgal mi etmek istedi,bunu mu diyorsunuz ?

Cok guzel, ama karsit gorus bildirenler de vatandusmani degil sonucta.Bu kavramlar ucu acik kavramlardir, somuruye de musaittir ayni zamanda.
2 aylik mesele demissiniz de, yakin tarihte zaten ilgili ulkenin de dahil oldugu toplantida, masabasinda konusmalar yapilip pozlar verilmemis miydi?

Düşüncesini ifade edene hemen '' vatan düşmanı '' demek yanlış, vatan severlik kimsenin tekelinde değil.

Ne yani,devlet aklını bir kenara bırakıp ilk ihlalde savaş mı ilan edilseydi Rusya'ya ?

Cok guzel, Turkiye demokrasi goturdu yani bu mudur?

Herşeyi türkiyeye bağlamayın,türkiye dünyanın merkezinde değil,her istediğini anında yaptırabilecek bir ülke olsaydı yaptırdı herhalde.

[xcan]

Türkiye sayenizde Dünyanın alay konusu oldu.Evet Suryeyi işgal planlarının ses kayıtları çıktı.Ne rezil,ne bayağı ne aşağı insansınız.
Teröristleri dünyadan siz topladınız ,eğittiniz silahlandırdınız Suudi alçaklarla birlikte.2000 tır silah yolladınız yakalandınız.Rezil alçaklar .Abd itleri ,kabeniz Vaşington İmamınız Obama Allahınız para Dininiz tecavüz ,yağma.Kitaplı dostunuzmuş Abd.Utanmaz arlanmaz sapıklar.2milyon Iraklı kadına tecavüz eden Abd köpekleri.Şeytanın uşakları.

[kut]

......

[kut]

Türkiye ile suriyeyi mi kıyaslıyorsunuz ? Varsayalım türkiye çok kötü yönetiliyor , bu suriye rejimini meşrulaştırır mı ? Türkiye hükümetinin ve halkının suriye halkının direnişinin yanında olmasını haksız,yanlış yapar mı?

Suriye'de direnen bir halk falan yok. Ayrıca Türkiye halkı Suriye'de yapılanları desteklemiyor, kendi adına konuş. Sadece senin gibi şeriatçılar, kendiniz gibi şeriatçıları destekliyorsunuz. Rejim muhalifleri dediğiniz tüm dünyadan toplanan ruh hastaları, Işidci tipler. Muhalif dediklerinizin içinde neredeyse Suriyeli yok, sadece birkaç Suriyeli şeriatçı var, yani muhalif dediklerinizin ancak onda biri ederler.

Geçenlerde bir videoda gördüm, aradım ama o videoyu bulamadım. Neyse, o videoda Suriye ordusu bir grup Işidçiyi yakalamış ve tek tek sorguya çekiyorlar, nerelisiniz diye soruyorlar, içlerinde bir tek Suriyeli yok, birisi mesela Tunusluyum diyor, Suriyeli asker soruyor, "buraya neden geldin" diye, ruh hastası manyak "Nusayri öldürmeye" diyor, düşün, sizin muhalif dedikleriniz bunlar işte, herif ta Tunus'tan kalkıp Suriye'ye gelmiş Nusayri öldürmeye...

Ayrıca, diyelim ki Suriye halkının yarısı Essed karşıtı, iyi de bundan bize ne? Türkiye, bir başka ülkenin rejimini değiştirmek için oraya müdahale edemez. Senin mantığına göre yarın dış destekli silahlı gruplar oluşturulsa Türkiye'de, dışarıdan bir sürü ruh hastası silahlı tip de Türkiye'ye gelse, yerli Erdoğan karşıtlarıyla, Erdoğan gitsin diye silahlı terör eylemlerine girişseler, o halde bu olayı da meşru göreceksin öyle mi? Senin mantığından bu çıkıyor. Bugün Suriye'deki olaylar aynen bu yazdığım gibidir. Essed gitsin diyenlerin onda dokuzu Suriyeli bile değil.

Tüm mesele Essed'in israil'e boyun eğmemesidir, eğer Essed israil ve amerika'ya boyun eğseydi şimdi en kral adamdı. Amerika ve israil Erdoğan'a "Git şunu iknâ et" dediler, Erdoğan da iknâya gitti, Essed, eşi, Erdoğan ve Emine Hanım birlikte yatlarda gezdiler, tatile çıktılar vb. Suriye'yle sınırlar açıldı, her şey güllük gülistanlıktı. Ne olduysa Essed'in "Kusura bakmayın, ne Golan tepeleri davasından ne de Filistin davasından vazgeçeriz, israil'e ve amerika'ya da boyun eğmeyiz" demesinden sonra başladı. Güzellikle olmadı zorla yaparız dedi amerika, israil ve saz arkadaşları.

Ama o da olmadı, olmuyor, olmayacak da. Suriye direniyor ve kazandı, amerika, israil ve saz arkadaşları (katar, suudlar vb.) sapır sapır döküldüler, çünkü Suriye halkı Essed'in arkasında. Bakmayın siz bizim havuz medyasına, "Zalim Essed halka zulmediyor" palavralarına, Suriyelilerin %75'i Essed'i destekliyor, şeriatçı ruh hastası Suriyelilerin dışında Essed gitsin diyen yok.

Suriyedeki tüm seküler yani şeriatçı olmayan Sünniler Baasçıdır, Nusayriler Baasçıdır, Hristiyanlar, Dürzîler, Mârûnîler vb. tümü Baas'ı destekler, çünkü ruh hastası İslamcılar ülkeyi ele geçirecek olsa hepsi sonlarının ölüm olacağını biliyorlar. Bu ruh hastalarındansa elbette Essed diyorlar, tekrar edeyim seküler Sünniler dâhil...

Bak, bu aşağıdaki videoyu yabancılar hazırlamışlar, tüm dünya Suriye'de neler olduğunu biliyor, kimseyi saf sanmayın, dünya sizin havuz medyasını izlemiyor

https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=xChJqbk7CTY

Videoda gördün mü sizin masum sivilleri? "Şeriat isterük, ak-47 isterük" diye gösteriler yapıyorlar. Sen eline ak-47 alırsan, devlet de sana onu sokar. Bu, tüm devletlerde böyledir. Suriye'de olan biten budur. Siz nasıl ki terörist diye gazetecileri bile içeri tıkıyorsunuz, Suriye devleti de teröristlerle, dış mihraklara bağlı silahlı manyaklarla mücadele ediyor.

Bak, bu koyacağım videoyu da bir Hintli hazırlamış, adam 44 saniyede tüm olup biteni özetlemiş. Yani ta Hindistan'daki adam bile görüyor neyin ne olduğunu

https://www.youtube.com/watch?v=dPy26tdV_0Q

Hindu lobisi de size karşı sanırım...

Şu aşağıya koyacağım videoyu da izle, fotoğraflar arasında Hristiyanlar da var, hatta fotoğrafların birinde, bir kilisede Meryem Ana ve İsa resminin yanında Essed resmi var ve altında "Neam min el kalb" (kalpten evet) yazıyor (1:30'da).

Yani olaylar size anlatılan gibi değil, şeriatçı ruh hastalarının dışında herkes rejimden yana Suriye'de, Sünni, Nusayri, Hristiyan, yan yana, kardeşçe yaşamak isteyenlerin tümü rejimden yana. Oysa sizin şeriatçılar "ülkenin başına gelecez, tüm Nusayrileri kesecez, tüm gavurları kesecez" diyorlar, herkes bunları biliyor. Rüyalarında bile kazanamayacaklar tabii orası ayrı.

https://www.youtube.com/watch?v=dEZWE8NqZiY

Yani özetle, şu anda tüm Suriye halkı şöyle düşünüyor, "Bu mesele Essed meselesi değil, vatan meselesi"...

Tüm amerikancılar-israilciler-suudcular-katarcılar, Suriye'de yenildiler, gerçek bu.

Bu son video da tüm Suriyeli gerçek direnişçiler, yani gerçek Suriye halkı için gelsin: Suriya Ya Habibeti "Ey Sevgilim Suriye"...

https://www.youtube.com/watch?v=2gke0FtgFSk

[Neva]

Biraz geç bi cevap oldu sayın neva, kusura bakmayın.



Olayın politik yönü,uçak düşürülme günlerinde (Terör örgütleri bahanesiyle ) Rusların devamlı türkmenleri bombalamasıdır.



Kabadayılık yapılıyor olsaydı,rusyanın ilk ihlalinde uçak düşürülürdü.



http://www.posta.com.tr/turkiye/HaberDetay/Iste-Rus-yetkililere-yapilan-uyarilar.htm?ArticleID=313722

Bu haberi iyi okuyun.



O güzel günler (ortak bakanlar kurulu,tatil,kardeşim esad) kendi halklarını katletmeye başladıklarında bitmiştir.



Namus değil de nedir ? Haberimiz olmadan tüm ülke sınırları kaldırıldı mı yoksa ? Türkiye sürekli Rus hava sahasına girip çıksaydı,Rusyanın tepkisi ne olurdu?

Türkiye-yunanistan ilişkilerinin karakteri başkadır,hem iki ülke de Nato'da müttefiktir ve sınır komşusudur.



Zaten rus halkının dinsiz olduğu söylenmiyor,sovyet resmi ideolojisi mevzu bahistir,yukarıda da upuaut'a yönelik olarak söylemiştim.



Yazar burada hem soğuk savaş dönemi müslümanların zihniyetini eleştirmiş,hem de komünist kesime yönelik eleştiriler getirmiş.Özellikle de perinçek ve tayfası.



Böyle iddia eden mi oldu ?



Amerika ehli kitap düşüncesi aslında şuradan geliyor,''amerika liberal,resmi ideoloji olarak dinsizliği dayatmıyor,sovyet resmi ideolojisi,''din afyondur'' mottosuyla hareket eden komünizm üzerine kurulu ''.



Türkiye ile suriyeyi mi kıyaslıyorsunuz ? Varsayalım türkiye çok kötü yönetiliyor , bu suriye rejimini meşrulaştırır mı ? Türkiye hükümetinin ve halkının suriye halkının direnişinin yanında olmasını haksız,yanlış yapar mı?



Eee buradan ne çıkaracağız ? Türkiye suriyeyi işgal mi etmek istedi,bunu mu diyorsunuz ?



Düşüncesini ifade edene hemen '' vatan düşmanı '' demek yanlış, vatan severlik kimsenin tekelinde değil.

Ne yani,devlet aklını bir kenara bırakıp ilk ihlalde savaş mı ilan edilseydi Rusya'ya ?



Herşeyi türkiyeye bağlamayın,türkiye dünyanın merkezinde değil,her istediğini anında yaptırabilecek bir ülke olsaydı yaptırdı herhalde.

Onemi yok, musait oldugunuzda cevap yazarsiniz. Hayir oyle bir iddianiz da yok, ben sizden yapmis oldugum alintiyla hem size cevap yazdim, hem de baslik konusundaki koymus oldugunuz habere iliskin kendi yorumumu eklemis oldum, olan biten budur, o kismi sahsiniza dair almayin

-Turkmenlerin olayi bellidir, kimin ne oldugu da bellidir, forumda kisa bir arastirma yaparsaniz, olaylarin ta basina dair, gerek oncesinde, gerekse sonrasinda guncel sekilde islenmistir.
https://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=38182

-Ilk ihlalde de dusurulmezdi, ustte de soylemistim, toplantilarda verilmis poz poz resimler verenler henuz cok tazedir. Zaten toplantiya iliskin, hic degilse bir devlet baskaninin, masadakiler bolgedeki terore destek veriyorlar soylemi hafizalarda taze..

Siz de sunu okuyun lutfen, hatirlamis olursunuz;
http://t24.com.tr/yazarlar/hakan-aksay/sayin-putin-lutfen-iside-hangi-ulkelerin-destek-verdigini-aciklar-misiniz,13247

Verdiginiz linke dair, baska kaynaklarda da, bir kisim askeri rutbelilerin angajman, hava ihlali vb. yorumlari da mevcuttur. O da TSK , bu da TSK degil mi, arada ne fark var? Hudut bolgesi ucus yonetmeligi 1971'den beri ayni sekilde uygulanir, hic degismedi. Kaldi ki Rusya ile savas halinde filan olan bir ulke de degiliz.

-Suriye'ye iliskin uzun yillardir ayni yonetim bastadir. Kendi halkini katleden dunyadaki her ulkeye daliyor mu Turkiye?

- Guzel iste, namus demissiniz ben de sordum yukarida, bir daha sorayim.

Lastik namus mu bu cekince sunuyor? Bir ulkenin hava sahasi namusu olur da, kara sahasi, deniz sahasi namusu olmaz mi? Mesela Esad'da veya yerlerinden goc etmeye zorlanan Suriye halki da bu sekilde dusunemez mi? Dusunemezse sebep?

-Guzel, peki dunyada NATO ulkesi olmayan ulkeleri nereye koyacaksiniz? Mesafeyi, resmi diplomasiyi nasil ayarlayacaksiniz yani?

a)Muttefik ve Nato uyesi
b)Muttefik degil, Nato uyesi de degil
c)Komsu ve Nato uyesi degil
d)Komsu degil, Nato uyesi de degil

O zaman bir namus paylasimi soz konusu olur, yani Nato uyesi ulkeler, Turkiye'de hava, kara, deniz babinda namusunuza tecavuz edebilir ve fakat sorun degildir, nedir ki Nato uyesidir.

Kaldi ki tarihten bugune degin, Rusya-Turkiye iliskileri de, karakteristik sekilde ortadadir, ciddi bir sorun olmamistir.

-Rusya kac kez hava sahasi ihlali sebebiyle, ucagimizi dusurdu? Cesitli operasyon vs. konularinda kac kez Moskova vs. bolgelerde, havalimanlarinda askerimizi veya ucagimizi vurmustur?

-Amerika evet gorunurde dinsizligi dayatmaz, parasinda dahi tanri olan bir ulkeden bahsediyoruz, tipki Arabistan gibi. Keza Sovyet resmi ideolojisi din afyondur fikrini savunsa da, dinsizligi dayatmaz. Butun ulkeler boyledir yani. Resmi ideoloji olarak nasil gorunurse gorunsun, dinsizligi dayatmaz veya tam tersi dayatir. Kisaca Sovyet resmi ideolojisi mottosunu oldugu gibi alir, negatif veya pozitif sekilde uygular idarede. Mesela Arabistan icin de din afyondur, pozitif anlamda.

Komunist rejimlerde de dindar kitleler mevcuttur halk nezdinde. En basit ornek, bakin ulkenize komunist dindarlar oldugu kadar, anti-komunist dindarlar da goreceksiniz. Bu her siyasi rejim veya halk nezdinde boyledir.

Kapitalist-Antikapitalist
Emperyalist-Antiemperyalist
Sosyalist-Antisosyalist vs.

Yazarin(veya ayni minvalde dusunuyorsaniz sizin de) ayirt edemedigi veya kavram karmasasina dustugu nokta budur.


-Yani dinsiz degildir, icerikteki yazarin, sanki boyleymis gibi algi karmasikligi yaratip, sozde(!) curutmeye kalkmasi idi elestirdigim. Perincek ve tayfasini esgecin, yukarda da demistim konu icerik babinda asar.

- Turkiye ile Suriye'yi kiyaslamamak icin gosterebileceginiz bir sebep var mi?

Turkiye'nin kotu yonetilmesi, Suriye'yi nasil ki size gore mesrulastirmiyorsa, ayni sekilde Suriye'nin kotu yonetilmesi de Turkiye'yi yaptiklari nezdinde mesru kilar mi? O halde Rusya'nin Suriye'ye verdigi destegi, direniste yaninda yer almasini neden elestirmektesiniz? (Lahana/Perhiz durumu yani) Bakin onlarca asker, sivil insan vs. oldu olmeye devam ediyor. Bunu mesru hale nasil getireceksiniz? Turkiye iyi yonetiliyor diyerek mi?

- Onu bana degil kendinize sorunuz, bunca sucsuz insan ulkesinden, evinden, barkindan vs. oldu. Buna iliskin herhangi bir sorumluluk duyuyor musunuz insan olarak, yoksa vatanseverliginiz, insanliginizdan once mi geliyor? Mesruiyet cift tarafli bir kavramdir. Hep kendinize yontmaya kalkarsaniz, baskalarinin mesruiyet haklarini da gormezden gelirsiniz. Siz ne kadar kendinizi vatansever olarak tanimliyorsaniz, Suriye halki da kendini ayni sekilde tanimlama hakkina sahiptir.

-Ayni sekilde iste, vatanseverlik kimsenin tekelinde degil, baktiginiz yere, bakis acisina vs. odaklidir.

-Son sorunuz ici bos bir soru olmus, siyaset, ekonomi vs. adina.
Bir ulkenin savas ucagini vurup indirmek, pilotunu oldurmek savas sebebi olabilir. Bu ille de toplu tufekli savas olmak zorunda degildir gunumuzde, baska turlu yaptirimlarla dayatilir.

[Bybars]

-Turkmenlerin olayi bellidir, kimin ne oldugu da bellidir, forumda kisa bir arastirma yaparsaniz, olaylarin ta basina dair, gerek oncesinde, gerekse sonrasinda guncel sekilde islenmistir.
https://www.turandursun.com/forumlar...ad.php?t=38182

Teşekkür ederim,okuyacağım.

-Ilk ihlalde de dusurulmezdi, ustte de soylemistim, toplantilarda verilmis poz poz resimler verenler henuz cok tazedir. Zaten toplantiya iliskin, hic degilse bir devlet baskaninin, masadakiler bolgedeki terore destek veriyorlar soylemi hafizalarda taze..

Siz de sunu okuyun lutfen, hatirlamis olursunuz;
http://t24.com.tr/yazarlar/hakan-aks...-misiniz,13247

Tabii ki düşürülmezdi,ben de onu söylüyorum,devlet aklı diyorum,sağduyu diyorum,itidal diyorum ama hepsinin bir sınırı vardır.

Putin'in yaptığı terbiyesizlik,eli kanlı bir TERÖRİST 3.dünya diktatörüne açıktan,fiilen,her türlü destek veren bir lideri kaale almam mümkün değildir,zira tutarlı değildir, ikircikli bir tutumdur.Zaten dünya da onları takmıyor.

Verdiginiz linke dair, baska kaynaklarda da, bir kisim askeri rutbelilerin angajman, hava ihlali vb. yorumlari da mevcuttur. O da TSK , bu da TSK degil mi, arada ne fark var? Hudut bolgesi ucus yonetmeligi 1971'den beri ayni sekilde uygulanir, hic degismedi. Kaldi ki Rusya ile savas halinde filan olan bir ulke de degiliz.

O askeri yetkililerin hepsi emekli,yaşanan askeri-politik-dilomatik fiili durumlardan ne kadar bilgileri vardır sizce? Fakat tabii ki her türlü eleştiri getirilebiir,yeri gelir hataların düzeltilmesine yarar.

Rusya ile savaş halinde olmamamız bu durumda önemli değil, fiili bir durum var, uluslararası hukuka aykırı bir durumdur bu.


-Suriye'ye iliskin uzun yillardir ayni yonetim bastadir. Kendi halkini katleden dunyadaki her ulkeye daliyor mu Turkiye?

Biliyorum,yaklaşık yarım asırdır baştalar ama 1982 Hama katliamı hariç bir toplu katliam faaliyeti 2011 yılına kadar yaşandı mış mıdır ? Halk özgürlük,demokrasi ve adalet için silahsız-barışçı protesto gösterilerine başlamıştır,rejim orantısız bir şiddetle karşılık vermiştir,olayların fitili buradan ateşlemiştir.

Türkiye'nin zaten dünyanın her yerine müdahele etme gibi bir tavrı yok,suriye ile 900 km sınırımız vardır,iç savaş birçok yönden türkiyeyi etkilemektedir. (Milyonlarca mülteci,türkiye tarafına atılan füzeler,hava sahası ihlalleri vs. )

Lastik namus mu bu cekince sunuyor? Bir ulkenin hava sahasi namusu olur da, kara sahasi, deniz sahasi namusu olmaz mi? Mesela Esad'da veya yerlerinden goc etmeye zorlanan Suriye halki da bu sekilde dusunemez mi? Dusunemezse sebep?


Namus kavramına takılmayalım, önemli olan; egemen bir devletin ulusal sınırlarını yabancı tacizlere karşı koruma refleksidir.

Esad rejimi BM nezdinde,yüzlerce ülke nezdinde meşruiyetini yiyirmiş bir rejimdir,türkiye öyle mi? Bakın yine türkiye ile suriyeyi kıyaslamak suretiyle aynı mugalata hatasına düşüyorsunuz.

-Guzel, peki dunyada NATO ulkesi olmayan ulkeleri nereye koyacaksiniz? Mesafeyi, resmi diplomasiyi nasil ayarlayacaksiniz yani?

a)Muttefik ve Nato uyesi
b)Muttefik degil, Nato uyesi de degil
c)Komsu ve Nato uyesi degil
d)Komsu degil, Nato uyesi de degil

O zaman bir namus paylasimi soz konusu olur, yani Nato uyesi ulkeler, Turkiye'de hava, kara, deniz babinda namusunuza tecavuz edebilir ve fakat sorun degildir, nedir ki Nato uyesidir.


Yunanistan hariç,çevremizde başka bir Nato ülkesi var mı Allah aşkına ? Ukrayna vardır ama arada koca Karadeniz var yani.

Kaldi ki tarihten bugune degin, Rusya-Turkiye iliskileri de, karakteristik sekilde ortadadir, ciddi bir sorun olmamistir.

Bilmem yeterli olur mu?

https://tr.wikipedia.org/wiki/Osmanl%C4%B1-Rus_Sava%C5%9Flar%C4%B1

-Rusya kac kez hava sahasi ihlali sebebiyle, ucagimizi dusurdu? Cesitli operasyon vs. konularinda kac kez Moskova vs. bolgelerde, havalimanlarinda askerimizi veya ucagimizi vurmustur?

Soruya soruyla karşılık olacak ama sormadan edemeyeceğim,Türkiye ne zaman ve nerede,kaç defa Rus sınırlarını (hava,kara,deniz ) ihlal etmiştir ? Kayıtlarda var mı böyle bir vaka ? Rusya'nın bir şikayeti ?

-Amerika evet gorunurde dinsizligi dayatmaz, parasinda dahi tanri olan bir ulkeden bahsediyoruz, tipki Arabistan gibi. Keza Sovyet resmi ideolojisi din afyondur fikrini savunsa da, dinsizligi dayatmaz. Butun ulkeler boyledir yani. Resmi ideoloji olarak nasil gorunurse gorunsun, dinsizligi dayatmaz veya tam tersi dayatir. Kisaca Sovyet resmi ideolojisi mottosunu oldugu gibi alir, negatif veya pozitif sekilde uygular idarede. Mesela Arabistan icin de din afyondur, pozitif anlamda.


Soğuk savaş döneminde Türkiye halkının büyük bir bölümünde (sağ-islamcı-milliyetçi ) algı,Sovyetlerin dinsiz bir devlet olduğu ve Türkiye'yi ele aldıklarında dinsizliği dayatacaklarıdır.Esas olan halkın nasıl algıladığı.

- Turkiye ile Suriye'yi kiyaslamamak icin gosterebileceginiz bir sebep var mi?

Turkiye'nin kotu yonetilmesi, Suriye'yi nasil ki size gore mesrulastirmiyorsa, ayni sekilde Suriye'nin kotu yonetilmesi de Turkiye'yi yaptiklari nezdinde mesru kilar mi? O halde Rusya'nin Suriye'ye verdigi destegi, direniste yaninda yer almasini neden elestirmektesiniz? (Lahana/Perhiz durumu yani) Bakin onlarca asker, sivil insan vs. oldu olmeye devam ediyor. Bunu mesru hale nasil getireceksiniz? Turkiye iyi yonetiliyor diyerek mi?


Türkiye'yi kıyaslayacak başka bir ülke bulamadınız mı ? Kıyaslamak için sebeplerinizi siz açıklayın , ben dinleyeyim lütfen.

Rusya,BM nezdinde,uluslarası toplum nezdinde ve insanlık vicdanında meşruiyetini yitirmiş bir rejime detek vermektedir. Suriye rejimi halkına karşı direnmektedir, halkına karşı direnenlerin sonu ne olur,tarih bu örneklerle dolu ? (Kaddafi,mübarek vs.)

Onlarca sivil-asker öldü derken,sanki trafik kazasında veya depremde ölmüş gibi konuşuyorsunuz,şunun adını koyun, yaşanan sürecin sebebi terördür deyin.

[xcan]

Kan içen ,insan kalbi ciğeri yiyen besleme terörist sapıklar köle pazarı kuran şerefsiz gericiler,Suud parası için cinayet işleyen gerici yobazlar,alçak cahil köpekler ,çocuk tecavüzcüsü ruh hastası caniler Surye halkı değildir .
Bunlara halk demek için Suud beslemesi olmak gerekir.

[Bybars]

Kan içen ,insan kalbi ciğeri yiyen besleme terörist sapıklar köle pazarı kuran şerefsiz gericiler,Suud parası için cinayet işleyen gerici yobazlar,alçak cahil köpekler ,çocuk tecavüzcüsü ruh hastası caniler Surye halkı değildir .
Bunlara halk demek için Suud beslemesi olmak gerekir.

Suriye halkı ışid'den ibaret değil.

[xcan]

Hepsi İşid muadili(El nusra,el kaide,Oso,Ahraru şam ,Ceyşül islam,Fatih tugayları ,Vs)Hepsi şeriatçı köpekler fark yok.Hepsi iblis tohumu Abd ,suudi piçi.

[spartacus]

Mükerrer

[spartacus]

IŞİD'in Suudi Arabsitan ve Türkiye, Katar tarafından finanse edilen paravan bir terör örgütü olduğunu sağır sultan biliyor.

IŞİD'n diğer yönleri, demografik yapıyı değiştirmek, Şii ve diğer inançları sürmek vb de yanında, İran'a karşı da etkin güç olarak kullanılacak bir soykırım makinesidir. Örgütleyenelr ise Suudi Arabistan, Türkiye(AKP), Katar...

Gerçek terörü IŞİD'de görmekteyiz, tam anlamıyla, anlamına uygun olarak bir taktik-strateji olarak terör, geniş bir coğrafyaya korku salarak, böylece demografik yapının değişimi, korku salınan toplulukların kaçması, göçe zorlanması, yerleşkelerdeki dengelerin değişimi, kalanalrın soykırıma maruz bırakıalrak böylece terörün fiili gösterimi, gözdağı, kafa kesme, binalardan aşağı atma, bazen kendi adamalrıyla sahte şiddet oyunları gibi görüntüleri sürekli yayınlayıp etrafa yayma vs... temelde amaç korkunun galibiyetini kazanmaktır, ne yazık ki terörün özü bu olmakla birlikte, bir çok devletinde(Türkiye başta!) ister direk ister dolaylı(paravan) başvurduğu bir yöntemdir, zira terörle yönetmek en masrafsız ve en sonuç alıcı yöntem olarak görülüyor.

Rusya'nın müdahalesi, kendi çıkarları için dahi olsa(ki Ortadoğuda batı ve doğu(Rusya, İran, Çin) çatışıyor) dengeleri değiştirdi, birilerinin binlerce insanın hayatına mal olan salakça ve acımasız IŞİD mızrağı kıçına girdi, daha da girecek...

İnsanalrın hayatı ve kan üzerinden politika üreten Türkiye, Suudi Arabistan bedelini bir gün ödeyecek, ama asıl sorun Türkiyedekilerin kan üzerinden para-çıakr elde etmesidir ki, bu gerçekten ama gerçekten feci derecede orkunç, şimdi din ile, sahte gündemlerle, kofti böbürlenme yaratacak holiganik siyasetleriyle, salaklaştırılmış-alıklaşmış(subjektif sahtekarlıklarla kandırılmış, artık aklıbaşında değil salakça hareket eden anlamıyla)toplumu oyalıyorlar ve ufukta umut kapısı görünmüyor, IŞİD gibi örgütlerin kalbi olma yolunda Türkiye'de ielrliyor, bu hızla gericileşme ve köhneleşme, sırf bir kaç egemen soyguncunun çıakrları uğruna devam ederse-ki edecek- Türkiye'de yakın da Ortadoğu coğrafyası haline gelecek, böylece şeyhler, tepedeki yiyiciler tamamen afyonlanmış, uyuşmuş bir toplumun iliğini kaygısızca sömürebilecek, saraylarda sultan olacaklar(vahşi kapitalizm) ve sayamayacakları kadar sermaye-servet biriktirme ve paraları dışında hiç kimsenin kanı, canı umurularında değil...

Ortadoğuda bazı emirlerin çok yüksek duvarlı sarayları var, ve o sarayların içi batıdan özenle seçilmiş kızlarla dolu, kısaca yeşillikler bahçesi, içinde havuzlar, huriler, bir avuç cennet yaşarken, geriye kalanlar cehennemde olacak ve bir avucun cennetinin garantisi, diğerlerinin cehennemiyle örülecek. İşte cennet, cehennem dedikleri de bundan ibaret ve IŞİD gibi örgütler cennetin zebanisi olarak cennet ehli(şeyh, emir, yönetici) tarafından finanse edilecek, zira tabandaki milyonlar ne kadar cehennemde, bunlar o kadar cennette...

Böylece batıda, kolay yoldan sömürüyü, hakimiyeti elde ederken, milyonlarca insan kitlesi, toplumlar tamamen pasifize edilmiş olacak, zira sömürüyü durdurmak ve ortadan kaldırmanın tek yolu, toplumların fiiliyatı ve bağlı bilincidir... Tamamen uyuşmuş ve cahil bırakılmış, hayal alemi toplumlarından ise böylesi eylemlerde, bilinçte beklenemez. Son 10 yılda dahi Türkiye toplumu, onlarca kat daha geriye gitti, götürüldü, götürülüyor...

[Pardon Yani]

Benim aklim politikaya ermez ama görünen köyde kilavuz istemezmis. Bir zamanlar tayip, esi ile esad ve esi kankalardi. Kamera karsisinda öpüsmeler, sarilmalar kuzu sarmasi mübarekler. Bana fetoyla tayibin muhabbetini hatirlatti biran nedense. Sanirim en cok anlastigi, sevdigi devlet lideriydi esad tayibin. Nasil oldu, nasil bitti anlayamadan, esad suriye halkinin canisi, diktatörü oluverdi tayibin gözünde birden bire. Bunlarin isine seytanin bile akli ermez, seytana pabucu aninda ters giydirirler. Sanirim tayib cok iyi niyetli, saf biri, önüne gelen kandiriyor, pkk ´ya da güvenmisti, onlarda kandirmislar vahki ne vah. Sirada ilan edilecek hayin kim acaba bilen varmi.

Sap döner, keser döner, gün gelir hesap döner demisler, dönermi bence döner. Ben ilahi adalete inanmasamda, benzinli arabaya dizel yakiti korsan, o arac artik yürümez. Buda doganin sasmaz kanunu.

[Neva]

Tabii ki düşürülmezdi,ben de onu söylüyorum,devlet aklı diyorum,sağduyu diyorum,itidal diyorum ama hepsinin bir sınırı vardır.

Putin'in yaptığı terbiyesizlik,eli kanlı bir TERÖRİST 3.dünya diktatörüne açıktan,fiilen,her türlü destek veren bir lideri kaale almam mümkün değildir,zira tutarlı değildir, ikircikli bir tutumdur.Zaten dünya da onları takmıyor.



O askeri yetkililerin hepsi emekli,yaşanan askeri-politik-dilomatik fiili durumlardan ne kadar bilgileri vardır sizce? Fakat tabii ki her türlü eleştiri getirilebiir,yeri gelir hataların düzeltilmesine yarar.

Rusya ile savaş halinde olmamamız bu durumda önemli değil, fiili bir durum var, uluslararası hukuka aykırı bir durumdur bu.




Biliyorum,yaklaşık yarım asırdır baştalar ama 1982 Hama katliamı hariç bir toplu katliam faaliyeti 2011 yılına kadar yaşandı mış mıdır ? Halk özgürlük,demokrasi ve adalet için silahsız-barışçı protesto gösterilerine başlamıştır,rejim orantısız bir şiddetle karşılık vermiştir,olayların fitili buradan ateşlemiştir.

Türkiye'nin zaten dünyanın her yerine müdahele etme gibi bir tavrı yok,suriye ile 900 km sınırımız vardır,iç savaş birçok yönden türkiyeyi etkilemektedir. (Milyonlarca mülteci,türkiye tarafına atılan füzeler,hava sahası ihlalleri vs. )



Namus kavramına takılmayalım, önemli olan; egemen bir devletin ulusal sınırlarını yabancı tacizlere karşı koruma refleksidir.

Esad rejimi BM nezdinde,yüzlerce ülke nezdinde meşruiyetini yiyirmiş bir rejimdir,türkiye öyle mi? Bakın yine türkiye ile suriyeyi kıyaslamak suretiyle aynı mugalata hatasına düşüyorsunuz.



Yunanistan hariç,çevremizde başka bir Nato ülkesi var mı Allah aşkına ? Ukrayna vardır ama arada koca Karadeniz var yani.



Bilmem yeterli olur mu?

https://tr.wikipedia.org/wiki/Osmanl%C4%B1-Rus_Sava%C5%9Flar%C4%B1



Soruya soruyla karşılık olacak ama sormadan edemeyeceğim,Türkiye ne zaman ve nerede,kaç defa Rus sınırlarını (hava,kara,deniz ) ihlal etmiştir ? Kayıtlarda var mı böyle bir vaka ? Rusya'nın bir şikayeti ?



Soğuk savaş döneminde Türkiye halkının büyük bir bölümünde (sağ-islamcı-milliyetçi ) algı,Sovyetlerin dinsiz bir devlet olduğu ve Türkiye'yi ele aldıklarında dinsizliği dayatacaklarıdır.Esas olan halkın nasıl algıladığı.



Türkiye'yi kıyaslayacak başka bir ülke bulamadınız mı ? Kıyaslamak için sebeplerinizi siz açıklayın , ben dinleyeyim lütfen.

Rusya,BM nezdinde,uluslarası toplum nezdinde ve insanlık vicdanında meşruiyetini yitirmiş bir rejime detek vermektedir. Suriye rejimi halkına karşı direnmektedir, halkına karşı direnenlerin sonu ne olur,tarih bu örneklerle dolu ? (Kaddafi,mübarek vs.)

Onlarca sivil-asker öldü derken,sanki trafik kazasında veya depremde ölmüş gibi konuşuyorsunuz,şunun adını koyun, yaşanan sürecin sebebi terördür deyin.

Devlet akli da, sagduyusu da, itidal'i de vs. de, oncelikle ulke temsiline iliskin calisir. Bunun sinirini da uluslarasi diplomasideki yeriniz, durusunuz belirler. Ancak bu belirleme cizgisinde de bir ulkeyi temsil ettiginizi unutmamaniz gerekir. Yani kisisel hezeyanlariniz veya hirslariniz baglayici degildir. Uluslarasi hukuklar da delinir, nedir ki taraflarin muhataplari vardir olaya iliskin, resmi askeri kolluk kuvvetleri vb.

Iki ulkeyi kiyaslamamam icin bana tutarli bir sebep gosterir misiniz?
Is 3. dunya diktatorlugune geldiyse, Hama olayindan bugune olanlari isleyebiliyorsunuz da, misal bir Gezi olayinda da, kendi ulke insaniniza yonelik 3. sinif diktatorluk uygulamalari gorduk, buna ne diyeceksiniz peki? Gayet bariscil baslayan protestoya iliskin, orantisiz siddete ne diyeceksiniz?

Dunya takmadigi icin mi,kalkip misal Asya Altyapi yatirim bankasina ortak oldu mevcut yonetim? Veya petrol fiyatlari, petrol piyasasi vs. Veya kacak petrol satislari? Rakka milyarderleri? Baska yerde soylemeyin gulmesinler. Bircok ornek verebiliriz bu konuda.

http://www.haberler.com/cumhurbaskani-erdogan-6658-sayili-kanunu-onayladi-8052815-haberi/

Askeri yetkililerin, diplomatlarin emekli veya degil, oldukca fazla deneyimi vardir. Zira bu kulvar bir nevi yasam bicimidir. Hepsinin sagir, kor, emekli vs. oldugunu dusunmek, belli bir kesime yonelik zugurt tesellisinden ote gecmez ne yazik ki. Bunu da baska yerde soylemeyin gulmesinler.

Namus kavramina nasil takilmayalim, namus kavramini ortaya atan ve isleyen siz iken ustelik, ne oldu, deniz veya kara namusu biraz genis geldi herhalde!? Yani havada namusuma halel getirmem, karada, denizde getiririm gibi bir durum mu? Egemen bir devletin kara namusuna iliskin, baska ulkelere iliskin gruplarin hesaplasmalarina sahne olan Hatay'lar, Ankara'lar vb. olaylarin namusunuzla ilgisi olmadigini dusunuyorsunuz herhalde, delinebilir yani sorun yok gibi bir durum mu? O halde yine kiyas yapalim, Suriye'ye iliskin de benzer sekilde kara namusu cok onemli olabilir, baska ulkelerden gezen, yuruyen cinsinden insan, arac, techizat vb. akis babinda..

Turkiye'nin zaten dunyanin her yerine mudahele etmek gibi bir tavri olmaz. (Bakin Turkiye dedim, Akp degil, ikisini ayirin.) Yoksa isterse 900 degil, 2900 kilometre siniriniz olsun farketmez. Bu durum, siyasal baglamda sinir ulkelere iliskin, ikili iliskilere bagimlidir.Biliyorum, halkin nasil algiladigina basit ornek, ustteki yorumuma iliskin sizin kalkip Osmanli-Rus iliskileri linkini vermedinizdir mesela. Oysa bahsettigim Osmanli donemi degil, Cumhuriyet donemidir, sorunsuzdur babinda. Siz de hala dusunsel noktada soguk savas doneminde kalmissiniz anlasilan, ki soruya soruyla karsilik vermeye yonelmissiniz.

Suriye'nin UN babinda itibarini yitirmesi gibi bir durum olusmaz. Hangi ulkelermis o yuzlerce ulke diye bahsettiginiz? UN bile delinebilen bir orgut iken ustelik? Yoksa UN mi, Turkiye'ye "Suriye'ye girin" dedi? UN'i neden nokta alacagiz yani? Siginmaci babinda kelle basina para odedigi icin mi? Ne ka ekmek, o ka kofte durumu mu yani?

Suriye'deki halk kendi rejimine direniyor gibi bir durum yok ki geldigimiz noktadaki resimlerde,o multecilerin gelisinde -gidisinde-yollarda, denizde olusunde de Turkiye'deki rejimin de destegi var, degil mi ki olaya girmissiniz, ancak kendi halkina direnen rejimler icin, bastaki liderlerin cogunlukla sonu hep olumsuz bitmistir. Kaddafi de, Mubarek de, Pehlevi de vs.vs. kimler tarafindan yok oldu tarihte?

Bu nispette, yine kiyasa donersek, siz de Turkiye'deki mevcut rejimin, kendi halkina direndigini gozluyor musunuz? Bu konuda dusunceniz nedir? Mesela bu savasa katilima iliskin, basindan beri Turkiye'de halkin ciddi kismi, "hayir" demisti. Bir kesim de "Sam da namaz kilacagiz" demisti.

Tamam Yunanistan haric demissiniz guzel de, ben ustte koydugum seceneklerde Nato uyesi olmayan ulkelere de degindim, onlari ne yapacaksiniz babinda. Sayin bakalim sinirlarinizin cevresinde kac tane Nato ulkesi olmayan ulke var.

Onlarca sivil, asker vb. oldu derken, bu insanlarin yekten tamami bahsettiginiz terorden olmedi ki bu da nereden cikti? Mevcut Suriye olaylarinda olenler disinda, Soma'da olenler terorden mi oldu? Yakilan kadinlar terorden mi yakildi? Bariscil, silahsiz protestolara iliskin, bunlar teror muydu? Cesitli gazete yazarlari vb. kisilerin iceri tikilmasi teror sebepli miydi? Gazetelerin kapatilmasi vs. teror muydu? Gergenekon masallariyla suclu-sucsuz onune gelenin iceri atilmasi teror muydu? Ne alaka teror diyelim yani? Kaldi ki terorle masaya oturan da mevcut rejimdi. Mevcuttaki teror sorunu zaten bilinen bir durum. Siz onca olen veya susturulan insana iliskin hepsi de terorist mi demektesiniz!? Teror alginizda ilginc.

Haydi sizi kirmayalim teror diyelim, terore destek verilisi nasil mesru hale getireceksiniz pekala, hala Turkmenler hikayesi mi?

[Neva]

Türkmen sevdalılarına ne oldu?

AKP İktidarı tarafından desteklenen Ahrar’uş Şam ve El Nusra örgütlerinin de içinde bulunduğu Fetih Ordusu tarafından gerçekleştirilen katliam sonrasında, ülkemizdeki sözüm ona milliyetçi Türkmen sevdalılarından hiçbir tepki gelmedi. Lazkiye kırsalında, AKP İktidarının kışkırttığı dinci Türkmen çetelerin katliamlarını durdurmak için Rusya ve Suriye ordu birliklerinin başlattığı operasyonlarda yeri göğü inleterek “Türkmenlerin Katledildiği” yalanını üretenler, Zara katliamı sonrasında sus pus oldular. Oysa Al Zara'da katledilen aralarından kadın ve çocukların da olduğu masum siviller Türkmendi.


http://www.abcgazetesi.com/turkmen-sevdalilarina-ne-oldu-16144h.htm