PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Ölümü Engelleyebilir miyiz?


Save The Day
26-04-2016, 17:15
Arkadaşlar ölümü engellemek mümkün mü? Ölümsüz olunabilir mi ya da öldükten sonra bedeni dondurup canlandırabilir miyiz? Vehahut yaşlanmayı tamamen durdurabilir miyiz?

Nana Buluku
26-04-2016, 20:27
Soruya cevap verebilmek için yaşlanmanın ve ölümün ne olduğunu bilmememiz gerek.

SlayerCommand
26-04-2016, 21:59
Bence olabilecek bişeydir ancak dünya yaşamına iyi şeyler sağlamaz bu inanılmaz nüfus artışı acı son getirir gibime geliyor

Save The Day
26-04-2016, 23:43
Soruya cevap verebilmek için yaşlanmanın ve ölümün ne olduğunu bilmememiz gerek.

''Bilmemiz'' mi yazacaktınız? Eğer yazımınızda bir hata yoksa dediğiniz anlaşılmıyor.

fidato
27-04-2016, 01:16
Dünyada ölümü engellemek ya da bir insanın ölmesini engellemek için iki yol izlenmekte. Daha doğrusu bu çalışmalar iki yoldan ilerlemektedir.

Birincisi biyolojik olarak bedenin yıpranmasını ve dolayısı ile organlarının yıpranmasını önlemektir. Bu biraz başarı oranı yüksek gibi görünmeyince yıpranan organların değiştirilmesini sağlamak üzerine çalışmalar yapılmaya başlandı. Organ üretiminin günümüzde durumunu biliyorsunuz. Üç boyutlu biyonik yazıcılar ile organ üretmeye çalışıyorlar ve başarılı olacaklar gibi.

İkinci olarak da bilincin yeni bedenlere nakli yöntemi var. Bu zor gibi görünse de en temiz ve avantajlı olanıdır. Ancak bunun için beyin en ince ayrıntısına kadar incelenmeli, bilinmeli ve bilincin nasıl oluştuğu ve tam olarak ne olduğu bilinmelidir. Bu aşama için çok ciddi beyin araştırma programları Amerika ve bazı ülkelerde neredeyse eş zamanlı olarak başlatıldı. Bir on sene içerisinde beyine hükmetmek de dahil, düşünce ile hareket sağlamak konusunda sonuçlar alınması beklenmekte. Ciddi olarak yol alınabilir bir çalışma gibi duruyor.

Bu iki yöntem düşünüldüğünde ilk etapta organ üretimi ile yaşamın daha da uzatılacağını düşünüyorum. Bu süreçte de beyin ve bilinç ile alakalı istenen sonuçlar elde edilirse bilinç nakli veya transferi ile konunun çok feci bir duruma gelinmesi mümkündür gibi görünüyor.

Save The Day
27-04-2016, 02:35
Bence olabilecek bişeydir ancak dünya yaşamına iyi şeyler sağlamaz bu inanılmaz nüfus artışı acı son getirir gibime geliyor

Herkes birbirini öldürmeye çalışabilir belki :fencing:

Save The Day
27-04-2016, 02:42
Dünyada ölümü engellemek ya da bir insanın ölmesini engellemek için iki yol izlenmekte. Daha doğrusu bu çalışmalar iki yoldan ilerlemektedir.

Birincisi biyolojik olarak bedenin yıpranmasını ve dolayısı ile organlarının yıpranmasını önlemektir. Bu biraz başarı oranı yüksek gibi görünmeyince yıpranan organların değiştirilmesini sağlamak üzerine çalışmalar yapılmaya başlandı. Organ üretiminin günümüzde durumunu biliyorsunuz. Üç boyutlu biyonik yazıcılar ile organ üretmeye çalışıyorlar ve başarılı olacaklar gibi.

İkinci olarak da bilincin yeni bedenlere nakli yöntemi var. Bu zor gibi görünse de en temiz ve avantajlı olanıdır. Ancak bunun için beyin en ince ayrıntısına kadar incelenmeli, bilinmeli ve bilincin nasıl oluştuğu ve tam olarak ne olduğu bilinmelidir. Bu aşama için çok ciddi beyin araştırma programları Amerika ve bazı ülkelerde neredeyse eş zamanlı olarak başlatıldı. Bir on sene içerisinde beyine hükmetmek de dahil, düşünce ile hareket sağlamak konusunda sonuçlar alınması beklenmekte. Ciddi olarak yol alınabilir bir çalışma gibi duruyor.

Bu iki yöntem düşünüldüğünde ilk etapta organ üretimi ile yaşamın daha da uzatılacağını düşünüyorum. Bu süreçte de beyin ve bilinç ile alakalı istenen sonuçlar elde edilirse bilinç nakli veya transferi ile konunun çok feci bir duruma gelinmesi mümkündür gibi görünüyor.

Bilinci beynimiz mi sağlıyor? Başka bedene beynimiz koyulsa yine biz mi oluruz acaba yoksa başka biri mi? Ayrıca beyin aynı kalıp beden değişince beden yenilenmiş oluyor fakat beynimiz de yaşlanmıyor mu? Yeni bir beyine ihtiyaç duymaz mıyız? Bizi biz yapan yani bilinci sağlayan beyin ise beyin üretip vücuda koyarsak da farklı biri olabilir. Bir de ölünce dondurulan insanlar var. Gelecekte canlandırılmayı bekliyorlar. 150 bin dolar veriyorsunuz bütün beden donduruluyor. 80 bin dolar da verirseniz sadece kafa. Böyle bir şey olabilir mi peki? Öngörülen nedir mümkün görünüyor mu yoksa fantezi mi? Bir de biyerde okumuştum bir canlı cinsel ilişkiye girince gençleşiyormuş. Gençleşme bir şekilde insanlarda da sağlanamaz mı? Ya da yaşlılığı durdurma?

fidato
27-04-2016, 03:16
Bilinci beynimiz mi sağlıyor?
Benim aklıma başka bir organ gelmiyor. Senin bir fikrin varsa söyleyiver lütfen.

Başka bedene beynimiz koyulsa yine biz mi oluruz acaba yoksa başka biri mi?
Organ nakli birçok organ için mümkündür. Elim, ayağım, kalbim, bağırsaklarım "ben" değil. Hepsini deiştirsem de yine "ben" olurum. Burada bir sorun yok.

Ayrıca beyin aynı kalıp beden değişince beden yenilenmiş oluyor fakat beynimiz de yaşlanmıyor mu? Yeni bir beyine ihtiyaç duymaz mıyız?

Bahsettiğim bilinç transferi beyin organıda hücre yenilenmesini zaman içersisinde yavaşlatıp durdurduğu için işe yaramaz hale geliyor evet.

Bizi biz yapan yani bilinci sağlayan beyin ise beyin üretip vücuda koyarsak da farklı biri olabilir.

Beyin üretmek mümkün olmayacak sanırım. Nakli gibi durumlarda ilk etapta olanaksız. Son yapılan ve akılalmaz olarak nitelenen nakilde bile kafa nakli yapıldı.

Bir de ölünce dondurulan insanlar var. Gelecekte canlandırılmayı bekliyorlar. 150 bin dolar veriyorsunuz bütün beden donduruluyor. 80 bin dolar da verirseniz sadece kafa. Böyle bir şey olabilir mi peki? Öngörülen nedir mümkün görünüyor mu yoksa fantezi mi? Bir de biyerde okumuştum bir canlı cinsel ilişkiye girince gençleşiyormuş. Gençleşme bir şekilde insanlarda da sağlanamaz mı? Ya da yaşlılığı durdurma?

Dondurulmak ve sonradan çözülmek mümkün ve olası ama ömür uzatmaz. Pratikte yine aynı sene yaşarsın. Sadece zamanda ileri gitmiş olursun o kadar.

Şöyle anlatayım birde biyolojik olarak ilk yaşlarda hızlı şekilde hücre yenileriz. O kadar hızlı yenileriz ki hücre yıkımından çok hızlıdır. Bu sebeple büyürüz ve gelişiriz. Belirli bir yaşa ulaşınca hücre yenilenmesi ile yıkımı aşağı yukarı aynı seviyeye gelir. Yani büyüme ve gelişme durur. Sonrasında ise yenilenme yavaşlar yıkım hızlanır ve yaşlanırız. Son dönemde yıkım çok artar ve biyolojik olarak organlar iflas eder. Geçen günler 112 yaşında ölen akrabam yürürken düştüğü için öldü. Yere çarpma ile neredeyse tüm kemikleri kırılmış ve birçok organı parçalanmış. Bu yaşlılık ile ölümdür. Beyin durumu ise fena değildi eski anılarını bile anlatıyordu ancak konuşma güçlüğü çekiyordu. Bu durum beyin organının daha uzun ömürlü olduğunu ama yine de yıkıma uğrayacağını gösteriyor.

Şimdi bu hücre yenilenmesini devamlı olarak sağlarsan belki biyolojik olarak yaşlanmayı önlersin. Ancak her organ için farklı hücre yapıları ve yenilenme şekilleri var. Bu durum pek mümkün gibi durmamaktadır. Ancak inan bu bile ciddi olarak araştırılmakta.

Benim bahsettiğim bilinç konusunda ise beynin değil bilinç ve hafızanın aktarılması söz konusu. Bahsettiğim araştırma tüm beyin fonksiyonlarının detaylı şekilde incelenmesini ve bilgisayarda beynin simülasyonun yapılmasını amaçlamakta. Tahmini on sene içerisinde beynin tüm fonksiyonları ve haritası net olarak bilgisayara aktarılırsa üzerinde istenilen manipülasyonlar yapılabilecektir. Günümüzde yaygınlaşan ses ile konut yerine düşünce ile komutun amaçlandığı söylenmektedir. Ancak bir cihaza düşünce ile hükmetmek karşılığı olan bir durumda ortaya çıkartmaktadır. Konumuz bu değil ama ilginç bence. Araştırma sayesinde beyinin tüm işlevi öğrenilirse içerisinde hafıza ve bilinç silme ve mümkünse bunu transfer etme konuları geliştirilmek istenmektedir.

Başarılır mı başarılmaz mı bilemem. Ancak başarılırsa yaşlı bir adam istediği bir gence bilinç, hafıza ve ben olmaya yarayan ne varsa naklederek o bedende yaşayacak. Sonrasında bunu tekrarlayacak ve sonsuzluk onun için mümkün olacak. Ya da???????

Nana Buluku
27-04-2016, 16:23
''Bilmemiz'' mi yazacaktınız? Eğer yazımınızda bir hata yoksa dediğiniz anlaşılmıyor.

Evet, yazım hatası var.

braveatheist
16-06-2016, 03:14
olumu engellemek mumkun degildir. evrende entropi(duzensızlık) dedigimiz doga yasası vardır. her sey birgün duzensızlıge mahkum olacaktır.bu doganın kanunudur.

alpha
16-06-2016, 18:01
Yaşlanmak zamanla eskimekten kaynaklanan bir durum değil. Bunu anlamanız lazım. Eskiyen eşyalar zamanla bozulur, bozunur, ve yıpranır. Ancak insan eskimez. Çünkü insanın tüm hücreleri beyin ve göz harç yenilenir. Hemde en eskisi 10 yıldır.

http://arsiv.sabah.com.tr/2005/08/26/gun105.html

Bu durumda saçlarımız yenilendiğine göre (saç bir örnek), neden eskimiş bir görünümde yenileniyor ?

Bu durumun açıklaması şu; insanın DNA yazılımında belli zaman aralıkları ile meydana gelen kaçınılmaz değişimlerdir. Yaşlanmanın miktarı kişiden kişiye değişir ama hiçkimse de 0 değildir. Yani (yaşlanma miktarı) = (geçen zaman ) x (kişisel yaşlanma katsayısı) gibi kaba bir formülüzasyon yapabiliriz. Bazı kimselerde bu katsayı yüksek olabilir, buna "erken yaşlanma" sendromu denir. Ayrıca çevresel kötü etkiler yaşlanmayı hızlandırabilir. Mesela stresli bir yaşam, sağlıksız ortamlar.. gibi.

Bu olayın entropi ile ilgisi yoktur. Bu tamamen bir YAZI dır. yani software olarak içimize yazılmış bir KOD dan ibarettir. Çünkü bilim adamlarına göre "yaşlanma"nın bir mantığı yok. Vücut kendini zaten sürekli yeniliyor.

Hele bir de farklı canlı türlerinin yaşlanma zamanlarında ki farklılıklar bulunması; yani bir kedi, köpek, aslan, balina, karga, sinek, yaşlanma süreleri, ömür süreleri hep farklıdır. Bunun da anlamı yine bu ömür zamanının belli bir kod olarak yazılmış olmasındandır.

Her canlının işletim sistemi farklı !