Orijinalini görmek için tıklayınız : Evrim Teorisi'nin ispatı adına...
Evrim teorisi çok güzel bir teoridir.
İyidir hoştur.
İnsanlar evrilir, çevrilir.
Ama bir teoridir.
Hipotez olma noktasını aşmıştır.
Mantıklar yürütülmüş.
Önyargılar kenara bırakılmış.
Emekler harcanmış.
Bilim adına bir şeyler ortaya konmuş.
Kabulumdür ve başım üstüne.
Bunları yapana saygım sonsuz.
Ve böyle kişilerin önüne oturup ilim tahsil etmeyi şeref sayarım.
Ama bir takım fosillere güvenip çok mühim bir şey olan ve insanların (tamamıyla) bir türlü bırakmadıkları tek tanrı inancını kaybetmem.
Araştırırım, eğer varsa bazı kurallar koyar mı?
Bazı durumlara ceza verir mi?
Kendini ortaya mı çıkarır, yoksa düşünüp bulmalarını mı ister?
Mükafatı var mıdır?
Ve herşeyi bilen bir varlık mıdır?
İnsanların ne yapacağını önceden bilir mi?
Bu bilgisinin olması için kainata insanları gönderip yaşatır mı?
Bir takım iyi ve kötü yollar yapar mı?
İçlerinden iyi olanları yol gösterici ilan eder mi?
Bazı kuralları içeren kanunları getirir mi?
Bu kuralları gönderdiği kişilerle yalnız bırakıp, bir süre karışmadan onları sınar mı?
Vadetmediği durumda onların yanlış harekelerine müsade verir mi?
Bunlar ve bunlar gibi çokça soruyu bilim insanı olarak, ve bilim insanına ait sıfatlarla cevaplandırmanız ve bunlara uygun yaşam stilini aynı sıfatlarla cevaplandırmanız.
Medeni ölçüler içinde insanlara yakışan cevaplarla karşılık vermeniz, cahil ve aciz kardeşinizden size haddim olmayarak yol gösterme adına buyuun efendim.
Benim de bir-iki sorum olacak..
Bilim o sorularla uğraşır mı,
o sorular bilimin ilgi alanına gerer mi?
Sevgili Özgür Dostum
Bilim ile Din ortak noktaları olan iki farklı kavramdır.
Bu sorular bilimle doğrudan ilişkisi olmayan sorulardır.
Ama ben sana bir kaç sır vereyim soruzun nezaketi için
Biz Müslümanların kıyamet inancı vardır.
Kıyametten önce gelen zamana da ahir zaman deriz.
Bu ahir zamanın kendine ait ayrıcalıkları vardır.
Bu zamanda inkar-ı uluhiyet isminde ateizm manasında bir şey meydana gelecektir.
Bu şey de kendisine evrim teorisi gibi kör tesadüflere dayanan bir gerekçe bulacaktır.
Ve bu zamanda o kötü duruma kapılmış olan kişilerin aklı sanki gözüne inmiş gibi olacaktır.
Gözü ise maneviyatta kör olacaktır.
İnsanlar bilimin ilerlemesiyle nazar değmesi gibi metafizik bilinen şeylerin parapsikolojik bir kanun olduğunu görünce her metafizik bildikleri şeyi ispata çalışmışlar. Beceremeyince ispatı inkara başvururlar.
Sayın ve çok değerli abim
Evrim teorisi gibi ispatı (henüz) olmayan bir şey bilimin konusu olup okullarda okutulup, hakkında profesörler tarafından bir sürü araştırma yapılıyor da yaratılış neden olmuyor.
Bilim Allah'ın koyduğu kainatta ki delillerdir. Bunların çelişmesi önyargıdan kurtulmuş ve itaat şuurunda olan akıllı kimseler için düşünülemez. Bir şu kitabı önyargılardan arınıp okuyun. Faizi zinayı gıybeti iftirayı dövmeyi sövmeyi yanlış kılan başka bir sistem var mı?
Affedin vaktinizi aldım.
Teşekkürler.
Bir şu kitabı önyargılardan arınıp okuyun. Faizi zinayı gıybeti iftirayı dövmeyi sövmeyi yanlış kılan başka bir sistem var mı?
Çoook,
İslamdan önce o sistemler vardı ve çok daha insancıl, çok daha bilimsel, çok daha toplumların yapısına uygun ve ahlakiydi üstelik.
Hiç Konfiçyusçuluğu duydunuz mu? İslamiyetten binlerce yıl önce yaşamış Sumer'lerin yaşantılarından haberiniz var mı? Ki her ikisi de İlahi kaynaktan beslenmemiş doğruları bulmak için akıllarını kullanmışlardır. Ki ilahi olmayan bu kurallar sizin kitabınızdakinden hala daha üstündür ve şu zamanda bile pekçoğu geçerliliğini korumaktadır. 1400 yıldır da değil, binyıllardır.
prometheus4517
20-10-2007, 13:50
Sayın Ebeladl
Yönetim kurmaya aday olan her sistem -ister dini olsun ister dünyevi- bir takım ahlaksal kural çeşitlemelerini de birlikte getirir.
Bunu ilkel kitaplarda yapmıştır. İncil tevrat kuran da yapmıştır. Burdan yola çıkarak bunlara inanmamız gerektiğini ortaya koyamayız. Çünkü o ahlak kurallarını kendi başımıza düşünüp oluşturabiliriz. Mesela hırsızlık. Eğer allah hiç hırsızlıktan bahsetmemiş olsaydı, biz onun yanlış olduğunu inkar mı edecektik. Biz bunlara evrensel ahlak ilkeleri diyoruz ve şöyle düşünüyoruz: bu ilkeler herhangi bir dini inanış gerektirmeden -tamamen iyiliğe yönelmiş- insanlar tarafından gayet kolay ve tutarlı bir şekilde oluşturulabilirler.
Evrim teorisinin amacı bu ilkeleri sorgulamak değildir. Aksine bu ilkeleri zaten fizik bilimler sorgulamaz ve din felsefesinin alanına girer. Yani matematik bilimi iyi davranışların toplamını bulmaz, fizik momentumunu almaz, kimya reaksiyonunu açıklamaz, biyoloji üremesini incelemez.
Evrim teorisi sadece "canlılık" kavramını araştırır. nasıl oluşmuştur nasıl gelişmiştir diye.
Bunu yaparken ortaya koyduğu bulgular ise maalesef kökleri antik hikayelerde olan dinlerle çelişmiştir. Çünkü ruhban sınıfları tarih boyunca militer ve ticari sınıflarla birlikte yöneten kısımda yer almıştır. Kurduğu düzen evrim teorisiyle tehlikeye girmiştir. O yüzden karşı çıkarlar.
Kesin yoktur demiyorum ama ben hiç evrime karşı çıkan bir bilim adamı görmedim. Ben de üniversite bitirdim. Ne hocalarım ne okuduğum kitaplar -evrim karşıtı kitaplar da okudum-, hiç birinde evrime karşı çıkan akadaemik kariyer yapmış bir insan göremedim. -Tekrar söylüyorum, bu kesinlikle yoktur demek değil. Bu da biraz düşündürücü değil mi sizce?
Saygılarımla...
Dinlerden özgürlüğe hoş geldiniz prometheus4517,
umarım paylaşımlarınızla kalıcı olursunuz...
Size Kur'andan numuneler sundum ama anlamıyorsunuz ki.
Kalplerinize mühür vurduttunuz onun için Allah'a deyin ki eğer varsan beni hidayet et inatı bırakacam
Sonra İslama bir bakın kainata bir bakın maymuna bak kendine bak
Sonra görüşürüz
<<<<<Kalplerinize mühür vurduttunuz <<<<<
kardeşim ben islamda gericilik ,yobazlık , hurafecilik,peri masalları ,
uydurmacalar,çarpıtmalarvs görüyorum..
kadını bile cinsel obje olarak görüp üçer dörder almamıza olanak tanıyor..
ne alıyosun kardeşim , malmı !!!
gerici zihniyetler!
o saydığın çirkinlikler islama sayenizde giren pisliklerdir ve islamın aslında yoktur.
Zamanı kokutanlar mürteci diyor bana
Yükseldik sanıyorlar alçaldıkça tabana
Hafızam iyi değildir. sana cevap yazarken şiir dinliyordum.
Bu arada bir tevafuk oldu. *
Senin bize gerici demeni cevaplayacakken o iki mısrayı duydum.
Senin için basit bir tesadüfdür tabii
Ama benim hayatımda tesadüflere yer yok
thunderpoint
21-10-2007, 10:06
Kalplerinize mühür vurduttunuz onun için Allah'a deyin ki eğer varsan beni hidayet et inatı bırakacam.Sonra İslama bir bakın kainata bir bakın maymuna bak kendine bak
Oynak sömürü sektörünün her cümlesi bir kaos, her sözü bir pot aslında. Ve bunu görmeye yetecek kadar çalışmıyor ne yazık ki beyin hücreleri...
Herbiri kendi geleneksel öğretisiyle ayrı bir din sunuyor topluma ve herbiri kendisininkinin doğru olduğunu iddia ediyor. Hal böyle olunca bize binlerce din temsilcisinin tasarrufuyla uğraşmak kalıyor.
Bunlar aslında kendi kutsallarını bile tanımadıkları için bir çok şeyi bizden öğreniyor.
Şimdi bu ebeldal kardeş bu kalplerimizdeki mühürün kendi inisiyatifimize göre vurulduğunu iddia ediyor. Vuran kim; onu hiç düşünmüyor!
Sonra herşeye hakim olan tanrısı istese beni rahatlıkla hidayete ulaştırabilir. Demek ki, ya ben bir insan olarak ona rahatlıkla karşı koyabiliyorum ya da o tüm insanlıkla oyun oynuyor, dalga geçiyor.
Bak ebeldal kardeş; sen bizim aspendosla da benzeşiyorsun. İster onun imzasını oku ister Enam 125'i oku ama şunu bil ki bu işte bizim hiç bir suçumuz yok! Tek suçlu hidayet mevkii... *:lol:
Hayırlı salınımlar, sık nefesler...
İnsanların aklına hayvanlarla bazı benzer yönlerimiz olduğundan dolayı akrabalık bağımız olabileceği geliyor.
Hatta benim aklıma insanlar öldükten sonra vücudundan giden şeyin nereye gittiği sorusu gelmişti.
Evet bu iki konu günümüzde ki insanların merak ettiği iki önemli sorudur.
Ama bu sorular benim aklımdan ilkokula başlamadan önce geçmişti.
Çok düşünüyordum.
Ben niye benim, bu dünyanın merkezinde ben varım, herkes benim etrafımda (mı) gibi sorular 5-6 yaşlarında kafamı kurcalardı.
Neden varım, neden doğdum, neden yoktum, var mıyım, var eden kim, nasıl oldum, (niye)
İşte bu sorular, belki de sizinde küçük yaşlarınızdan beri araştırdığınız sorulardır.
Bu sorulara cevap veren birisi yok mu? Muhakkak olmalı? Bu soruların cevabı yok mu?
İşte böyle başladık.
Sonra liseye başladık. Bir teoriden bahsettiler. Canlılar nasıl oluştu yaşam nasıl başladı.
Az buçuk alilemden din eğitimide aldım.
Bunlar uyuşmuyordu.
Ailem bana ne anlattı.
Bunlar ne diyor.
Nasıl olur dedim.
Hoca sen ne diyon??!
Acabaa?
Nee?
Ya ben bir kitap biliyorum içinde her şey varmış.
Bunlarda varsa tamam doğrudur.
Ama bulamazsam "bulamadım ki" derim.
Aradım.
Tüm canlıları biz yarattık ayrı ayrı diyor.
Bir sudan yarattık.
İnsanı en güzel şekilde yarattık.
Ruh Allah'ın emrindedir. Malumatı ondadır.
Sonra reankarnasyona bir cevap var mı? dedim
yaşamıyordunuz diyordu hayat verdik sonra ölüp bana getirileceksiniz diyordu.
eee iyi cevap dedim.
Kainat nasıl yaratıldı o zaman.
Buna da işaretler var.
Kainat genişliyor mu?
var işaretler.
Deniz dere karışır mı
buna da
emriyo nedir cidara yapışıp nasıl oradan beslenir
işaret var.
maddeler canlılar insanlar hepsi çift mi
evet çift
Tek olan yok mu.
Elbette
nedir o
"O" *tek olan o
Ondan başka ilah yok.
Seni kim yanılttı insan bak şu kainata kim yarattı
Hangi tesadüf gözünün önünde gerçekleşti de inanıyorsun.
Görmediğin tesadüfe inanıp.
Görmeye tahammülün olmayacak şeyi mi göreceksin.
Yazık olacak sana yazık.
Şu zamanda yanan dehşetli ateş içinde yanacaksın.
Gözleri köreden kalpleri kelepçeleyen bir büyüye tutuluyorsun.
Yanlışı olmayanda yanlış bulup yanlış yapıyorsun.
Evrim teorisinin tek bir ispatı vardır o da birisinin evrim geçirmesidir.
Başka bir ispatı yoktur.
Fosiller yalan söyler.
Zaten benzerlikler var ki
Çok yakın benzerliklerin olması neden şaşırtır.
Siz tesadüflerden isteyin ben sineğin kanadını yaratan eşeğin kulağını(afedersiniz) yaratandan yarasanın gözünü yaratandan insanı akıllı yaratandan isteyeyim.
"Bize yanlış yaptırma, Bizi doğru olan yola sok"
sayın ebaladl
* * *defalarca ayrı ayrı başlık açarak evrim teorisi yadsınamıyor, ilgi de çekilemiyor. Bu yüzden açtıgınız yeni başlıgı eskisiyle birleştiriyorum, yeni bir şey getirmemişiniz maalesef. Kaldı ki bu konuda açılmış onlarca başlık vardı onları okuyup oralara cevap verebilmek daha dogru olurdu ya neyse.
* * * Evrim teorisine ispat istediginiz kadar yaratılışa da ispat istiyor musunuz. uhammedin vahy aldıgına dair ispat , gözlemci arıyor musunuz.
* * * *Öncelikle bir tek şey ögrenin. Bilimsel teorilerin en büyük özelligi yanlışlanabilir olmasıdır.
* * * * saygılarımla
evrim, tesadüflerden bir şey oluştu demez! bunu diyen evrim karşıtı din bezirganlarıdır! beyinleri mühürlü olanlar yani :wink:
evrim sistematiği içinde belli şeyleri çürütürsünüz yerine yenilerini koyarsınız bu da zaten bilimin doğasıdır!!
Size kim dedi ki Allah vurmadı o mührü.
O vurdu ama siz vurduttunuz.
Ayet şöyle
125. Allah, her kimi doğru yola erdirmek isterse, onun gönlünü islama açar. Her kimi de sapıklığa bırakmak isterse onun kalbini daraltır, öyle sıkıştırır ki, sanırsın öfkesinden göğe çıkacak. Allah imana gelmeyenleri o murdarlık içinde hep böyle bırakır. *
Doğru burada Allah'a ait bir isteğin nasıl gerçekleşeceğini açıklıyor.
Ama bunu sebebi hakkında bir bilgi yok.
Demek istediği kişinin hidayet yolu seçmesiyle Allah'ın onu doğru yola koymasıdır.
Bazen öyle olur ki insan bir şey ister ama bunu beceremez.
Allah ise isteyeni nasıl doğru yola götüreceğini söylüyor.
Sonra herşeye hakim olan tanrısı istese beni rahatlıkla hidayete ulaştırabilir. Demek ki, ya ben bir insan olarak ona rahatlıkla karşı koyabiliyorum ya da o tüm insanlıkla oyun oynuyor, dalga geçiyor.
İstese ulaştırabilir. Ama istemesi sana bağlı.
Bak şimdi
Sana devlet bir miktar para bağlasa *bunu X bankasından çek dese
Sende gidip almasan nerde benim param desen suç devlette desen olur mu hiç
Bence olmaz sence olursa onu bilemem.
Vuran Allah, kalbe mühür vurulması demek onun istediği imansızlığa ulaşması demektir.
Allah insanı İslam üzere yarattı.
İmansızlık için bir mühür gerekiyor.
Eğer o mühür senin arzunla, olmazsa sen Müslüman kalırsın.
Olay sende bitiyor.
Din birdir.
O da Muhammedi yoldur.(aleyhissalatu vesselam)
Yanlış yorumlayanlar olabileceği gibi uymayanlarda görülebilir.
Onlara bakmaya lüzum yoktur.
Aklınızda ki sorulara inşaallah cevap olmuştur.
Bir de şunu söylemeden geçemeyeceğim.
Biz günde 40 defa bir şey okuruz.
Fatiha da geçer. "Bizi hidayet et" manasında.
Biz bunu boşuna okumuyoruz.
Sanada tavsiye ederim.
Doğru diyorsun hakkıyla dinimi okumuyorum.
Ama gözlerimi çıkartarakta okumuyorum.
Aklınızda ki sorulara inşaallah cevap olmuştur.
Saygılar Sevgiler
Soru-1) Evrim teorisi tesadüflere dayanmazsa neye dayanır?
Soru-2) Madem evrim yanlışlana bilir ben de bunu yanlışlıyorum burda sorun ne?
Soru-3) Evrim bilimin konusudur kanıt gerekir, veri gerekir gözlem gerekir,tahminler yapılır, hipotezler kurulur, kontrollü deneyler yapılır... Evrimde deney diye bir şey yok. Dinde ise görmeden bir kabullenme vardır. Anlayarak yorumlayara derinlemesine okuyarak, mantıkla, aşkla şevkle ... Bu dediklerimde yanlış var mı?
Soru-4) Açılan onlarca başlığa bir başlık daha eklense site çökermiydi. Ya da ne olurdu.
Teşekkürler.
ozgur_beyin
21-10-2007, 14:56
Bir de şunu söylemeden geçemeyeceğim.
Biz günde 40 defa bir şey okuruz.
Fatiha da geçer. "Bizi hidayet et" manasında. ebeladl
EBELADL ,hidayetten *başka bir şey düşünmeyen sen ve allahın , müslüman ülkelere ,'' kahhar'' ismiyle tecelli ediyor. sende bize burda tebliğcilik yapıyorsun. işin derdin ,''islami misyonerlik'' bizde hidayet olsa ne, olur olmasa
ne olur.? bizi kendine cennette, komşu mu yapacaksın?
papağanda ,öğrendiği kelimeleri, günde yüz defa tekrarlıyor ama onun için sonuç değişmiyor. tıpkı sende değişmeyeceği gibi.
Sevgili ebeladl,
"125. Allah, her kimi doğru yola erdirmek isterse, onun gönlünü islama açar. Her kimi de sapıklığa bırakmak isterse onun kalbini daraltır, öyle sıkıştırır ki, sanırsın öfkesinden göğe çıkacak."
Allah'in insiyatifi ile muhurlenmis kalbi neden acmaga ugrasiyorsun, Allah'tan daha mi iyi biliyorsun. Allah demek ki birtakim kimseleri sapikliga erdirmek istemis, sen neden oyunbozanlik yapiyorsun?
"İstese ulaştırabilir. Ama istemesi sana bağlı. "
Sonra bunu yumurtlamissin, ne demek istemesi sana bagli. Senin Kuran'daki Allah kavramindan haberin yok heralde. Ayni sorulara tekrar tekrar cevap vermekten biktik. Siz makineden mi ciktiniz arkadasim. Sen simdi bonus toplama pesinde gelmissin buraya, tartismak yada ogrenmek gibi bir derdin yok. Binlerce hidayetine kurban oldugum tebligciye dedigimiz gibi, buradaki insanlar Kurani ve dini senden cok daha iyi biliyor. Sende yarim yamalak bilginle burada yapabildigin kadar balikci kavgasi yapacaksin, motorun tikladigi yerde kanatlanacaksin. Hadi iman icin ruhani, manevi birtakim seyler gerekiyor, yahu mantik icin gereken tek sey beyin ve bilgidir.
-Radyo nasil ses cikartiyor, e o zaman bu radyonun icinde kucuk insanciklar var.
Buraya kadar hadi duz mantik, bilgisizlik bunu insana soyletir. Ama senin yaptigin soyle birsey;
-Radyo nasil ses cikartiyor, e o zaman bu radyonun icinde kucuk insanciklar var. Bu insanciklar lacivert takim elbise giymisler. Rugan ayakkabilari var, omuzlarinda apoletler var. Apoletin uzerinde Sanat musikisi radyo adamcigi yaziyor. Sonra bunlarin gozleri sasi ve kucuk bir midilli atina binerler ..... ..... .....
-Nerden biliyorsun?
-E o zaman radyodan nasil ses geliyor?
Bu diyalog belki beyninde birkac hucreye ulasir calistirir.
Dini Dinilerden öğrenin cahilsiniz.
Ben çok okumuyorum ama size tavsiyem Risale-i Nur okuyun biraz.
Anlayın gerçekleri
Şimdi biri çıkar derki salla risaleyi yaa
Bence bi okuyun
1) evrim teorisi canlıya dayanır!
2) bi halt yanlışlamıyorsun. evrim başlığı altında tebliğ yapıyorsun! aksini iddia edeceksen bana göster evrimciler şöyle diyorlar ama ben şunları bunları yaptım ve bunun böyle olmadığını gördüm diye kanıt göster! yanlışlama işkembeyi kübradan üfürmekle olmaz!
3) her deney laboratuvar ortamında olmaz. dogmalara körü körüne inanıp hiç bir sorgulama *yapmayıp, cehennem korkusuyla kabul eden sen bilimsel gerçekleri ne kadar red etsen de onlar orada öyle duruyor!
4) yönetim cevap versin
thunderpoint
21-10-2007, 15:13
Aklınızda ki sorulara inşaallah cevap olmuştur. Saygılar Sevgiler
Sevgili ebeladl,
Gerçekten aydınlandım, sağol...
Hayırlı hidayetler...
" Dini Dinilerden öğrenin cahilsiniz."
dini senin "dini" dediğin yobazlardan öğrenirse millet gider senin gibi tarikatçı olur, beynine mühür koyar :wink:
bu sitedekiler cahilse sen zır cahilsin!
Hah tam verdigim ornek cuk diye oturmus. Risale-i Nur dedi ya, iste bu Said Nursi isimli sahir, radyolarin sesi iletmesini meleklerle acikliyor.
ozgur_beyin
21-10-2007, 15:20
aklını sevdiğimin ebeladl ,okumadığın, risalei -paçavralardaki ''gerçeği'' nerden biliyorsun?
sanki içinde bir halt varmış gibi bize tavsiye ediyorsun. benim sana tavsiyem al seccadeni takkeni tesbihini
sana akıl vermesi için, rabbin için namaz kıl.
bu arada *şunu söyleyeyim cebinde taşıdığın tesbihin müslümanlıkla alakası yok *. BUDİZMDEN ,islama geçmiştir.
tesbihi çekerken ara sıra buda'ya * teşekkür etmeyide unutma.
Şimdi sen ''buda'' yı okuyunca bön bön bakacağını biliyorum. BUDA (BUDHA) BUDİZMİN KURUCUSUDUR
öSkür amcam fazla kısam*tassiyonun çıkmasın bise lazımsın daa..999
biyococuk
21-10-2007, 22:06
Evrim teorisi çok güzel bir teoridir.
İyidir hoştur.
İnsanlar evrilir, çevrilir.
Ama bir teoridir.
Hipotez olma noktasını aşmıştır.
Mantıklar yürütülmüş.
Önyargılar kenara bırakılmış.
Emekler harcanmış.
Bilim adına bir şeyler ortaya konmuş.
Kabulumdür ve başım üstüne.
Bunları yapana saygım sonsuz.
Ve böyle kişilerin önüne oturup ilim tahsil etmeyi şeref sayarım.
Ama bir takım fosillere güvenip çok mühim bir şey olan ve insanların (tamamıyla) bir türlü bırakmadıkları tek tanrı inancını kaybetmem.
Araştırırım, eğer varsa bazı kurallar koyar mı?
Bazı durumlara ceza verir mi?
Kendini ortaya mı çıkarır, yoksa düşünüp bulmalarını mı ister?
Mükafatı var mıdır?
Ve herşeyi bilen bir varlık mıdır?
İnsanların ne yapacağını önceden bilir mi?
Bu bilgisinin olması için kainata insanları gönderip yaşatır mı?
Bir takım iyi ve kötü yollar yapar mı?
İçlerinden iyi olanları yol gösterici ilan eder mi?
Bazı kuralları içeren kanunları getirir mi?
Bu kuralları gönderdiği kişilerle yalnız bırakıp, bir süre karışmadan onları sınar mı?
Vadetmediği durumda onların yanlış harekelerine müsade verir mi?
Bunlar ve bunlar gibi çokça soruyu bilim insanı olarak, ve bilim insanına ait sıfatlarla cevaplandırmanız ve bunlara uygun yaşam stilini aynı sıfatlarla cevaplandırmanız.
Medeni ölçüler içinde insanlara yakışan cevaplarla karşılık vermeniz, cahil ve aciz kardeşinizden size haddim olmayarak yol gösterme adına buyuun efendim.
bir takım fosillere güvenerek dediğiniz şey, biyolojik evrim bilimsel olarak bir gerçektir.bu gerçeği açıklamak için geliştirilen teori de evrim teorisidir.evrim *gerçeği değişmeyecektir.ancak evrim teorisi değişebilir.
bu düşüncenin sonucu olarak insanlar tanrıların olmadığını düşünüyorsa bu işin felsefi kısmıdır.
bir tanrı var mı yok mu varsa nasıl bişeydir bu bence şuan için bilimsel olarak yanıt verilemiyor.o yüzden tüm yorumlar felsefidir.
ancak bilim bir gün öyle ilerleyecek ki belki çok daha fazla şeyi öğreneceğiz.
Biyo katılıyorum.
Bilimin amacı Tanrı yı bulmak değildir.
Tanrının varlığı bilimsel bir sonuç değil,inançtır.
papağanda ,öğrendiği kelimeleri, günde yüz defa tekrarlıyor ama onun için sonuç değişmiyor. tıpkı sende değişmeyeceği gibi.
abi gerçektende öyle,,
yani bir şeyi papağan gibi tekrarlayıp duruyorlar..!
tanrı sen bir iki kez söyleyince anlamıyormuki tekrarlıyosun !
prometheus4517
22-10-2007, 17:20
Sayın ebeladl
Risale-i Nur serisini okudum. Hatta Said-i Kürdi (Siz Said Nursi diye bilirsiniz) üzerine bir hayli araştırma yaptım. En başta şunu bir kesinleştirmemiz gerekir. Evrim teorisinin hiçbir dinle hiçbir tanrı inancıyla hiç bir imanla bir derdi kavgası yoktur. Adı üstünde o bir bilimsel teoridir. Henüz ispatlanmamıştır. Ama delilleri vardır. Artık birçok üniversitede diğer bilim dallarıyla bağlantıları kurulmuş ve teorilikten çıkıp ders olarak okutulmaya başlanmıştır. Evrim'i ispatlayan en azından fosiller var. Üzerinde bilimsel araştırmalar yapabiliyoruız. Peki Kuran'ın gerçek olduğunu ıspatlayan ne var. Unutmayınız asılları yakılmıştır. Şu anda dünyada orijinaline en yakın kuran bile 1600 lü yıllardan kalmadır. Yani o da ıspatlanmamıştır.
Hem diyorsunuz kanıtllanmamış bir teoriye inanmam, hem de kendiniz kanıtlanmamış bir şeye inanıyorsunuz.
Evrimi çürüttüğünüzü iddia ediyorsunuz ama anlattıklarınızdan tek anladığım sizin birşeyi günde 40 kez tekrar ettiğiniz. Ki onun ne olduğunu bile anlamadım. Kusura bakmayın yazdıklarınız biraz anlaşımıyor. Ayrıca size birşey sormak istiyorum. Evinizde mutlaka kuran vardır. Ayet sayılarını boş bir vaktinizde tplayın bakalım 6666 ediyor mu? Etmiyorsa neyin eksik olduğunu araştırın bakalım neler bulacaksınız.
Bir de şu siteyi biraz dolaşmanızı tavsiye edeceğim eğer dikkate alırsanız: www.islamiyetgercekleri.cjb.net
Diğer *arkadaşlara tavsiyem ortaya koydukları düşünceleri insanları kırmayacak şekilde açıklamalarıdır. Çünkü bunun sıkıntısını ben daha önce yaşadım. Tecrübelerimi dikkate almanızı öneririm. Ayrıca sizin yazdıklarınızı okuduktan sonra fikirleri değişme ihtimali olan bir inananı tamamen gerçekten uzaklaştırabilirsiniz. Eğer bilginize güveniyorsanız lütfen sert olmayınız. Hem kibarca :) yazarken göreceksiniz daha çok şey aklınıza gelecek. Daha verimli yazılar yazacaksınız. Bu bizim karanlıkla savaşımızda temel prensibimiz olmalıdır benim fikrime göre.
Lenin bile "dinle savaşırken çok dikkatli olmalıyız. Sert karşı çıkışlar insanları tamamen karşı tarafa itebilir" der. Komünist parti kongresinde ve tüzüğünde.
CultureClub
22-10-2007, 19:13
Evrim teorisini bilmeden,anlamadan "evrim teorisini çürütecem abi"inadı.
Teori zaten kanıtları olan bilimsel açıklamalara denir.Kanıtı olmayan iddialara tez denir.Teoriler kanıtlanmazlar..teoriler yasalara(kanunlara)dönüşmezler.
Evrim teorisi binlerce kanıtı olan bir teoridir,evrimin olmadığına dair en küçük bir iz,işaret yoktur,olamaz da.
Boşa kürek çekeceğinize evrim teorisini kabullenip kendiniz için hayatı daha anlamlı ve çekilir hale getirebilirsiniz..hatta evrim teorisi insan ne demek onu bile size öğretecek.
İnsan doğadaki tüm canlılarla akrabadır,kimisiyle uzak,kimisiyle yakın akraba.O halde doğadaki diğer canlılara saygı göstermek gerekir.
Siz evrim ve evrim teorisini birbirine karıştırıyorsunuz... Artık evrimin varlığı ,çağdaş bilim için bir kuşku olmaktan çıkmış ve fosillerle kesin bir şekilde kanıtlanmıştır ...Bu işin teori kısmına gelince evrimin motoru olan işleyen sosyobiyolojik mekanizmalardan bahsediyoruz...İşte bu noktada hala soru işareti olan konular var tabii ama genetik bilimi çok hızlı ilerliyor ; seleksiyon artık laboratuara sokulabiliyor ... Harun Yahya safsataları ile beyninizi doldurmayın ben bir biyogerontoloğum ve evrimin varlığından hiçbir kuşkum yok , hiçbir gerçek bilim insanının da yok , bundan emin olabilirsiniz ...Eski çok tanrılı Sümer efsanelerinden Babil kitaplıklarına oradan Tevrata ve oradan da Kurana geçen Havva-Adem (= Enki-Ninti) hikayelerine inanıyor olamazsınız ...Bu çok tanrılı dinlerin efsaneleri çözülmüştür ve 74.000 Sümer tabletinde gösterilmiştir...Hiç kuşkusuz hepsi bilimsel kesin gerçekler ; ama din bir dogma , ne yapsanız ne gösterseniz boş ; siz o düşünmeyen insanlardan birisi olmayın *kafanızı kullanın ...
Soru-1) Evrim teorisi tesadüflere dayanmazsa neye dayanır?
Soru-2) Madem evrim yanlışlana bilir ben de bunu yanlışlıyorum burda sorun ne?
Soru-3) Evrim bilimin konusudur kanıt gerekir, veri gerekir gözlem gerekir,tahminler yapılır, hipotezler kurulur, kontrollü deneyler yapılır... Evrimde deney diye bir şey yok. Dinde ise görmeden bir kabullenme vardır. Anlayarak yorumlayara derinlemesine okuyarak, mantıkla, aşkla şevkle ... Bu dediklerimde yanlış var mı?
Soru-4) Açılan onlarca başlığa bir başlık daha eklense site çökermiydi. Ya da ne olurdu.
Teşekkürler.
Dinlerden özgürlüğe hoş geldiniz sevgili Myworld.
yaratılıscı arkadasları kafasını mesgul etme adına:
bakın arkadaslar tarihi insan tarif boyu kendine sorular sorar.sorularına cevap izlerken izlediği yoln adı felsefedir.cevaplarının somut verileri bilimdir.bilimsel dusunmenin ilk satrı aklını ozgurlestirmektir.teslimiyetci bi kafayla kimse bilim yapamaz.sadece robotlasır.o yerden yere vudgugunuz *darvin turlerin gelisimini acıklayabilmek için yaklasık 20 senesi denizlerde ordan oraya fosil arayarak gecirmiştir.kafasındaki sorulara cevap arayarak gecirmiştir.ki darvini elestirebilmeniz için.dogal secilimle aseysel secilimle ne anlatmak istediğini okumalısınız.darvin bilim dunyasının temellerini sarsıcakcalısmalar yapmıs bilime buyuk hizmet etmiştir.bugun onu curutme ayagına tarikatına her gecen gun mürit katan harun yahya bile calısmalarında darvinin gercek anlamıyla geliştirdiği bi şeyi kullanır:fosil arama....neyse konuyu uzatmadan sadece bir kac soru sorup dusunmenizi istiyorum.ama lutfen objektif dusunun
1)insan adem ve havvadan olduguna gore neden bugun fiziksel farklarıyla birbirinden ayrılan ırklar var(zenci,beyaz,cekik goz...)
2)2. dunya savasından sonra sekil degiştiren gece kelebeklerini ne ile acıklıyorsunuz?
3)yeni ortaya cıkan canlı turleri hakkında teoriniz nedir?
4)gece avlanan hayvanların kendilerine ses dalgalarıyla calısan bir sonar sistemi gelistirmesini allah oyle yaratmıs diyebilirsiniz.ama bazı korlerin zamanla yarasalarınkine benzer basit bir sonar sistemi geliştirmesini na ile acıklarsınız?
5)her gecen gun yeni seylerin kesfedildiği genetik ilmini takip ediyormusunuz?kopyalanan koyunlar(dolly)hakkında ne dusunuyorsunuz?
sorularıma cevap alırsam yeni sorularla devam edicem.herkese saygılar.
liopleurodon
23-10-2007, 09:10
Sn. Totman, bir sürü soruya gerek yoktur..
Kaplumbağalar ayla senkronize yumurtlarlar. Böylece yavrular ayışığıyla yollarını bulabilir olur.. İyi de, neden kadınlarda ayla senkronize yumurtlamaktadır?
Bu sorunun cevabını verebilen yaratılışçı henüz çıkabilmiş değildir..
Evrim teorisi ispat edilmez.. Çünkü hiç bir teori ispat edilmez.. Çünkü teoriler mevcut bilgilerin yorumudur.. Doğruluğu, kanıtlarına bağlıdır.. Ve evrim teorisinin kanıtlarından birisi, evrimin ta kendisidir..
Evrim bir bilgidir, şudur: Tüm canlılar özelliklerini atalarından alırlar. Ve tüm canlılar ortak özelliklere sahiptir. Ortak özelliklerin tek açıklaması bunların ortak atalardan gelmesidir..
Evrim teorisi ise, işte bunu izah eder. Canlılar nasıl ortak bir atadan bu hale gelmiş, bunu anlatır..
prometheus4517
23-10-2007, 14:12
Sayın ebeladl galiba ikna oldu. Son iki sayfada yazılanlara cevap vermemiş. Yada saygıdeğer arkadaşlarım sert çıkışlarınızla ürküttünüz :)
Ne zaman ki Tanrı inancı ve Kuran türkiye de açık açık sorgulanmaya başlar. Türkiye o zaman gelişmeye başlar.
umarım artık beyni mühürlenmemiş.özgür düşünen nesiller yetişir diyicem ama okullarda kim ceksede oraya gitsem diye gezen cocuk avcısı fethullahın elleri ilkokullara kadar girmişken, yarının bürokratlarının,ülke yöneticilerinin beyinleri ilk okul sıralarında yıkanmaya baslanmısken bu ülkede gelecege pakte umutlu bakamıyorum.saygılar.
su2prelude
24-10-2007, 04:09
beyin yellenmeleri... iyi bir ifade aslında. bu hiçbir şye inanmayanlar, yaşamadığı bir şey üzerine yorum yapabilenler, ancak beyninden yellenmiştir...
ozgur_beyin
24-10-2007, 09:35
perili su, plakanı bir rakam büyütüp, gelmişsin .hoş gelmişsin.
yine slogancılığa devam etmezsin. allahın izni ve kuvvetiyle
Evrim teorisi hakkında sadece liselerde anlatıldığı kadar vakıfım.
Ama biyoloji öğrenim tarihimde bu dersler kadar mühim gerçekler öğrenmedim.
Yaşıtlarım kızlarla, futbolla, televizyonun saçma sapan programlarını izlerken ben evrimi Kur'an-ı düşündüm.
Daha gencim,16 yaşında ama düşüncelerimle bir çok olgun insanı geçtiğimi düşünüyorum.
Beni ne üniversite profesörünün evrimi savunması ürküttü ne de insanımızın cahilliği..
Bekleyin size çok yakın zamanlarında süprizlerim olacak.
Siz daha evrim geçirmeden olacak buna eminim.
Şimdi size bir mantıktan bahsedeyim bilmem ki anlatabilecek miyim?
Bir canlının evrim geçirmesinin olasılığı bir maymunun bir bilgisayar icad edip onunla insanlık tarihini yazmasıdır. Bunu söyleyen ahlaksız olmayan dürüst bir evrim savunucusu.
"Hadi ulan be"demeyin.
Bir düşünün bakalım en son ne zaman evrim geçirdik.
Ya da birisi geçirdi. Basit bir olasılık hesabı.
İşte bu sorunun cevabı noktanın [sup:e05b8601e8]cm3[/sup:e05b8601e8] cinsinden hacim değeridir.
Matematik bilenler bunu bilecektir.
Ama az önce bahsettiğim profesör bizim işimiz bu, biz bunu araştırmak zorundayız, çünkü bilimin konusu budur demiştir.
Doğru da söylemiştir.
Bir de merak ettiğim bir husus var.
Acaba siz evrimcileri bu teoriye iten şey dinler mi?
Sonuçta yaratılışta eşiz benim mantığıma göre..
Teşekkürler.
ozgur_beyin
24-10-2007, 20:51
''Ama biyoloji öğrenim tarihimde '' *Bu, ne demek *? EBELADL.
ebeladl, once evrim gecirmek hastalik gecirmek gibi bir sey olmadigini ogrenmen lazim. Nerde bunun misali diyecek olursan, gunumuzun gencligi, besin farkliliklari yuzunden, ebeveynlerinden daha iri ve uzun boylu olusuna dikkatini cekerim." Evrim gecirme"nin bir gece ansizin olabilecek birsey oldugunu zannetmek, teoriyi anlamamaktan kaynaklaniyor. Dunyamizda hayatin baslangicinin tarihi addedilen 3,5 milyar sene oncesinden, gunumuze kadar suren zaman icinde, hayvan ve flora farkliligini gormemezlikten gelmek demektir, evrim gecirmedigimizi iddia etmek. Tabi ki dunyanin baslangicini 6 bin seneden fazla oldugu, mantigina yatiyor ise,tartismanin bile anlami yok. Butun fosillerin sahte, insan uydurmasi oldugunu kabul edenlerden isen, esas insan uydurmasi olan inancina devam et.
"Bir düşünün bakalım en son ne zaman evrim geçirdik.
Ya da birisi geçirdi. Basit bir olasılık hesabı.
İşte bu sorunun cevabı noktanın cm3 cinsinden hacim değeridir." - ebeladl
Ben biraz once evrim gecirdim . Beynimdeki iyimserlik duygusunu ureten hucrelerimden bir tanesi daha yok oldu *:D
O yuzden umitsiz vakaa ilan ediyorum.
Bir düşünün bakalım en son ne zaman evrim geçirdik.
Ben bizzat ve bilakis kendim :) *evrimin bir adımına şahit oldum. Ve eminim çocuklarım ya da torunlarım bir diğer adımına şahit olacaklar. Hatta bizzat siz birkaç yıla kadar şahit olacaksınız.
Benim hiç 32 dişim olmadı. 20'lik dişlerimin biri hiç çıkmadı. Yeni neslin de dişlerinin 32'ye ulaşamama olasılığı kuvvetle muhtemel olsa gerek.
ben bu siteye olgun tartısma ortamları bulabilecegimi düsünsel anlamda ufkumu genişleticek bilgi paylasımı yapabilecegimi dusunerek girdim.ve tum bu forumları okudun(saatler surdu)genelliklede bu ortamı saglayıcı kişiler var ne mutluki.ama gordugum kadarıyla birde su2prelide gibi arkadaslar yazılanları okuyup karsı tez uretmek yerine sloganvari onceki mesajlardan alakasız bi yerde kopyalama seyler yazıyorlar.bu arkadaslardan rica ediyorum eger emacımız uzum yemekse gercekten tartısalım.sence senin yazdıgın cevap diger soruları cevaplıyormu?ve ebadall arkadasım.kertecilik,dogal secilim,eseysel secilim... bu kavramlar hakkında ne kadar bilgiye sahipsin?evrim birden bire olusuveren bişey degildir.ve dunyanın yasıda kutsal kitaplardaki kadar kısa degildir.kutsal kitaplar ademden itibaren neredeyse sayar.su sunun oglu falan ama bugun bilim milyarlarca yıldan bahsediyor.hiç evrim geciren bişey gordunuzmu diyosun.bu kadar farklı ırkı nası acıklıyosun.ademle havvadan geldiğine inanan biri olarak....eger fiziki sartlar degiştirdi diyosan bende sana diyorumki tum canlı varlıklar cogalmak için dna larını kopyalar.baharda kavaklardan ucup yuzune vuran pamuklar o kavak agacının genetik kodlarıdır.acıktır ki: bi canlı fiziksel ortamı degiştiginde zamanla dnalarını o fiziksel ortama uyacak sekilde kerte kerte degistirerek sonraki nesillere kopyalamıstır.(LUTFEN OKUMADAN ANLAMADAN CEVAP YAZMAYINN...)
sayın totman
* * bazı versiyonlara bakıp ta siteyi yanlış degerlendirmenizi istemem. Bahsettiginiz ismin birinci versiyonu aramızda pek tutunamamıştı ve gitmişti, dayanamamış olacak ki ikinci versiyon olarak tekrar gelmiş. Bir süre site alışkanlıgı kazandıktan sonra bazı yol arkadaşlarını pek de ciddiye almadıgımızı zaten görürsünüz. Ama tüzük geregi, çigneyene kadar tahammül etmek zorundayız. *:lol:
* * *saygılarımla
liopleurodon
25-10-2007, 09:31
>>> Bekleyin *size *çok *yakın *zamanlarında *süprizlerim *olacak.
Büyüde gel bebek, büyüy de geel; Hadi o yolları yürüde gel..
Ben senin yasşın kadar biyoloji okumuş, üzerine çalışmış birisiyim.. 3 kuruşluk lise biyoloji bilgisiyle bize ne sürpriz yapacağını düşünüyorsun ki? Sen daha evrimin ne olduğunu bile bilmiyorsun..
Bak ne saçma bir şey soruyorsun: En son ne zaman evrim geçirdik diyorsun.. Evrimin ne olduğunu bilsen bunu sorup kendini iyice hecil etmezdin..
Ama madem sordun, cevap verelim: Bireyler hiç bir zaman evrim geçirmez.. Evrim türlerin nesillerinin üzerinde ortaya çıkan bir olgudur..
Senin daha çooook fırın ekmek yemen gerekiyor.. Ye, iyice semir, ondan sonra senle güzel güzel tartışırız.. Ama ekmek yemek için Harun Yahya fırınlarına gitme, oradan alacakların sende uzun dönemde kansere, kısa dönemde kabızlık, ishal, kusma gibi semptomlara neden olacaktır.. Bizde seni tedavi için, sert müdahaleler etmek zorunda kalırız, çok ağrır bir yerlerin..
Bak mesela bizim bu siteden başla okumaya..
DreiMalAli
25-10-2007, 10:08
Evrim teorisi hakkında sadece liselerde anlatıldığı kadar vakıfım.
Al benden de o kadar.
Ama biyoloji öğrenim tarihimde bu dersler kadar mühim gerçekler öğrenmedim.
Benim biyoloji derslerim tarihi olay olmadigindan olsa gerek, ben daha baska mühim gercekler de gördüm. Yer cekimi, bilesik kaplar kurali, merceklerin özellikleri, cebir, kaldiraclar, atomun yapisi, H2O vs. gibi.
Yaşıtlarım kızlarla, futbolla, televizyonun saçma sapan programlarını izlerken ben evrimi Kur'an-ı düşündüm.
Keske Evrimi ve sacma sapan Kurani daha az düsünüp kizlarla, futbolla ve TV ile daha fazla ilgilenseydin. En azindan tek yönlü olmazdin. Hayat tecrüben ve bilgi kapasiten daha genis olurdu.
Daha gencim,16 yaşında ama düşüncelerimle bir çok olgun insanı geçtiğimi düşünüyorum.
Kendini dev aynasinda görmen tek yönlü düsünmenin ve bilgisizliginin bir sonucu olsa gerek.
Beni ne üniversite profesörünün evrimi savunması ürküttü ne de insanımızın cahilliği..
Bekleyin size çok yakın zamanlarında süprizlerim olacak.
Cüneyt Arkinin "Yikilmayan Adam" isminde bir filmi vardi. Onu hatirlattin bana.
Siz daha evrim geçirmeden olacak buna eminim.
Maalesef gec kaldin. Ati alan üsküdari coktan gecti.
Şimdi size bir mantıktan bahsedeyim bilmem ki anlatabilecek miyim?
Anlatamayacaksan... Bos ver. Kalsin. tavsiyesinde bulunacagim.
Eh ne de olsa "Evrim ve Kurani" düsünmekden, yasitlarinin ugrastigi "mantik" gibi "sacma sapan" derslere vakit bulamamissindir.
Bir canlının evrim geçirmesinin olasılığı bir maymunun bir bilgisayar icad edip onunla insanlık tarihini yazmasıdır.
Yasitlarina uymayip, o kadar düsünüp tasindikdan sonra Evrim hakkindaki bilgin sadece bu kadar idiyseeee. Vaktini pek randimanli gecirmemissin sonucunu cikarmak zorundayim.
Keske yasitlarina biraz ayak uydursaydin. Belki bilgi dagarcigin daha zengin olurdu.
Bunu söyleyen ahlaksız olmayan dürüst bir evrim savunucusu.
Buna ergenlik cagindaki bir delikanlinin masum bir yalani diyelim.
"Hadi ulan be"demeyin.
Istanbulun bickin kabadayilari buralarda gezinmedigi icin kimseden böyle bir sey duymadim. Bu yüzden de mutluyum. Ya sen?
Bir düşünün bakalım en son ne zaman evrim geçirdik.
Ya da birisi geçirdi.
Düsünmek nasil bir seydir pek bilmem. Anlamam. Ama keske yasitlarina ayak uydurup biraz daha kendini ifade etmeyi ögrenseydin.
Söylemek istedigin herhalde insanoglunun "degisim"i olsa gerek. Bunu her gün gözlemleyebilirsin.
Seni tanimadigim icin bilemiyecegim.
Ama ben ne yüzde yüz anneme benzerim ne de yüzde yüz babama. Dünyaya geldigimde insaoglunda ufak degisiklik olmus olsa gerek ( = mutasyon). Yine oglumun da bana ve esime benzemeyen coook özelligi var ( = mutasyon). Ne garipdir ki cevremdeki diger insanlarda da durum ayni ( = mutasyon).
Basit bir olasılık hesabı.
İşte bu sorunun cevabı noktanın [sup:d1bb5c7ecb]cm3[/sup:d1bb5c7ecb] cinsinden hacim değeridir.
Akranlarina ayak uydursaydin sordugun sorunun olasilik hesabi ile ilgisi olmadigini belki daha iyi kavrardin. Anlasilan matematige de pek vakit bulamamissin Evrim ve Kurani düsünmekden.
Simdiye dek hic kimse noktanin boyutlarini ölcme gibi bir sivrizekaliligi göstermemisti.
Bir tavsiye: Santimetre küp böyle yazilmaz: [sup:d1bb5c7ecb]cm3[/sup:d1bb5c7ecb] . Söyle yazilir: cm[sup:d1bb5c7ecb]3[/sup:d1bb5c7ecb]
Matematik bilenler bunu bilecektir.
Evrim ve Kuran hakkinda biraz daha az düsünüp matematik ile biraz daha fazla ilgilinmeni sana da tavsiye ederim. Hem düsünme yetenegine iyi gelir. Hem de gelecegin icin kendine iyilik yapmis olursun.
Ama az önce bahsettiğim profesör bizim işimiz bu, biz bunu araştırmak zorundayız, çünkü bilimin konusu budur demiştir.
Bunu söyleyen bir profesör degil ama bir sari cizmeli Mehmet Aga olabilir. Ya da, bütün vaktini Kuran ile gecirip kendini Evrim konusunda uzman zanneden birileri.
Doğru da söylemiştir.
Sen öyle olmasini istiyorsaaaaannn.... Öyle olsun.
16 yasinda bir delikanlinin hatirini kiracak degiliz ya.
Bir de merak ettiğim bir husus var.
Acaba siz evrimcileri bu teoriye iten şey dinler mi?
Sonuçta yaratılışta eşiz benim mantığıma göre..
"Evrimci" ne demekdir bilmiyorum. Hic bir fikrim yok.
Ama Evrimin bilimsel bir teori ve dogal bir olgu oldugu bilmeme etken olan seyler sunlar olabilir: Mesela vaktimi Kuran okumakla degil ama derslerimle ilgilenerek gecirmis olabilirim senin yaslardayken.
Kizlarla ve futbolla ilgilenmis olabilirim o zamanlar.
Hata " 6 milyon dolarlik adam", "Uzay Yolu (=Star Trek Enterprice)" gibi "sacma sapan"(!) televizyon dizileri seyredip Tarkan, Karaoglan, Malkocoglu, Texas, Tommix, Zagor gibi cizgi roman okumus olabilirim vakt-i zamaninda.
Kemalettin Tugcunun bütün romanlarini okumus olabilirim tesadüfen.
Okulun kütüphanesinin yolunu biliyor olmam da buna büyük bir etken olmus olabilir.
Hem caminin hem de camideki Kuran Kursunun yolunu biliyor olmamin da etkisi olmustur Allahin izniyle.
...
Sana da tavsiye ederim. 16 yasina cok iyi gelir.
Sevgiler
-Buldum...
-Buldum...
-Buldum...
-Hadi Ne Buldun...
-Buldum Kardeş...
-Ya neyi Buldun...
-Buldum...
-Evrimi basamak olarak kullanacaksın..
-ee daha sonra...
-Sabret...Sonra Bu basamaklarda bir fosil ile animasyon tamam işte...
-eee
-Anlamadın galiba...
-Evrim bir teori onu basamak olarak kullanarak bir yerlere gelmek ve parana para katman için....
-vay be..Ben bilimadamıyım bunu düşünmedimki...
-Evet bu şekilde yaparsak bizi iyi tanırlar...Animasyon zor işte onu düşünüyorumm...Onuda bu koca kafalara yaptıralım daha iyi olur....
....
....
....
....
Vs...gibi...devam eder gider....Evrim sadece Teoridir..Teori olarak kalmaya devam edecektiir...
Metee basit bir soru, evrim sadece bir teoridir, teori olmasi yanlis midir demektir?
Ikinci soru, DIN nedir?Insanligin binlerce senelik tarihinde, ilkel olarak baslayip gunumuze kadar gecirdigi evrim sonucu semavi dinlere ulasan bir baska teori olabilir mi?
liopleurodon
26-10-2007, 09:30
>>> Evrim *bir *teori *onu *basamak *olarak *kullanarak *bir *yerlere *gelmek *ve *parana *para *katman *için....
Evrimi kullanarak bir kuruş para kazanılacak bir iş söylesene metee..
Ne yapacağız ki, gidip bağış mı toplayacağız, "Camiye yardım..." toplar gibi?
CultureClub
26-10-2007, 14:47
"Evrim sadece Teoridir..Teori olarak kalmaya devam edecektiir... "
Doğru..1 milyon defa yazıldığı halde hala anlamamakta ısrar ediyorsunuz.
Teoriler asla yasalara dönüşmezler.Teoriler kanıtları olan tezlerin bilimsel açıklamalarıdır.
Canlıların "beslenme,üreme,hayatta kalma"da kesin belirlenmiş,gözlenmiş kurallar olsaydı o zaman evrim teorisi değil evrim yasası olacaktı.Ancak evrim yasası,yasaları(kanunları)olamaz.
Örnek verelim:"Her mavi gözlü kadın mutlaka mavi gözlü erkeği seçer" gibi sınırları kesin çizilmiş kurallar olsaydı evrim yasa olabilirdi.Ama biz mavi gözlü kadınların illaki mavi gözlü erkekleri seçmesinin şart olmadığını biliyoruz.
(Cinsel seçilim doğal seçilimin alt koludur,evrimin itici motorlarından birisidir)
Meraklısına:Renkli gözlere genetik mutasyonlar neden olmaktadır.
Doğadaki her börtü böcek,yaşayan ya da ölü her varlık evrimin kanıtıdır.Evrim teorisini red etmek hayatın kendisini red edip hayal dünyasında yaşamaktır.Hayatı öğrenmek istiyorsanız evrim teorisiyle Don Kişot'un yel değirmenleriyle savaşması gibi savaşmayı bırakıp doğru kaynaklardan teoriyi öğrenmeye çalışmalısınız.
thunderpoint
26-10-2007, 16:07
Daha gencim,16 yaşında ama düşüncelerimle bir çok olgun insanı geçtiğimi düşünüyorum.
Yorma kafanı küçüğüm; o yaşlarda bu düşünce normaldir, gayrısı da tuhaf...
Hayırlı salınımlar...
hysteria
26-10-2007, 20:29
ebeladl kardesim, eski ve cok bilindik bir kitap ve o kitaptan cikmis bir film vardir, adi '2001 bir uzay macerasi' eger bulabilrsen onun kitabini okumani tavsiye ederim, ozellikle de tarih oncesini anlatan kisim ile ilgili, orada belkide ademden bahsetmektedir , "evrim gecirmek" yasarken ancak oyle olabilir, yani evrim oyle cok yuzersen yuzgeclerin cikar gibi bir durum degil, nesilden nesile cok yavas olarak ilerleyen bir seydir, o yuzden de din ile catisir, en basit sebeplerinden bir tanesi evrimin 6000yilda olamayacagidir. *derslerine futboldan daha fazla ilgi duyman merakli olman da cok guzel aslinda, ama cok da boslama derim ben kizlari, evlendikten sora cok fazla secenegin olmayacak:D
Metee basit bir soru, evrim sadece bir teoridir, teori olmasi yanlis midir demektir?
Ikinci soru, DIN nedir?Insanligin binlerce senelik tarihinde, ilkel olarak baslayip gunumuze kadar gecirdigi evrim sonucu semavi dinlere ulasan bir baska teori olabilir mi?
Yalanla bataklık arasında hiçbir fark yoktur...... İkiside dibe doğru çeker.
Dinin Sözlük Anlamı:.::::
Din, genellikle doğaüstü, kutsal ve ahlaki öğeler taşıyan, çeşitli ayin, uygulama, değer ve kurumlara sahip inançlar bütününe verilen isim veya tanımdır. Zaman zaman inanç sözcüğünün yerine kullanıldığı gibi, bazen de inanç sözcüğü din sözcüğünün yerinde kullanılır. Din tarihine bakıldığında, birçok farklı kültür, topluluk ve bireyde din kavramının farklı biçimlere sahip olduğu görülür. Arapça kökenli bir sözcük olan din sözcüğü, köken itibariyle "yol, hüküm, mükafat" gibi anlamlara sahiptir.
Vartor İlk önce teori bir ispatı olmadığı halen kendi bilimadamları tarafında bir basamak olarak kullanılan evrim bitme noktasındadır...Kendi bilimadamların yalanları altında yok olmaya yüz tutmuştur..Evrim teori olarak kabul ediyorum,Belirtiğim gibi sadece ve sadece evrim bir teori olarak kalacaktır..Yani azığı olmayan bir yolcu çöle düşüyor..Ama bu azık bitmiş durumdadır...Çöle düşen adam ne yapacak ki artık da olmadığına göre ölüme mahkum olacaktır..Evrim şuanda fosil kayıtların ile ayakta durmaya çalışıyor..Teori olması yanlış değil tabi ama teori ispatı olmayan yanlış ise o zaman boşa kürek sallamaya değmez...
Vartor sen dinlerin nasıl oluştuğunu biliyormusun...Dinler kendiliğinden neden ortaya çıksın ki, bunun bir açıklaması olması lazımdır..Din dediğinde 1 veya 2 değildir..Birçok görmezden geleyim sonra Evrim Teorisine inanayım..Evrimci bilimadamları dinleri sabit bir olay olarak görmektedir..Sabit olan olnaların inandığı evrim teorisidir..
Peki kardeşim vartor bu evrim teorisi bir gerçekse ilk evrimleşen insanlar neden din gibi olayı ortaya çıkmak için uğraştılar...
Yada sizin Evrim Teorisi şekille yolla çıkarken ...Neden bir çok din aynı yeri işaret kullanarak bir yaratıcı olduğunu ısrar etsinlerki...
Sizin Evrim Teorisi susmayı seçerken....Neden dinlerin bir çok kitaplarında muhteşem bilgiler donanıyor ki...Bu insan ilkel ise bu bilgiler nerden sabip oluyorlar...
"Tanrı tarafından yaratılan bir yanılgı sonucu, evren gerçek olmadığı halde gerçekmiş gibi görünür, tıpkı rüyada çektiğimiz acıların yalnızca hayalden ibaret olması gibi." (Srimad Bhagavatam 10.14.22) *
Hinduizm mistik bir dindir. Bu dinde olan kişiyi iç varlığındaki Gerçeği kişisel olarak tecrübe etmeye, sonunda insan ile Tanrı'nın bir olduğu şuurun zirvesine ulaşmaya teşvik eder. Hinduizm, dünyanın en eski dinidir. Başlangıcı belli değildir ve kayıtlı tarihten öncesine kadar uzanır. Belli bir kurucusu yoktur. Mezhepleri: Saivizm, Sahtizm, Vişnaizm ve Smartizm'dir
Hinduizm dini ilahi dinlerden olmamasına rağmen ilah dinlerin kitaplarındaki ayetlere benzer sözler çıkıyor....
Yukarıdaki cümle diğer dinlerde aynı manayı işaret ediyor....
"Hareket eden ve etmeyen ne varsa hepsi benim içimdedir, Maya bile benden ayrı değil, en yüce Hakikat'tir bu...Tüm dünya her yönde olmak üzere Ben'im içimde örülegeldi.Ben Rab'bim ve Kozmik Can'ım, ben kozmik bedenim, hem Brahma, Vişnu, Shiva hem de Gauri, Brahmi ve Vaişnavi'yim ben.
"Ben Güneş'im, yıldızlarım, ben hayvanlar ile kuşların her türlüsüyüm... Ben dişilim ve aynı zamanda cinsiyeti olmayanım, herhangi bir yerde hangi şeyi görür ya da duyarsan o şeye tümüyle nüfuz ederim ben, her daim onun içinde ve dışındayım çünkü. Hareket eden hiçbir şey yok ki benden yoksun olsun çünkü eğer yoksun olsaydı kısır bir kadının oğlu gibi bir hiçlik olurdu o. Bir halat parçası yılan ya da çelenk gibi çeşitli görünümlere bürünebiliyorsa ben de bürünebilirim." (Devi Gita 33:1-17)
Evrim bilimadamları dini ilkel bir *olay olarak görüyorlar..Din nasıl bir ilkel düşünce olayı olabilirki....
Yani sizlere göre o kadar dinler yalan söylüyor..DARWİN'in evrimi yalan değil ve gerçek....
Nasıl olur ki birçok dini araştırmadan balıklama dalışla inkara kalkışalım ki.....
Bu dinleri görmezde değil görüp araştırmak ve doğru olanı seçmek lazımdır.....
İslam
Hristiyanlık
Çin geleneksel dini
Ana yerli inançlar
Afrika geleneksel ve diasporal
Sihizm
Juche
Tinselcilik
Musevilik
Bahailik
Mormonizm
Yehova'nın Şahitleri
Jainizm
Şinto
Cao Dai
Zerdüştlük
Tenrikyo
Neopaganizm
Üniteryan Üniversalizm -
Rastafari akımı
Tengricilik
Vs. gibi *dinleri yok diyemem..
Bu kadar dinler yalan söylüyorda Darwin mi doğru söylüyor..
Rastgele bir doğruya ulaşmaktansa,,,,,, yöntemli bir çabayla yanlışa ulaşmayı yeğlerim. DESCARTES
Bir fikrin tek çöküş nedeni onu bilmeyenler tarafından savunulması ve anlatılmasıdır... ...
Yalanla bataklık arasında hiçbir fark yoktur...... İkiside dibe doğru çeker.
Düşünüyorum,,,, öyleyse varım.... Descartes
Bu hayvanlar niye yaşıyor..Niye kendini savunuyor..Niye birbirlerine benziyor..
Güzel kardeş TANRI tek insanları yaratsaydı..Darwin olmayacaktı..
Hatam olmuşsa af ola..TŞKLR...
Kendine güveniyorsan bildiğini sorgularken, sorduğun sorunun cevabını aldığına tam tatmin olunca kadar sorgula o zaman istediğin cevaplar seni bulacaktır.......?
Cevapları uzaklaştırmak değil yakınlaştırmak daha iyi bir sonuç verecektir..
Sana prof'ler değil kendin olarak yetersin..Yeterki kendi bildiğini sorgularken M harfini değiştirerek değil..Değiştirmeden yapmaktır...M Harfi M kalacaktır..O zaman zorlanmazsın..
Sevgili metee, evrim bir din degildir ki inanilsin. Gozlemler ve arastirmalar evrimin bugun bile faaliyette oldugunu gosteriyor. Yukarida diger arkadaslar tarafindan verilen misalleri goz ardi etmissin. Senin yukaridaki sozlerinden evrimi sanki bir dine inanir gibi inanildigini, Darwin'i de peygamber ilan ettigimizi zannettigini anliyorum. *Dunyanin evrimlesmedigini, ilk gundeki gibi kaldigini mi iddia ediyorsun? eski bitki ve hayvan ortusunun ,birkaci haric, bugun tamamen degistigini bir cocuk bile biliyor. Bunu gormemezlikten gelebilirsin ama seni daha zeki oldugunu dusunuyorum.
*Dinlere gelince, dogaustu bir varlik veya varliklara inanma ihtiyacinin mahsulu oldugu ortada. Bol bol umit, ve cogunda olumsuzluk hayali yatiyor. ancak herbiri ayrica incelendiginde, hepsi de benimki en dogrusu demekte, ve kendi disindaki inanclari hakir gorebilmekte hatta alaylik ve komik bulabilmekte. Sence, evreni yaratan bir tanri, bu derecede farkliliklar gosteren bir inanc sistemine, eger kontrolu elindeyse, izin verir miydi? Yukarida arastirip en dogrusunu bulmaktan bahsetmissin, sen dedigini yapti mi? en dogrusu hangisi?
hysteria
27-10-2007, 15:25
"Modern bilimde kullanıldığı anlamıyla kuram, tutarlı bir bütün oluşturan gerçekler ve açıklamalardır. Görelilik Kuramı, Kuantum Kuramı, Evrim Kuramı dendiğinde anlaşılması gereken budur. Modern fiziğin temel taşlarından olan Görelilik ve Kuantum kuramları, şu an üzerinde deliller toplanan, yeteri kadar test edilip güven verdiklerinde kanun konumuna yükselecek hipotezler değillerdir. Evrim kuramı da benzer bir statüye sahiptir. Biyolojideki bir çok veriyi birleştirip anlaşılır kılar; henüz kanıtlanmamış, test aşamasında olan bir tahmin değildir. Modern bilimde ve özelde biyoloji çevrelerinde Evrim Kuramının, oldukça sağlam temeller üzerine inşa edildiği inancı hakimdir.
Anlaşılması gereken, bilimin amacının değişmez kanunlar ortaya koymak olmadığıdır"
link:http://tr.wikipedia.org/wiki/Evrim_kuram%C4%B1
sadece link verecektim fakat bu paragrafi buraya ozellikle yazilmali diye dusundum.
saygilar.
hysteria
27-10-2007, 17:14
he birde bir kac soru sormussun
*Soru-1) *Evrim *teorisi *tesadüflere *dayanmazsa *neye *dayanır?
Soru-2) *Madem *evrim *yanlışlana *bilir *ben *de *bunu *yanlışlıyorum *burda *sorun *ne?
Soru-3) *Evrim *bilimin *konusudur *kanıt *gerekir, *veri *gerekir *gözlem *gerekir,tahminler *yapılır, *hipotezler *kurulur, *kontrollü *deneyler *yapılır... *Evrimde *deney *diye *bir *şey *yok. *Dinde *ise *görmeden *bir *kabullenme *vardır. *Anlayarak *yorumlayara *derinlemesine *okuyarak, *mantıkla, *aşkla *şevkle *... *Bu *dediklerimde *yanlış *var *mı?
Soru-4) *Açılan *onlarca *başlığa *bir *başlık *daha *eklense *site *çökermiydi. *Ya *da *ne *olurdu.
Teşekkürler.
1- evrim teorisi tesaduflere dayanmaz, evrim teorisi `uyum` ve bir cesit `kalitsal olarak ortama ayak uydurma` ya dayanir, hani bukalemun bulundugu ortamin rengine burunur ya, tahmin edilecegi uzere onu kendini gizlemek icin kullanir, bu bir savunma mekanizmasidir ve savunma ihtiyacindan dogmustur. evrim buna dayanir, baska bir sekilde de anlatilabilir tabii, mesela memeli olan yarasanin kanat yapisinin memeli olmayan kuslarin kanatlari ile yapisal farkliliklar gostermesi, ama memeli olan ama kanatlari yerine elleri kollari olan baska memelilerle cok benzer olmasi gibi.. yani gecen yillarla nesilden nesile karada olan bir memeli ucmaya baslamistir, ve kollari da ucmaya gore ayarlanip bildigin kanada benzemistir, ama hala memeli karakteristikleri tasir. tabii bunlari lise de ogretiyolar ama bunlarin tesaduf oldugunu benim biyoloji hocam anlatmayi unutmus olsa gerek(!)
2-`Madem *evrim *yanlışlana *bilir *ben *de *bunu *yanlışlıyorum *burda *sorun *ne?` demek "ben evrimin yanlislanabilir oldugunu yanlisliyorum" demektir. meali: evrim teorisi yanlis degildir., sorun oldugunu sanmiyorum. fakat, bir seyi yanlislamadan once senin bir `yanlislayici` ya ihtiyacin var, yani yanlisladigin seyin dayanaklarindan birinin yanlis oldugunu ispatlaman gerekir, he kendi kendine `bana gore evrim yoktur` dersin bunda da senin icin bir sorun yoksa *hic kimse icin sorun yoktur.
3-o dediklerinde bir yanlis yok ama eksikler var, mesela bazi bilimlerde kontrollu deneyler yapamazsin. evrim konusunda ise kontrollu deney yapman soz konusu degildir cunku bunu yapmak icin kendimize bir gezegen bulup, o gezegeni bizim anladigimiz bicimde(yani oksijen, su amino asitler vb) yasanabilir hale getirip, onu milyonlarca yil boyunca incelememiz gerekir.(bkz:http://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming) yada acaba eger bu dunyada evrim diye birsey varsa biz onun kanitlarini bulabilirmiyiz demeliyiz, tabii merak etme bu soru daha oncede soruldu, o yuzden de butun canlilarin birbiri ile akrabalik dereceleri incelenir, fosiller incelendi. bulunan kanitlarla da evrim "hipotezi", bir teorem oldu, fakat biz taaki bir gezegende bunu "kontrollu olarak" milyonlarca yil boyunca gozlemleyene kadar da teorem olarak kalacak. din ise *bir inancdir, istersen inanirsin istersen inanmazsin, herkezin inanmasini beklemek, ummak, insanlar inanmayinca sinirlenmek, bence psikolojik bir bozukluktur. din ile ilgili olarak,"Anlayarak *yorumlayara *derinlemesine *okuyarak, *mantıkla, *aşkla *şevkle" bunlari en kisa surede uygulaman dilegiyle.
4-a:yonetimi ilgilendirir. ama cok basit bir mantikla, ayni kisiden ayni konu hakkinda 50 tane baslik olmasi sacmadir. b:site cokmez.
hee ben sunu sorarim, evrim kuraminda bir takim kayip halkalar vardir, bunlar hala yavas yavas bulunan fosiller, bulgular vs ile doldurulmaya calisilmaktadir, bilgi uzeirne bilgi eklenmektedir, henuz evrim teoreminin yanlis olduguna dair bir kanit bulunamamistir, ve bir cok ulkede evrim teoremini yoketmek isteyen bir cok grup vardir, yani oyle bir kanit bulundugu anda "kuram" olmaktan cikar bu evrim kurami hic merak etme.
bide en buyuk kayip halka da ilk canlinin, ilk tek hucreli canlinin icinde hayatin nasil titresmeye baslamasidir, yani o tesaduf denilen sey burda devreye girer aminoasitlerin belli bir duzende siralanmasi ve birden bire bir hayat baslamasi, evet bence evrim kuraminin en zayif halkasi budur, keske bu noktadan saldirilsa, ama insanlar "madem kuslar evrim gecirerek ucmaya basladilar neden tek kanatli kuslar yok?" gibi sorularla yaklasinca olmuyo tabii..
tabii artik okudugunu sanmiyorum ama, konu hakkinda kendi bildigim bir kac seyi yazdim, hem bilenler duzeltir de bende birseyler ogrenirim diye, hemde senin sorularini soranlara ufacik da olsa belki bir yardimi olur diye.
saygilar.
İslamda bir evrim teoresi ama camurdan yaratıldığınıza inanmazmısınız sizler arasındaki fark ney peki ikiside bu dunyadan var olduğumuzu söylüyor biri farklı diyor dieri farklı bir yol diyor evrim teoresinin tersini kanıtlamak mumkün deyildir ve asla buda ispatlanamaz ispatlandığı zaman bu dinide acayip carpar :D onlarında teorisinin pek bir farkı yok :D
Allaha inandım camurdan var oldum diye inandım Allah yolunu bıraktım evrimsel bir gelişme olduğuma inandım sonucta ikiside dunyada, boş verin bu teorinin asla tersi ispat edilemez.
Her iki tarafta haklı bence :D
Yavaş yavaş elimden geldiğince ve derslerimden vakit kaldığınca yanıtlamaya çalışıyorum.
Saygıdeğer forumdaşlarım.
(Soru(n))
Düşünebildiklerinin hepsini düşünülebileceklerin tamamı zannetme
(EbeLAdL)
Tavsiyeniz için teşekkürler
Ben düşünebileceklerimin ötesinde düşünüyorum.
Siz ise gördüklerinizi düşünmekten acizsiniz(maymun efendiyi hariç)
(Soru(n))
dini senin "dini" dediğin yobazlardan öğrenirse millet gider senin gibi tarikatçı olur, beynine mühür koyar *
bu sitedekiler cahilse sen zır cahilsin!
(EbeLAdL)
Ne yobazım ne tarikatçı ne de beynimde mühür var.
Bu sitedekiler hakikati arayan ve gözü şu anda senin göz kapağını kapatma anında olduğu gibi kapatmışlar. Ama onlar hakikati görmek için açılacaktır.
(Soru(n))
Hah tam verdigim ornek cuk diye oturmus. Risale-i Nur dedi ya, iste bu Said Nursi isimli sahir, radyolarin sesi iletmesini meleklerle acikliyor.
(EbeLAdL)
Said Nursi sahir değildi. Onun yaşamında sihir ve benzeri şeyler yoktur. *İnançlı demek istediniz galiba. Çünkü Müslümanlar kainatta olan olayları meleklerle açıklarlar. Tesadüflerden daha mantıklı değil mi ?
(Soru(n))
aklını sevdiğimin ebeladl ,okumadığın, risalei -paçavralardaki ''gerçeği'' nerden biliyorsun?
sanki içinde bir halt varmış gibi bize tavsiye ediyorsun. benim sana tavsiyem al seccadeni takkeni tesbihini
sana akıl vermesi için, rabbin için namaz kıl.
bu arada *şunu söyleyeyim cebinde taşıdığın tesbihin müslümanlıkla alakası yok *. BUDİZMDEN ,islama geçmiştir.
tesbihi çekerken ara sıra buda'ya * teşekkür etmeyide unutma.
Şimdi sen ''buda'' yı okuyunca bön bön bakacağını biliyorum. BUDA (BUDHA) BUDİZMİN KURUCUSUDUR
(EbeLAdL)
Ben okumadım demedim. Hakkıyla okuyamadım dedim. Çünkü o şaheserle(tenkit edebilirsiniz) tanışmam üzerinden çok geçmedi. Ama sen yine de oku.
Rabbime ben istediğim gibi kulluk edeyim. Sende al bir tane muz git bir hayvanat bahçesine oradaki maymunların halini keyfini sor. Ve teşekkür et senin 360. dereceden deden benim 340. dereceden dedem oluyor de ( şaka yaptım alınma).
Buda bir araştırma konusudur. Ve Budizm gibi semavi olmayan günümüzde ki dinler İslamla birçok ortak noktaya sahiptir.( Buna bir çok dinde ekleyebilirsiniz). Ama İlahi sistemleri değiştirme de insanların üstüne yoktur.(İslam hariç) Tesbihi herhalde buda heykeline süs diye takmıyorlardır. Onunla bir şeylerin sayısını karıştırmamaya çalışıyorlardır. Senin kalp gözün pek açık değil yaa. Bu da olur mu dedirttin yani. Bu kadar yeterli herhalde.
(Soru(n))
bir takım fosillere güvenerek dediğiniz şey, biyolojik evrim bilimsel olarak bir gerçektir.bu gerçeği açıklamak için geliştirilen teori de evrim teorisidir.evrim *gerçeği değişmeyecektir.ancak evrim teorisi değişebilir.
bu düşüncenin sonucu olarak insanlar tanrıların olmadığını düşünüyorsa bu işin felsefi kısmıdır.
bir tanrı var mı yok mu varsa nasıl bişeydir bu bence şuan için bilimsel olarak yanıt verilemiyor.o yüzden tüm yorumlar felsefidir.
ancak bilim bir gün öyle ilerleyecek ki belki çok daha fazla şeyi öğreneceğiz.
(EbeLAdL)
Ben evrimi kabul etmiyorum. Bunu bana diğer yönlerden tamamen inandığım dinim söylüyor. Diğer şeylerine inandığım dinime şimdi inanmasam olmaz değil mi? Evrim tabi bizim dinde ki mezhebler kadar kollara ayrıldı bu muhakkak ilerleyecek bir noktada birleşecek. Ya da büyük bir kitabın karanlık sayfalarında tatsız bir anı olarak kalacaktır.
Bu benim bilimsel araştırma yapmama engeldir diyorsanız. Ben de hayııır *neden ki derim. Bende evrimin geçersizliğini ispatlarım. Değil mi yani.
(Soru(n))
Biyo katılıyorum.
Bilimin amacı Tanrı yı bulmak değildir.
Tanrının varlığı bilimsel bir sonuç değil,inançtır.
(EbeLAdL)
Bilim Tanrının varlığının ispatı önünde engelse bilimin ortaya koyduğunu çürütmek vazifedir.
(Soru(n))
abi gerçektende öyle,,
yani bir şeyi papağan gibi tekrarlayıp duruyorlar..!
tanrı sen bir iki kez söyleyince anlamıyormuki tekrarlıyosun !
(EbeLAdL)
Bize papağan diyenlere kendi teorilerini hatırlatmam gerekir. Sen papağanın geldiği yerden gelmedin mi?(alınmak yok)
Allah şöyle diyor mealen ”Biz insanı en güzel biçimde yarattık. O kendini en aşağı dereceye indirdi” Bu ayetin işaret ettiği manalardan biriside sizin teorinizdir. Bir Allah kalplerden geçenleri dahi bilir. Allah’tan çok istemek ise nedeni daha farklıdır. İdraklerinize bırakıyorum.
(Soru(n))
Evrim teorisinin hiçbir dinle hiçbir tanrı inancıyla hiç bir imanla bir derdi kavgası yoktur.
(EbeLAdL)
Evrim teorisi onların getirdiklerini reddeder. Şimdi bir Müslüman(!) evrimci çıkmasın etmez diye.
Bana sorarsanız evrim bir teoride değildir. Çünkü deneyler yoktur. Bir hipotez deyip başımın üstüne koyarım. Ama geçersiz olduğu mühürlü olduğu iddia edilen mühürsüz aklıma net pürüzsüz görünüyor.
(Soru(n))
Artık birçok üniversitede diğer bilim dallarıyla bağlantıları kurulmuş ve teorilikten çıkıp ders olarak okutulmaya başlanmıştır
(EbeLAdL)
İsterseniz kanun deyin. Bizde lisede geçen sene okuduk yani.
(Soru(n))
Evrim'i ispatlayan en azından fosiller var.
(EbeLAdL)
Fosil sahtekarlıklarını çizim sahtekarlıklarını daha nicelerini duyduk abim(tüm evrimcilere gitmesin lafım)
(Soru(n))
. Peki Kuran'ın gerçek olduğunu ıspatlayan ne var. Unutmayınız asılları yakılmıştır. Şu anda dünyada orijinaline en yakın kuran bile 1600 lü yıllardan kalmadır. Yani o da ıspatlanmamıştır.
(EbeLAdL)
Eğer bu son dediğinizi kabul etsem ben kendime ne diye Müslüman diyeyim. Kur’anın asılları yakılmamıştır. Her zaman 600 sayfayı ezberinde bulunduran kişilerin olduğu kitabın yakılıp yok olması sizce mantıklı mı? Yakıldıysa o dediğiniz yıllarda nasıl bir kısmı kalmış oluyor. Orjinalinin ne olduğunu nerden biliyorsun. İspat edemezsin bunları ama ispat gerekli. Din vicdan işidir ve ispat gerekmez. Kabul gerekir. Körü körüne değil haa. Bilimde ki bazı imkansızlıklardan çıkaracaksın. Allah’ın varlığına örnek “evrim” saçmalığı.
(Soru(n))
Ayet sayılarını boş bir vaktinizde tplayın bakalım 6666 ediyor mu?
(EbeLAdL)
Ben hesapladım. Ama sonuç sizinkiyle aynı çıktı. 6666 sayısı kolaylık olsun diye söylenmiştir veya bilmem hiç Kur’an-a baktınız mı? Ayetlerin içinde duracak işaretler vardır. Bunlar arası bir ayettir diyenler de olmuştur. Haa bir de bu 6666 sayısı Kur’an da mı geçiyor yoksa. Hayır. O zaman bu nasıl bir delildir kii?
(Soru(n))
Bir de şu siteyi biraz dolaşmanızı tavsiye edeceğim eğer dikkate alırsanız
(EbeLAdL)
Siz dikkate alınacak birisiniz alırım ama görüşleriniz değil maalesef olsun ben yine de aldım. Orada cidden çok basit mantıklarla bulunmuş(!) çelişkiler filan var. Ama onlar İslamın gerçekleri değil. Meal üzerinden Kur’an eleştirisi yapılamaz. Kur’an-ın tercümesi de yoktur. Onların hepsinin açıklaması vardır. Biz kör Müslüman değiliz. Bağnazda değiliz yobazda ……
Allah’ın gönderdiğini kabul ettiğim kitaba sataşmalar bir işe yaramaz.
(Soru(n))
Teori zaten kanıtları olan bilimsel açıklamalara denir.
(EbeLAdL)
Kanıt nerde bilimsel açıklama nerde teori nerede ..
(Soru(n))
Evrim teorisi binlerce kanıtı olan bir teoridir,evrimin olmadığına dair en küçük bir iz,işaret yoktur,olamaz da.
(EbeLAdL)
3-5 tane kelle mi kanıt oldu ağabeylerim lütfen. Olamazda ne demek. Bilimsel teoriler(!) çürütülebilir formdadır. Az kaldı bekleyin geliyorum haaa siz çalışmalara devam edin.
(Soru(n))
Boşa kürek çekeceğinize evrim teorisini kabullenip kendiniz için hayatı daha anlamlı ve çekilir hale getirebilirsiniz..hatta evrim teorisi insan ne demek onu bile size öğretecek.
(EbeLAdL)
Ne ben boşa kürek çekerim ne hayatımın anlamı evrimle artar. Ne de insan bir hayvan türüdür.(Saygıyla tenkite açığız).
(Soru(n))
İnsan doğadaki tüm canlılarla akrabadır,kimisiyle uzak,kimisiyle yakın akraba.O halde doğadaki diğer canlılara saygı göstermek gerekir.
(EbeLAdL)
Abi alınma ama eşek neyin oluyor. Hiç utanmıyor musun bunu derken ben utanıyorum sana derken ya. (ağabeyme yaptığım şakayı beğenmezse kimse değiştirmesin kendim değiştireceğim.Şakanın devamı mevcuttur ama ben ağabeyme saygısızlıkta ileri gitmeyeyim).
(Soru(n))
Siz evrim ve evrim teorisini birbirine karıştırıyorsunuz...
(EbeLAdL)
Hayır karıştırmıyoruz merak etmeyin
(Soru(n))
Artık evrimin varlığı ,çağdaş bilim için bir kuşku olmaktan çıkmış ve fosillerle kesin bir şekilde kanıtlanmıştır ...
(EbeLAdL)
Ben de fosillerle evrimi çürütüyorum. Ne yapalım yani. Fosiller evrime delil dahi olamaz.( daha önceki yazıma bakarsınız(anlamayanlar birkaç kez daha okuyabilir))
(Soru(n))
Bu işin teori kısmına gelince evrimin motoru olan işleyen sosyobiyolojik mekanizmalardan bahsediyoruz...
(EbeLAdL)
Biz neden bahsediyoruz.
(Soru(n))
İşte bu noktada hala soru işareti olan konular var tabii ama genetik bilimi çok hızlı ilerliyor ; seleksiyon artık laboratuara sokulabiliyor ...
(EbeLAdL)
Nerde var seleksiyon yaa gösterinde görelim.
(Soru(n))
Harun Yahya safsataları ile beyninizi doldurmayın
(EbeLAdL)
O peygamber değil. Ben Kur’an-a inanırım. O da onunla paralelse problem yok..
(Soru(n))
ben bir biyogerontoloğum
(EbeLAdL)
Tebrik ederiz 2 yıllık fakülte mi( abi sende alınma)
(Soru(n))
ve evrimin varlığından hiçbir kuşkum yok
(EbeLAdL)
( Niye olsun ki sen inançsızsın(!)başka neye inancan)
(Soru(n))
, hiçbir gerçek bilim insanının da yok , bundan emin olabilirsiniz ...Eski çok tanrılı Sümer efsanelerinden Babil kitaplıklarına oradan Tevrata ve oradan da Kurana geçen Havva-Adem (= Enki-Ninti) hikayelerine inanıyor olamazsınız ...Bu çok tanrılı dinlerin efsaneleri çözülmüştür ve 74.000 Sümer tabletinde gösterilmiştir...Hiç kuşkusuz hepsi bilimsel kesin gerçekler ; ama din bir dogma , ne yapsanız ne gösterseniz boş ; siz o düşünmeyen insanlardan birisi olmayın *kafanızı kullanın ...
(EbeLAdL)
Sayın abim aynı kelimeleri yazıp zamanınızı almayayım. Sizin dediğiniz bir dogma bence (hadii)
(Soru(n))
1)insan adem ve havvadan olduguna gore neden bugun fiziksel farklarıyla birbirinden ayrılan ırklar var(zenci,beyaz,cekik goz...)
(EbeLAdL)
(Soru(n))
2)2. dunya savasından sonra sekil degiştiren gece kelebeklerini ne ile acıklıyorsunuz?
(EbeLAdL)
Siz o günleri nerden hatırlıyorsunuz.
Bu kesin ispatlanmış bir şey midir?
Evrim mi geçirmişlerdir bir anda.
Hani 1000 000 nesil gerekliydi. Tamam anladık kelebekler kısa ömürlü de bu kadarda olamaz.
Şekilleri değiştiğini iddia ettiğiniz şey nasıl değişmiştir.
(Soru(n))
3)yeni ortaya cıkan canlı turleri hakkında teoriniz nedir?
(EbeLAdL)
Doğru şu evrim teorisi oluşturulduktan sonra bazı hayvan türleri çıktı. Ama onlar biraz farklı.
Yeni canlı türlerinin çıktığını kabul eden evrim teorisi karşıtı var mıdır?
Yoksa bizden Allah yarattı cevabı alıp dalga mı geçeceksiniz?
Benim hayatımda evrim teorisi yoktur. Çünkü teorinin aslı yoktur.
Bence maddenin ezeli olduğundan çok tüm canlıların ezeli olduğunu savunun daha mantıklı ama yanlış
Bir saftirik çıkıp tüh bee bu neden benim aklıma gelmedi demesin.
(Soru(n))
4)gece avlanan hayvanların kendilerine ses dalgalarıyla calısan bir sonar sistemi gelistirmesini allah oyle yaratmıs diyebilirsiniz.ama bazı korlerin zamanla yarasalarınkine benzer basit bir sonar sistemi geliştirmesini na ile acıklarsınız?
(EbeLAdL)
Heralde adaptasyondan bahsediyorsunuz. Bunu da ilk dediğiniz gibi açıklayabiliriz. Allah gözlerini aldığı kişiye o dediğiniz sistemi verebilir. Tabi adaptasyon evrim içerisinde geçen bir kanıt kabul edilir. Ama Allah’ın varlığına da kanıttır. Bir de şunu söyleyin kör insanın çocuğu olursa çocuğu kör olarak mı doğar. O sistem çocukta da olur mu?
Sakın körün çocuğunun olması zor olur gibi bir espri yapmayalım.
(Soru(n))
5)her gecen gun yeni seylerin kesfedildiği genetik ilmini takip ediyormusunuz?kopyalanan koyunlar(dolly)hakkında ne dusunuyorsunuz?
(EbeLAdL)
Genetik bilimi 21. asrın en önemli bilimsel konusudur bence.
Dersini okuduk. Takibatını da yapıyoruz.
Değişik zamanlarda değişik laboratuarlarda değişik bilim adamlarının değişik çalışmalarıyla değişik hayvanlar klonlanmıştır. Bunlardan birini siz söylediniz. Koyunun kopyalanmasını herhalde evrimleşmeye delil olarak sunacaksınız. Ama mantıksız. Çiçekleri biz klonluyoruz. Hemde laboratuarlarda değil hem de profesörler tarafından değil. Tabi daha gelişmiş canlıda olunca dikkatleri celbediyor. Abi istiyorsanız gelin sizi bi klonlayayım.
(Soru(n))
3,5 milyar sene oncesinden, gunumuze kadar suren zaman icinde, hayvan ve flora farkliligini gormemezlikten gelmek demektir
(EbeLAdL)
Ben görmedim siz gördünüz galiba anlatında öğrenelim.
(Soru(n))
Ben biraz once evrim gecirdim . Beynimdeki iyimserlik duygusunu ureten hucrelerimden bir tanesi daha yok oldu
(EbeLAdL)
Hayır, senin beynin evrim geçiremez. Nedenini düşünmek sana kaldı. Tabi daha önce bir evrim geçirmesi gerekir. Yani cevaba ulaşamayacaksın.
(Soru(n))
Ben bizzat ve bilakis kendim evrimin bir adımına şahit oldum. Ve eminim çocuklarım ya da torunlarım bir diğer adımına şahit olacaklar. Hatta bizzat siz birkaç yıla kadar şahit olacaksınız.
Benim hiç 32 dişim olmadı. 20'lik dişlerimin biri hiç çıkmadı. Yeni neslin de dişlerinin 32'ye ulaşamama olasılığı kuvvetle muhtemel olsa gerek.
(EbeLAdL)
Al sana bir imkânsızlık daha.
Şimdi senin çocuğunun bakalım o dişi çıkmayacak mı? Çıkarsa eğer başka dine gitme İslam’a gel olur mu?
20’lik dişini çıkarmadı diye üzülüp Allah’a kızıp küfre sapmana gerek yoktur.
Senin dişin çıkmadı. Bunun benim torunum ile ne alakası var. Nasıl olacakta bir senin dişinden dolayı bütün dişleri ve ileriki nesillerde benim neslimden birini etkiler. Ya bir doktor bütün insanların dişini, çekecek yeni nesillere aktardığımız o diş genini kaldıracak. Ya da sen o diş çıkmama genini tüm insanlarla bir şekilde paylaşacaksın. Ya da eşinle birlikte kalacaksınız. Bütün insanlar ölecek. Yeni bir tür oluşacak.
Senin dişin çıkmadıysa oğlunun dişi çıkabilir.
Tersten bakacak olursak evrim kanunları içinde 20’lik dişler eskiden diğer dişler gibi çıkıyordu. Kullanılmayınca gittikçe körelmeye başlamıştır. İnsanlarda bu dişlerden kurtulmaya çalışıyorlar. O dişler körelince insan evrilmiş olacaktır. Tabi atalarımızda bu dişler vardı. Bizde de kısmen körelmiş olarak var. Madem öyledir. Senin 1600. dedenle benim 1600. dedemin kardeş olduğunu varsayalım. Bunların 20’lik olarak adlandırdığımız dişleri, diğer dişleriyle birlikte geliştiler. Bu dişler nesiller ilerledikçe körelmeye başladılar. Sizin mantığınıza göre de bu dişler yok olacaklar. Öyleyse benim dedemin torunlarında şimdiye kadar yok olup sizin dedenizin torunlarında az bir körelmelik zaman kalması gerekmez miydi? Yani senin 20’lik dişlerin olup benim olmaması gerekirdi. 20’li yaşlarda çıkmaması gerekir.
Ya ilahi bir programlamayı kabul edeceksin. Ya da nasıl türler birbiriyle gen alışverişi olmadan birlikte evrimleşiyor gelişiyor bunun cevabını vereceksin. Tabi gen alışverişi bireyler arasında olacaktır. Ama türler evrimleştiği için bireyle tüm popülasyon üyelerinin bir yaklaşımı ve alışverişi olmalıdır. Üzüm üzüme baka baka kararır sözüne pek uygun düşmese de böyle olur.
“Benim hiç 32 dişim olmadı.” Bu ifadeyi de Küçük Emrah’ın ifadelerine benzettim.
ve ebadall arkadasım.kertecilik,dogal secilim,eseysel secilim... bu kavramlar hakkında ne kadar bilgiye sahipsin?
(EbeLAdL)
Biyoloji 11. Sınıf Müfredatı kadar bilgiye sahibim. bu site dergiler internette ki diğer veriler vb.
(Soru(n))
evrim birden bire olusuveren bişey degildir.ve dunyanın yasıda kutsal kitaplardaki kadar kısa degildir.kutsal kitaplar ademden itibaren neredeyse sayar.su sunun oglu falan ama bugun bilim milyarlarca yıldan bahsediyor.
(EbeLAdL)
Tabi ki evrimi bir anda gerçekleşeceğini savunmuyorum. Tahmin edin ne savunuyorum
Kutsal kitaplar kaç yaşında diyor ki. *
(Soru(n))
hiç evrim geciren bişey gordunuzmu diyosun.
(EbeLAdL)
Yani evrimleşme sürecinden geçen bir canlı var mı?
Diyeceksiniz var. Bütün canlılar.
Bende gülerim işte buna.
Benim kastettiğim ancak sizin ara tür olarak bulduğunuzu söylediğiniz fosiller var ya. İşte canlılar içerisinde bu geçişi şu anda yaşayan canlı var mı? Her canlı evrim geçirdiğine göre ve sayılarla zor ifade edecek kadar tür olduğuna göre neden şu anda ara geçiş formu yok. Hadi 1000 000’unda olmayabilir de 1’inde küçük bir değişiklik olması gerekmez mi?
Yoksa evrim bir efsane mi?
(Soru(n))
bu kadar farklı ırkı nası acıklıyosun.ademle havvadan geldiğine inanan biri olarak....eger fiziki sartlar degiştirdi diyosan bende sana diyorumki tum canlı varlıklar cogalmak için dna larını kopyalar.baharda kavaklardan ucup yuzune vuran pamuklar o kavak agacının genetik kodlarıdır.acıktır ki: bi canlı fiziksel ortamı degiştiginde zamanla dnalarını o fiziksel ortama uyacak sekilde kerte kerte degistirerek sonraki nesillere kopyalamıstır.
(EbeLAdL)
Siz bana evrimin ne olduğunu açıklıyorsunuz. Ben ise kabul etmediğimi söylüyorum.
Yapılan araştırmalar gösterdi ki
“Ekim 1987’de Chicago’da Amerika Antropoloji Enstitüsünde Rebecca Cann, aylardır süren araştırmasını “Havva Hipotezi” diye özetliyordu. Rebecca Cann, yakınlarda keşfedilen bir biyolojik gerçekten yola çıkarak, hücrenin küçük bir organcığı olan mitokondri DNA’sının, hücre çekirdeğindeki DNA’dan farklı olduğunu tespit etmişti. Çekirdekteki DNA, nesiller boyu yeni yeni kombinezonlara girerken, mitokondri DNA’sı hiç kombinezonlara girmeden, aynen aktarılıyordu. Yani, bir annenin mitokondri DNA’sı, çekirdek DNA’sı gibi babanın DNA’sına karışmıyor; kendi çocuklarına aynen geçiyordu. Onun kızları da kendi kızlarına, onlar da kendi kızlarına... mitokondri DNA’sını olduğu gibi aktarmaktaydı.”
Kopyalanmayan DNA’da varmış demek. Yani mayoz bölünme bir evrim değildir.
“Rebecca Cann, doğuma hazırlanan 147 hamile kadının doğumdan sonra rahimden atılan plasentalarını aldı. Kimi Asyalı, kimi Orta Doğulu, kimi Afrikalı, kimi Avrupalı olan bu kadınların plasenta dokularından elde ettiği mitokondri DNA’larını birbirine kıyasladı. Aynı sıralarda, Emory Üniversitesinden bir grup genetikçi, dört ayrı kıtadan toplam 700 insanın kanını bir araya toplayıp, kan hücrelerinin mitokondri DNA’larını incelemeye koyuldular.
Sonra, her iki araştırmanın sonuçları birleştirildi. Görüldü ki, ayrı kıtalarda yaşayan farklı ırk mensubu insanların mitokondri DNA’ları arasında hemen hemen hiç fark bulunmuyor; DNA’ların hepsi, gele gele tek bir kadında noktalanıyordu. Araştırmaları baştan sona izleyen Allan Wilsan’a göre “Hepimizin ortak bir annesi olmalıydı.”
Ünlü paleontolog Stephen Jay Gould da bu görüşü destekliyor. “Havva Hipotezi” için, “Kalıbımı basarım, müthiş bir buluş bu. Çünkü, hepimizi, şimdiye kadar fark etmediğimiz yakınlıkta, birer biyolojik kardeş yapıyor.”
“Aynı ailenin çocukları gibi” diye tamamlıyor, California Üniversitesi biyologları.
Evrimci bir paleontolog ise, “DNA’lardan elde edilen bu yeni bilgiler öylesine hassas, öylesine gerçek ki, bizim anlattıklarımızın hepsi, bir anda kocakarı hikâyesine dönüverdi.” diyerek “Biz sizi bir erkek ve bir dişiden yarattık.” ayetini bilmeyerek tasdik ediyorlardı.”( zafer dergisinden yararlanılmıştır.)
Siz kutuplara gidin aylarca kalın bakalım genleriniz ne olacak. Sonuçlardan bizi haberdar etmeyi unutmayın. Bakalım nasıl adaptasyon sağlayacaksın.
(Soru(n))
Kaplumbağalar ayla senkronize yumurtlarlar. Böylece yavrular ayışığıyla yollarını bulabilir olur
(EbeLAdL)
Ya bu kaplumbağalar da ne akılsızmış yaa (!). Yollarını bulabilmek için ay ışığına ne gerek var. Yarasaların adaptasyonunu Darwin öğretseymiş ya kaplumbağalara. Ya da her şeyi yapabilen bir yaratıcı gereklidir değil mi?
(Soru(n))
Evrim teorisi ispat edilmez.. Çünkü hiç bir teori ispat edilmez.. Çünkü teoriler mevcut bilgilerin yorumudur.. Doğruluğu, kanıtlarına bağlıdır.. Ve evrim teorisinin kanıtlarından birisi, evrimin ta kendisidir..
(EbeLAdL)
İlk cümle dışında hiçbir cümle doğru değil. Bilimsel çalışma yöntemlerini liseden hatırlıyorsunuzdur. Veri-gözlem, hipotez, tahmin, deneyler ve teori. Tahmine kadar tamam da, daha sonrası evrim teorisi için karanlıktır. Son söylediğiniz cümle de çok mantıklı değil. Bizim teoriyle bir problemimiz de yok bu arada. Bizim evrimle problemimiz var. Teoriler çürütülebilir bunu da unutmayın.
(Soru(n))
Tüm canlılar özelliklerini atalarından alırlar. Ve tüm canlılar ortak özelliklere sahiptir. Ortak özelliklerin tek açıklaması bunların ortak atalardan gelmesidir..
(EbeLAdL)
Atalardan oğullara bir gen aktarımı vardır. Canlılar çokça farklı özellikler gösterirler. Gerçi bazıları kendi altlarındakilere benzemeye çalışıyor ama neyse. Ortak özelliklerin açıklaması ise bir yaratıcı tarafından, insanlar arasında benzerlikler namında bir yalan atılabilsin diye, ak kara çıkması için bir takdirdir. Bunun hikmetlerinin sayısını artırabiliriz.
(Soru(n))
Evrim teorisi ise, işte bunu izah eder. Canlılar nasıl ortak bir atadan bu hale gelmiş, bunu anlatır
Evrim olmayan şeyleri inceleyen bir olmayan şeydir. En güzel tanımı da budur. Kör gözler görmeyebilir.
Deveye hendek atlatmak, imanli bir beyine mantik anlatmaktan daha kolaydir.
hysteria
27-10-2007, 19:49
sizin okulda gercekten fen bilimleri dersleri olduguna eminmisin?
" Bir *saftirik *çıkıp *tüh *bee *bu *neden *benim *aklıma *gelmedi *demesin."
az kalsin diyodum wallahi:D agzimdan aldin lafi...
" Ben *düşünebileceklerimin *ötesinde *düşünüyorum."
buna suphem kalmadi.
"Çünkü *Müslümanlar *kainatta *olan *olayları *meleklerle *açıklarlar."
bu konuda bizi aydinlatirmisiniz?
"Sende *al *bir *tane *muz *git *bir *hayvanat *bahçesine *oradaki *maymunların *halini *keyfini *sor. *Ve *teşekkür *et *senin *360. *dereceden *deden *benim *340. *dereceden *dedem *oluyor *de *( *şaka *yaptım *alınma)."
dusunduklerinizin de otesinde bir espri kabiliyetiniz var, (ama eminim bunu zaten biliyordunuz:P)
maymunlari, essekleri vs assagilamak insana yakismaz... kac bin yildir hayatini surdurebilmis bir tur e, sadece bu yuzden bile olsa saygi duymaniz gerekir.(aa pardon bazilari sadece kendilerinden olana saygi duyarlar), saka yaptim alinma dediginiz seyler de soylediklerinizi hafifletmez..
hepsini okumaya dimahim yetmedi ama
" (Soru(n))
1)insan *adem *ve *havvadan *olduguna *gore *neden *bugun *fiziksel *farklarıyla *birbirinden *ayrılan *ırklar *var(zenci,beyaz,cekik *goz...) *
(EbeLAdL)
(Soru(n)) "
bu soruyu da yanitlarsaniz sevinirim... ki hepimizin bi anlik *ta olsa `tuh bee bu nasil aklimiza gelmedi` demek gelsin icimizden
Bizim okul Fen Lisesi, sizce fen dersleri var mıdır?
"Çünkü *Müslümanlar *kainatta *olan *olayları *meleklerle *açıklarlar."
bu konuda bizi aydinlatirmisiniz?
Dinimizde meleklere iman vardır.
Melekler Allah'la olaylar arasında işleri Allah'ın izniyle yaparlar.
Mesela Mikail adlı melek yeryüzünde doğa ile ilgili olaylarla ilgilenir.
Siz hafifletmeye de çalışmıyorsunuz malesef.
Sizin gibi kişiler her şeyi sebeplere verdiğinden eşeğe dahi büyüklük verirler.
Çünkü hayvan yada hayvandanda rezil ayeti onlar hakkında geçerli.
Soruya gelince ben atlamışım. Kusura bakmayın.
Cevabı buyrun.
"Ey insanlar!.. Muhakkak ki, biz sizi bir erkek ile bir dişiden yarattık ve sizleri kabilelere ayırdık ki, birbirinizi tanıyasınız..." (Hucurat, 13).
Bu soruya, bir başka soru ile cevap verilebilir: Tek atadan farklı renk ve ırkların ortaya çıkmasına engel nedir? Hem tek atadan gelinir, hem de farklı renk ve ırklar ortaya çıkar. Aslında bu tip sorular, daha ziyade biyolojiyle alakası olmayanlardan gelmektedir. Çünkü, bir biyolog bilir ki, her anne, baba, büyük anne ve büyük babaların karakterleri belli oranlarda yavrularına geçer. Bu oranlar, "Mendel Kanunları" adı altında meşhurdur. Cenab-ı Hakk'ın koyduğu bu kanunlara göre; mesela bir fert boy bakımından yüzde 50 ihtimalle annesine, yüzde 50 ihtimalle babasına benzeyecektir.
Ferdin hemen hemen bütün özelliklerinde bu veya buna yakın oranları görmek mümkündür. Lakin, bazı karakterler vardır ki, ortaya çıkmaları, yani bir fertte tesir göstermeleri, bazı şartlara bağlıdır. Nasıl ki, yıldızların görünmesi gecenin gelmesine bağlıdır. Güneş onların görünmelerine mani olur. Bazı çekinik (resessif) karakterler de, baskın (dominant) karakterlerin etkisi altındadır. Çekinik karakterler bu tesirlerden kurtulduğu zaman etkisini gösterecektir. Bu, belki de nesiller sonra mümkün olur.
Günümüzdeki ırkların hepsi ortak bir atadan gelir. Saf ırk mevcut değildir. Sözgelimi, beyaz ırkın bir ferdinden, bir zenci gibi koyu deri rengine sahip fert hasıl olabilir. Ya da bir Çinli'den, bir Kafkaslı kadar beyaz deriye sahip yavru meydana gelebilir.
Bazıları, zenci ırkın tropiklerdeki yoğun ultraviyole ışınlarına uyum sağlayarak meydana geldiğini iddia ederler. Halbuki bu görüş, Kuzey ve Güney Amerika'da aynı ışınlara maruz kalanların, niçin siyahlaşmadıkları meselesini izah edememektedir. Son yapılan çalışmalar, deri rengindeki bu farklılığın irsi olduğunu ortaya koymuştur.
Dolayısı ile, ırkların teşekkülünde ortaya çıkan siyahlar, kendileri için zararlı olmayan ışınların bulunduğu sahaya göç etmiştir. Diğer taraftan açık renkli ve mavi gözlü İskandinav ırkı ise, ekvator yakınındaki yoğun ultraviyole ışığından kurtulmak için kuzeye gitmiştir.
Dışarıya kapalı bir kabile düşünün. Çevredeki diğer kabilelerle hiç bir irtibatı olmayan bir grup. Buradaki genetik özellikler, kabile fertlerinin sahip olduğu irsi karakterlerin toplamına eşittir. Belli sınırlar içinde yer alan böyle bir bölge "gen havuzu" olarak da adlandırılabilir. Bu gen havuzunda, çekinik karakterler, zamanla melezleme sonucu birbiriyle karışarak, yeni ve değişik karakterler hasıl eder.
Değişik renk ve ırk karakterlerine bu açıdan bakmak gerekir. Kuvvetle muhtemeldir ki, ilk insan Hz. Adem (as)'in genetik yapısında da çok farklı renk ve ırk özellikleri vardı. Tıpkı bir gen havuzu gibi, muhtelif karakterleri ihtiva ediyordu. Bütün bu karakterlerin bir anda ortaya çıkması elbette mümkün değildi. Zamanla bazı genetik açılımlar sonucu, değişik karakterler meydana geldi. Neticede günümüzdeki farklı fertler hasıl oldu.(Kaynak;Sorularla İslamiyet, Mehmet paksu,Meseleler ve Çözümleri-2)
hysteria
27-10-2007, 20:37
ben size hayatinizda basarilar diliyorum... futbolu ve kizlarla gezmeyi siddetle tavsiye ediyorum..
hysteria arkadaşım
verdiğiniz cevap size karşı kalbimde bir sıcaklık oluşturdu.
Futbol oynamayı severim, seviyeli kız arkadaşlarımda var.
Mümkünse ve varsa msn adresinizi özelden gönderebilir misiniz?
Hayatta ve ötesinde başarılar... :)
Asıl konumuz evrim.
Değerli evrim destekçisi abilerim ve ablalarımdan şu sorulara cevap rica ediyorum.
Evrimi, Darvin’den de önce savunan Lamark şöyle diyor: “Zürafanın atası, geyiğe benzeyen ve boynu uzun olmayan bir tip idi. Ortamda yeterince ot bulamayınca ağaç yapraklarını yemeye mecbur kaldı. Alt yapraklar bittikçe daha yükseklere erişebilmek için çabaladı. Böylece boynu uzadı, nesilden nesile geçtikçe daha fazla arttı ve bugünkü zürafa ortaya çıktı.”
Bu iddiayı ciddiye alanlara soralım: Zürafa boynunu uzattı ki, ağacın yukarı kısmındaki yapraklarını yesin, deniliyor. İyi ama, meyve ağaçları niye meyve verecek şekilde evrim geçirdiler. Meyveleri kendileri mi yiyeceklerdi, yoksa yavruları mı? İnsanın hizmetine verilen at, bu çevikliğini otları yakalamak için mi kazanmış dersiniz? Öküz, yükümüzü taşımak için mi güçlü oldu? Tavuk, elimizden kaçmamak için mi uçamayacak şekilde evrim geçirdi?
Yaratılış ister âni olsun, ister milyarlarca sene sürsün. İnsan, ister doğrudan yaratılsın ister dolayısıyla. Şu soruların cevabı nasıl verilecek: Görmeyen kâinattan gören insanları kim çıkarttı? Bilmeyen şu âlemden, bilen meyveleri (insanları) kim süzdü? Hissetmeyen, sevmeyen, korkmayan şu saraya, bu hissiyatla donatılmış misafirleri kim getirdi? Görmemek nasıl evrim geçirdi de görmek oldu? İşitmemek işitmeye, anlamamak anlamaya nasıl inkılâp etti? Can nedir bilmeyen bu kâinat ağacı, canlı meyveleri nereden elde etti?.. Akıllara durgunluk veren bu olayları cahil unsurların uzun süre beklemesiyle izah etmek mümkün mü?
Şimdi bir perde daha gerilere gidelim. Kâinatın şu hazır hâle getirilmek üzere ilk hareket noktasına hayalen uzanalım. O noktadan evvel hiçbir mahlûk mevcut değil. Şu sayacağım kelimeleri hayalimizden sıra sıra geçirelim: Su, taş, hava, yıldız, ay, gezegen, güneş, demir, azot, krom, nikel, dağ, ova, sema, samanyolu, cazibe, radyoaktif dalgalar, elektrik... Ve daha niceleri.
Bu eşyanın yoktan yaratılışı, sonsuz bir ilim ve kudret sahibine verilmezse nasıl izah edilecektir? Dünkü boş arsada bugün bir köşk görüyorsak hemen soruyoruz: “Bu köşkü kim yaptırdı?’ sorusu değil aklımızdan, hayalimizden dahi geçmiyor ki; arsa evrim geçirdi de köşk oldu diyelim. O halde, yokluk üzerine halk ve inşa edilen bu kâinat için, bu safsata nasıl ileri sürülebiliyor. Yokluk, evrim geçirdi de varlık mı oldu?
Maddenin ezeli olduğu iddia ediliyor. Yani başlangıcı yoktur. Başka kürelerde spor oluşabileceğini söylüyorsunuz. Bu sporlar sadece bizim küremize gelmesi mantıksızdır herhalde. Milyonlarca küreye ulaşıyorlar belkide. Ama orada yaşam bulamıyor ve yok oluyorlar. Adaptasyon gerçekleşip uyum sağladığını söylüyorsunuz. Sizce bizim kutuplara gidip adaptasyon geçirmemiz mi, ayının geçirmesi mi, farenin adaptasyon geçirmesi mi, karıncanın adaptasyonu mu termitin adaptasyonu mu yoksa bir sporun adaptasyonu mu kolay olur. Sıralayın bunları. Yoksa ekvatordan kutuplara kadar gitmek çok zaman alır. Ayı oraya giderken uçak olmadığından dolayı yaya gitmek zorunda kalmıştır. Giderken yolda gittikçe soğuğa alışmıştır. Postu da beyazlamıştır. Tabi bu arada en az 1000 000 nesil geçmiştir. Nasıl oluyor da siz, gökten gelen, nereye geldiğini bilmeyen bir sporun inip adaptasyon geçirdiğini söylüyorsunuz. Tabi gökten aşağıya gelen şey bir süre sonra limit hıza ulaşır biliyoruz da o kadar yükseklikten sağlıklı bir şekilde geldiğini nasıl söyleyebiliriz. Hadi ayı alışa alışa geliyor.O spor nasıl geliyorda yaşamayı başarıyor.
Yapılan araştırmalar Dünya’yı 5 milyar yaşında gösteriyor. Canlıların ise yaşının 3,5 milyon yıl olduğunu biliyoruz.
Dünya Güneşten bir parçadır. Bilmem bunu kabul etmeyen var mıdır? Dünya’nın dışı soğumuş, binlerce yıl sürecinde farklı coğrafik haller almıştır. Coğrafya çeşitleri değiştikçe neden tam adaptasyon sağladım derken bir değişimle o canlılar ölmüyor. Bir küresel ısınma gibi o zaman ki değişimlere göre çok basit kalan bir değişim bizim gibi mükemmel varlıkları korkutuyor, tehdit ediyor. O zamanda ki daha köklü değişimler yaşamı sonlandırmıyor. Yoksa bir idare edici mi var.
*İddianıza göre Dünya’da bir evrim geçirir. İçinde ki canlıların yaşaması için bir ortam hazırlar. Hatta mükemmel bir canlı olan insanı yaşaması için mevsimler ayarlıyor. Farklı yerlerde farklı hava sıcaklıkları oluşturmak için mükemmel bir açıyla duruyor. Kendi peşine ne adaptasyonsa bir uydu takıyor. Karalar oluşturuyor. Sular oluşturuyor. Karaları suyla yarıp denizler oluşturuyor. İçinde insanı oluşturacak şartlar ayarlıyor. Tabi bunlar aşama aşama oluyor. Hiç olumsuz giden bir şey olmuyor. Hiçbir şey sırasız gerçekleşmiyor. Her şey çok güzel ilerliyor. Ama birisi çıkıp demiyor bunlar nasıl gerçekleşiyor.
EbeLAdL’dan evrim dersi
Kısaca özet. Ateist mantığına göre
Madde ezelidir. Bir spor üreten gezegen var orası sadece Dünya’ya değil her yere spor dağıtır. Orası da ezeli olduğuna göre ezelden beri her yere kargo gibi bir şaşmaz sistemle spor gönderir. İlk Dünya’ya göndermesi herkesin idrakini zorlar ve mantıksız görünür. Başka kürelere ezelden beri gönderdiği için nerdeyse %100’e yakın oranda insandan gelişmiş canlılar kâinatta vardır. Bunların gelişmişliği az önce bahsettiğimiz ihtimalle Dünya ve içindekileri izleyecek onlara kendilerini tanıtacak kadar olmalıdır. Bizi gören şey bize de görünmek isteyecek, eğer benim geldiğim tohumdan geldiyse. Ama benim gördüğüm bir şey yok. Demek ki ben başka kürelerden değil başka bir şekilde gelmişi Dünya’ya.
Bunlar kurgu olsada gerçeklerdir. Evrimi kabul eden bunları kabul etmiş demektir. Hatta ben bir gezegende canlı var desem. O gezegende canlılığı oluşturabilecek şartlara sahip desem. Orada ki muzip birisi Dünya’ya oradan bir spor getirip bıraktı desem herkes yer. İşte evrim böyle bir fıkranın ürünüdür. Kimse adaptasyon eşeysel seçilim mutasyon gibi çok alışık olmadığımız laflarla bizi kandıramaz. Kimse Müslümanları (u)mutsuz sanamaz.
EbeLAdL’dan evrim dersi *8O
http://www.sorularlaislamiyet.com/subpage.php?s=article&aid=2473
EbeLAdL bu yazıyı kendin yazmış gibi buraya asman biraz ayıp olmuş.forum kurallarımızı ihlal etme gibi masumane bir suç olmaktan çıkıyor biraz intihal oluyor. Bu muhtemelen yaşının küçüklüğü nedeniyle hoşgöreceğim bir şey. *Ama daha vahim olan bu *yazıdaki basit mantık
hatalarını,çarpıtmaları akla ve bilime aykırılıkları görmemen. ne olur biraz ama biraz sorgulayıcı
olun.
Örneğin merak edin: tavukların ataları hala yaşıyor mu ve uçabiliyorlar mı ? Meyvenin bitkiler
için ne anlama geldiğini sorun mesela. Lamarck anlayışı neden doğru değildir diye merak edin,
sorun araştırın. gençsiniz zor değildir cevapları bulmak.
Ve ne olur kendinizi komik duruma düşürecek şeyler yazmayın.
okuduğum kadarıyla ne savunanlar ne saldıranlar biliyor evrim teorisini.
1- evrim teorisi herhangi bir yönetim şekli anlatmaz/savunmaz/önermez. biyolojik konuları içerir. yönetimle ilişkilendirilmesi sonradan farklı amaçlar için kullanılmasındandır. bunu kullananların amaçlarının yanlış/kötü olması teoriyi etkilemez.
2- evrim teorisi canlıların cansız varlıklardan tesadüflerle oluştuğunu savunmaz. bunu savunan teori abiyogenezdir. evrim ilk canlının oluşumundan sonraki gelişimi inceler ve ana mekanizması mutasyon/seçilimdir.
3-lamarckın zürafalar boyunlarını dallara uzattı diye boyunları uzadı teorisinin şimdi aslında "boyları uzun kalanlar beslenip hayatta kaldı ve türlerini sürdürdü" olarak kabul edildiğini biliyoruz.
Vertex * 2. şıkkını dilaver daha önce yazmıştı ama kimse üzerinde fazla durmayınca arada kaynamış.
tesekkur ederim gözümden kaçmış..
ancak bence üstünde durulması gereken bir şey çünkü bu siteye evrimi kötülemek için yazanların beslendiği kitapların tamamı evrimi abiyogenez gibi gösterme temeline dayandırılmıştır. böylellikle kafa karıştırmak ve "indirgenemez karmaşıklık" dedikleri şeye bağlamak kolay olmaktadır
ebeladl
* * *bize sagdan soldan c/p yetiştirecegine senin ip inden 14 adet misafirin ( ve bu sayı devamlı artmakta ) *neden ve ne amaçla aynı anda baglantı kurdugunu açıklayabilir misin.
* * * saygılarımla
Ama daha vahim olan bu *yazıdaki basit mantık
hatalarını,çarpıtmaları akla ve bilime aykırılıkları görmemen. ne olur biraz ama biraz sorgulayıcı
olun.
Siz gösteririr misiniz?
Örneğin merak edin: tavukların ataları hala yaşıyor mu ve uçabiliyorlar mı ? Meyvenin bitkiler
için ne anlama geldiğini sorun mesela. Lamarck anlayışı neden doğru değildir diye merak edin,
sorun araştırın. gençsiniz zor değildir cevapları bulmak.
Bu sorulara da cevap verin lütfen.
Ve ne olur kendinizi komik duruma düşürecek şeyler yazmayın.
Sizinkilerden komik değil bence ama neysee
Evrim teorisi İslam dininin günümüzdeki en büyük sorunudur. O teori sayesinde bir çok kişi hakikate gözleri kapalıdır.
Yani canlılığında ezeli olduğunu iddia edenler var. Abiyogenezden başka bir sürü saçmalık okuduk. İçlerinde en mantıklısı abiyogenez ama o da bu Dünya'da ki her şeyden saçmadır.
İşi yaparken başından yapın be kardeşim. Başını bulamadınız tavuklar benim neyimin oğlıdır diyorsunuz. Canlılığın nasıl başladığını kesin bir şekilde anlatmadan. Evrim bir efsane olmaktan ileri gidemez.
İyi tamamda onların boyları nasıl uzadı onu açıklayın ya. Ben ağaca çıktığıma uzanamadığım dallara uzanmaya çalışıyorum. Benim niye boy(n)um uzamadı. Benim dedemde o ağaca çıktı babamda bende çıkıyorum.Torunlarımda çıkacak. Ama boy aynı ...
Bir de o kısa boylu zürafalar neden koyun öküz vb. gibi yerdeki otları yemeye adaptasyon geçirmedi. Bunu da açıklarsanız sevinirim.
Bildiğiniz gibi binlerce nesildir koyun keçi sığır at eşek yerden ot yerler nedenbaşları yere meyilli değildir. Yani yere bakmazlar.
Burada kimsenin stratejisi yok. Herkes bildiğini paylaşıyor. Acaba hayatın başlangıcıyla ilgili abiyogenzden başka nasıl teoriler(hipotez daha doğru aslında) atıldı.
Fiziksel evrimdeki zirve 3 binli yıllarda
İngiliz evrim teorisyeni: İnsan 3 binli yıllarda fiziksel olarak doruk noktasına çıkacak. Düzenli ilaç kullanmak bağışıklık sistemini çökertecek. 100 bin yıl içinde ise yöneten zekiler ile aptallar olarak da insanlık ikiye ayrılacak
İngiltere'nin önde gelen evrim teorisyeni, insan ırkının gelecekte nasıl bir gelişim izleyeceğine ve 'torunlarımızı' bekleyen geleceğe dair çarpıcı iddialar ortaya attı. London School of Economics'te evrim teorisyeni olarak görev yapan Oliver Curry'nin hazırladığı raporda, insan ırkının 3 binli yıllarda fiziksel olarak doruk noktasına ulaşacağı belirtildi. İnsanların boyları 1.82 ile 2.10 santimetre arasında olacak. Erkeklerin yüz hatları düzgün ve simetrik; sesleri daha tok, penisleri ise daha büyük olacak. Kadınlar parlak saçlara, pürüzsüz ve kılsız bir tene, büyük gözlere ve iri göğüslere sahip olacak.
HERKES ESMER OLACAK
Curry'ye göre, insan ırkı 100 bin yıl gibi "uçuk bir gelecekte" ise iki ayrı türe ayrılacak. Bir tür çekici, zeki yöneten rolünü üstlenirken diğerleri çirkin ve aptal yaratıklar olacak. Aynı zamanda ırklara dayalı ayrımlar yok olacak, çünkü herkes tek bir makineden çıkmış gibi esmer ten rengine sahip olacak. 10 bin yıl içinde daha fazla bilgisayar ve teknolojiye bağımlı olacak ve dış görünüşü de buna bağlı olarak değişecek. Sürekli kullanılan ilaçlar bağışıklık sistemini zayıflatacak.
TEKNOLOJİK BAĞIMLILIK
Raporda ayrıca, "Teknolojiye bağımlılık doğaya, dolayısıyla da hastalıklara direnme kapasitemize zarar verecek ve birbirimizle geçinebilme yeteneğimizi azaltacak. Ayrıca estetik ameliyatlarındaki dış görünüşlerimize bir homojenlik getirecek" ifadeleri de yer aldı...
ebeladicigim bakınız kurbagalar...
bu evrimin en büyük misbatıdır...
duda başlayan yaşamları karada devam eder *...
anlayana evrimdir... anlamayana saz...
evrim milyonlarca yıllık zamanı kapsayan olaydır... hemen egrilip bükülmez canlılar...
insandaki kuyruk sokumunu ne yapalım o zaman!!!
yok mu sayalım... göemezdenmi gelelim...
evet belki bir planlayıcı yada ne derler bir yaradan vardı....
ama belki...
bize sagdan soldan c/p yetiştirecegine senin ip inden 14 adet misafirin ( ve bu sayı devamlı artmakta ) *neden ve ne amaçla aynı anda baglantı kurdugunu açıklayabilir misin.
c/p nedir anlayamadım. 14 misafirden haberim yok. Belki de aynı anda bir çok sayfa açmış olduğumdan olabilir. Derslerimi etkileceğinden çok internete girmemek maksadıyla internet kafelerden giriyorum. Belki de bunun bir etkisi vardır.
Konumuzla olan alakasını anlamadım. Bu dediklerinizide anlamamıştım. Kısaca ben hiç birşey anlamadım.
Saygı bizden.
c/p başka sitelerde başkalarının yazdıklarını kopyalayıp forumlarımıza mesaj olarak
asmaktır. Bir ara sizin bağlandığınız ıp adresinden 24 bağlantı yapıldı ve artmaya da devam
ediyordu. daha dikkatli olursanız seviniriz.
sevgili dilaver. iç rahatlatı ve sıcakkanlı yazıların için tesekkurler.elbette karsı dusuncede insanların olması ve fikirlerini tartısması lazım.ama bunu en azından bilimsel bi dille yapmalarını beklerim.karsı tarafı dinleyerek mantık cercevesinde seviyeli tartısmalarla.ama boyle slagonvari yazılarla 2 kelime yazıp gecmeleri beni uzdü.buradan kurtarılmayı bekleyen beyinlere sesleniyorum.::lise yıllarımda birileri elimden tutup benide isık evlerine goturdu.bende senelerce namaz kıldım.gelin konusalım.hatta işe soyle baslayabilirsiniz:kendinize bir kere NEDEN diye sorun hee.cok sey istemedim umarım.
thunderpoint
29-10-2007, 09:16
Sevgili küçücük (ebeladl)
Yazıktır ki yaradılış teorisyenlerinin faşizan baskısı sizler gibi taze beyinlerin, adı 'Fen' olan 'ilim' temalı öğrenim yurtlarını birer medreseye dönüştürdü. Ve sizler hayatın henüz başlarında ve de yaşam tecrübelerinden henüz yoksun olduğunuz için bunun farkında değilsiniz. Bu şekilde -bu yaşta olmanıza rağmen- saplantılı tavırlar gösterdiğiniz müddetçe de yaşamınız boyunca okuduğunuz okulun adının bir özelliği olan kaynaktan mahrum kalacaksınız; çevrenizi de mahrum bırakacaksınız!...
Gelelim asıl konuya:
"Ey insanlar!.. Muhakkak ki, biz sizi bir erkek ile bir dişiden yarattık ve sizleri kabilelere ayırdık ki, birbirinizi tanıyasınız..." (Hucurat, 13)
Yukarıdaki ayet senin tapınım düsturun ve tüm insanlık için geçerli, değil mi?
O halde sana çalışkan bir 'Fen Lisesi Öğrencisi'ne verilebilecek en iyi araştırma ödevini sunuyorum.
Google hazretlerine başvur ve hikâyen de "Hermafrodit" olsun...
Hayırlı hidayetler kardeşim, sevgiler...
Sevgili kendini büyük zanneden yöneticim (thunderpoint)
Google hazretlerine başvur ve hikâyen de "Hermafrodit" olsun...
Herhalde yassı solucanlardan bahsediyorsunuz.
1-) Ayette insanlardan bahsediyor.(homosapiens mi ne işte)
2-) Asıl konuya geldikte hermafroditizmle ne alakası var konunun.
3-) Bu arada solucanların atalarından görmedikleri bir şeyi yapması ilginç değil mi?(mutasyonla)
4-) Yoksa siz hermofradit misiniz?(eşcinsellerden mi bahsediyorsunuz acaba)
5-) Geçen seneki bilgilerimden aklımda kaldığına göre canlı kendi kendini değil aynı türden bir canlı diğer bir türdeşini döllüyor. Tabi yaşamının ilk dönemlerinde bir cinsiyetteyken sonraki bir dönemde diğer cinsiyete dönüşüyor. Yani bir dişilik erkeklik burada da var( yanlış hatırlamıyorsam).
6-)
7-)
.
.
.
thunderpoint
29-10-2007, 16:02
Sevgili kendini büyük zanneden yöneticim (thunderpoint)
Ebeladl,
Benim böyle bir iddiam yok, nereden çıkardın anlayamadım!
Asıl konuya geldikte hermafroditizmle ne alakası var konunun.
Önce anlayamadığının,
Yoksa siz hermofradit misiniz?(eşcinsellerden mi bahsediyorsunuz acaba)
Sonra tacize başladığının,
Geçen seneki bilgilerimden aklımda kaldığına göre canlı kendi kendini değil aynı türden bir canlı diğer bir türdeşini döllüyor. Tabi yaşamının ilk dönemlerinde bir cinsiyetteyken sonraki bir dönemde diğer cinsiyete dönüşüyor. Yani bir dişilik erkeklik burada da var( yanlış hatırlamıyorsam)
Ve nihayet tüm türdeş abi-ablaların gibi yalpalayarak tosladığın duvarın üstüne tırmanmaya çalıştığının bundan daha güzel belgesi olur mu, a benim hidayetçi kardeşim?
Hayırlı büyümeler, hoş nefesler...
Beyefendiler, hanımefendiler ve hermafrodit dostlarım.
Bizde bir söz vardır.
İnsan hacı olmaz gitmekle Mekke'ye
Eşek derviş olmaz su taşımakla tekkeye.
Hayat tecrübelerinin bilimde yeri yoktur.
Bana yaşınızla artistlik yapmayın.
Yaşımı öğrendiniz diye beni ergenlik döneminin cazibesinde yaşayan bin bir duygu içinde, boynunda zimam nereye çekilirse oraya gidiyorda zannetmeyin. Yaptığı hareketleriyle konuşmalarıyla kendini dev aynasında görüyorda zannetmeyin. Tanımadığınız kişi hakkında yorumlar da yapmayın. Yapacaksanız tanıdığınız düşüncelerim hakkında yorum yapın.
Ben burada gerçek olarak bildiğim dinimi tanıtmaya çalışıyorum.
Bakıyorum bir çok kişi İslam hakkında çatlak sesler çıkarmaya başladı.
Böyle kişilerin seslerini kesmek için yoğun bir sınav dönemine hazırlanırken dahi onlarla uğraşıyorum.
Çünkü bildiğim bir şey var. Ne kazanıp ne kaybedeceğim.
Bu arada ne cennet aşkım var ne de cehennem korkum var bunu söyleyeyim.
Ben beni sevip Dünya'ya gönderen Rabbime sevgimi gösterebiliyor muyum bunun korkusu içindeyim.
İslamı hiç bir dil kötüleyemez. Güya bulduğunuz çelişkilerin hayat uymayan şeylerin Allah'ın istediği şeylerin hep açıklamaları vardır.
Siz şimdi İslam içinde tüm mantıksız şeyleri aklınızdan şöyle bir düşünün. Sonra siyin ki Şu Müslümanlar ne beyni mühürlü insanlar şu kainata bakıyorlarda nasıl bir yaratıcı arıyorlar.
Sonra beni dinleyin. Bende diyeyim ki bu ateistlere ben diyorum ki Allah'a saygı duymazsanız kendi varlığından seni habersiz bırakır. Bakarsın bakarsın nerede ya dersin. Bulamazsın.
Ama bir arayış içine girersen. Bu muhteşem kainatın ilerleyişini bir müsebbibe verirsin. Bunları yapan birisi vardır dersin.
Bir yaratıcı var olduğunu kabul edelim şimdi.
O yaratıcı tenezzül edip bir Kitap göndermez mi?
O kitabı açıklayacak bir insan göndermez mi?
İnsanları kendi haline bırakıp iyiler kötülür diye ayırmaz mı?
Aklını kullananlara bir hediye vadetmez mi?
Binlerce soru.
Bakın güzel abilerim.
Herkes bilim yapıyor.
Bilim yapacağım diye bilimin temellerinden olan maddeye aşk ölçüsünde bağlanmayalım.
Sevgili kardeşlerim.
İnsanların yanılabileceğini unutmayalım.
Bir hakikati arayalım.
Kutsal kitapların asıl manalarını okuyalım.
Kur'an bir bütündür.
Tamamını bir güzel niyetle okumadan anlayamazsınız.
Apaçıktır ama en büyük ediplerin dahi anlamayadığı milyonlarca şey vardır içinde.
Siz şimdi Kur'an-ı Allah direk konuşuyor gibi okursanız Hud suresinde yanılırsınız.
Fatiha'da yanılırsınız. Kur'an kainatın içinde bulunduğu kitaptır. İçinde seninde konuşman olacak. Hz. Peygamberinde müşriğinde atomunda zerreninde...
Lütfen rica ediyorum. Aşkla bir arzu içindeyim. Bir düşünün bakalım.Bir yaratıcı olabilir mi? Bu kainat yaratan birisi var mı? *Yoksa 1 milyar insanı yanıltan şey nedir. Bir okuyun.
Aklınıza madem öyle neden binlerce yol sonra bulunan bilimse şeylerden açıkça bahset miyor sorusu gelebilir. Ya da gökte Allah yazısı olsaydı sorusu da. Cevaplar 2. sorunun içinde çok açık görünüyor.
Zaman bilim zamanıdır. Dinler ise bilimi duraklatıcı olmuştur da demeyin.
Sevgili kardeşler. *İslam dini bilenlerle bilmeyenleri eşit tutmuyor. Öğrenen, öğreten, bilen yada dinleyen ol diyor sakın beşincisi olma o zaman kendini mahvedersin diyor.
Tarihle aram çok iyi değildir. Ama şunu da söylemeden geçemeyeceğim.
Din dediğin bir oda da garip garip insanların kendilerinin dahi bilmediği kelimeleri binlerce kez tekrar etmeleri değildir. Tabi bunun da bir yeri var olabilir ama mevzumuzla alakası yok.
Din bir yaşam tarzıdır. İslam hukuku bildiğiniz gibi çok geniştir. Konuşmaları düşünceleri bile sınırlandırıcı yapısı vardır. Mesela biri hakkında kötü düşündürtmez gibi. Bilimde vardır islamda arayacaksın. Bir yıl nafile namazlarla ilgilenmektan daha yararlı(hayırlı) bir şey vardır. O da 1 saat şu kainatı içindekileri düşünmek( tefekkür).Şu güzellikleri kainatta ki yardımlaşmayı birbirinin imdadına koşmayı. Ekolojik ilişkileri incelemeyi bir yapıcı var perspektifinden incelemek.
Yöneticisinden misafirine, disiplin kurulundan kıdemli üyelere kadar herkesi bu bilince davet ediyorum. Size haddi olmayarak doğru yolu göstermekte olan aciz kardeşiniz.
Benim böyle bir iddiam yok, nereden çıkardın anlayamadım!
İkide bir küçüğüm demenizden çıkardım bilmem doğru mu?
Allah insanı hermafroditizmle yaratmadı konuyla ancak bu kadar alaka kurabildim.
Buna da biraz kel alaka(alakasız) derler.
Ne bileyim herhalde muhalif görüş ortaya atacağınızı düşündüm.
Ben diyorum Allah, erkek dişi yarattı. Siz herfofraditizmden bahsediyorsunuz.
Bende size hermofraditizmle üremeye devam eden birisi mi var dedim bu kadar.
Hakaret olarak kabul ederseniz değiştireyim hemen.
Size pek emin olmadığımı söyledim. Yanlış olabilir. Doğrusunu sizden alalım o zaman.
thunderpoint
29-10-2007, 16:50
Ardışık astığın 2 iletiden üstte olan senin değil! O yazıyı yazan arkadaşa kapımızın herkese açık olduğunu rahatlıkla söyleyebilirsin..
Gelelim asıl konuya: Verdiğin ayette Allah, insanları sadece 2 cins olarak yarattığını söylüyor. Ben de sana diyorum ki; "çift cinsiyetli olanlar (yani bünyesinde hem erkeklik hem de dişilik organı bulunanlar) uzaydan mı geldi?"
Umarım bu sefer anlayabilirsin!
Öğretmenin ya da abin, her kimse; selam söyle...
İşte mantık yaa
nerden biliyorsun o benim değil.
İki yazıda benimdir.
Az önce yazdım.
Hem öyle olsa bile size ne zararı var.
Doğru ben o yazıyı yazarken siz bir şey daha asmışsınız.
İkinci yazıyı yazmamda ki amaçda o yazınızı yanıtlamak.
O bendim ne abim ne de öğretmenim.
Şimdi yemin edeceğim ama ateiste yemin olur mu? :D
Niye o kişi ben olmayayım bunu da bir zahmet açıklar mısınız.
İsterseniz sizle şu anda msn üzerinden de görüşebiliriz.
Özelden msn adresinizi gönderin istiyorsanız.
Asıl konuya gelebiliriz.
Hermafrodit derken ben solucandan bahsettiğinizi tahmin etmiştim ama siz insanlardan bahsediyorsunuz.
Yani bir mutasyondan sanırım.
Tabi siz bunu olumlu bir mutasyon olarak değerlendiriyorsunuz.
Ben de derim ki bu bir olumsuz mutasyondur. Yani bir binanın yıkılması gibi.
Siz belki de bir bir harabenin tesadüflerle bir köşk haline geldiğini görmüşünüzdür.
Ama ben görmedim görene kadarda buna inanmayacağım.
Bilginiz olması bakımından ben internet kafelerden internete bağlanıyorum.
Evde bilgisayarımda hazırladığım yazıları burada paylaşıyorum yani gerçi son yazılarımı evde hazırlamadım ama şunu evde hazırladım.
Buyrun.
Benim biyoloji derslerim tarihi olay olmadigindan olsa gerek, ben daha baska mühim gercekler de gördüm. Yer cekimi, bilesik kaplar kurali, merceklerin özellikleri, cebir, kaldiraclar, atomun yapisi, H2O vs. gibi.
Beyefendi saçmaladığınızın farkındasınız sanırım. Şöyle açıklayayım.
Biyoloji öğrenim tarihi demek, bugüne kadar ne kadar biyoloji öğrendiysem demektir. Ama evrimci zırvaları işte ne yapalım.
O saydıkların gerçektir, mühimdir ama o değerli, mümtaz, şerefli kanunları, kendisi öyle olmayanlar kendiliğinden olduğunu iddia ediyorlar. Yani hiçbir etki olmadan kendi kendine tesadüfen. Ama kendi yalanlarına kendileri güldükleri için tesadüf değil, doğa kanunları diyorlar. Bir kanun koyucu varsa o da doğa kanunlarıdır diyorlar. Peki doğa kanunlarını kim koydu?
Bir doğa kanunu söyle diyoruz. Düşünüyor ve evrime bak diyor hep gelişmişe doğru gider diyor. Mesela maymunun gelişmemiş ataları bir koldan insana dönüşürken diğer bir kolla şempanzeye dönüşüyor diyor. Peki diyoruz. Aminoasitlerin tasarrufları, kromozomların tasarrufları, hücrenin tasarrufları kendi işini yaparken daha gelişmişin ne olduğunu nereden bilebiliyor. Deneme yanılma herhalde. Bunlarda basit olasılık hesaplarına göre milyar kere milyar kere milyar da 1 den daha düşük bir oran.
Akranlarina ayak uydursaydin sordugun sorunun olasilik hesabi ile ilgisi olmadigini belki daha iyi kavrardin.
Size evrimleşme olasılığınızı sorsam siz bu soruya bu olasılık sorusu değil deseniz ne olur insanları kendinize güldürmüş olursunuz. Neyse acizlere gülmek bize yakışmaz.
Yaşıtlarımla olan ilişkimi bana bırakın. Ne yani evrimi mi yavaşlatıyorum. Katil büyüğünüzün yaptığı beni de mi katledeceksiniz?
Anlasilan matematige de pek vakit bulamamissin Evrim ve Kurani düsünmekden.
Matematiğe ayırdığım zamanı anlatmak bağlamında sadece yıllardır olimpiyatlara hazırlık tecrübem olduğunu söylemem yeterli olacaktır. Eğer devamını öğrenmek isteyen varsa, özelden buyursun.
Simdiye dek hic kimse noktanin boyutlarini ölcme gibi bir sivrizekaliligi göstermemisti.
Ama siz de matematik ve geometride zayıflık görüyorum. Noktanın ne olduğunu ve hacminin de ne olduğunu bilmeyenler ancak mutasyon seleksiyon zırvalarını kuş gibi tekrar eden homosapienslerdir.
Bir tavsiye: Santimetre küp böyle yazilmaz: cm3 . Söyle yazilir: cm3
Tavsiyenize teşekküre gerek yok ama ben yine de edeyim. Teşekkürler.
İşte evrimcilerin geriye evrimleşmelerine bir örnek daha var.
Basit yazım hatalarını bile koz olarak kullananlara sen hangi atana çektin diyesim geliyor insanın.
Bunu söyleyen bir profesör degil ama bir sari cizmeli Mehmet Aga olabilir. Ya da, bütün vaktini Kuran ile gecirip kendini Evrim konusunda uzman zanneden birileri.
Siz o yazıyı ya da konuşmayı bulursam ve bu kişi dediğim niteliklerde biriyse tüm evrim yalanlarından vazgeçer misiniz?
Eğer söz verirseniz, araştırmayı düşünüyorum. Bakalım kim sarı çizmeli
"Evrimci" ne demekdir bilmiyorum. Hic bir fikrim yok.
Şu lafa ancak laf denir yaa.
Evrimci dinsiz ve kâinatı tesadüflere bağlayan(canlıların (rasgele) birbirleriyle sistematik ilişkilerine) masal kahramanlarına denir. Bunlar evrim satmaz. Şuna buna şucu bucu der. Kendisine dedirtmez.
Birde fikir dahi yürütemeyecek kadar atalarınıza benzemeniz *evrimi kanıtlar nitelikte ama neyse..
Mesela vaktimi Kuran okumakla degil ama derslerimle ilgilenerek gecirmis olabilirim senin yaslardayken.
Kur’an okumadan Kur’an’ın ne olduğunu bildiğinize göre metafiziğiniz baya evrimleşmiş. Tebrikler.
Derslerinizle dahi ilgilenseniz Kur’an-a ulaşabilirdiniz ama demek ki onu da beceremediniz. Kur’an kainatı okuyor. Kainat Kur’an-ı okuyor. Bir kaldıraca bakıp bunu anlamak zor olsa da beynin yapısını incelerken hiç kimse olmayan bir şeyi çevirerek onu oldurtamıyor diyebilirdiniz. Mesela gözü olan insan gözle benzer işlevde olan kamera yapabilir ama (ebeladl’ı bir duyu olarak düşünün) gören duyan dokunan insan ebeladl’amıyor. Yani numunesi olmayan bir şey gerçekleşmesi bir hayal ürünüdür. Alaaddin Başar Hoca, alıntı yaptığım yazısında görmeyen doğa gören insanı nasıl çıkartıyor sözüyle bunu kastediyordu. Yani eşeğe nesillerdir türünü devam ettirebildiği için saygı duyan, insanı evrimi yavaşlattığı için katledebiliyor. Öylelerden olmayalım.
bazı versiyonlara bakıp ta siteyi yanlış degerlendirmenizi istemem. Bahsettiginiz ismin birinci versiyonu aramızda pek tutunamamıştı ve gitmişti, dayanamamış olacak ki ikinci versiyon olarak tekrar gelmiş. Bir süre site alışkanlıgı kazandıktan sonra bazı yol arkadaşlarını pek de ciddiye almadıgımızı zaten görürsünüz. Ama tüzük geregi, çigneyene kadar tahammül etmek zorundayız.
Bu sözde ne kastettiğinizi anlamadım açıklarsınız umarım.
Büyüde gel bebek, büyüy de geel;
Sabret dostum sabret. Bu yol uzundur. Menzili çoktur. *
Bende senin yaşın kadar biyolojiyle ilgilendiğim gün gelirse neyin ne olduğunu göreceksin. Belki yerin altında belki üstünde…
En son ne zaman evrim geçirdik diyorsun.. Evrimin ne olduğunu bilsen bunu sorup kendini iyice hecil etmezdin..
Çok mantıklı bir soru 16 yıldan 5 milyar yıla kadar cevabınız olabilir.(16 yıldır görmedim yani)
Evrimin sadece ismini bilenlerden değilim ama tezlerimde yok. Ama bildiğim bir şey varsa şu tabiattaki nesnelerin değil 100 milyar yıl ezelden ebede kadar dahi olmayacağına eminim. Çünkü bir deprem bir sel bir küresel ısınma tüm yaşamı yok eder. Ne yani sil baştan mı? Bu dediklerim öyle evrim gibi milyarlarca yılda açıklana(maya)n şeylerde değil her an karşımıza çıkıyor. Yoksa eşeklerin alnından öpmek gerekirdi.
Bireyler hiç bir zaman evrim geçirmez.. Evrim türlerin nesillerinin üzerinde ortaya çıkan bir olgudur..
Oynak sömürü sektörünün her bir ifadesi aslında bir çelişki bir pot( bir arkadaşın ifadesiyle). Ne fark eder kardeşim. Birisi nasıl oluyor da oğluna kendisinde hiç bulunmayan bir gen bırakıyor. Yoksa 1 elma 1 karpuz birleşip 1 armut mu oluşturuyor.
Teşekkürler.
Siz *belki *de *bir *bir *harabenin *tesadüflerle *bir *köşk *haline *geldiğini *görmüşünüzdür.
Ama *ben *görmedim *görene *kadarda *buna *inanmayacağım.
Muhammedin vahiy aldığını görmeden neden inanıyorsun?
üstelik onu yanındayken yasarken gören,mucizelerine tanık olan binlerce insn inanmazken????????hiç aklına gelmiyomu ebedabl....ben 1400 yıl sonra kulaktan gelenlerden duydugum kadarına ragmen bi onseziyle inanıyoru.ya muhteremi ustelik aktabaları yanıbasında mucizelerine tanık oldugu halde inanmadı????(umarım kalpleri mühürlenmişti gibi sacma bi cevap vvermezsin)
* *yada tüm dertleri islamı yaymak olan yasarken cennetle mujdelenen muterem sahabilerden karısı aişe ve halifesi ömer ne diye savastı(cemel savası)????
yada tüm dertleri islamı yaymak olan yasarken cennetle mujdelenen muterem sahabilerden karısı aişe ve halifesi ömer ne diye savastı(cemel savası)????
Karısı Ayşe ve amcaoğlu, damadı, ehlibeyti, halifesi Ali.
hysteria
30-10-2007, 03:15
" Yani *eşeğe *nesillerdir *türünü *devam *ettirebildiği *için *saygı *duyan, *insanı *evrimi *yavaşlattığı *için *katledebiliyor"
ne diyosun hocam sen?
yaradilani sev yaradandan oturu diye birsey vardir.. saygi duy yada duyma, ama kimse de kimseyi *evrimi yavaslattigi icin katletmedi varsa bir ornegi gosterde bizde bilelim
he insanlar kendi dinlerini yaymak icin cok insani katletti, kendi kutsal olan seyleri icin cok tecavuz etti, cok insan oldurdu... ama evrimi yavaslattigi icin adam olduren biri daha duymadim...
asik, kardesim asik, o ne dedigini biliyor mu?
liopleurodon
30-10-2007, 10:23
>>> Bu *soruya, *bir *başka *soru *ile *cevap *verilebilir: *Tek *atadan *farklı *renk *ve *ırkların *ortaya *çıkmasına *engel *nedir? *Hem *tek *atadan *gelinir, *hem *de *farklı *renk *ve *ırklar *ortaya *çıkar. *Aslında *bu *tip *sorular, *daha *ziyade *biyolojiyle *alakası *olmayanlardan *gelmektedir. *Çünkü, *bir *biyolog *bilir *ki, *her *anne, *baba, *büyük *anne *ve *büyük *babaların *karakterleri *belli *oranlarda *yavrularına *geçer. *Bu *oranlar, *"Mendel *Kanunları" *adı *altında *meşhurdur
Verilemez efendi.. Kalıtım derki, üreme canlıya atasından farklı bir özellik ekleyemez.. Yani, ilk insan zenci idiyse beyaz insanın oluşması ancak ve ancak evrimle mümkündür.. Bilmem anladın mı? Biyolojiyle zerre kadar alakan olmadığı buradan belli.. Karakterler belli oranda yavruya filan geçmez, tamamen geçer.. Yavru hiç bir zaman ebeveynlerinde olmayan bir karaktere sahip olamaz..
Bunun tek açıklaması mutasyondur. Kısaca evrimdir, anladın umarım...
gematria
30-10-2007, 12:21
[quote="ebeladl";p="97831"]
Asıl konuya gelebiliriz.
Hermafrodit derken ben solucandan bahsettiğinizi tahmin etmiştim ama siz insanlardan bahsediyorsunuz.
Yani bir mutasyondan sanırım.
Tabi siz bunu olumlu bir mutasyon olarak değerlendiriyorsunuz.
Ben de derim ki bu bir olumsuz mutasyondur. Yani bir binanın yıkılması gibi.
quote]
arkadaşım tıp ve biyoloji dalında biraz aydınlatiyim seni gör bakta *dünya kuranın bahsettiği kadar değil :EĞER ART NİYETLİ DEĞİLSEN BU BASİT ANLATIMIMLA OLAYI ÇÖZERSİN ÖNCELİKLE CİNSİYETİMİZİ (İNSANLARDA) BABADAN ALINACAK KROMOZON ÇEŞİDİ BELİRLER BABAMIZ XY KROMOZONLUDUR VE EĞER X İ AKTARIRSA KADINLIK Y Yİ AKTARIRSA ERKEKLİK CİNSİYETİNE DOĞRU YOL ALIRIZ BU YOLDA BU GENLERİN OKUNMASI İLE SALGILANMAYA BAŞLAYAN HORMONLAR ERKEK VEYA DİŞİ ÖZELLİKLERİNİ MEYDANA GETİRİR. DÜNYADA Kİ CİNSİYET TÜRLERİ:XX DİŞİ
XY:ERKEK
SADECE X:TURNER SENDROMU, BAŞLI BAŞINA BİR CİNSİYET ÖZELLİKLERİ:GENİTAL ORGANLAR DİŞİ GÖRÜNÜMLÜ FAKAT MEME OLUŞUMU YOK YUMURTA ÜRETİMİ YOK..
sebebi(MUTASYON DEĞİL SENİN DEDİĞİN GİBİ) üreme hücresi oluşumu esnasında bir kromozon çiftindeki ayrılmama durumu dolayısıyla diğer *gonad hücresinde bir kromozon eksik olacak...ayrılmamanın nedeni ise mayoz bölünme esnnasındaki genetik olmayan rastlantısal aksaklıklar .. bu aksaklıklar her seferinde olmak zorunda diildir....
XXY:KLİNEFELTER SENDROMU,BAŞLI BAŞINA KENDİNE ÖZGÜ ÖZELLİKLER:TESTİS VAR.MEMOLUŞUMU(KADINLARDAKİ GİBİ) DA VAR AYNI ZAMANDA PENİS BULUNMAKTA(normalden küçük)
nedenini turnerde açıkladım....mutasyon değil...
devamı gelecek biraz dinleneyim......
gematria
30-10-2007, 12:46
tam gerçek hermafroditler:
XXXX VEYA XXXY:YANİ 46 KROMOZONUNUN YANINDA Bİ ÇİFT DAHA EŞEY HÜCRESİ VAR:HEM YUMURTALIK HEMDE TESTİS BULUNMAKTADIR KİŞİDE HEM SPERM OLUŞUMU HEMDE YUMURTA OLUŞUMU VARDIR ....nedeni(mutasyon değil)paternal mayoz bölünmede y kromozonunun kısa kolu ile x kromozonunun kısa kolu arasında oluşan rekombinasyondan dolayıdır...
anliyacağın senin allahın madem kadın erkeği yaratansa bu tip insanlarıda yaratandır ama heralde unutmuştur böyle insanların olduğunuda kuranına yazmamıştır veya bu kişileri yaratırken bir hata yapıyo ve ört bas etmeye çalişiyo....yazık yani hala oturup aklı olmayan bir spermin yumurtayı nasıl bulabildiğini bunun ancak allahtan olabileceğini tartışanlar var (sperm - yükkü yumurta + yüklü ve artı yük eksi yükü çeker) veya her bir yağmur damlasını melekler taşırmış ondan başımıza aniden dökülmezmiş tane tane( fiziğin limit hız yasası) olmasının sababini meleklerde arayanlar çağda geride kaldıklarında yine o meleklerinden yardım isteyecekler sanırım......
gematria
30-10-2007, 12:58
bir fotoğrafla cevabımı bitirmek istiyorum fotoğrafı yükleyemedim isteyen burdan indirsin.....hem dişi hem erkek....::http://rapidshare.com/files/66214478/DSC01347.JPG.html
Muhammedin vahiy aldığını görmeden neden inanıyorsun?
üstelik onu yanındayken yasarken gören,mucizelerine tanık olan binlerce insn inanmazken????????hiç aklına gelmiyomu ebedabl....ben 1400 yıl sonra kulaktan gelenlerden duydugum kadarına ragmen bi onseziyle inanıyoru.ya muhteremi ustelik aktabaları yanıbasında mucizelerine tanık oldugu halde inanmadı????(umarım kalpleri mühürlenmişti gibi sacma bi cevap vvermezsin)
* yada tüm dertleri islamı yaymak olan yasarken cennetle mujdelenen muterem sahabilerden karısı aişe ve halifesi ömer ne diye savastı(cemel savası)????
Hz. Muhammed’in mucizesi bakidir. Körler sağırlar anlamazlar ama. Sizin gibi insanların benim mucize olarak gördüğüm Kur’an’ı anlamaması gibi ister akrabası olsun ister komşusu olsun herkesin düştüğü bir zillettir. Umarım aklınızı kullanıp İslamla aziz olursunuz.
Kişilerin hakkı önemli değildir. Hakkı çiğneyen kim olursa olsun ezilmelidir. Hakkı anlatmaya engel olanlarda ayakla bir kenara itilmelidir. Arkadaşın, yaptığın çok basit hatayı benden önce düzeltti sağolsun. Dediğim gibi hakta olan hak bildiğini yapmaya çalışacaktı. İkisi de haktaydı. Ama Ali Efendimiz daha haktı. Bunu da böyle kısa geçelim.
yaradilani sev yaradandan oturu diye birsey vardir..
Dostum sen yaradanı kabul ettin sanırım Tebrikler.
saygi duy yada duyma, ama kimse de kimseyi *evrimi yavaslattigi icin katletmedi varsa bir ornegi gosterde bizde bilelim
Size demiyorum. Ateist, Komunist ne rezil bir “ist” varsa sahip olan bir büyüğünüz. Bir ipucu vereyim. Katledilen Yahudiler.
he insanlar kendi dinlerini yaymak icin cok insani katletti, kendi kutsal olan seyleri icin cok tecavuz etti, cok insan oldurdu... ama evrimi yavaslattigi icin adam olduren biri daha duymadim...
Dinler yaymak için katletti diye bir şey yok. Dini yaymaya engel oldu diye çıkan bir savaşta insan öldü var. Sen ateistliğini yap. Benim Müslümanlığımı yaymama engel olma. Katlolmayı hak etmiş davranışlardan bahsedeyim sana. Bir Müslüman liderini mahkeme mahkeme gezdiren. *Şehir şehir dolaştıran. Hak bildiği davasını adice kalleşce engellemeye çalışan adi insanlar + İslam büyüklerinden birine yüzlerce dava açan, çoğu saçma sapan neden olduğundan dolayı beraatle sonuçlanmıştır. Açılan tüm davalar netice verse 101 yıl hapiste yatması gerekenleri o duruma sokan. Neyse anladınız. + Kimini haksızca şehid ettiler. Kimini de yıllarca sürgün ettiler. İnşallah anlamışınızdır. Ama akıl nerede …
Adam duymak zor ama soykırım ifadesi kolay değil mi? Tarih okuyun. Çok da gerilere gitmeye gerek yok.
asik, kardesim asik, o ne dedigini biliyor mu?
Evet, aşığım ama ne dediğimi biliyorum.
Kalıtım derki, üreme canlıya atasından farklı bir özellik ekleyemez
İşte bu ya hoş geldin İslama abim.
Kalıtım insana başka bir şey ekleyemez haa.
Madem öyle siz de bana ilk canlının benim gibi görüp görmediğini açıklayın bakalım.
Aklı var mıymış? Düşünebiliyor muymuş? İnsan atalarından nasıl bir evrim geçirmişte onda bir düşünme mekanizması oluşmuş. Madem bir şey katmıyor atalardan olandan başka o zaman ilk canlıda da görme vardı.
Evrim ise ekler diyorsunuz. Tamam, güzel bir planlama kabul etmek gerekir güze olduğunu. Ama evrimin bir canlıya bir şeyler eklediğine paintten dahi kolayca çizilebilecek üç beş kelleden başka deliliniz var mı?
Kalıtımla evrim aslında çelişiyor farkında mısınız ama bence şu Dünyadan gitmeden farkında olun.
Evrimle kalıtım çelişiyor.
Evrimle kalıtım çelişiyor.
Evrimle kalıtım çelişiyor.
Kalıtımı tüm ilim mahfilleri kabul eder. Evrimi ise sizin gibi hakikate gözünü ısrarla kapayan Kur’anın kendilerini hayvanlardan biliyorlar dediği sonra da hayır onlar kendini daha da rezil hale getirdiğini söylediği reziller işte.
Doğrusu, çiftleri; erkek ve dişiyi, yaratan O'dur. Bir damla sudan (döl yatağına) meni döküldüğü zaman. (Necm Suresi, 45-46)
Yani *sperm tarafından dişi ve erkeği yaratan Allah’tır. Kör gözler.
Körsünüz işte. Allah’ın vadinin gerçekleştiği gün sizi izlemek güzel olacak. O kadar anlattık ama dinlemediler diyeceğim. Siz de bana ebeladl sen bize iyi anlatamadın diyeceksiniz. Ben anlattım hatırlamıyor musunuz diyeceğim. Eyvah Eyvah diyeceksiniz. Ama en çok şu gematria gibi zavallı dostlarıma acıyorum. Neden mi adam gidiyor o kadar kitapları yutuyor ezberliyor ama anlayan yok ki. Kanatın, vicdanın, Hz. Muhammed’in ve Kur’anın sözüna bakın.
Allah aşkına şu ilmi sorgulayın. Rica ediyorum. Kalpleri temizleyen berraklaştıran Allah’tır. Siz bir ona yönelin. Bakın şu kitaba beni yapan bir şey var diyor. Azcık sorgulayın. Kimse sizin yaşamınızı mahvetmek istemiyor. Sizin yaşamınızı anlamlandırmak istiyor.
Mutasyon noktasına gelince evet o mir olumsuz mutasyondur. (zaten evrim mutasyonu olduğunu daha önce gerçekleştiğini siz de biliyorsunuz.(ne yapayım abi biraz inat yaptık, ama siz yapmayın o şakaya gelmez.
Saygılar sevgiler hidayetli günler.
sevgili ebeladl,
Kalbimizde pislik oldugunu sizlere diretiren allahtir. sizin gibi dusunmeyenler psi kalpli oluyor herhalde. *Bizim kalbimiz, sizin tabirinizle zaten "temiz". ihtiyacimiz yok bir temizleyiciye.
*Su dediklerini bir daha oku bakalim ne mana cikaracaksin Dinler yaymak için katletti diye bir şey yok. Dini yaymaya engel oldu diye çıkan bir savaşta insan öldü var. Sen ateistliğini yap. Benim Müslümanlığımı yaymama engel olma. Katlolmayı hak etmiş davranışlardan bahsedeyim sana. Bir Müslüman liderini mahkeme mahkeme gezdiren. *Şehir şehir dolaştıran. Hak bildiği davasını adice kalleşce engellemeye çalışan adi insanlar
* Hak bildigi davayi yaymasini engelleyen adi insanlar. Onlar icin de kendi hak bildikleri gecerli olmuyormu, yani seninki hak da onunki degil mi? Bu nasil mantik ben anlayamadim? Benim hak tanidigima mani olan katledilmelidir mi demek istiyorsun?
aynen dusundugum gibi bi cevap:kalplerimiz mühürlenmiş,kör olmusuz.(ne demekse?)
mucize bi takım fizik ötesi,fizik kurallarıyla acıklanamayacak olaylardır.ya bi kere mantiken cevap ver kardesim.kuranın nesi fizik otesi?nesi mucize.?ana sayfada var bi tane esini yzmıslar.yan yan koy bakalım.cok mu farklı.?hiç nithche okudunmu?aynen kutsal kitaplardaki gibi bi dille anlatır anlatıcaklarını.
bence cevapların cok basmakalıp dusunulmeden direk tavır alınarak yazılmıs.
( *Hakkı *anlatmaya * Dediğim *gibi *hakta *olan *hak *bildiğini *yapmaya *çalışacaktı. *İkisi *de *haktaydı. *Ama *Ali *Efendimiz *daha *haktı. *Bunu *da *böyle *kısa *geçelim. * )
bu ne demek simdi?:)haktı hukuktu?diyorum ki:ne amacla savasmıs olabilir.?islamı yaymak içinmi?muslümanları bölmek içinmi?toprak için mi?neden dürüstce mantık yürütmek yerine *ya basmakalıp cümleler kopyalıyor yada hakaret etme cabalarına giriyosun?
sana özgürlük diliyorum kardesim.içinde bulunduğun hapishaneden kurtuluş diliyorum.
sevgili ebedal.tüm hakaretlerine ragmen seni seviyor ve taktir ediyorum.forumlardan okudugum kadarıyla bir lise öğrencisisin.ben senin yasında kafamda namaz takkesiyle geziyodum.tesbihi bile öpüp basıma koyuyodum.ben senden ümitliyim.lütfen okumaya ve medeni bi sınır cizgisinde tartısmaya devam et.
hysteria
31-10-2007, 04:28
"Dinler *yaymak *için *katletti *diye *bir *şey *yok. *Dini *yaymaya *engel *oldu *diye *çıkan *bir *savaşta *insan *öldü *var. *Sen *ateistliğini *yap. *Benim *Müslümanlığımı *yaymama *engel *olma"
simdi, muslumanligi yaymana engel olan insanlari oldurursen, bunun adi dini yaymak icin insan katletmektir... bu sadece muslumanliga ait bir sey degildir, bu insanin dine kattigi bir seydir.
eger senin `muslumanligi yaymana engel olan insan` tanimina musluman olmak istemeyen kisileri de koyarsan, ki eger insanlar musluman olmuyorlarsa onlar muslumanligi yaymana engel oluyorlardir.. dolayisi ile olmeyi haketmis mi oluyorlar?
"Katlolmayı *hak *etmiş *davranışlardan *bahsedeyim *sana. *Bir *Müslüman *liderini *mahkeme *mahkeme *gezdiren. * Şehir *şehir *dolaştıran." demissiniz, burda katlolmayi hakeden kurum *yada kisi kimdir?, bir musluman lideri dediginiz kisi kimdir? muslumanlarin lideri neye gore olunur? bunlari yazdigniza gore sorduklarimi da biliyorsunuzdur...
bence evrim teorisi falan bahane, dinin asil dusmani bilimin ta kendisidir, zararsiz bilimler vardir zararli bilimler vardir, her turlu bilim, insanin kendisini ve yasadigi cevreyi, "nasil" ve "neden" sorulari ile ortaya cikmislardir.. ve bu sorgulama islemi basli basina dinin dusmanidir, cunku artik insanlar bu sorularina dinden baska yanitlar da bulabilecek durumdadirlar, dinden baska kanitlar da one surmektedirler, bu da dogal olarak dine zarar verir.. ve kendilerine gore "dini butun" olan insanlar bilimin, ozellikle dinin karin boslugu olarak nitelenecek bolgelerine merak salmasindan cok buyuk rahatsizlik duyarlar... onemli olan evrim teorisinin dogrulugu yada yanlisligi degildir, bugun insanlarin nerden geldigi ile ilgili olan buyuk soruya dinden baska yontemlerle yanit aranmasidir.. iste dugum burdadir, evrim kurami denilen sey "ben ne yapsam da dinleri yoketsem" diye bir mantikla yola cikmaz. bugun evrim kuramina her gecen gun yeni bir seyler eklenmektedir, ve birgun din ile tamamen ortusecek herhangi bir bilgi de bulunabilir, ve bu da sizin dininizi yaymaniza en buyuk katki olabilir.. eger tanrinin kanitlari heryerde ise, baktigiimz her yerde o na ait kanitlar bulabiliyorsak, o zaman mutkala insanlarin adem ile havvadan geldiklerine dair kanitlari da dunyada bulmaliyiz... ama kendi inancinizdan supheniz olmasa buna karsi cikmaz desteklerdiniz...
birde "Allah’ın *vadinin *gerçekleştiği *gün *sizi *izlemek *güzel *olacak" demissiniz. din ile paranin kimde oldugu belli degildir derim,bu kadar emin konusmayin, bunun kararini siz veremezsiniz, kendinize de pay cikarmissiniz "ben dedim dinlemediler" diye umarim size o gun bu dedikleriniz yardim eder..ama eger, kendinize musluman lider olarak sectiginiz kisileri de o sekilde izlerseniz(ki sadece belki, diyorum cunku dogrusunu allah bilir) o zaman umarim onu sectiginiz icin size de pay cikarilmaz..
liopleurodon
31-10-2007, 12:58
Kalıtım, Evrim teorisi ile çekişmez.. Bilakis, tam tersine evrimi destekler..
Hatta, evrimin kanıtı kalıtımdan gelir.. Bak şöyle, canlılar özellkierini sadece atalarından alabilirler.. Ve canlıların ortak özellikler vardır.. Bu halde, ortak özellikler, ancak ve ancak ortak atalardan gelmiş olmalıdır.. İşte evrim budur ve kalıtımın aksi ispat edilmedikçe, bu mutlak bir doğru olacaktır.. Evrim teorisi ise, canlıların bu ortak özelliklere nasıl sahip olduğunu anlatır..
thunderpoint
31-10-2007, 15:45
Körler sağırlar anlamazlar ama. Ateist, Komunist ne rezil bir “ist” varsa sahip olan bir büyüğünüz. Ama akıl nerede…sizin gibi Kur’anın kendilerini hayvanlardan biliyorlar dediği sonra da hayır onlar kendini daha da rezil hale getirdiğini söylediği reziller işte.
Kör gözler. Körsünüz işte. gematria gibi zavallı dostlarıma acıyorum.
Sevgili ebeladl,
Yukarıdaki alıntıda senin bu kafayla ve bu seviyeyle henüz algılayamayacağın çarpıklık dolu yazından bir hakaret derlemesi var...
gematria
01-11-2007, 21:11
Körler sağırlar anlamazlar ama. Ateist, Komunist ne rezil bir “ist” varsa sahip olan bir büyüğünüz. Ama akıl nerede…sizin gibi Kur’anın kendilerini hayvanlardan biliyorlar dediği sonra da hayır onlar kendini daha da rezil hale getirdiğini söylediği reziller işte.
Kör gözler. Körsünüz işte. gematria gibi zavallı dostlarıma acıyorum.
ya ben bu ebedalın yazdığı şeyden tek bişi anladım ebedal yabizle yada kendi içindeki kararsızlıklarla savaşıyor *ben adama kalktım 2 sayfa kalıtım anlattım cinsiyet kavramını en ayrıntısına kadar anlattım aydınlansın diye bi teşekkür beklerken yazdıklarına bi bakın eminim yazdıklarımın hiç birinide okumamıştır yazık.... anladımki sende doğal seleksiyonda elenmeyi bekleyen tiplerdensin.... yazık 6 yıl okuduğum tıpa yanıyorum adam bi iki lafla akılsız yaptı...
thunderpoint
01-11-2007, 21:21
ben adama kalktım 2 sayfa kalıtım anlattım cinsiyet kavramını en ayrıntısına kadar anlattım aydınlansın diye bi teşekkür beklerken yazdıklarına bi bakın eminim yazdıklarımın hiç birinide okumamıştır yazık
Bunları böyle yetiştiriyorlar gematria! Prototip...
gematria
01-11-2007, 22:51
ben adama kalktım 2 sayfa kalıtım anlattım cinsiyet kavramını en ayrıntısına kadar anlattım aydınlansın diye bi teşekkür beklerken yazdıklarına bi bakın eminim yazdıklarımın hiç birinide okumamıştır yazık
Bunları böyle yetiştiriyorlar gematria! Prototip...
adam çözmüş işi yazık diyo bu kadar kitap okuduğuna bak ben açıyom kuranı bütün ilimler bitiyo bir saattee .... yıldızlar gece yolumuzu aydınlatsın diye yapılmış kandillerdir,gökyüzü direksiz yükselmiş bi örtüdür,meteor yağması şeytanları uzaklaştırmak için atılan şahaplardır(astronomi bitti),insan çamurdan yaratılmıştır(tıp bitti),dağlar depremi engellemk için çakılmıştır(jeoloji bitti),sineğin bir kanadında zehir diğer kanadında panzehir vardır(farmakoloji bitti)............
hysteria
01-11-2007, 23:37
ya hatta o kadar mukemmel bir yaratici vardir ki, oyle evrim falan gecirmemis, oyle tasarlanmis bir balik cesidi yaratmis.. halibut denilen bir baligi,resimdeki gibi yaratmis, balik massallah picasso resimlerini aratmayacak sekildewww.gma.org/fogm/images/halibut.gif...
yada baska bir sekilde aciklarsak, balik diger baliklar gibi yuzmek yerine sol tarafi uzerine deniz dibine uzanacak sekilde yuzmeye karar verir, bu sekilde de tek gozu sadece zemini gorur, ve bu yuzden o goz kafatasini eksi yonde etkileyecek sekilde(distortion) yukari yol alir, ve diger gozunun yanina gelir....burda da yaradilis olarak mukemmel olmayan bir yaratik olmakta.... *bu da basli basina bu yaratigin ozel olarak tasarlanmadigi, bu yonde evrim gecirdigine dair belirgin bir kanit olsa gerek...
http://www.gma.org/fogm/images/halibut.gif
gematria
02-11-2007, 00:55
ben bi agnostik olarak evrimin bayağı *yanlş anlaşıldığını düşünüyorum.... hala atalarınız maymun diyenler var inanamıyorum yani... ayrıca kimsede doğumdan sonra herhangi bir mutasyon olmadığı sürece doğumdan sonra kazanılan bir özelliğin gene etki edebileceğini savunmuyo...(kas geliştirme) ve evrime göre ilk insan yoktur insanlar vardır... homosapiensler dünyanın değişik bölgelerinde meydana gelmişlerdir gen yapılarına göre de bugünkü insan tipleri şekillenmiştir...(zenci,uzak doğulu,germen.....) ama insanın nasıl oluştuğu hala tam olarak açıklanamamıştır çalişmalar devam ediyo ama kan pıhtısı,çamur,balçık,veyabir damla sudan gelemeyeceği biliniyoorrr....(kek tarifi gibi mübarek)
Abi tamam.
Şu asırda kendiniz bile güldüğünüz ve ismini değiştirtiğiniz tesadüflere yer verip bilim diye okutuyorsunuzya psikolojik olarak bir bağilılık var sizde inançsızlığa ben bunu anladım. Kaç nilyar insan içinde kendinizi bir şey zannedip şu kainatı saçma saçma şeylerle açıklıyorsunuz.
İster ağlayın ister çatlayın isterseniz yerin dibine girin.
Bağıra bağıra inanarak diyorumki,
BU KAİNAT TESADÜFLERE VERİLECEK KADAR BASİT DEĞİL. BİR MABUD VAR. TEVBE EDEN KULLARINI BAĞIŞLAYAN ARAYANA KENDİSİNİ BULDURAN BİR YARATICI VAR. ELİNİ GÖZÜNE KOY GÜNEŞİ GÖREMEZSEN GÜNEÇ YOK MU? ALLAHIN SANA MÜJDELEDİKLERİ GERÇEK OLACAKTIR. O GÜN GÖRÜŞÜRÜZ.
Saygılar. Teşekkürler. Kusurlarımı cahilliğime bağışlayın.
ozgur_beyin
03-11-2007, 15:06
O GÜN GÖRÜŞÜRÜZ. ebeladl.
sevgili edeladl, cennettem mi beraberiz, cehennemde mi? :lol: *:lol:
Bilemem nerde beraber oluruz. Ama sizinle muhakkak görüşeceğiz. Ama nereye gideceğini tahmin edersin herhalde. Ama ben dua edeyim sana maymunlara yapılan muameleyi yapsınlar nasıl olsa akrabasınız değil mi?
-Maximus-
03-11-2007, 15:53
ebeladl
nasıl bu kadar emin konuşabiliyorsun, sonuçta bunu söyleyen bir insan, yalan söylemiş olamazmı
hani gidipte bir tan bile dönen olsa tamam var diyeceğiz başka bir dünya, ama adam sadece var
diyor ve sen inanıyorsun, biraz hafiften kek kokusu alıyormusun, üzümlü.
ozgur_beyin
03-11-2007, 16:02
sevgili ebeladl, şakayı kaldıramıyacak kadar, din fanatatiği olmuşsun. yaşın küçük olmalı, öyleyse anlarım.
hayatı tanıman için *çok vaktin var. zamanla kin ve öfkelerin (senin gibi düşünmeyenlere karşı) törpülenip
daha ''insani '' vasıflara bürünürsün. yok yaşın ''kemale'' erişipte sen ''kemale'' erişmediysen..........
Söyleyecek sözüm yok. beni maymuna benzeterek ne ben maymunlaşırım ,nede maymunlar senin gibi
''insanlaşırlar''.
benim cehenneme gideceğim kesin (sana göre) ama senin akibetinde pek hayırlı olmamalı.eğer inandığın tanrıda
ADL (adaletli) ismi azamı varsa..
sen ''müslüman'' olmakla ''insan olmak'' arasındaki farkı tefrik edemiyorsun. yazık
beni maymun ettin. tamam amenna ve saddakna, kabul ettim. kalk, bir aynaya bak, ''gördüğüne'' insan diyebilirmisin?
sevgili ozgur_beyin,
Açıkçası, eğer biryerlere gideceksek ben yobaz takımı ile aynı yerde bulunmaktansa maymun muamelesi görmeye dünden razıyım.
Arkadaşlar ben bunu anlamıyorum işte.
Kendinize maymunun atasından geldik diyorsunuz.(maymun atasından daha gelişmiş olmalı)
Bende maymundan gen var diyorsunuz.(basit benzerlikler olabilir)
Size maymun demiyoruz. Akrabasısın o zaman diyoruz.(kabul etmiyor kızıyorsun)
İnsanların tümüne maymunun akrabası diyorsunuz.(hakaret olarak almıyoruz biz)
Lütfen yaa.(rica ediyorum)
İnsan olalım.(kimseyi seleksiyonla elenecek görmeyelim)
Şu İslamı kendimize göre yorumlamayalım.(Ehli sünnet kaynaklarına müracaat edelim)
Saçmalamayalım.(İnsan ayrı yaratılmış hayvanlar da ayrı)
Şakalara da tahammülümüz vardır.(İnsani olanlara)
-Maximus-
03-11-2007, 16:46
ebeladl, yaşın küçük belliki, sen islamı bilmiyorsun, sana öğrettikleri gibi şirin bir din değil islam
islamın özü kan ve vahşettir, islam türkiyede yaşadığın gibi bir din değil,bak birazcık incele burdan.
http://www.faithfreedom.org/Gallery/31.htm
Dostum siz İslamın aslını bilmiyorsunuz.
Müslüman geçinen deyyusilerden dolayı kimseyi ve İslamı suçlayamazsınız.
Araştırma noktasına gelirsek orada problem yok aranızda olmam bunu açıklıyor sanırım.
Ben 14 asır önce gelen bir kitabın çağları aşarak baş üstünde tutularak günümüze nasıl ulaştığını anlayamıyorum. Sonra onu okuyunca inanıyorum. Yandı kayboldu bilmem ne oldu palavraları beni sadece güldürüyor. Benim etrafımda sizin yobaz dediğiniz ama çok saygıdeğer kaç hafız var biliyor musunuz. Siz önünüzde ki kitabı okumaktan aciz yaratıklarsınız kabul etmesenizde.
BU *KAİNAT *TESADÜFLERE *VERİLECEK *KADAR *BASİT *DEĞİL. *BİR *MABUD *VAR.
Sevgili kardeşim ebeladl,
Bu sonuca nasıl vardın? Gözlem yaptın, gün batımına baktın, gece oldu aya-yıldızlara baktın, discovery channel'i seyrettin yağmur ormanlarını gördün, bahçeye çıktın otlara, çiçeklere, ağaçlara, karıncaların düzen içindeki çalışmalarına baktın ve sonunda dedin ki "bu iş tesadüfen olamaz, bir yaratıcı olması lazım".
İşte, din tacirlerinin en sevdiği insan tipi senin gibilerdir. Bulunduğun ülkeye göre derler ki:
Evet evladım, bir mabud vardır, onun elçisi de Musa'dır, İsa'dır, Muhammed'dir ama onlar öldü, yerlerine biz bakıyoruz. O mabud var ya mabud, o kadar güçlüdür ki eğer bizim dediklerimizi yapmazsan seni bir cezalandırır, feleğini şaşırırsın, ne bu dünya'da, ne de asıl amaç olan öbür dünya'da gün yüzü göremezsin, zira O'nu biz temsil ediyoruz, ne istediğini de sadece biz biliriz ve size bildiririz. Siz sadece bunlara uyun ve sözümüzden çıkmayın, gerisini merak etmeyin.
Böylece, doğa'ya duyduğun hayranlıkla kendiliğinden ulaştığın yaratıcı kavramı ve sevgisi, bu bezirganlar sayesinde korkuya ve kulluğa dönüşür, gözlerine perde iner, kalbin mühürlenir ve yavaş yavaş insanlıktan çıkıp robotlaşmaya başlarsın.
Sen akıllı bir çocuğa benziyorsun, bu tuzağa düşmemeye dikkat et derim.
Sevgili benim evetimi düşünen dostum(abim).
Siz Müslümanlıkta kötü taraflar olduğunu iddia ediyorsunuz.
Ben ise (bazı) Müslümanlarda kötülüğün var olduğunu biliyorum.
İslam dininde Allah'a itaat vardır. Onun itaat et dediklerine itaat vardır. Allah'a itaat etmeyene itaat edilmez vardır. Niçin arada aracı var derseniz her insan doğruyu bulamaz doğruyu bilene uy vardır. Yoksa deyyusi diye nitelediklerime itaat yoktur. İslami hakikatleri yanlış yorumlamayalım.
Hz. Muhammed ise Allah'ın seçtiği resullerden sonuncusudur. Aslında istidat ve kabiliyetleriyle o makama gelebilecek tek kişidir. Allah'a itaatte zirveye ulaştığı için ona itaat Allah'a itaattir.
Allah'ın kölesiyim demeyi şeref sayar. (yahudi kadın olayında olduğu gibi)
Birisi efendi(seyyid)miz diyince utanır bizim efendimiz Allahtır der. Birisi kerim deyince Kerim Yusuf der. Biri Allahın halilisin diyince Halilürrahmandır(İbrahim) der. *Büyüyü sihri muskayı yasaklamıştır. Büyücü şair sahir mecnun ve delide değildir.
İslama farklı bir perspektiften bakma dileğiylee..
gematria
03-11-2007, 18:47
Abi tamam.
Şu asırda kendiniz bile güldüğünüz ve ismini değiştirtiğiniz tesadüflere yer verip bilim diye okutuyorsunuzya psikolojik olarak bir bağilılık var sizde inançsızlığa ben bunu anladım. Kaç nilyar insan içinde kendinizi bir şey zannedip şu kainatı saçma saçma şeylerle açıklıyorsunuz.
İster ağlayın ister çatlayın isterseniz yerin dibine girin.
Bağıra bağıra inanarak diyorumki,
BU KAİNAT TESADÜFLERE VERİLECEK KADAR BASİT DEĞİL. BİR MABUD VAR. TEVBE EDEN KULLARINI BAĞIŞLAYAN ARAYANA KENDİSİNİ BULDURAN BİR YARATICI VAR. ELİNİ GÖZÜNE KOY GÜNEŞİ GÖREMEZSEN GÜNEÇ YOK MU? ALLAHIN SANA MÜJDELEDİKLERİ GERÇEK OLACAKTIR. O GÜN GÖRÜŞÜRÜZ.
Saygılar. Teşekkürler. Kusurlarımı cahilliğime bağışlayın.
Ebedal burda bir tartışma ortamı yaratmak istiyoruz tartışma ortamlarıda sav lar ve karşidakiler tarafından konulan antisavlardan oluşur oysa sen sürekli cennetten el sallarım cehhenemde zebaniler sizi bekliyo gibi gereksiz sözler sarfediyosun yazık bide senin düşüncelerini değiştirmek gibi bi niyetimizde yok saygımız var o nedenle rahat ol açıkladığımız savlarımızda anlamadığın bi yer varsa sor bize cevaplayalım veya o konuda seninde bilgin varsa sergile fakat mahhalle ağzıyla dalaşmanın yararı yok gerekte yok bundan sonra konuyla ilgili bir bilgi içeren mesajlarınla değerli düşüncelerini bekliyoruz...
ossanica
03-11-2007, 19:05
Mesih... Tüm bu karsılıklı zıt zihniyetleri bir araya getirecek ve onları birbiriyle barıştıracak...
insana affetmeyi öğretecek... ''hiç kuşkusuz O affeden'dir''.. diyecek...
affeden güç ise insanın içindeki insan sevgisidir... diyecek...?
atın.. içinizdeki madde bağımlıları gibi beslediğiniz ateşten ve el yapımı herşeyi...
''ben insanı toprak ve su'dan yarattım şeytan ise ateşten''
ateşten yarattığımız şeylere bir bakın...
ateşin bulunmasıyla birlikte demiri altını herşeyi şekillendirmeye başladık...
onlara isimler taktık... ziynet dedik, mal dedik, eşya dedik sahiplendik... daha fazla biriktirelim daha fazlası benim olsun dedik... daha fazla olunca da kontrolu kaybettik... insandan daha fazla değer verdik bu topraktan bozma el yapımı herşeye... taptık...
hiç bir öğretiye kulak asmadan...
hiçbir iyi niyeti görmeden...
bırakın komşumuzu 'aç mı? tok mu? '' diye düşünmeyi biz kardeşimizin bile kafasına vurduk elindekini almak için...
hırs durmak bilmedi....
korüklendi körüklendikçe canlar aldı...
kardeşler arasına sınırlar girdi yasaklar kondu...
insanlığımızı kaybettik ve ateşten yarattığımız şeytanlarımızın esiri olduk...
.....bir anne yavrusunu sever gibi severdi oysa insan insanı...
artık şeytanı sever olduk....
vaz geçemedik hep daha fazla istemekten, bu topraklar üzerinde kalacağını bile bile istedik şeytan olmayı...
oysa sevmeyi öğretmişti hz. isa' dan - Hz. muhammed'e
hep bunu öğütlediler... hiç kulak asmadık...
bi de gerile gerile namaz kıldık vicdanımızı hafifletmek için...
isa dedik kliselerde günah çıkartık.. bile bile yaptık.. bile bile...
insanlık dedik... maymuna benzer bir varlık dedik biz ordan geldik, dedik ama hala insanız diyemedik dahada evrimleşemedik.. parayı, eşyalarını ve daha fazlasını seven İNSAN olarak kalmayı tercih ettik...
biz Allah'ı, Tanrı'yı ve sevgiye inanmış ''deniz gezmiş, pir sultan abdal, mevlana, yunus emre, Hz.muhammed, Hz. isa,
sayamadığım nice güzel insanları red etmişiz... sevgilerini inkar etmişiz...
biz ''ateşten yaptığımız herşeyi'' daha çok sevmişiz...
BİZ İNSANI İNSAN YAPAN SEVGİMİZİ ŞEYTANA SATMIŞIZ... da haberimiz yokmuş... diyemedik...
şimdi ise Türkiye'li olmuşuz... Amerikalı, Çinli Endonezya'lı olmuşuz...
toz kondurmayız hiçbir insana ki biz bu toprakları ve mallarımızı herşeyden insan'dan daha çok sevmişiz....
kan bürümüş gözlerimiz... insan tanımaz duygularımız... küçülmüşüz... küçülmüşüz... bırakın ülke komşularını, kapı komşumuzu bile ''ÇIKAR'' için sevmişiz... o nun için ''aile çekirdeği'' içine hapsolmuşuz....
biz maymunlar kadar olamamışız... İNSAN olmuşuz...
http://forum.netfotograf.com/serbest_kursu.asp?msg_id=27221
.................................................. ............................
Konuyu görünce buraya bu yazıyı yazmadan geçemedim.
gelişim değişim hayatın her hücresinde vardır bunu inkar etmek İnsan'ı inkar etmektir....
ayrıca İnsan Atası Maymun değil maymuna benzer ''PRİMAT'' adı verilen ve şekil itibarı ile elleri ayakları kafatası maymuna benzediği için bu benzetme yapılmıştır.... yoksa maymun değil PRİMAT doğrusudur...
darwin bu teoriyi ileri sürerken sırf dinlere nisbet olsun onları çürüteyim amacı taşımamıştır....
Darvin İnsan oğlunun gelişimine faydalı olmuştur....
gematria
03-11-2007, 19:54
ossanica hristiyanmısın yoksa dine inanmıyormusun merak ettim tam karar veremedimde..
thunderpoint
03-11-2007, 20:06
Hz. Muhammed ise Allah'ın seçtiği resullerden sonuncusudur.
Neden?...
Allah artık itaatın yeteri kadar yayıldığına mı kanaat getirmiş? Zira bizler itaat etmiyoruz...
Ya da yayma konusundan ümidini mi kesmiş?
Derslerinden vakit bulup sorgulamayı becerirsen bunu kendine sor!
Sevgiler...
evrim teorisi bir tesadüfü kabul ile başlar. bilim ise kesinliklerle ilgilenir. temeli tesadüflerle atılan bir teori üzerine bilim inşa etmek ne kadar mantıklı olabilir bilmiyorum. aslında burada farkında olmadan yapılan, varsayımlara inanış sözkonusu değil midir? sonuç olarak varlık sonucunda inaçsız çözülemiyor.
tesadüfle bilim yapılamayacağı bir tarafa, var olan ilk şeyin tesadüfen olması için tesadüf diye bir kavramın olması gerekir? bu kavram nasıl oluşmuştur acaba?
Sayin arayis,
Evrim teorisi bir tesadufu kabul ile baslar ile neyi kastediyorsunuz biraz daha acarmisiniz lutfen ?
Evrim teorisi baslangic ile ilgilenmez aslinda, eger bunu kastediyorsaniz. Evrim teorisi sureci inceler, gunumuzde yasayan ya da tarih icinde soyu tukenmis canlilarin nasil bir degisimden gectigini inceler. Ayrica tesadufler de gercekligin bir parcasidir. Mesela kuantum teorisi.
Saygilar,
DreiMalAli
03-11-2007, 22:18
"Tesadüfden" neden bu kadar korkuluyor anlamış değilim.
Google'da
"istatistik fizik" terimini aratmak belki bir fikir verebilir.
Veya
"statistical physik" terimini
Sevgiler
sevgili arayis, evrim teoridir, bir inanc sistemi degildir. Tesadufen birsey olamiyacagini bu kadar emin olarak bilirken, tanrinin nasil nereden geldigi hakkinda bir aciklamaniz var midir?
gematria
04-11-2007, 02:37
evrim teorisi tesadüfü kastetmez *olasılıklar sonucu oluşumları *kasteder *....mesela uzun bir bilet konvoyu düşünün ve bu konvoydaki sıralanmış insanlardan arkadan 4 üncüye yıldırım düşüyor ve ölüyor bu bi tesadüftür . fakat doğanın kanunu olarak o konvvoydaki her insana yıldırım düşerse ve içinden biri canlı kalırsa bu bir olasılıktan oluşumdur belki o adamın yıldırımdan etkilenmeyebilecek bi fiziki yapısı vardır...örneğe diil anlatılana dikkat et arayış
su2prelude
04-11-2007, 02:59
evrim teorisi tesadüfü kastetmez *olasılıklar sonucu oluşumları *kasteder *....mesela uzun bir bilet konvoyu düşünün ve bu konvoydaki sıralanmış insanlardan arkadan 4 üncüye yıldırım düşüyor ve ölüyor bu bi tesadüftür . fakat doğanın kanunu olarak o konvvoydaki her insana yıldırım düşerse ve içinden biri canlı kalırsa bu bir olasılıktan oluşumdur belki o adamın yıldırımdan etkilenmeyebilecek bi fiziki yapısı vardır...örneğe diil anlatılana dikkat et arayış
iyi de burada bir tezat var senin anlattığın günlük bir yaşam örneği. tesadüf mü tartışılır bence değil. ama evrim teoriden çıkmış bir zamanlar inanç haline gelmiş. atalarının maymun olduğuna inananlar vardı bir zamanlar. zürafaların boyunun yerde ot kalmayınca ağaçlara uzana uzana uzana uzadıklarına inananlar vardı. e hala da inananlar olduğuna göre. teoride kalmamış...
sanırım evrim teorisinin gerçek olduğuna inananlar atalarının maymunlar olduğu iddiasını hala devam ettiriyorlar ama konu bu değil tabi.
vartor demiş ki tanrının nasıl ve nerden geldiği gibi bir soru benim için geçersizdir. çünkü ben benim inandığım tanrı olan "Allah" ın ezelden beridir var olduğu gerçeğine inanıyorum. Buna inanıyorum. Farkımız da inanıp inanmamak sanırım zaten.
Arayis,
* * *guzel demissin de tesadufe, bircok defa rastladigin halde inanmayip, tanrinin ezelden beri var oldugunu sana inandiran nedir? Ailen, toplumun, icinde bulundugun din. Ustelik gercek diye inanmak ne demek? *Senin gercegin herkesin gercegi degildir. Bana allah adini verdigimiz bir varligin ezelden beri var olduguna inanmak, tesadufen var oldugumuzu kabul etmekten, cok daha mantiksiz oldugu gercekmis gibi geliyor.
*Sebebini de soyleyeyim, insanlik tarihi boyunca insanlar agac totem deniz, dag, ay gunes gibi sylere tanri diye tapindilar. Onlara sen sorabilecek olsaydin, yaw boyle bir sacmaliga inanilit mi diye, seni herhald ciy ciy yerlerdi. Daha sonra cok tanrili dinlere de ayni iman gucuyle inandilar, Budistler, hindular, semavi dinler, hep eskileri cope atip yeni tanrilarini yaratmislar. muhim olan, onlar da senin gibi inandiklarinin gercekliginden hic suphe etmemisler. Oysa ki bugun sen eski inanclara guluyor, "yaw su insanlar nelere inanmislar" diyorsun, kendi inancinin da ayni duruma dusebilegini hic dusunmeden.
vartor akıllı bir insana benziyorsun. belli ki olayları olabildiğince derinlemesine düşünmeye ve araştırmaya çalışıyorsun.
gelelim soruna: Ben kainatta bir denge ağacı(bildiğimiz ağaç değil hiyerarşik örgü gibi bişey) olduğunu biliyorum. Şöyle ki: *Tüm varlıkların acziyetlerinin aynı olmadığı herkesçe malum. Her acziyetin daha az aciz olan bir gidericisi ya da dengeleyicisi var. Uzaydaki çekim kuvvetleri herkesçe malum. Örnekle göktaşı ay'a muhtaç ay dünyaya dünya güneşe güneş samanyoluna, galaksiler birbirlerine sonra belki onlar da başka bir sisteme sonuç olarak yukarı çıktıkça acziyetler azalıyor. dolayısıyla bu sistemin tümüyle ayakta kalması için sonsuz bir güç gerekiyor ve bu gücün bir muadili olamaz olsaydı onlar da dengede kalabilmek için başka bir güce ihtiyaç duyarlardı. ben bu sonsuz güce tanrı diyorum yani tüm acziyetlerden münezzeh bir güç ve dolayısıyla materyalist bir mantıkla tanrının varlığı konusunda kendimi ikna ediyorum. sonra başlıyorum bu tanrı nasıl bişey diye düşünmeye ve bakıyorum ki tüm acziyetlerden münezzeh bir gücü bulmak için kendim de tüm acziyetlerden kurtulmalıyım. Burada inanmaktan başka bir çarem kalmadığı konusunda ikna oluyorum. Sonra yine bakıyorum ki benim için tanrıyı en güzel tarif eden sistem islam dini sistemi. sonra da bunun benim aradığım şey olduğu kanaatine varıyorum ve "La ilahe illallah muhammeden resulullah" diyorum ve iman benim hayatıma giriyor.
inanıp inanmamak konusunda biraz düşünüp bocalama yaşamış ve acizane araştırmış ve düşünmüş bir insanım. Ne yaptıysam sonsuz güçlü ve tüm acziyetlerden münezzeh olan Allah ı yok edemedim.
Sana göre benimkisi beceriksizlik de olsa ben böyle mutluyum. Dünyada yaşama amacım da mutlu olmak olduğuna göre ben amacıma ulaştım. Ha ölürüm ve sonra bakarım ki yok öyle benim inandığım şeyler(Ki ben olduğundan şüphe etmiyorum) benim için sorun yok. çünkü ben yaşadığım zaman mutluydum ve bitti derim.
Dostum siz İslamın aslını bilmiyorsunuz.
Müslüman geçinen deyyusilerden dolayı kimseyi ve İslamı suçlayamazsınız.
Araştırma noktasına gelirsek orada problem yok aranızda olmam bunu açıklıyor sanırım.
Ben 14 asır önce gelen bir kitabın çağları aşarak baş üstünde tutularak günümüze nasıl ulaştığını anlayamıyorum. Sonra onu okuyunca inanıyorum. Yandı kayboldu bilmem ne oldu palavraları beni sadece güldürüyor. Benim etrafımda sizin yobaz dediğiniz ama çok saygıdeğer kaç hafız var biliyor musunuz. Siz önünüzde ki kitabı okumaktan aciz yaratıklarsınız kabul etmesenizde.
sevgili ebeladl.
öncelikle belirtiyimki zaman zaman tahrik edici hakaret iceren konusmalarda yapsan ben senin bu sitede bulunman ve tartısmaların içinde olmandan,yasıtların manita pesinde kosarken burada anlama ve anlatma gayretlerini cok taktir ediyorum ve sorgulama döneminin baslangıcına geldiğine inanıyorum(tüm arkadaslardan senin için biraz daha sabır istiyorum)bu nedenle artık senden munazara esnasında bir onceki sana yoneltilen sorulara cevap verdikten sonra karsı soru ve yargılamalara gecmeni rica ediyorum.bu sekilde daha saglıklı munazara edebiliriz.zannedersem kafanda kurdugun cumleleri direk gelip yazıyosun gibi geliyo bana.simdi ben ilk soruyla baslıyım.sen bana cevap ver.ondan sonra sende bana sor.olur dimi?
--yukarıda yandı masallarına inanmadıgını soylemişsin.bende sana soruyorum şimdi:peki o zaman kemik ve derilere yazılmıs olan ilk mushaf su an nerde?
--kuranın 1400 senedir bas ustunde geldiğini soylemişsin.yapma gozunu seviyim.mustafa kemal elmalılı hamdi yazıra ilk kuran tefsirini yaptırana kadar türkler kuranı dantalleyip duvara asmıs.arada birde anlamadan arapcasını okumus.kabul etki biz 1200 sene kuranda ne yazdıgını bilmeden musluman yasamısız.dinide sehlerden sıhlardan ogrenmişiz.sence soylediklerimin neresi hatalı?
kendine iyi bak.umarım seviyeli bi tartısma ortamı yakalarız.
gematria
04-11-2007, 04:59
[
iyi de burada bir tezat var senin anlattığın günlük bir yaşam örneği. tesadüf mü tartışılır bence değil. ama evrim teoriden çıkmış bir zamanlar inanç haline gelmiş. atalarının maymun olduğuna inananlar vardı bir zamanlar. zürafaların boyunun yerde ot kalmayınca ağaçlara uzana uzana uzana uzadıklarına inananlar vardı. e hala da inananlar olduğuna göre. teoride kalmamış... evet tam olarak anlamadığını anladım fakat sen tanrıya iinanan biri olarak tabiki ordaki yıldırımın tanrı tarafından gönderildiğine inanacan ve tesadüf diil diicen doğal... oysa ben evrim teorisinin altında yatan düşünceyi anlatıyodum kendine göre yorumladın...evrim her şeyde geçerlidir insanın embriyo halindayken cenin haline gelmesi ve sonra bebek doğumu evrime örnektir ...günümüz evrim inancı insanın atalrının maymunlar olduğunu savunmaz bunu kaç kere daha açıklicaz çok merak ediyorum...o söyleediğin zürafa meseleside lamarkın hipotezidir ve darwin tarafından çürütülerek boynu uzun olan zürafalar açlık çekmiiyip hayatta kalmış kısa boylu olanlar açlık çekerek bir süre sonra tükenmiş şeklinde açıklanmıştır evrim hakkında hiç bilginiz olmamamsı şaşırtıcı diil korkulu rüyalar pek sevilmez....
gematria
04-11-2007, 05:04
sevgili arayış
çıkarımın çoktan çürümüş bi çıkarım fakat çok doğru bir söz söyledin ben bu şekilde mutluyum dediğinde iş bitmiştir dediğin gibi insanın her adımı mutlu olmak içindir bundan dolayı senin mutluluğunu korumak amacıyla saygıyla susuyorum.....başına gelen kötü olayları başkasına havale etmek bunu bir sınav olarak değerlendirmek insan psikolojisine yarrarı oluyo tabe ama doğru bişimi diilmi tartşılır....
su2prelude
04-11-2007, 05:21
[--kuranın 1400 senedir bas ustunde geldiğini soylemişsin.yapma gozunu seviyim.mustafa kemal elmalılı hamdi yazıra ilk kuran tefsirini yaptırana kadar türkler kuranı dantalleyip duvara asmıs.arada birde anlamadan arapcasını okumus.kabul etki biz 1200 sene kuranda ne yazdıgını bilmeden musluman yasamısız.dinide sehlerden sıhlardan ogrenmişiz.sence soylediklerimin neresi hatalı?
kendine iyi bak.umarım seviyeli bi tartısma ortamı yakalarız.
yapma be arkadaş... bu kadar da olmaz biraz daha geniş düşün:) osmanlı yı devam ettiriyorsak söylesene osmanlıca hangi dilin çocuğu, arapça değil mi??? yani bu insanlar osmanlıca, arapça ve farsça olarak konşmuşlar ve bu iki dil farsça ve osmanlıca arapça ın çocuğu. Arapça Kur'an ın dili... yani şimdi sen diyorsun ki anlamını bilmeden başüstü etmişler, buna biraz gülerler bea. aslından okumuşlar denir aslında ama sen böyle düşünmemişsin hayret. M. Kemal ise yeni kazandırdığı harfler üzerine bu tercümeyi yaptırmış. Çok büyük bir iş yapmış, türkleri madde planında kurtardıktan sonra manevi planda helak etmemiş ve Kur'an ı tercüme ettirmiş. bu yeni harflerle... bu kadar basit.... bence düşün derim ben sana, şu tarihten kendini soyutlama derim güzel kardeşim.
su2prelude
04-11-2007, 05:39
[ evet tam olarak anlamadığını anladım fakat sen tanrıya iinanan biri olarak tabiki ordaki yıldırımın tanrı tarafından gönderildiğine inanacan ve tesadüf diil diicen doğal... oysa ben evrim teorisinin altında yatan düşünceyi anlatıyodum kendine göre yorumladın...evrim her şeyde geçerlidir insanın embriyo halindayken cenin haline gelmesi ve sonra bebek doğumu evrime örnektir ...günümüz evrim inancı insanın atalrının maymunlar olduğunu savunmaz bunu kaç kere daha açıklicaz çok merak ediyorum...o söyleediğin zürafa meseleside lamarkın hipotezidir ve darwin tarafından çürütülerek boynu uzun olan zürafalar açlık çekmiiyip hayatta kalmış kısa boylu olanlar açlık çekerek bir süre sonra tükenmiş şeklinde açıklanmıştır evrim hakkında hiç bilginiz olmamamsı şaşırtıcı diil korkulu rüyalar pek sevilmez....
ben darwin in evrim teorisinen bahsediyorum. evrimleşmeden bahsetmiyorum:) yani şöyleki senin bahsettiğin şeye benziyor kurbağanın bir balık özelliğiyle doğup daha sonra akciğer solunumu kazanmasına benziyor.burada mutasyonla evrimi ister istemez birleştirmişsin yanlış yapmışsın. çok bilgilisin ya...gerçi mutasyon kavramıda darwinden çoook sonra ortaya çıkmış neyse... lamark hakkında bahsettiklerine gelince. lamark ın teorisi bir evrim teorisidir. hatta lamarkın evrim teorisi darwin in evrim teorisi diye bir devam ettirme süreci de vardır. ona kalırsa evrim teorisi ta mısırlılara kadar uzanır... eski mısırlılar hani şu piramit dikenler var ya:)vs.vs.vs.... bu iş o kadar kolay değil. bana şimdiki evrim teorisinden bahsediyorsan o ayrı... maymun filan sokmam ama darwin maymun demiş arkadaş:) ben ondan bahsediyorum. yoksa bir evrim teorisi olacaksa darwin nin bu safsatalarını elbette reddetmek zorunda olacak çünkü bilim dışı bir şeyi e bilim kabul etmez. buna göre yeni bir evrim teorisi iddia edilecek adına da modern ewrim 2 denilecek.... modern evrim 1 darwin oluyor ya hani.... yani şimdi sen darwini de reddetmiş oluyorsun öyle mi??? maymundan türediğini reddettiğine göre.... neyse uzun lafın kısası kendine iyi bak, bildiklerini bilineceklerin tamamı zannetme...:) :) :)
bende sana nazikce yuhh! diyorum kanka.
1. si:) senin osmanlıca dediğin karma dil halkın konustugu dil degildi.saray agzıydı.türk halkı her zaman türkce konusmustur.bunu bi ezberle.
2.si)alfabe dili kullanmaya yarayan sembollerdir.simdi sen gidip çin alfabesini ögrenirsen çince konusmaya baslamazsın.yani türkler arap alfabesini kullanınca arapca öğrendiler öylemi??:))) *mustafa kemal kuranı latin alfabesine cevirtmedi.tefsirini yaptırdı.(tefsir bi dilden bir dile cevrilmesidir.farklı bi alfabeyle yazılması degil.)
* * * * son olarak guzel kardesim tamam ben artık kendimi tarihten soyutlamıycam:))sende objektif olabilecekmisin?en basa donup ya yanlıs yapıyosam?ya ben amerikada dogsaydım adım john olsaydı..kucukken vaftiz edilseydim...sahip oldugum inancları yargılamadan yüce dinimizi nası bulurdum.peygamberin sefaatine nası nail olurdum diye sorcan mı?sözmü?
su2prelude
04-11-2007, 06:09
ya arkadaşım orasını bilmeyen kalmadı küçük bebelerde biliyor.... sen okuma yazmanın ozamanlar ne derece büyük bir iş olduğunu biliyorsun herhalde... dünya da okuma yazma oranı nedşr bilir misin o zamanlar... herkes de Kur'an ı arapça okuyup anlamıyordu herhalde alllalala... şimdi bile arapçasından okuyup bilenler var mesela.. bu medreseler de ne iş yapıyordu bunca insan?? neyse... bu konu tartışmaya bile gelmez. sen bir taraftan değerlendiriyorsun. yok efendim saray dili imiş bilmem ne dili imiş.... halk türkçe konuşmuş bunu var ya ahanda ilkokul bebeleride biliyor be dostum. ama şunu bilmezler msela acaba yalnızca türkçe mi biliyorlardı, yoksa medereselerde türkçe mi ders veriliyordu. Kur'an sadece öyle okumuş olmak için mi okunuyordu?? yok be kardeşim bu kadarına pes...
şu tefsir işine gelince...
"mustafa kemal kuranı latin alfabesine cevirtmedi.tefsirini yaptırdı.(tefsir bi dilden bir dile cevrilmesidir.farklı bi alfabeyle yazılması degil.) " hem çevirtmedi diyorsun hem çevrimesidir diyorsun ne dediğinin farkında mısın??? bak sana basit bir örnek ben türkçe kardeş dediğim şeyi arapça yazarım ve kardeş diye okurum nasıl ama??? ee nasıl olacak bu iş?
vallahi kardes sen ne dediğini bilmiyosun(vallahi dedirttin bana:) ) işte o medreselerde colugu cocugu müsbet ilimlerden uzaklastırıcı ne ders varsa veriliyodu.zaten önder o yüzden kapattı.
2.si o zamanlar okur yazarlık senin sandıgın gibi dusuk degildi.yani arap alfabesiylen okuyup yazabilen insan coktu.(tam yuzdesini bi ara bulurum)ama sunu anlamıyosun.halk arapca bilmiyodu...
3-
''şu *tefsir *işine *gelince...
"mustafa *kemal *kuranı *latin *alfabesine *cevirtmedi.tefsirini *yaptırdı.(tefsir *bi *dilden *bir *dile *cevrilmesidir.farklı *bi *alfabeyle *yazılması *degil.) *" *hem *çevirtmedi *diyorsun *hem *çevrimesidir *diyorsun *ne *dediğinin *farkında *mısın??? *bak *sana *basit *bir *örnek *ben *türkçe *kardeş *dediğim *şeyi *arapça *yazarım *ve *kardeş *diye *okurum *nasıl *ama??? *ee *nasıl *olacak *bu *iş?''
*
* * bu ne demek şimdi????bak biraz daha acıyım.ben simdi türkce kelimeleri arap alfabeleriyle yazarım.mesela kalem yazarım defter yazarım...ama arapca bir kelimenin türkce karsılıgının ne oldugu bilem için o dili ogrenmem gerekir.yada kendi dilimdeki karsılıgını okumam gerekir(hangi alfabede yazılırsa yazılsın.)tekrar soruyorum?bu 1200 sene niye kimse arapca olan bi kitabı türkceye cevirmedi.?
* *bide su paragagrafımı atlamıssın.cevabını merak ediyorum.tekrar soruyorum:
* * * * * *son *olarak *guzel *kardesim *tamam *ben *artık *kendimi *tarihten *soyutlamıycam:))sende *objektif *olabilecekmisin?en *basa *donup *ya *yanlıs *yapıyosam?ya *ben *amerikada *dogsaydım *adım *john *olsaydı..kucukken *vaftiz *edilseydim...sahip *oldugum *inancları *yargılamadan *yüce *dinimizi *nası *bulurdum.peygamberin *sefaatine *nası *nail *olurdum *diye *sorcan *mı?sözmü?
Sevgili arayis,
*Seni mutlu eden ne ise ona inanmissin, guzel birsey. Benim hicbir dine inanmamam de beni mutlu ediyor; insan oldugumu hatirlamami ve geregince davranmami sagliyor. Yukarida tarifini ettigin gucu ise kuran'da en yakin bulman beni sasirtti. Diger butun dinleri arastirip bu sonuca vardigin anlamini cikariyorum bu cumlenden. Bu kainati dengede tutan buyuk gucun, butun insanlara degil, Muhammed'in isine yarayan ayetler indirmesi, bence tarif ettigin gucun buyuklugune sigmiyor.
* *Yalniz kucuk bir de mantik hatasi yapmissin; oldugunde *Ha ölürüm ve sonra bakarım ki yok öyle benim inandığım şeyler(Ki ben olduğundan şüphe etmiyorum) benim için sorun yok. çünkü ben yaşadığım zaman mutluydum ve bitti derim. hayat boyu inandigin dogru degilse, farkina bile varamiyacaksin, Olu beyin, dusunemez, Birak oluyu, anestezi altindaki beyin de dusunemez.
Neyse yasamin boyunca sana mutluluklar....
Sevgili su2prelude,
Ya evrim konusunda yazma ya da bu konuda biraz oku ondan sonra itirazlarin varsa buraya yaz. Lutfen, *one surduklerin cok komik kaciyor. Bence ne yap biliyormusun ( eger gercekten okuyup arastirmayacaksan) inanmiyorum de ve inandigin inanc sisteminde mutlu mutlu yasamini surdur.
Yok eger buradaki inancsiz arkadaslari dogru yola cevirecegim diye bir amacin varsa, bu konulari okuyup gel lutfen.
Not: Oz kardesim olsan bundan daha iyi nasiatlar vermezdim.
Saygilar,
ossanica
04-11-2007, 10:37
ossanica hristiyanmısın yoksa dine inanmıyormusun merak ettim tam karar veremedimde..
* Eğer Bu yazıma Böyle bir soruyla karşılık veriyorsan beni çok üzüyorsun demektir...
benim neye inanıp neye inanmadığım önemli değil....
amaç paylaşım değilmi zaten..
sevgiler
gematria
04-11-2007, 14:26
[
ben darwin in evrim teorisinen bahsediyorum. evrimleşmeden bahsetmiyorum:) yani şöyleki senin bahsettiğin şeye benziyor kurbağanın bir balık özelliğiyle doğup daha sonra akciğer solunumu kazanmasına benziyor.burada mutasyonla evrimi ister istemez birleştirmişsin yanlış yapmışsın. çok bilgilisin ya...gerçi mutasyon kavramıda darwinden çoook sonra ortaya çıkmış neyse... bilineceklerin :) :)
arkadaşım darwin benim babammı ? banan ne ondan kalkıp onu savunacak halim yok tabiki hataları olacak adam yaklaşık 200 yıl önce bugünkü modern evrim teorisinin temelini yaratmış.....ama insanın maymundan geldiğini savunmaz primattan geldiğini savunur (ben katılmıyorum) ve sizin gibi çarpıttırıcılar maymun bizim atamızmış diye safsatalar ortaya atarlar...maymunlarında primattan evrimleştiğini savunur...darwinin hatası :gereklilikler gene yansımaz yani maymunlar bugün 2 ayakları üzerine yürümek zorundas kalsalar ve bunu 100 yıllarca yapsalar yinede kemik yapıları *4 ayaklılığa uygun yavrular doğacaktır......lamarkın görüşleri bugünkü modern evrim teorisinde yeri yoktur....
gematria
04-11-2007, 14:30
[
* Eğer Bu yazıma Böyle bir soruyla karşılık veriyorsan beni çok üzüyorsun demektir...
benim neye inanıp neye inanmadığım önemli değil....
ossanica seni üzmek istemezdim fakat bi yanlış anlaşılma oldu sanırım yazdıkların çok güzel şeyler ve ben bu güzel düşünce ve tespitlerin hangi inanıştan kaynaklandığını çok merak ettim sorum inanışına ve yazdıklarına değer vermemden dolayıdır....
ossanica
04-11-2007, 16:42
[
* Eğer Bu yazıma Böyle bir soruyla karşılık veriyorsan beni çok üzüyorsun demektir...
benim neye inanıp neye inanmadığım önemli değil....
ossanica seni üzmek istemezdim fakat bi yanlış anlaşılma oldu sanırım yazdıkların çok güzel şeyler ve ben bu güzel düşünce ve tespitlerin hangi inanıştan kaynaklandığını çok merak ettim sorum inanışına ve yazdıklarına değer vermemden dolayıdır....
Zaten Neye İnanıp İnanmadığım sorusu benim canımı sıkan...
İnanmak = Varsayım = İspatlanmamışlık = Olabilirlik
Gerçek = Var olan = Bilgi = İnsan
Yani bir yumurtanın yumurta olduğuna inanmam... yumurta olduğunu bilirim...
Senin Beni sevdiğine inanırım veya inanmam
''İnanmak'' terimi Varsayımdan Öteye geçemez...
Benim Yazdıklarımda İnanç Gerektirecek neyi Gördün... Hangi Çarpıklık Gözüne Çarptı ve seni İkna etmedi... Sen Bunu söylersen Bende sana cevap Verebilirim....
Sanırım anlaşılmayacak bişey yok... :)
su2prelude
04-11-2007, 17:12
vallahi kardes sen ne dediğini bilmiyosun(vallahi dedirttin bana:) ) işte o medreselerde colugu cocugu müsbet ilimlerden uzaklastırıcı ne ders varsa veriliyodu.zaten önder o yüzden kapattı.
2.si o zamanlar okur yazarlık senin sandıgın gibi dusuk degildi.yani arap alfabesiylen okuyup yazabilen insan coktu.(tam yuzdesini bi ara bulurum)ama sunu anlamıyosun.halk arapca bilmiyodu...
3-
''şu *tefsir *işine *gelince...
"mustafa *kemal *kuranı *latin *alfabesine *cevirtmedi.tefsirini *yaptırdı.(tefsir *bi *dilden *bir *dile *cevrilmesidir.farklı *bi *alfabeyle *yazılması *degil.) *" *hem *çevirtmedi *diyorsun *hem *çevrimesidir *diyorsun *ne *dediğinin *farkında *mısın??? *bak *sana *basit *bir *örnek *ben *türkçe *kardeş *dediğim *şeyi *arapça *yazarım *ve *kardeş *diye *okurum *nasıl *ama??? *ee *nasıl *olacak *bu *iş?''
*
* * bu ne demek şimdi????bak biraz daha acıyım.ben simdi türkce kelimeleri arap alfabeleriyle yazarım.mesela kalem yazarım defter yazarım...ama arapca bir kelimenin türkce karsılıgının ne oldugu bilem için o dili ogrenmem gerekir.yada kendi dilimdeki karsılıgını okumam gerekir(hangi alfabede yazılırsa yazılsın.)tekrar soruyorum?bu 1200 sene niye kimse arapca olan bi kitabı türkceye cevirmedi.?
* *bide su paragagrafımı atlamıssın.cevabını merak ediyorum.tekrar soruyorum:
* * * * * *son *olarak *guzel *kardesim *tamam *ben *artık *kendimi *tarihten *soyutlamıycam:))sende *objektif *olabilecekmisin?en *basa *donup *ya *yanlıs *yapıyosam?ya *ben *amerikada *dogsaydım *adım *john *olsaydı..kucukken *vaftiz *edilseydim...sahip *oldugum *inancları *yargılamadan *yüce *dinimizi *nası *bulurdum.peygamberin *sefaatine *nası *nail *olurdum *diye *sorcan *mı?sözmü?
* * *"son *olarak *guzel *kardesim *tamam *ben *artık *kendimi *tarihten *soyutlamıycam:))sende *objektif *olabilecekmisin?en *basa *donup *ya *yanlıs *yapıyosam?ya *ben *amerikada *dogsaydım *adım *john *olsaydı..kucukken *vaftiz *edilseydim...sahip *oldugum *inancları *yargılamadan *yüce *dinimizi *nası *bulurdum.peygamberin *sefaatine *nası *nail *olurdum *diye *sorcan *mı?sözmü?[/"
niye dvap vermedim diye sormuşun e kardeşim gerek görmedim. hala da gerek görmüyorum...
ikincisi o zaman sen buna niye cevap vermdin derim mesela;
"mustafa *kemal *kuranı *latin *alfabesine *cevirtmedi.tefsirini *yaptırdı.(tefsir *bi *dilden *bir *dile *cevrilmesidir.farklı *bi *alfabeyle *yazılması *degil.) *" *hem *çevirtmedi *diyorsun *hem *çevrimesidir *diyorsun *ne *dediğinin *farkında *mısın??? "
bütün paragrafları didik didik etmeyelim istersen:) beni anlamaya çalışma anlattıklarımı anla yani..
""2.si o zamanlar okur yazarlık senin sandıgın gibi dusuk degildi.yani arap alfabesiylen okuyup yazabilen insan coktu.(tam yuzdesini bi ara bulurum)ama sunu anlamıyosun.halk arapca bilmiyodu...""
demişsin ya şunu söyleyip durma bunu bilmeyen yok gibi..
şimdi mesela sen o zamanın insanlarının hadi arapça bilmedikleri için suçluyorsun. ya da hadi tercüme tmedikleri için suçluyorsun. be kardeşim sen dini kimden öğrendin kendin mi tercüme ettin.??? aynı kapıya çıkar... sende başkasının tercümesinden öğrendin... o zaman bu konuyu tartışma sende onlar gibi oluyorsun o zaman..
niye türkçeye çevrilmedi... ya kardeş arapçanın etkisinde, yalnızca arapçanın etkisinde olan bir dilden bahsediyoruz, osmanlı zamanındaki türkçeden.... bu onların okuyup da anlamadıkları manasına gelmez, tersi de geçerli... ama dediğin gibi çoğu kişi arapça biliyordu, azımsanmayacak kadar... sen söyledin mesela...
su2prelude
04-11-2007, 17:17
[/quote]
arkadaşım darwin benim babammı ? banan ne ondan kalkıp onu savunacak halim yok tabiki hataları olacak adam yaklaşık 200 yıl önce bugünkü modern evrim teorisinin temelini yaratmış.....ama insanın maymundan geldiğini savunmaz primattan geldiğini savunur (ben katılmıyorum) ve sizin gibi çarpıttırıcılar maymun bizim atamızmış diye safsatalar ortaya atarlar...maymunlarında primattan evrimleştiğini savunur...darwinin hatası :gereklilikler gene yansımaz yani maymunlar bugün 2 ayakları üzerine yürümek zorundas kalsalar ve bunu 100 yıllarca yapsalar yinede kemik yapıları *4 ayaklılığa uygun yavrular doğacaktır......lamarkın görüşleri bugünkü modern evrim teorisinde yeri yoktur....[/quote]
olmayacak demiyoruz zaten... hatası olacak tabi... ama bundan 15-20 yıl öncesine kadar darwin geçerliydi... modern evrim teorisinin başlangıcıydı. yani şimdi sizler diyorsunuz ki darwin in evrim teorsi geçerliliğini yitirdi. ee bende aynı şeyden bahsediyorum. şimdi bu evrim teorisini mecburen yeni bilimsel kaynaklara uyarlıcaklar. uyarlıyorlar da... ee bu bi süreç bende bundan bahsediyorum... farklı şeyleri söylemiyoruz o zaman...
su2prelude
04-11-2007, 17:23
Sevgili su2prelude,
Ya evrim konusunda yazma ya da bu konuda biraz oku ondan sonra itirazlarin varsa buraya yaz. Lutfen, *one surduklerin cok komik kaciyor. Bence ne yap biliyormusun ( eger gercekten okuyup arastirmayacaksan) inanmiyorum de ve inandigin inanc sisteminde mutlu mutlu yasamini surdur.
Yok eger buradaki inancsiz arkadaslari dogru yola cevirecegim diye bir amacin varsa, bu konulari okuyup gel lutfen.
Not: Oz kardesim olsan bundan daha iyi nasiatlar vermezdim.
Saygilar,
ya git işine. en basit evrimsel ifadeler bunlar, darwin ni lamark ı gülünç hale sokan evrim teorileri... şimdi sana mağmadaki ilk hücrenin evrim teorisine göre nasıl oluştuğunu mu söyleyeyim..:) bana ne yaw?
okuyup araştırmamakla ne alkası var? burada zor anlaşılacak bir şeyden bahsetmiyoruz, alt tarafı maymunculuk ve zürafacılıktan bahsediyoruz. şimdi bunlar yok muydu? ki ben şimdi araştırmadan konuşuyorum diyorsun...
bana ne inançsız arkadaşların inancından bea... ben mutluyum böyle sağol sen araştırmalarını biraz hızlandır...
gematria
04-11-2007, 17:25
su2prelude
darwinin fikirleri bugünkü evrim teorisinin temelllerini oluşturdu diyorum yanlış fikirleri sadece bu gün geçerli diil ama o olmasaydı bugünkü evrim teorisiyde olmicaktı bugünkü bilgimizi darwine ve onun bulduğu doğal seleksiyona borçluyuz darwini küçümseme ör:çağının dahisi newton bile hata yapmıştır kuramlarından yola çıkarak onun fikirlerini geliştiren (bazı düzeltmelerle)ise einstein dir ....
Allah artık itaatin yeteri kadar yayıldığına mı kanaat getirmiş? Zira bizler itaat etmiyoruz...
Ya da yayma konusundan ümidini mi kesmiş?
Derslerinden vakit bulup sorgulamayı becerirsen bunu kendine sor!
Sevgiler...
Allah kâinatı fani yaratmıştır. Her şeyin de bir sonu vardır. Peygamberlerinde sonu olacaktı. Ve de Cihan Sultanı geldi, en güzel bir şekilde görevini ifa etti ve her fani gibi o da vefat etti. Siz bana neden sonu geldi diyorsunuz. Çünkü Dünya fani, içindekilerde fani ve bir son gerekir. Geldi ve sözün en güzelini getirdi, dini de kemale erdirdi. Arkadan sizin yobaz bildiğiniz ama Dünya’ya sevgi barış huzur ve kardeşlik yayacak kardeşlerini miras bıraktı. İkindi vakti Hz. Muhammed’in gelişini simgeler. Akşam ise kıyameti simgeler.(Bir yorum yapın diye söyledim). *Sorunun aslına gelirsek saydığınız iki “ya” var ama ikisi de değil. Allah son gelen büyük sultandan sonra insanlar tekrar gaflete dalıp bazı yamuk yollara girecekler mi onu imtihan ediyor. *İdraklerinize bırakıyorum. Teşekkürler.
Bilim tesadüflerle ilgilenmez. Olmuşsa ilgilenir. Olduğunu ispat eder. Yaratılış bilime zıt değildir. Eğer öyleyse onu da araştırır. Ama insanlarımızdan bazıları hayatını evrime adamış seleksiyon adaptasyon hikâyelerine inanıyor. Ama olduğunu ispat eden hiçbir veriye ulaşamıyor.
Felsefe hocası şu sandalyenin yok olduğunu ispat edin der sınıfa. Birisi kağıda bir cümle yazıp hocasına verir ve çıkar. Millet sayfalarca *yazı yazar. Sınıfta 100 alan tek bir kişi vardır. O da bir cümle yazan kişi. Cevabı da şöyle “hangi sandalye” .
Bir şeye yok derseniz çok mantık bulursunuz. Ama yanılırsınız çoğunlukla. Elini gözüne koy güneş yok mu. Var kandırma kendini bir ara bulursun. Sonra yazık olur narin ruhuna.
Evrim teorisi baslangic ile ilgilenmez aslinda,
Başlangıcın ne olduğunu söylemeden ve ispat etmeden bir efsanedir evrim teorisi
Çünkü yerçekimi olan bir yerde tuğla etki olmadan havada kalmaz.(anladınız yani)
sevgili arayis, evrim teoridir, bir inanc sistemi degildir. Tesadufen birsey olamiyacagini bu kadar emin olarak bilirken, tanrinin nasil nereden geldigi hakkinda bir aciklamaniz var midir?
Evrim bir inanmama sistemidir. İster kabul edin ister etmeyin. Var olan şey bir yerden gelmez. Ezelidir Allah. İstersen detaylı açıklamasını da yaparız.
Sebebini de soyleyeyim, insanlik tarihi boyunca insanlar agac totem deniz, dag, ay gunes gibi sylere tanri diye tapindilar.
Bunun sebebi Allah’ın Hz.Ademden itibaren getirdiği dinleri cahil ve zalim insanların tahrifidir. Ama içlerinde göremediğimiz tek ilah inancı şüphe götürmez bir gerçektir.
yukarıda yandı masallarına inanmadıgını soylemişsin.bende sana soruyorum şimdi:peki o zaman kemik ve derilere yazılmıs olan ilk mushaf su an nerde?
--kuranın 1400 senedir bas ustunde geldiğini soylemişsin.yapma gozunu seviyim.mustafa kemal elmalılı hamdi yazıra ilk kuran tefsirini yaptırana kadar türkler kuranı dantalleyip duvara asmıs.arada birde anlamadan arapcasını okumus.kabul etki biz 1200 sene kuranda ne yazdıgını bilmeden musluman yasamısız.dinide sehlerden sıhlardan ogrenmişiz.sence soylediklerimin neresi hatalı?
kendine iyi bak.umarım seviyeli bi tartısma ortamı yakalarız.
Ben ziyaret etmedim ama ilk Mushafların Dünya’da farklı yerlerde olduğunu biliyoruz. Belki ilk asırda belki ikinci asırdan kalma fark etmez. Mushafların ilkeri yakılmışta olabilir. Ama Kur’an ezberde de olsa Kur’andır. Kafirleri yüzlerce yıllık kültürümüzü kitaplarımızı islamı yok etmek adına dev ateşte yakmadılar mı? İşte tefsiriyle fıkhıyla hadisiyle her şeyiyle devasa bir İslam medeniyeti. *Kur’an baş üstünde gelmiştir tabi ki. Günümüzde yüzbinler tarafından ezberlenen öğrenilen milyonlar tarafından yaşanılan başka kitap var mı?
Bu arada Kur’an’ın kağıtlara yazılarak bir kitap haline getirilmesine Mushaf denir. Kur’an yanmaz Mushaf yanar. Kur’an okumak sünnettir. *Ama Kur’anı yaşamak farzdır. Sen Kur’an hakikatlerini en ince noktasına kadar bilmesende İslamı bir nebze yaşayabilirsin. Evet Çanakkalede *250 000 kişi belki Kur’an ı bilmiyordu ama onu yaşıyorlardı. Kur’anı Arapçasından okumanın sağladığı faydaları Müslümanlar bilir. Öğrenmek istiyorsanız. Sizi İslama Hüsn-ü zanna davet ediyorum. Dini hocalardan öğrenmekde nasıl bir problem var bunu da anlayamadım. Bu millet Kur’anı bilmeselerde yaşayan bir Kur’an olmuştur. Nasıl ki bize her yönden kafirlere karşı bir benzeme iştiyakı doğdu. O zaman geri kaldık. İslam medeniyeti yüzyıllarca batıya medeniyet öğretti.
Madem Kur’an diye bir kitaptan bahsetmiş Hz. Muhammet ve görüşlerinin öldükten sonra da devam etmesini istemiş. Neden kitabı bir yere yazmamış. Neye güvenmiş. Sizce burada bir mantıksızlık yok mu?
Mustafa Kemal, Hamdi Yazır’a tefsir yazdırmış çokda güzel yapmış.
Önemli olan satırlara yazmak değil sadırlara yazmaktır bu arada.
ya *ben *amerikada *dogsaydım *adım *john *olsaydı..kucukken *vaftiz *edilseydim...sahip *oldugum *inancları *yargılamadan *yüce *dinimizi *nası *bulurdum.peygamberin *sefaatine *nası *nail *olurdum *diye *sorcan *mı?sözmü?
İslamı arayıp bulmak zor değil dostum. Bak seni biz buluyoruz. Sana tebliğ etmeye çalışıyoruz. İslam akılla dahi bulunur. Buradan daha önceki bir soruyada parmak basmak istiyorum. İslam son dindir ve tüm insanlığa gelmiştir. Bunu saçma bulanlar var. İşte bu soruya cevap arkadaşın sorduğu soru. Teknoloji ilerledi ve bir tıkla Amerikaya ulaşabiliyoruz. Bu nedenle İslam tüm insanları kaplayıcı son dindir. Ve bu yüzden Amerikada da İslama ulaşabiliriz.
Osmanlıda bilimi tarihi dini ise sorgulamaya gerek yok. İnsanlar dine sahip çıktığı zaman ilerlemiş bilimde de. Elinden Kur’an ı bıraktığı zamanda Dünya dan yüzlerce yıl geri kalmışlardır. Fatih Sultan Mehmet’e Hristiyan diyen problemli yaratıklara da onun dönemini araştırması için güzel bir konudur. Bilmem anlayabilecek misiniz?
Seni mutlu eden ne ise ona inanmissin, guzel birsey. Benim hicbir dine inanmamam de beni mutlu ediyor; insan oldugumu hatirlamami ve geregince davranmami sagliyor
Seni burada mutlu eden şeye inanmışsın ama diğer tarafta bilemeyeceğim dostum.
Bu kainati dengede tutan buyuk gucun, butun insanlara degil, Muhammed'in isine yarayan ayetler indirmesi, bence tarif ettigin gucun buyuklugune sigmiyor.
Hz. Muhammed ölmüştür. Onun işine bir şey yaramaz. Kim ne yaparsa kendine yapar.
Hz. Muhammedin işine bir şey yaramamış(sizin bahsettiğiniz yönden). Sadece Dünyası mahvolmuştur. Ama ahrette ise …
Olu beyin, dusunemez, Birak oluyu, anestezi altindaki beyin de dusunemez.
Neyse yasamin boyunca sana mutluluklar....
Asla bak dostum asla.
Arkadaş sana gerçeklerden bahsediyor. Sen ise mantıktan bahsediyorsun. Mantık hatası falanda yok orada. Çünkü bahsettiği şey kesindir. Aklı olan anlar.
arkadaşım darwin benim babammı ? banan ne ondan kalkıp onu savunacak halim yok tabiki hataları olacak adam yaklaşık 200 yıl önce bugünkü modern evrim teorisinin temelini yaratmış.....ama insanın maymundan geldiğini savunmaz primattan geldiğini savunur (ben katılmıyorum) ve sizin gibi çarpıttırıcılar maymun bizim atamızmış diye safsatalar ortaya atarlar...maymunlarında primattan evrimleştiğini savunur...darwinin hatası :gereklilikler gene yansımaz yani maymunlar bugün 2 ayakları üzerine yürümek zorundas kalsalar ve bunu 100 yıllarca yapsalar yinede kemik yapıları *4 ayaklılığa uygun yavrular doğacaktır......lamarkın görüşleri bugünkü modern evrim teorisinde yeri yoktur....
Kardeşler siz aranızda ihtilafları çözün. Sizin ihtilaflar rahmet değilde ondan.
Olmayan bir şey hakkında bende binlerce şey söylerim tabi.
Yaptığınız tek şey var. Lisedeki öğrencilere yoktan bir konu çıkartıp onların asabını bozmak.
ikincisi o zaman sen buna niye cevap vermdin derim mesela;
"mustafa *kemal *kuranı *latin *alfabesine *cevirtmedi.tefsirini *yaptırdı.(tefsir *bi *dilden *bir *dile *cevrilmesidir.farklı *bi *alfabeyle *yazılması *degil.) *" *hem *çevirtmedi *diyorsun *hem *çevrimesidir *diyorsun *ne *dediğinin *farkında *mısın??? "
Kur’an mucize bir kitaptır ve çevrisi olmaz. Meali olur yani anlamı.
Teşekkürler. Saygılar.
su2prelude
04-11-2007, 17:40
ben darwin aptal salak demiyorum zaten:)
Karanlıkta olduğunu sezemeyen, ışığa yönelemez. - H.T.Buckle
Atalarımız, çok önce modern hayata geçmiş
Homo sapiens deniz sayesinde dünyayı keşfetmiş olabilir...
PARİS - Arkeologların Güney Afrika’da bulduğu bir mağara, atalarımızın deniz sayesinde tüm dünyayı keşfetmiş ve sanılandan çok daha önce modern hayata geçmiş olabileceğini gösterdi.
ABD’nin Arizona Üniversitesinden Curtis Marean ve ekibinin Hint Okyanusu kıyısındaki Pinacle Point mağarasında yaklaşık 164 bin yıl öncesinden kalmış deniz ürünleri, yontulmuş kırmızı taşlar ve küçük araç-gereçler bulması, bilim adamlarına, toprakların soğuduğu ve çoraklaştığı buzul çağında homo sapiens’in beslenmek için denizi kullandığını düşündürdü.
Marean, milyonlarca yıl önce avcı ve “toplayıcı” olan atalarımızın sadece karada buldukları bitki ve etle beslendiklerini, denizden çıkarılan midyelerin “mönüye” son eklenen yiyeceklerden biri olduğunu belirtti.
Bu arada, homo sapiens’in modern hayata sanıldığından çok daha önce geçmiş olabileceği de ortaya çıktı.
Bilim adamlarının mağarada bulduğu modern hayata dair üç kanıt, denizden çıkarılmış ve pişirilmiş deniz ürünleri, kırmızı küçük taşlar ve küçük kesici aletler, sanıldığının aksine atalarımızın daha da erken deniz ürünü yediğini gösterdi.
Marean, büyük ihtimalle kadınların midye ve salyangoz gibi deniz ürünlerinin bulunduğu yere gitmek içni 3-5 kilometre yürüdüğünü ve denizden çıkarılan ürünleri mağaraya getirdiğini, sıcak taşların üzerine koyup bunları pişirdiğini söyledi.
Öte yandan, Marean ve ekinin bulduğu 57 kırmızımtırak kaya parçasının, şimdi yapılan makyaj gibi süslenmek ve diğer insanlara sosyal işaretler vermek için kullanılmış olabileceğini de ortaya çıkardı.
Şimdiye dek bulunan en eski denize yakın yerleşim yerleri 120 bin yıl öncesine dayanıyordu.
Buzul çağı sırasında önemli miktarda suyun buzullarca tutulduğunu ve okyanus seviyesinin bugünkünden 125 metre daha alçak olduğunu, buzullar eridiğindeyse suların kıyıları yuttuğunu, yaşam yerlerinin izlerinin de böylece ortadan kalktığını söyleyen bilim adamları, Pinacle Point mağarasının ise çok yüksek bir noktada bulunması (o dönemde kıyıdan 5-10 km uzakta, bugün deniz seviyesinin 15 metre üzerinde) sayesinde ortaya çıkarılabildiğini belirtiyor.
Deniz zenginliklerini kullanan ve bu nedenle modern hayata daha erken geçtiği sanılan homo sapiens’in ayrıca deniz ürünleri sayesinde kıyı boyunca göç ettiği ve Afrika’nın ötesine geçerek, önce Kızıl Deniz kıyısı, sonra Orta Doğu, Güney Asya, Yeni Gine ve Avustralya’yı keşfettiği sanılıyor.
http://www.ntvmsnbc.com/news/423266.asp
Modern *insan nasıl evrimleştiği bir bilinmeyendi.Şimdi de evrim daha eskilere dönüş yapmaktadır...Modern insan daha önceleri evrimleştiğini kabul ediyorlar...
O zaman insan nasıl bir evrim geçirdi ki bu duruma geldi...
Birçok Fosil'in bu bulgu ile çöpe atılacağını gösteriyor..
Daha önceki yazılarımda belirtiyodum..İşte Modern insan hikayesi tekrar bir bilinmayen olmaya doğru gidiyor.....
http://www.ntvmsnbc.com/news/424359.asp
Neandertaller kızıl saçlı olabilir
İspanyol bilim insanları, DNA incelemeleri sonucu bazı Neandertallerin kızıl saçlı olabileceğini buldu..
Vay be Neandertaller kızıl saçlı olabilirmiş....Yine yanı evrim bilimadamlarının yalanları sırasyla geliyor...
Neandertaller ilk önce Avrupada en modern insan olarak kabul edildi..Şimdide kızıl saçlı olabilirmiş...
Olabilirmiş...Çünkü bunu evrim bilimadamları söylüyor.....
Yükseklerde hem yılana hem de kartala rastlanır. Biri sürünerek diğeri uçarak yükselmiştir. - C.Şahabett
İlim enginde kalanları yükseltir. *Cehalet yüksektekileri alçaltır. - Hz.Ali
İlim meclisinden kıldım talep. İlim de gerilerde kaldı. İlla edep, illa edep. - Ziya Paşa
[align=left:8838e9ab64]
YANİ * CANLI * TÜRLERİ * SADECE * ŞEKİLSEL * OLARAK * BİLİMİN * İNCELEME * ALANINDAN * ÇIKTI. * * *
* *
* *
* Rastgele * bir * doğruya * ulaşmaktansa,,,,,, * yöntemli * bir * çabayla * yanlışa * ulaşmayı * yeğlerim. * DESCARTES * * *
* *
* Bir * fikrin * tek * çöküş * nedeni * onu * bilmeyenler * tarafından * savunulması * ve * anlatılmasıdır... * ... * * *
* Yalanla * bataklık * arasında * hiçbir * fark * yoktur...... * İkiside * dibe * doğru * çeker. * * *
* *
* Düşünüyorum,,,, * öyleyse * varım.... * Descartes *
* *
* Bu * hayvanlar * niye * yaşıyor..Niye * kendini * savunuyor..Niye * birbirlerine * benziyor.. * * *
* Güzel * kardeş * TANRI * tek * insanları * yaratsaydı..Darwin * olmayacaktı.. * * *
* *
* Hatam * olmuşsa * af * ola..TŞKLR... *
* *
* Kendine * güveniyorsan * bildiğini * sorgularken, * sorduğun * sorunun * cevabını * aldığına * tam * tatmin * olunca * kadar * sorgula * o * zaman * istediğin * cevaplar * seni * bulacaktır.......? * * *
* *
* Cevapları * uzaklaştırmak * değil * yakınlaştırmak * daha * iyi * bir * sonuç * verecektir.. * * *
* *
* Sana * prof'ler * değil * kendin * olarak * yetersin..Yeterki * kendi * bildiğini * sorgularken * M * harfini * değiştirerek * değil..Değiştirmeden * yapmaktır...M * Harfi * M * kalacaktır..O * zaman * zorlanmazsın.....
Yanlışımı düzelten uşağım bile olsa efendim olur. - Goethe
[/align:8838e9ab64]
hysteria
07-11-2007, 13:35
evrim teorisi ile ilgili yanlisi en basinda yapiyorsunuz,
nasil oluyor da rastgele olabiliyor diyorsunuz, evrim teorisi raslantiya dayanmaz, en basta bunu anlamak gerekir. hata surda yapiliyor: simdiki komlike canlilara, ve duzene bakilarak bu kadar harika bir sey tesadufe dayanamaz mutlaka birileri yada tanri bunu yapmis, tasarlamis olmali. buna yaradiliscilik deniyor, ama evrim teorisi bunlar tesadufle olusmus demez, evrim teorisi simdiki komplike canlilarin milyonlarca yil once simdiki kadar komplike olmadiklarini, nesilden nesile, dogal secilim, ayak uydurma ile simdiki komplike canlilar haline geldigini aciklamaya calisir, ve burda hic bir rastgele olay yoktur. zurafalar neden uzun? cunku kisa olanlar kendi nesillerini surdurecek kadar yasayamadilar, sadece saglikli olanlar ciftlesti ve yavrulari oldu, ve her yavru bir onceki nesil ortalamasina gore daha uzun oldu, cunku sadece uzun olanlar daha cok beslendigi icin daha saglikli oldular ve saglikli bireylerle ciftlestiler. cocuklari da onceki nesil ortalamasina gore uzun oldu. temelinde bu dusunce vardir evrimin. yani nasil bu kadar komplike canlilar oldu sorusuna uc tane yanit vardir, tesaduf, yaradilis, evrim. ve sadece tesaduf demek ne kadar safca ise tam ters yonde evrim ile aciklamak cok daha guclu ve mantiklidir. bu arada bu dogal secilim ile ilgili deneyler yapiliyor ve bu sayede farkli renklerde desenlerde kurkleri olan hayvanlar vs elde edilebiliyor.
evrim teorisi, yaradilis ile ilgili aciklamalara gore cok daha fazla kanita dayanir. simdi kuranda butun evren ile ilgili bilgiler vardir, diyenlere soruyorum, kuran da, bizim bilimsel olarak kanitlayacagimiz verilerin olmasi gerekmezmi? mesela akdenizin sulari okyanusla karismiyormus, hatta bunu kesfeden adamda musluman olmus diye bir hikaye vardi, burdan yola cikarsak, kuranda gecen. bizim bilmedigimiz, ama orda biizm ancak bulduktan sonra anlayacagimiz bilgiler var demektir. *burdan da insanin yaradilisi ile ilgili, kuranda belirtilen bilgileri,bizim bilimsel olarak kanitlama sansimiz yokmudur?
hak olan kitap, butun caglara gonderilmis kitap mutlaka bizim yaptigimiz arastirmalarla kanitlarla desteklenmelidir. desteklenmiyorsa, kesfettigimiz seyler dinimiz ile celisiyorsa ne olacak? ya yaptigimiz kesif yanlis yada kitapta bir *hata var,ama kitap degismeden duruyor, evrim teorisine ise her gecen gun kanitlar, bulgular ekleniyor ve gunden gune daha guclu hale geliyor.
peki neden bu kadar tepki aliyor? bilimsel, teknolojik kanitlarin icinden caninizin istedigini secip, bakin bu kuranda geciyor, yuzyillar once bize bildirilmis demek, isinize geldigi zaman bilimi dini destekleyici olarak kullanmak, isinize gelmedigi zaman bunu kafirler yapiyor dini curutmek icin yapiliyor demek ne kadar mantiklidir?
Bak güzel abim.
Evrim teorisi bir takım basit tesadüflere dayanır. Nasıl oluyor bu?
Daha öncede bahsi geçen, kalıtım ilmine göre ana canlıdan oğul bireye ana canlıda olmayan hiç bir özellik geçemez. Mesela eflatun rengi göz oluşturan melanin yoksa ana bireyde, oğulda eflatun rengi göz oluşmaz. Sizin yazınızda bahsettiğiniz tesadüfleri kabul eden deli bile yoktur. Nasıl yani?
Dünyada homo sapiens adına hiçbir şey yoktu? Birden binlerce maddeden tesadüflerle insan oluştu.
İşte sizin evrimden bağımsız olarak bahsettiğiniz tesadüfler bu kadar saçmalıktır. Bunda zaten hemfikiriz. Neyde değiliz?
Evrim tesadüfler sonucunda mı oluşmuştur acaba? Evrim canlının oğluna kendisinde hiç olmayan bir özellik bırakmasına denir. Şimdi de tesadüf kavramını inceleyelim. Hiç bir etki, kontrol, bilgi olmaksızın kendi kendine olan şeylerdir. Şimdi inatlarınızı ve atomu parçalamaktan daha zor olan önyargılarınızı bir tarafa bırakın. Rahat bir nefes alın ve okumaya devam edin.
Bir arkadaş benim yirmilik dişlerimden birisi çıkmadı dedi. Bunu da evrime delil olarak sundu. Acaba abimiz evrim mi geçirdi? Siz diyeceksiniz ki dişi arkada kalıyordu. Kullanmadı kullanmadı köreldi. Mantıklı mı? Bunun sizin dahi inkar ettiğniz, mantıksız bulduğunuz, Lamarck'ın kullanılan uzuv, kullanılmayan uzuv hipotezini görüyoruz. Birisi diyor ki hayır, zürafaların kısa boyunlusuda vardı uzun boyunlusuda kısa boyunlusu yemek bulamadı, türleri yok oldu. Peki uzun boyunlu kısa boyunlu nasıl oluştu. Lamarck yine mantıklı (!) bir şey söylemişti. Siz onu da bilimin çürütmesiyle bilimin tüm inceliklerini kullansa yine ulaşamayacağı bir yokuşa sürdünüz. Benim yirmilik dişim çıkmadı diye bütün insanlarında çıkmaması mı lazım?(!)
Hanımefendiler ve beyefendiler
Evrim teorisinin bir tanrı olduğunu iddia edebilirsiniz. Ben dişimi kullanmıyorum. Bunu tanrı sayesinde yok edelim. Yoksa kendi kendine aklı olmayan bir şeyden kullanılmyan uzvu yoketmesi nasıl düşünülebilir.
Bakın şöyle yapalım. Siz bana atasıyla beraber yaşayan bir canlı gösterin. Gidip benzer türleri de göstermeyin. Veya bana insan vücudunu en ince ayrıntısına kadar(hücre yapısı doku yapısı sistem yapısı organ yapısı) ciltlerce kitabı gözünüzü kapatarak kaç milyar yılda yazabileceğinizi söyleyin veya bir arkadaşın çelişki gördüğü görmeyen kainattan gören göz nasıl çıktı bunu açıklayın veya evrimin ilk halkası olan canlıya ait mantıklı(!) bir kaç kelime söyleyin. Kur'anda hayvan mı biliyorlar kendini değil onlar hayvandan daha beter derken sizden nasıl bahsettiğini, kendi derecesini düşürenlere Allah'ın nasıl bir zillet yüklediğini açılayın veya Tin suresinde Biz insanı en güzel şekilde yarattık. Sonra gitti kendini en aşağı dereceye indirdi derken sizin nasıl kendinizi hayvan türünün gelişmişi bildiğinizi size müstehak şekilde anlatıyor.
Size aciz arkadaşınız olarak derim ki,
Allah'a imana gelin.
Sakın azabından veya cennetinden dolayı değil.
Doğru Allah aşırılık edenlere ceza verecek.
Sen bu Dünyaya büyük bir yük yüklendin.
Bazı masallarla kendini kandırma.
Ben bir şey kazanmayacağım.
İstersen Müslüman olduğunu da bildirme ama lütfen Kur'anı güzel oku.
Dağları kazık kıldı derken, hakiki manası olan dağlar gördüğümüz gibi sadece üst kısmı yoktur. Nasılki çakılmış bir kazığın bir kısmı yerin altındadır. Kur'an da dağların bir kısmının yerin altında olduğunu haber veriyor. Sakın şöyle anlama. Dünya bir tepsi kaymasın diye onu çaktık. Siz ayetleri böyle yorumlamayın. Allah'ın size zerre kadar dahi olsa şüphe edilmeyece deliller getirmesini de istemeyin. Eğer öyle olsaydı imtihan sırrı olmazdı.
Son olarakta zaman ihtiyarlaştıkca Kur'an gençleşiyor diyorum. Bilinki İnsanlık tarihinden beri en mükemmel kanunlar ilahi kanunlar olmuştur. Kimisinin işine gelmemiş beğenmemiş onları değiştirmiş. Mesela Hristiyanlıktan doğru dürüst ilahi bir şeyler kalmamış. Kendi dinimi ön plana çıkarmak için değil. Tahrif olmamış tek dini size söylüyorum. O da İslam. Hiç bir kurallar topluluğu ilahi sistemler kadar gitmemiştir. İnsanın oluşturduğı "izm" ideolojilerin hepsinin modası geçmiştir. Modası geçmeyen tek kitap vardır. Kur'an-ı Azimüşşan.
Teşekkürler saygılar.
ben evrim teorisini tesadüflere bağlamayı aslı yanlış olarak görüyorum.
bir bardak ısıtırsınız.
100 dereceye (normal basınçta) kaynar.
ısı olmasa idi su kaynamazdı.
evrimde de organizmanın kimyasını tetikleyici olaylar meydana gelmese idi evrim olmazdı.
bu tetikleyicileri tanrıya bağlamıyorum
sebepsiz sonuç olmaz.
zincirin bir halkasıyız yalnızca.
sebepler farklı olduğu için binlerce canlı türü var.
her canlı *farklı ısı-ışık-oksijen- .... gibi etkenlere maruz kalmış olduğu için farklılıklar olmuştur.
aslanın-kaplanın-ceylanın oluşması tamamen sebeplere bağlıdır.
ve bu sebeplerin insanı oluşturması için, insanoğlu tam 4 küsür milyar yıl beklemiştir.
Ebeladl, evrim teorisi öcü değildir,korkmana gerek yok. Bir çok inançlı bilim insanı bu konuda
senden farklı düşünüyor. Aşağıdaki linki bir okumanı öneririm.
http://www.yenisafak.com.tr/diziler/nasa/nasa04.html
"Siz bana atasıyla beraber yaşayan bir canlı gösterin. Gidip benzer türleri de göstermeyin." tür nedir
bir anlaşalım gerisi kolay. Türler en basit tanımıyla cinsel bariyerlerle ayrılmış canlılıklardır. Bu
tanım senin için yeterli mi? burada bir anlaşalım.
hysteria
07-11-2007, 18:34
peki guzel kardesim,var sayalim evrimi attik cope, unuttuk gitti, bir zamanlar dunya da duzmus gibi evrim teorisi anilacak
olsun...mbu arada hickimse evrim teorisinin bir tanri oldugunu savunmuyor burada.. peki insanlik olarak, oturup nerden
geldigimizi arastirmayalimmi? yani kitapda adem ile havva yaziyor diye gozumuzu kulaigmizi kapatip baska seylere mi
yonelelim? bugun genetik bilimi sayesinde daha 100 yil once hayal dahi edilemeyecek seyler yapiliyor.. ve bir sekilde dunyanin
yasi, ilk insanlar, ilk hayvanlar vs bir cok sey ile ilgili bulgular elde ediliyor. bunlar yorumlaniyor ve bir takim yargilar
ortaya cikiyor. ve ne yazikki her bulunan sey eski kitaplarda yazilanlarla uyusmuyor...
ayrica daglari kazik gibi caktik diyor ama medine deprem bolgesi olmadiigndan oyle diyor, cunku dunya yuzeyindeki her kara
parcasi hareket ediyor.... iste yorum farki burda devreye giriyo, sen kaziktan kast edilen seyin bir kismi yukarda bir kismi
assagida demek oldugunu dusunuyorsun bir baskasi da kazik gibi cakmakdan oldugu yerde sabit duran anlami cikartiyor, perde falan
yok yani yorum farki
genel olarak tavsiyelerine tesekkur ederim iyi niyetli oldugunu dusunuyorum cunku.
Tesadüflere bağlamıyorsunuz yani.
Sebeplere bağlıyorsunuz.
1-) Sebepsiz sonuç olmaz.Peki Müsebbibsiz(Şuurlu bir sebep olansız) sebep, dolayısıyla sonuç olur mu?
2-) Görmeyen görüntü nedir bilmeyen kendi görüntüsünden habersiz ateş su ısı sıcaklık falan filan görme duyusunu nasıl oluşturuyor.
3-) Baya zamandır sorduğum bir sürü soruya neden (mantıklı) cevaplarını alamıyorum.
4-) Bu forumdakiler mi çok cahil ki öyle olmadığı belli, yoksa evrim bir hikaye mi?
Teşekkürler saygılar.
Beni kimse ilgilendirmez mesela bir çok İslami görünen bilim adamı
Beni ben ilgilendiririm aynen sizi siz ilgilendirdiği gibi.
Belgesellerde çok benzer kuş türlerinden bahsediyordum. Neyse bu dediğinizin kimseye zararı yada karı yok.
Gelelim evrim teorisini çöpe atalım mı meselesine
Dediğiniz gibi 3 ihtimal var. Tesadüfler(imkansız), Müsebbibsiz esbab(evrim(çok farklı bir tanımlama olsada)) ve yaradılış. Bu yollardan en ağırı yaradılıştır. Çünkü kurallar içerir. İnsanda kuralsız yolu tecih eder ama uymadığı için belalara bulaşır. Mesela kural olmayan yerde ölüm meşrusa burada sağ kalmak zordur. Size tavsiyem dinleri araştırın kendi kaynaklarından. En mantıklısını kabul edin.
Bu arada bir çok ayette "cibalü suyyirat" kısmı geçer. Bu da dağların hareketini anlatır. Yani bir seyirde olması. Kazık derkende Dünyanın nasıl tepsi olduğunu sanıyorduk ya, dağlarında belki bir kaç katının belkide daha farklı bir oranının yerin altında olduğunu söylüyor.
Kaybetme ihtimaline karşın, tüm kazanma ihtimali olan şeyleri tecih edersiniz. En sonunda da kazanacağınıza ulaşırsınız.
Son olarakta evrimi inkar bilimi red değildir. Evrim birşeyler kazandırdıysa o da evrime delil aramaya çalışırken bulunan farklı şeylerdir.
Sevgiler Teşekkürler.
"Beni kimse ilgilendirmez mesela bir çok İslami görünen bilim adamı
Beni ben ilgilendiririm aynen sizi siz ilgilendirdiği gibi.
Belgesellerde çok benzer kuş türlerinden bahsediyordum. Neyse bu dediğinizin kimseye zararı yada karı yok."
Yani yıllarını araştırmalara,öğrenmeye ve açıklamaya çalışanların söyledikleri ve bulgularını benim
düşüncelerime (inançlarıma) ters ise ben inandıklarıma devam ederim diyorsun. Bu senin kişisel tercihindir. Ama bu bana, o zaman sayfalarca yazmana ne gerek var ki ? sorusunu sorma hakkı verir.
"Belgesellerde çok benzer kuş türlerinden bahsediyordum" demişsin. Eğer tür kavramında anlaşır isek
başlangıçta söylediğin "Siz bana atasıyla beraber yaşayan bir canlı gösterin" çıkışınla ilgili bir yerlere
ulaşacağımızdan eminim.
:)
arkadaşım görmeyen ateş, su, sıcaklık falan filan önce tek hücrelilere sebep oluşturdu.
tek hücrelilerden bugüne kadar 4 milyar yıl geçti. tek hücrelilerin görme duyusu yoktu. oluşum sürecine bakarsak görme duyusuna sahip canlıların birden bire varlık sergilemediğini görürsünüz.
ayrıca sebepler farklı olsa idi belkide şu anda "hadi canım" diyebileceğimiz özelliklere de sahip olabilirdik.
siz bir göz duyusuna şaşmaktasınız. oysa evrimin bizi getirdiği nokta "düşünceleri okuyabilen" ya da "beyni bilgiyi sünger gibi emen" varlıklar olamaya da götürebilirdi.
insanı kainatın merkezinde saymak kibirden başka bir şey değidir.
insan akıllı tasarım ürünü değil, akılsız bir tasarımın ürünüdür. gen haritalarımızdaki yanlışlar, kusurlar, hastalıklar, sınırlılıkların hepsinin sebebi akılsızca yapılmış bir tasarımın sonucu olmamız nedeni iledir. yani doğanın sıradan organizmalarıyız. o kadar. bir başka dünyada, başka koşullar altında çok daha mükemmel canlıların olabileceğine inanan biri olarak kibirden de uzağım.
tabii size göre havva ve adem dünyaya ışınlanmış olabilir. ama ben bu masalların gerçekliğine inanmıyorum.
Yani yıllarını araştırmalara,öğrenmeye ve açıklamaya çalışanların söyledikleri ve bulgularını benim
düşüncelerime (inançlarıma) ters ise ben inandıklarıma devam ederim diyorsun. Bu senin kişisel tercihindir. Ama bu bana, o zaman sayfalarca yazmana ne gerek var ki ? sorusunu sorma hakkı verir.
Ben bazı yoldan çıkmış Allah türleri ayrı ayrı yarattım derken evrim gibi bir nazariyeyi kabul etmesine karşın söyledim bunları. Söylediklerime ve Kur'an a böyle parçaca ( bütüncül olmayan ) bir perspektiften bakarsanız hep kaybedersiniz?
Canlılar arasında bir takım benzerlikler olabilir. Bunu inkar eden yok. Ama türler birbirinden köken almamıştır.
Başlangıçtaki çıkışıma cevap bulsaydım çok farklı olurdu ama ne yazık ki bulamadım. Hiç bir zamanda bulunmayacağından eminim.
Daha önce benzer yaratılıştaki canlılara değindiğimden şimdi o mevzuya girmeyeceğim.
Teşekkürler Saygılar.
"Daha önce benzer yaratılıştaki canlılara değindiğimden şimdi o mevzuya girmeyeceğim. " nerede
değinmiştin ebeladl ? Bu başlıkta değil herhalde.
"Allah türleri ayrı ayrı yarattım derken" bu söylediğin yani benzer yaratılıştaki canlılar istisnaları mı
oluşturuyor ?
çok ilginç:)
hangi bilim adamları yıllarca emek vermiş ve evrim teorisini çürütmüş:)
bence inançlarınıza ters olduğu için evrimi reddedenler bir kere daha kimlerin izinden yürüdüğüne baksın.
bugün bilim adamları evrimin olup olmadığını tartışmıyor bile...
artık soru şu,
evrim nasıl gerçekleşti?
()
su2prelude
08-11-2007, 03:05
dağlar hareket edr demiş biri... buna çok güldüm. o senin dediği kıta sahanlarının yer değiştirmesi, ya da kayması dağların değil:)
evrimin olup olmadığını tartışmıyorlar bile. evrim onlara da masal geliyor artık bıkmışlar bu masalı dinlemekten. doğanın gizemlerini çözmekle meşguller.
insana akıllı bir tasarım ürünü değildir demek. ya da hayvana veya doğaya demek... karşısına aksini koymadıkça mümkün değil, öyle lafla peynir gemisi yürümez. üfürükçülük denir bunun adına...
Haklisin su2prelude, oyle lafla peynir gemisi yurumez, ufurukculerin kimler oldugunu bilmeyen yok, yine de ufurmeye devam.
*Lafta degilse ispat et akilli tasarimciyi. Karsisina da bizim birseyler koydugumuz yok, evrim teorisinin karsisina evrimi gerceklestirenin akilli tasarimci oldugunu soyleyenler bizler degiliz. Cogu inanirlar da evrim teorisine, dunyadaki bitki ve hayvanlarin evrim sonucu baskalastigina sicak bakarlar. Ancak yobaz ve kalin kafalilar kalmistir evrim olmadi , hersey ol dedi ve oldu diye tutturan.
hysteria
08-11-2007, 11:28
prelude kardes, ben jeofizik muhendisiyim, simdi burada oturup da ders verecek degilim dag nedir kaya nedir, daglar nasil olusur da nasil hareket eder diye, kisaca soyluyim: hareket ederler...,
insana akilli bir tasarim urunudur demek onu bir tasarlayan oldugu anlami tasir ki, bu ufurukculugun dik alasidir...
"insana akıllı bir tasarım ürünü değildir demek. ya da hayvana veya doğaya demek... karşısına aksini koymadıkça mümkün değil, öyle lafla peynir gemisi yürümez. üfürükçülük denir bunun adına..."
Bu mantiga bayiliyorum. Sanki kendinden bahsediyor. "Ol dedim hemen oluverdi" ufurukculuk degil sanki. Evrim teorisine masal deyip guluyorlarmis, yahu masalin alasini yazan Muhammed degil mi. Aralarinda dalga gecerler, "onlar maymundan gelmis vs" tabi kulaga biraz fantastik geliyor onlara gore, hic maymun insana donusur mu. Yok donusmez, bence insani biri topraktan heykel gibi yapti, sonra kendi ruhundan ufledi icine, o heykel canlandi hapsurdu ve besmele cekti. Evet cok mantikli bir aciklama, testiye bakin, iste insanlarin ortak atasi.
hysteria
08-11-2007, 12:47
daglarin hareket etmesi ne demektir?
once dag ne demektir onu bilelim, ondan sonra bakalim ediyor mu etmiyormu diye, dag, tepe
gibi yer kabugunun yuksek bolgeleri, iki veya daha fazla yer katmaninin ust uste binmesi, birinin otekinin uzerine cikmasi vs gibi sebeplerle olusurlar, bu katmanlarin birbirlerinn uzerine cikmasina sebepte *magma hareketleridir, magma hareketleri gunumuzde de eski jeolojik donemler kadar olmasada hala varligini surdurmektedir, ki depremlerde, kita hareketleri de bu magma basinci sonucunda olusurlar, cunku kati olan kitalar ve yer yuzu, okyanus tabanlari vs, bunlarin hepsi magma uzerinde "yuzerler" bunlarin sonucu olarak da yeni daglar olusabilir, yada bazi yerler deniz seviyesinin altina bile cokebilirler. sadece buradaki tanima gore bile, magma ve cekirdek(tabiiki cok daha agir) sivi halde oldugu surece dunyada yerkabugu hareket edecektir, bunlara daglar da dahildir okyanus tabanlari da, *(bizim "ada" diye niteledigimiz seyler bile *okyanus tabanina gore bir dagdir).
simdi, ornek olarak 17 agustos *depreminde fayin kuzeyinde kalan bolum ile, guneyinde kalan bolum arasinda 2metrelik bir kayma olmustur. eger fayin guneyinden kuzeyine dogru bakacak olursaniz, 16 agustos gunu fayin kuzeyde kalan herhangibir *tepe,dag yukselti, ev vs nesnenin, 2 metre kaymis oldugunu gorursunuz, bu acidan bakarsaniz dag hareket etmistir! *yada altindaki kaymistir! o zaman burda hareketten baz alacagimiz nedir? enlemleri boylamlari olabilir, ki mesela m.s1000 yilinda X.y kordinatlarinda olan herhangi bir dag bugun ayni kordinatlarda degildiro kordinatlara yakindir ama aynisi degildir hele hele derem acisindan aktif bir bolgeye bakmis olursaniz fark daha fazladir. aa gene mi altindaki kaymistir! eee kazik *gibi cakili olan, dosek gibi sallanmayalim diye sabitleyici olarak konan daglar altindaki kaydimi hareket ediyor da bizi nasil sallanmaktan koruyacaklar?
burda onemli olan sudur, magma sivi halde oldugu surece yeryuzunde daglar da hareket eder, yeni daglar da olusur volkanda patlar yeni sicak su kaynaklari da olusur, ne zaman ki magma sogur ve katilasir, daglarda dururlar(ki magma ve cekirdegin sogumasi demek dunya manyetik alaninin kaybolmasi ve yorungenin sapmasi demek). ama daglar yerkabugunun bukulmesi kirilmasi ve ustuste binmesi sonucu olusmustur, he derseniz buda evrim teorisi gibi teoridir, bu da ufurukculuktur
o zaman bende sizi alkislar(!) depremde zina, ve basi aciklar yuzunden oldu der, sizleri o ufurukculerin tukurunde bogulmak uzere birakirim.
su2prelude
08-11-2007, 13:55
:) üç kişi birden cevap yazmış belli ki alınmışlar vah vah ne vahim vrrrraaak... şimdi hysteira, ben zaten aksini söylemedim, deprem ve yer kabuğu oynamalarından dağların olduğu bir bölümün kayması Allah' ın işi:)... fakat ayette sağlamlıktan bahsediliyor, yani bu depremlerin olmayacağı anlamına gelmiyor. dağlar olmasaydı gemi gibi oraya buraya sallanırdık manası çıkıyor... şimdi bilmem jeofizik uzmanıyım bilmem jeoloji möhendisiyim demekle bu işi halletmedin. yanlış anlamanın kurbanısın. hani tık diye bir lamba yandı zannettin ya aklında, aslındao hala yanmadı yani bunu bil.
respendial e gelince halt etmiş dostum benim. yaradılışı hala maymundan türemeye göre fantastik saymış... bilime de küfretmiş, aklına da... fossill fosssiilll diye de bağırmaya gerek yok.
her şeyin bir açıklaması var vartor... bir yobaz evrimci bir bilgin bile olabilir. yobazlık kavramını tartışmaya gerek yok, onlar kendilerini belli ederler. sana göre budur bana göre budur...
Sevgili su2prelude bence sen yaratilmissin. Degil mi arkadaslar ;) yaratilmis belli, maymun atali biziz. (suyuna gidin hic normal degil bu haller)
su2prelude
08-11-2007, 20:17
fosil fosiiill.
Allah'ın nurunu siz mi söndüreceksiniz ey alim geçinen cahiller.
Gözleriniz aynada burnunuzu görmüyor.
Bilinki Allah isteseydi hiç kimse imansız kalmazdı.
Siz inanmadığınız O Allah'ın azabına maruz kalacaksınız bu gidişle.
Ama bu gidişle siz bilinki o cehennemi dahi arayacaksınız.
Bilim bunları açıklayamadım diyor evrim bir hikaye..
Siz ise bilim altında yobazlık yapıyorsunuz.
Abese suresine havale ediyorum sizi.
Hikmet gözüyle faydalanmak kar elde etmek için okuyun.
Bakın hakikatin hakikat yüzüne.
Dağların hareket etmesi olayına gelirsek bu kıyamet esnasında kesin olacak bir şeydir.
"Ve izel cibalü süyyirat" (Kıyametin dehşeti esnasında) dağlar yürütüldüğünde(tekvir suresi)
Ne anladık şimdi
Depremin dağlarla olacağı anlaşılıyor.
Kalbi kör olan kibirli yaratıklar var ya.
İşte bunu anlamıyorlar.
Birde şunu açıklamanızı istiyoruz.
İnsan en mükemmel canlı değildir diyorsunuz. Evrimleşmededir diyorsunuz.
Peki insan ellerini karşısındaki duvara ve yere paralel tuttuğunda ölçtüğümüz uzunluğun insanın boyuna eşit olmasını nasıl açıklarız.
Saçma sapan akıllı güzel yakışıklı insaflı vs vs vs cevaplarınızı istiyorum.,
Sizde hidayet olabilirsiniz, eğer aklınız varsa ...
:) üç kişi birden cevap yazmış belli ki alınmışlar vah vah ne vahim vrrrraaak... şimdi hysteira, ben zaten aksini söylemedim, deprem ve yer kabuğu oynamalarından dağların olduğu bir bölümün kayması Allah' ın işi:)... fakat ayette sağlamlıktan bahsediliyor, yani bu depremlerin olmayacağı anlamına gelmiyor. dağlar olmasaydı gemi gibi oraya buraya sallanırdık manası çıkıyor... şimdi bilmem jeofizik uzmanıyım bilmem jeoloji möhendisiyim demekle bu işi halletmedin. yanlış anlamanın kurbanısın. hani tık diye bir lamba yandı zannettin ya aklında, aslındao hala yanmadı yani bunu bil.
respendial e gelince halt etmiş dostum benim. yaradılışı hala maymundan türemeye göre fantastik saymış... bilime de küfretmiş, aklına da... fossill fosssiilll diye de bağırmaya gerek yok.
her şeyin bir açıklaması var vartor... bir yobaz evrimci bir bilgin bile olabilir. yobazlık kavramını tartışmaya gerek yok, onlar kendilerini belli ederler. sana göre budur bana göre budur...
valla beni çok güldürdün...
demek dağlar olmasa idik beşik gibi sallanırdık...
japonya avrupaya göre çok çok çok dağlık bir bölgedir...
ama avrupa değil japonya beşik gibi sallanıyor...
içi suyla dolu bir kabın üstünü kağıtla kapatırsınız.
sonra da,
ters çevirirsiniz.
su dökülmez.
sonuç çıkartırsınız
1-hava basıncı diye bir şey var
2-allahın işi, yapar mı yapar
şimdi,
bilimde farklı yorumlar olabilir ama TEK BİR DOĞRU vardır.
artık evrim nasıl gerçekleşti onu öğrenelim kitaplardan.
geçelim evrim var mı yok mu meselesini.
Ben geçtim o meseleyi evrim yoktur.
Varsa ispat ette görelim.
Gözünün önünü göremeyen bana küfr anlatıyorya yerler mi bu numaraları.
Halim olan Rabbime hamdü senalar olsun
Ey Allah'ım sen ben kafirlikle rezil rüsva zelil etmedin sana hamdolsun.
Kur'an a bakmadan onu imkar edenleri ya hidayete erdir ya da o gözünü çıkart rabbim.
Amin amin amin.
kenser bulaşıcı değildir diyen bilim adamlarına inanıyorsunuz:)
dünya yuvarlaktır diyen bilim adamlarına da inanıyorsunuz:)
atomun proton ve nötronlarına da inanıyorsunuz:)
amaaa... evrim haşa....
evrim kesin ateistlerin işidir.
bu sebeple evrimle ilişkisi olmayan hurafecilerin abuk iddiaları daha kıymetlidir.
bişi sööliyim mi, hani diyorsunuz ya şeriat kanunları insanların iyiliği içindir falan filan... :P
farkında mısınız...
bunu ispatlayabileceğiniz tek bir örnek bile yok.
tek bir islam ülkesi bile yok... insan haklarına saygılı, kadının ezilmediği... ama bahaneniz çok...
komünist düzen de belki adil bir düzen yaratabilirdi... ama insanlar onu imha ettiler...
sizce tamamen çökmüş, yozlaşmış bir sistem... korku imparatorluğunuz neden ayakta?
Saçmalama dostum evrimin ispatı yok Harun Yahya sizin büyüklerinizin itiraflarını yayınlıyor.
Bende senin evrim teorisinin ispatının kanıtlarının olmamasını ilan ettiğini söylüyorum.
Sanki uğraşsan ispatlayacan haa.
Sen git uzmanlar gelsin dostum.
Ateşte cayır cayır yanacaksınız.
Kimsenin yardımı olmayacak diyorum.
İslama gel kardeş olalım.
Allahın lütuflarına mazhar ol dostum.
Şeriat derken İslamı kastettiniz sanırım.
Sana onun getirdiği güzelliklerimi binlerce sayfada açıklayamam.
Ama kör gözler onada inanmaz.
hımmm demek islama gelmek lazım kardeş olmak için.... herkes sizin gibi olmalı...
bana sayfalarca açıklama yapmayın...
örnek ülke göster...
1400 yıldır mutsuz ettiğiniz kadınları değil,
esir ettiğiniz köleleri değil...
bana ülke göster...
sokaklarında devrim muhafizlarının dolaşmadığı,
herkesin gönüllü müslüman olduğu bir ülke göster...
hysteria
09-11-2007, 23:07
bir suru baslik daha var ebedabl, git onlari da bir ziyaret et oku , burda cahil gecinen bir suru alim var ve onlar allahin nurunu sondurmeye calisiyorlar...
kimsenin isi gucu kalmadi olmayan degirmenlere savas acti...
kimse sen yanlis seye inaniyorsun demedi, sen bu siteye geldin sen evrim teorisi ile ilgili baslik actin, *evrim teorisinin olmadigina dair kanit sun, yukardan gelen bi teori degil bu yukardan gelen bir seye ihtiyacin yok bak mukemmel yaratmis yaradan seni, yukardan alacagin seylere ihtiyacin yokki, baskalarinin inanmasi inanmamasi seni baglamaz.
"evrim guzeldir insanlar evrilir cevrilir" diye basladin...
buna karsin insanlar bildikleri kadariyla evrimin ne oldugunu ve ne olmadigini aciklamaya calistilar *ve en onemlisi bununla ilgili verilere dayanan bilgiler sundular. kimse evrim muhafizi degil, bilimsel olan bir tane yazdiginiz bir sey yok, varsa yoksa yeni bi sey gordugunuz zaman bunu kuranla kiyaslamak, kurana uygunsa al bir ayeti eg buk, aaa bak kuran da bu yaziyor de kuranda mucizeler doludur de, uygun degilse bu kafirlerin isidir de. oh ne ala memleket
dedigim gibi kimse evrim muhafizi degil, yarin evrim teorisinin yanlis olduguna dair kanitlar bulunursa kimse diretmez ille de evrim diye. hangimiz koruz sizmi yoksa biz mi? anlatamiyoruz heralde, bu anlamda calismalar yapiliyo ve bu cok onemli, insanin atasinn ortak olup olmadigi, kokeninin nerelere dayandigi adina bilimsel olarak calismalar yapiliyor, ve sizin inandiginiz seyler gercekten oldularsa, mutlaka bunlarin kanitlari da bulunacaktir... nedir bu korku bu tepki?
DreiMalAli
09-11-2007, 23:10
içi suyla dolu bir kabın üstünü kağıtla kapatırsınız.
sonra da,
ters çevirirsiniz.
su dökülmez.
sonuç çıkartırsınız
1-hava basıncı diye bir şey var
2-allahın işi, yapar mı yapar
şimdi,
bilimde farklı yorumlar olabilir ama TEK BİR DOĞRU vardır.
artık evrim nasıl gerçekleşti onu öğrenelim kitaplardan.
geçelim evrim var mı yok mu meselesini.
:D
Intelligent Design diye bi şey duymamışsın sevgili asmara.
Senin örneğinin 2. şıkkı doğrudur tabiki.
Bilimsel ismi ise
Intelligent pressure
Tıpkı Newtonun yerçekimi kanunundan dolayı düşme olgusunun ilmiyatdaki isminin
Intelligent falling
olduğu gibi.
Cehennemde cayır cayır yanmak ise mesela
İntelligent cayır cayır burn
olabilir.
:D
Sevgilir
Ebeladl sen nasil aciklaiyorsun asagidaki soruyu?
* Peki insan ellerini karşısındaki duvara ve yere paralel tuttuğunda ölçtüğümüz uzunluğun insanın boyuna eşit olmasını nasıl açıklarız.
*Yeni bir mucize mi buldun, yoksa ?
aslolan var olmaktır değişim süreklidir bilim felsefe de değişir gelişmektedir her gün yeni keşifler yapılmaktadır her şey zaman ve mekan içerisindedir
yaradılışmı doğru evrim teorisimi evrim teorisi değişimi gelişimi savunuyor
allah yarattı diyelim ne istiyor bana kulluk et insanlarda bile birine bir iyilik yaparsan belli etmeden yap yüzüne vurmak ayıptır
allah gibi yüce varlık biz garip kullarıyla ne uğraşır test eder dünya allahın labratuarımı herhalde allahta bilimsel araştırma yapıyor insan davranışları üzerine( büyük sosyolog)
allahla yatıp peygamberle kalkıyorsunuz dinle kafayı bozmuşsunuz
kuranı okudum peygamberin hayatını okudum akıllı bir insan belki okumadan bilmeden inanabilir ama ben okudukça şaşkınlığa uğruyorum bu insanlar bunlara nasıl inanır
hz ayşe geride kalmış bilmem kaç gün vahiy gelmemiş peygamber efndimiz ona buna sormuş derken vahiy gelip 4 şahit istemiş bak allahın işine
ben evrim teorisi için 14 şahit getirsem olmazmı
allah ne vaad ediyor cennet ne var belli değil su akar şıldır şıldır ağaç gölgesi(arapta yok) gitmiyom cennete cehennemde yer kalmamış
sonsuzlukta yok olurum ne güzel
siz var olmayı onurlu doğru dürüst bir insan olmayı becerebilirseniz ölümü kabullenebilirsiniz ölüm de güzeldir korkmayın zamanı gelince doğanın kuralı
"Bilinki Allah isteseydi hiç kimse imansız kalmazdı.
Siz inanmadığınız O Allah'ın azabına maruz kalacaksınız bu gidişle.
Ama bu gidişle siz bilinki o cehennemi dahi arayacaksınız. "
Sen de ozaman bil ki, Allah felan yok. Bunlarin hepsi uydurma seyler. Evrim'e inan ve delil arama, sadece bilin ki. Sana bilin ki ey muminler su sudur bu budur gibi aciklamalar yetiyorsa, neden hala evrime delil ariyorsun. Bir ikincisi de inanmayan insanlari yaratik, hayvan vs gibi nitelemeye hakkin yok. Ama bunu yapacaksin, cunku sen muslumansin, bu dunyadaki en yobaz en zararli din. Kimseye saygi gostermezsin, herkesten sonsuz saygi beklersin. Youtube da bile budistleri elestiren H.Y. videolari var, hic hayatinizda budist mi gordunuz, yok. Islam, Muhammed isimli barbardan bu yana, sadece farkli olanlardan ve farkliliklardan nefret etme ve saldirma uzerine kurulmus bir din.
Yukarda yazdiklarina gelelim. Simdi senin dedigine gore Allah gosterip vermiyor.
1 insanlar ona iman etsin istiyor
2 aslinda istemiyor o yuzden biz inanmiyoruz
3 bazi insanlari cehenneme atabilmek icin ozellikle onlari kendine inandirmiyor
O zaman senin derdin ne, ya da Allah "respendial'i kendime inandirmicam ve cehenneme atacam" dediyse ben ne yapabilirim, sen ne yapabilirsin.
Uzun lafin kisasi, Islam dininin vahiyleri bence yukardan gelmemis assagidan gelmis. Muhammed o vahiyleri neresinden uydurduysa orasindan gelmis.
Allah insanlara iman etmesini tavsiye ediyor.
İman etmezsen çok şey kaybedeceksin diyor.
İsteseydi ol demesi yeterliydi.
Bazı insanlar inanmadı diye cehennemi yaratıyor.
Birde evrim teorisi için 14 tane şahit getir bakalım nasıl getireceksin.
Ben öküzden eşek doğduğunu(!) gördüm mü diyecek, yoksa inanıyorum evrime mi diyecek.
sonsuzlukta yok olurum ne güzel
Sonsuzlukta yok olma imkanı yok.
İmansızlar sonsuzda yok olmuyor. Sonsuz cehennemde varoluyor.
Bir ikincisi de inanmayan insanlari yaratik, hayvan vs gibi nitelemeye hakkin yok.
Ben biliyorum ki tüm insanlar yaratıktır + sizde kendinizi hayvan biliyorsunuz.
Nitelemeye hakkım varmış değilmi?
dunyadaki en yobaz en zararli din
İslam en mükemmel en edepli en muhteşem dindir.
Sizin iftiralarınıza karnımız toktur.
Saygılar teşekkürler.
evrim olsa ne olur olmasa ne olur?
esas mesele budur.
her canlı evrim geçirmiş midir?
ya da ne kadar değişime uğramıştır?
evrim bilim adamlarını konusu.
ateistlerin değil.
faşistlerin hiç değil...(kimse üstüne alınmasın)
Ateistlere sorum olacak.
Sizin evrimin gerçek olduğuna deliliniz nedir.
Niçin yaratıcıyı kabul etmiyorsunuz.
İslam dinini nasıl bu kadar iğrenç bir şekilde öğrendiniz.
Din aslında İnsanların konusu.
Hayvanların değil...(kimse üstüne alınmasın)
evrim yoksa tanrı kesin vardır,
tanrı varsa din kesin vardır,
o halde benim dinim en üstün dindir çıkarımını yapanlar
kimlerdir acaba?
a: faşist(baskıcı) zihniyetliler
b: düşündüğünü sananlar
(kimse üstüne alınmasın)
Sn Ebeladl
Allah niye insanlara iman edin diyor
Allahın herşeye gücü yeter isteseydi zaten bütün ademoğulları iman eder islamiyeti seçerdi hayır
Allah 2 yol gösteriyor birini seçin diyor doğru yolu gösteriyor
bir yazar 3-5 ayda bilemedin 2-3 senede bir kitabı bitirir
Allah neden peygambere paragraf paragraf ayet indiriyor günlük işlere uygun vahiyler yolluyor 23 sene peygamber yaşasaydı kuran devam edip gidecekmiydi?
cehennem kaçkişilik kıyamet kopana kadar dolar bana yer kalmaz
hiç bişey yok olmaz maddenin sakınımı kanunu var ben, ben olarak var olmam toprak olurum
dinler insanların korkularından çıkmış ilkel insanlarda totemlere güneşe bir şeylere tapmışlar sonra tek tanrılı dinler çıkmış insan egosentrik bir yaratık ölüm korkusu insanları inanca zorluyor zaten savaşlarda ölenler şehit oluyor sonsuz yaşam ne güzel insanlar bu güzel yalana inanıyor
sen iman edip görevlerini yerine getiriyorsan mutluysan ne güzel sana sonsuz cennet vaadi var
ben cehennemde yanarım
hysteria
10-11-2007, 16:23
ebedabl hala yanitlamadin, eger inandigin seyler dogru ise, bunun kanitlarini biyolojik arastirmalarlada bulmamiz gerekmezmi?
yani adamlar arastiriyorlar, bir cozum uretmeye calisiyolar, ve basariyolar, hani kuran yeryuzunun yuvarlak oldugunu da bildirmis ya, onceden, yada iste daglarin civi gibi cakili oldugunu, insanlar bak arastirmalariyla biseyler buluyorlar, dunyanin yuvarlak oldugunu ne yazikki hic bir musluman daha once soylememis, bu bulus da gayri muslimlerden gelmis...
he yok eger bulunan bulgular hep ters cikiyorsa, "bu da testtir, fake atmis yaradan" bakalim imaniniz ne kadar kuvvetli gibi bi yaklasimi varsa, zaten cok sakaci bi tanri olmali, cehennem konusunda neden saka yapmasin ki>?
ebeladl şu an sizi duyamıyor. En son rastladıgımızda siteye aynı ip den 52 ayrı bir şekilde baglanarak saldırı düzenlemekle meşgul idi. Bir süreligine kendisine dinlenme verildi. *:lol:
*
* * *saygılarımla
Bu gibi zavallilardan baska birsey beklenmez. Yok Allah inanmanizi tavsiye ediyor, yok kendi iyiliginiz icin inanin, yok Islam soyle boyle. Iste Islam boyle, iki yuzlu, sabotajci, saldirgan, ve daha bircok ortadogu kokenli pislik, karaktersizlik ve igrenclik. Ben boyle insanlarin, varsa bile, ne mangalci Allah'ini isterim ne peygamberini, ne de bu adam gibi binlerce insanla cennet denen yerde oturmak isterim. Bunu anlamak cok mu zor?
su2prelude
12-11-2007, 01:07
valla beni çok güldürdün...
demek dağlar olmasa idik beşik gibi sallanırdık...
japonya avrupaya göre çok çok çok dağlık bir bölgedir...
ama avrupa değil japonya beşik gibi sallanıyor...
eyvah!!! bir akıllı daha. bu da beyninde bir ışık yandığını hissetti ama ne yazık ki yine yanlış anlamanın kurbanı. suç kendinin değil, düşüncesinin...:) ya kardeş konya ovası, aksaray ovası dümdüz ama deprem yok, doğu anadolu malum sallanıp duruyor. be kardeş sallanmanın sadece depremle alakası olduğuna karar vermen birazcık düşünce bozukluğundan kaynaklanıyor olabilir. astigmat gibi bir şey yani:) kıta olarak bahsediyorum dağların görevinden. kıtalar yrinde durmazdı. ha şimdi dicksin ki, ben sana peşinen söyleyeyim sonra bunu da arkasından söylemeye yeltenme. *kardeşim kıtalarda 1000 yılda bilmem kaç santim kayıyor:) dağların böyle bir görevi olsaydı kaymazdı iyeceksin. kayardı kaymazdı ya döndürecektin yani işi...:) şimdi fay hatlarını beyninde kurmadan bunu anlarsan sevinirim... sonra ışığında kaybolma.
ooooo kıtaları yerinde tutacak kadar uzuuuuuun çiviler öyle mi?
su2prelude
12-11-2007, 01:21
akıl çivilerinden büyük olması yeterli herhalde:)
AHHH BENİM ÇİVİSİ ÇIKMIŞ ZEKA KÜPÜM,
BENİM SANA İSPATLAMAM *GEREKEN BİRŞEY YOK.
SENİN DERDİN NE MERAK ETTİM?
YOK VAZGEÇTİM, MERAK BİLE ETMEDİM.
SEN NEYE İSTİYORSAN ONA İNAN, ÇİVİLİ YA DA ÇİVİSİZ...
hysteria
12-11-2007, 02:01
su2prelude;
levhalarin sikismasi(ilik sut ic deki ilik'in i si:P) sonucunda olusurlar. yani daglar civi gibi cakili degildir, levhalar birbiri uzerine basinc uygularlar, bunun sonucundada tepeler daglar olusurlar.. seni sallanmaya karsi korumasi da yerel olarak evini dag dibine yaparsan zemin daha fazla kayalik olma ihtimali oldugu icin nispeten daha guvende sayilirsin ama ne yazikki ayette anlatilmak istenen o da degil. daglar olmasaydi gemi gibi sallanirdiniz manasinda, bende diyorum ki, sadece ben degil-, sallanmalar ve levha hareketleri sonucunda daglar ortaya cikmistir,anadoludaki bir cok dag avrasya ile afrikanin sikismasi sonucu olustular.
ben sana olabildigince aciklamaya calistim ama sen daha fazla biliyorsun heralde.. hani isik yaniyo ya sende surekli o bakimdan...yani kitalari yerinde tutan da daglar degil gene yanildin. yok bunlar yanlis dogrusunu biliyorsan anlat da rahatlayalim hep beraber:D diplomayi da sana vereyim sen de rahatla:P
su2prelude
12-11-2007, 04:06
su2prelude;
levhalarin sikismasi(ilik sut ic deki ilik'in i si:P) sonucunda olusurlar. yani daglar civi gibi cakili degildir, levhalar birbiri uzerine basinc uygularlar, bunun sonucundada tepeler daglar olusurlar.. seni sallanmaya karsi korumasi da yerel olarak evini dag dibine yaparsan zemin daha fazla kayalik olma ihtimali oldugu icin nispeten daha guvende sayilirsin ama ne yazikki ayette anlatilmak istenen o da degil. daglar olmasaydi gemi gibi sallanirdiniz manasinda, bende diyorum ki, sadece ben degil-, sallanmalar ve levha hareketleri sonucunda daglar ortaya cikmistir,anadoludaki bir cok dag avrasya ile afrikanin sikismasi sonucu olustular.
ben sana olabildigince aciklamaya calistim ama sen daha fazla biliyorsun heralde.. hani isik yaniyo ya sende surekli o bakimdan...yani kitalari yerinde tutan da daglar degil gene yanildin. yok bunlar yanlis dogrusunu biliyorsan anlat da rahatlayalim hep beraber:D diplomayi da sana vereyim sen de rahatla:P
:) bir ışık yandı mı sence? o lamba yandı mı yandı mı zannedildi?:))) :roll:
levhalar dağların oluşumunda dediğin aşamalrı kat eder. haklısın. ama altını çizmen greken bşir yer daha vardı, çzmemişin.bunlar üst üste kağıt gibi gelmiyorlar. birbirlerinin içine girerken daha dayanıklı olan tabaka diğerinin altına geçer. üstte kalan tabaka yükselir, altta kalansa aşağı doğru iner... bu çok derin bir uzantıdır. kimi bilim adamları bu uzantının dağın üstteki yani bizim gördüğümüz yüksekliğin 1000 katına yaklaştığını söylerler. mesela 3 kilometrelik bir dağın altında yaklaşık 3000 kilometlrelik uzantısı vardır... bunlar yer kabuğunun yerel dengesini sağlar, çünkü çoğu dağ mantoya kadar saplanmıştır, kökleri yani. ben yalnızca kıtaları yerinde tutar demedim dostum. deprem için açıklama yaptım, japonya da oluyorda neden avrupa da daha az oluyor gibisinden bir şy söylemişti arkadaş. yoksa deniz altlarında daha şiddetli depremler yaşanıyor. bu genel olarak yer altı tabakalarının birbirine bağlanmasını sağlar, bu görev dağlarındır. çünkü mağma akışkandır ve üstündeki tabakaların biribirne perçinlenmesini dağların yeraltı uzantıları sağlar.
yani dediğim gibi bu sıkışma sadece sıkışma değil:) orada öylece kalmıyor. sert olan yumuşak olan tabakanın alına geçiyor ve yer altına doğru bir kıvrılma yaşanıyor, alttaki üsttekini yukarı taşıyor ve dağ oluşuyor... yani şimdi bu yanlış öyle mi?? ee doğrusu olan nedir?
su2prelude
12-11-2007, 04:10
AHHH BENİM ÇİVİSİ ÇIKMIŞ ZEKA KÜPÜM,
BENİM SANA İSPATLAMAM *GEREKEN BİRŞEY YOK.
SENİN DERDİN NE MERAK ETTİM?
YOK VAZGEÇTİM, MERAK BİLE ETMEDİM.
SEN NEYE İSTİYORSAN ONA İNAN, ÇİVİLİ YA DA ÇİVİSİZ...
e o zaman sorun yok. benim derdimde yok. ne güzel kapandı konu işte. tebrik ederim.
hysteria
12-11-2007, 13:53
"bunlar *üst *üste *kağıt *gibi *gelmiyorlar.", geldigi yerler de vardir cok onemli degil.biraz egik de olsa gelirler.
" birbirlerinin *içine *girerken *daha *dayanıklı *olan *tabaka *diğerinin *altına *geçer. *üstte *kalan *tabaka *yükselir, *altta *kalansa *aşağı *doğru *iner..."evet dogru sayilir ama,sadece ille dayanikli olan alt tarafa gecicek diye bir sey *yok.sadece dayanikli olan diger levhayi kirma ihtimali ve onu yukari yada asagi dogru itme ihtimali vardir. ille alt tarafa dayanikli olan iner diye bisey yok
" bu *çok *derin *bir *uzantıdır. *kimi *bilim *adamları *bu *uzantının *dağın *üstteki *yani *bizim *gördüğümüz *yüksekliğin *1000 *katına *yaklaştığını *söylerler. *mesela *3 *kilometrelik *bir *dağın *altında *yaklaşık *3000 *kilometlrelik *uzantısı *vardır..." boyle bir durum yoktur, genelde derinlikleri dagin yuksekligi ile ayni kabul edilir. ki ekvatorda dunyanin yaricapi yanlis hatirlamiyorsam yaklasik 6380 km dir. bu soyledigin sey ile bir cok dagin birak magmayi, ust cekirdege kadar uzanmasi gerekir...
" bunlar *yer *kabuğunun *yerel *dengesini *sağlar, *çünkü *çoğu *dağ *mantoya *kadar *saplanmıştır, *kökleri *yani. *ben *yalnızca *kıtaları *yerinde *tutar *demedim *dostum. *deprem *için *açıklama *yaptım, *japonya *da *oluyorda *neden *avrupa *da *daha *az *oluyor *gibisinden *bir *şy *söylemişti *arkadaş. *yoksa *deniz *altlarında *daha *şiddetli *depremler *yaşanıyor. *bu *genel *olarak *yer *altı *tabakalarının *birbirine *bağlanmasını *sağlar, *bu *görev *dağlarındır. *çünkü *mağma *akışkandır *ve *üstündeki *tabakaların *biribirne *perçinlenmesini *dağların *yeraltı *uzantıları *sağlar." *
isik yanmis ama daha buyuk bir isik var sen evdeki ampule gunes diyorsun..
mantonun akiskan oldugnu belirtmissin hemde... akiskan olan bir seye saplanmis *bu daglar, baya siki tutmasi lazim o zaman... yandi mi isik? yanmadiysa; hani volkanik daglardan fiskiran sivilar var ya cok agir sivilar hani, boyle puding kivaminda.. iste o magma,, sivi yani ve sicak. civiyi bir adet tahtaya cakariz ve suyun uzerine koyariz tahta bulundugu yerde sabit durmaz su ile birlikte dalgalanmaya devam eder... ancak ve ancak suyun zemininde bir seylere tutunursa tahtada sabit kalabilr. ve dunyanin derinlerine indikce asla boyle bir kati ya rastlamazsiniz..
dunya zemini bir cok levhadan olusur evet bu levhalar hareket ettiignde deprem olur evet. daglar bu levhalari birlestirir. kismen. yerel olarak deprem olmasini sadece kendi bulundugu yerde engeller belki(herdag icin gecerli degildir). ama depremin sebebi levhalarin hareket etmeleridir. levhaya bu hareketi veren de magmadir, ve magmanin sagladigi basinc oldugu muddetce o gerilim mutlaka buldugu en zayif noktadan bosalir, sonuc: daglar depremlerin olmasini engellemez, ornek olarak ulkemizde bir cok dag var ve faylarin bircogu da daglik bolgelerde, cunku anadolu bolgesinin onemli bir ozelligi rusyanin bulundugu bolge ve arap yarimadasinin bulundugu bolge birbirlerine dogru hareket ederken anadoluyu avrupaya dogru itiyorlar, alin bir limon cekirdegini, parmak uclairnizla sikistirin, firlayacaktir, iste anadolu o cekirdektir.
konumuz daglarin hareket edip etmeyecegi idi, siz harekete farkli bakiyorsunuz ben farkli. zaten hareketin kendi de goreceli:P once ayni yerden bakmamiz gerekir, siz diyorsunuz ki, levhalar hareket ederler, ve dolayisi ile levhaya gore hareketi yoktur bu daglarin, ama bahsettiginiz gibi mantonun en derinlerine kadar uzanan kokleri olan daglarin, levhanin hareketine ragmen bulundugu yerden oynamamasi gerekirdi eger civi gibi cakili olsalardi.
anlatabildimmi su2prelude:D yanlizca ben degil sende bazi seylerin altini cizmemissin^^
AHHH BENİM ÇİVİSİ ÇIKMIŞ ZEKA KÜPÜM,
BENİM SANA İSPATLAMAM *GEREKEN BİRŞEY YOK.
SENİN DERDİN NE MERAK ETTİM?
YOK VAZGEÇTİM, MERAK BİLE ETMEDİM.
SEN NEYE İSTİYORSAN ONA İNAN, ÇİVİLİ YA DA ÇİVİSİZ...
e o zaman sorun yok. benim derdimde yok. ne güzel kapandı konu işte. tebrik ederim.
ha şunı bileydin.
konu çoktan kapanmıştı zaten.
şairler benzetmeler yaparlar,
bu benzetmeler bilimsel değil,
adı üstünde benzetmelerdir.
işte bir kızılderili şiiri,
gökyüzünde bir kuş,
yanında yürüyorum.
şimdi bu şiiri yazan uçanboğa geleceği yüzyıllar önce görmüş ve uçan bir kuşun yanında yürünebileceği müjdesini vermiştir.
uçağa binin ve yanınızdan bir kuş geçerken yürüyün.
su2prelude
13-11-2007, 05:17
"bunlar *üst *üste *kağıt *gibi *gelmiyorlar.", geldigi yerler de vardir cok onemli degil.biraz egik de olsa gelirler.
" birbirlerinin *içine *girerken *daha *dayanıklı *olan *tabaka *diğerinin *altına *geçer. *üstte *kalan *tabaka *yükselir, *altta *kalansa *aşağı *doğru *iner..."evet dogru sayilir ama,sadece ille dayanikli olan alt tarafa gecicek diye bir sey *yok.sadece dayanikli olan diger levhayi kirma ihtimali ve onu yukari yada asagi dogru itme ihtimali vardir. ille alt tarafa dayanikli olan iner diye bisey yok
" bu *çok *derin *bir *uzantıdır. *kimi *bilim *adamları *bu *uzantının *dağın *üstteki *yani *bizim *gördüğümüz *yüksekliğin *1000 *katına *yaklaştığını *söylerler. *mesela *3 *kilometrelik *bir *dağın *altında *yaklaşık *3000 *kilometlrelik *uzantısı *vardır..." boyle bir durum yoktur, genelde derinlikleri dagin yuksekligi ile ayni kabul edilir. ki ekvatorda dunyanin yaricapi yanlis hatirlamiyorsam yaklasik 6380 km dir. bu soyledigin sey ile bir cok dagin birak magmayi, ust cekirdege kadar uzanmasi gerekir...
" bunlar *yer *kabuğunun *yerel *dengesini *sağlar, *çünkü *çoğu *dağ *mantoya *kadar *saplanmıştır, *kökleri *yani. *ben *yalnızca *kıtaları *yerinde *tutar *demedim *dostum. *deprem *için *açıklama *yaptım, *japonya *da *oluyorda *neden *avrupa *da *daha *az *oluyor *gibisinden *bir *şy *söylemişti *arkadaş. *yoksa *deniz *altlarında *daha *şiddetli *depremler *yaşanıyor. *bu *genel *olarak *yer *altı *tabakalarının *birbirine *bağlanmasını *sağlar, *bu *görev *dağlarındır. *çünkü *mağma *akışkandır *ve *üstündeki *tabakaların *biribirne *perçinlenmesini *dağların *yeraltı *uzantıları *sağlar." *
isik yanmis ama daha buyuk bir isik var sen evdeki ampule gunes diyorsun..
mantonun akiskan oldugnu belirtmissin hemde... akiskan olan bir seye saplanmis *bu daglar, baya siki tutmasi lazim o zaman... yandi mi isik? yanmadiysa; hani volkanik daglardan fiskiran sivilar var ya cok agir sivilar hani, boyle puding kivaminda.. iste o magma,, sivi yani ve sicak. civiyi bir adet tahtaya cakariz ve suyun uzerine koyariz tahta bulundugu yerde sabit durmaz su ile birlikte dalgalanmaya devam eder... ancak ve ancak suyun zemininde bir seylere tutunursa tahtada sabit kalabilr. ve dunyanin derinlerine indikce asla boyle bir kati ya rastlamazsiniz..
dunya zemini bir cok levhadan olusur evet bu levhalar hareket ettiignde deprem olur evet. daglar bu levhalari birlestirir. kismen. yerel olarak deprem olmasini sadece kendi bulundugu yerde engeller belki(herdag icin gecerli degildir). ama depremin sebebi levhalarin hareket etmeleridir. levhaya bu hareketi veren de magmadir, ve magmanin sagladigi basinc oldugu muddetce o gerilim mutlaka buldugu en zayif noktadan bosalir, sonuc: daglar depremlerin olmasini engellemez, ornek olarak ulkemizde bir cok dag var ve faylarin bircogu da daglik bolgelerde, cunku anadolu bolgesinin onemli bir ozelligi rusyanin bulundugu bolge ve arap yarimadasinin bulundugu bolge birbirlerine dogru hareket ederken anadoluyu avrupaya dogru itiyorlar, alin bir limon cekirdegini, parmak uclairnizla sikistirin, firlayacaktir, iste anadolu o cekirdektir.
konumuz daglarin hareket edip etmeyecegi idi, siz harekete farkli bakiyorsunuz ben farkli. zaten hareketin kendi de goreceli:P once ayni yerden bakmamiz gerekir, siz diyorsunuz ki, levhalar hareket ederler, ve dolayisi ile levhaya gore hareketi yoktur bu daglarin, ama bahsettiginiz gibi mantonun en derinlerine kadar uzanan kokleri olan daglarin, levhanin hareketine ragmen bulundugu yerden oynamamasi gerekirdi eger civi gibi cakili olsalardi.
anlatabildimmi su2prelude:D yanlizca ben degil sende bazi seylerin altini cizmemissin^^
bin katına kadar ulaştığı bilimsel bir veri. arama motorlarından dahi bulabilirsin. doğu anadolunun durumu farklı marmara gibi... buraların durumu dağlar arasında kırıkların olmasından -ki buna biz fay hattı diyoruz- dolayı deprem yaşanmasıdır. deniz altı toprak yapısıyla karaların toprak yapıları farklı. denizlerin levhaları da dahil toprak yapısı yumuşaktır. karaların ki sertleşmiştir. giderek de sertleşecektir, çünkü mantodan gelen ısıyı dengeleyecek bir soğuk hava yok üstte. denizler de su var... şimdi bu ısınan ve sertleşen toprak kaya dağların levhaları arasında kırılmalara neden oluyor. dağlar ne kadar sık olursa o kadar çok kırılma fakat düşük ölçekli depreme sebep olur. yok levhalar geniş ve dağlar arası mesafe genişse büyük çaplı depremler yaşanır. eğer dağları da oynatacak derecede deprem gerçekleşirse ki bu durum sertleşen levhaların arasındaki dağ uzantısını, ya da çivisini oynatacak derecede olabilir, o zaman sık dağlı bölgelerde de deprem şiddetlenir. tam tersi de geçerli yumuşak yapıya sahip levhaların da dağlarla işlevi aynı şekilde. magmanın da alttan gelen baskısı ise tamamiyle deprem oluşumuyla alakalı, üstten ve alttan müyhiş baskılar yaşanır. büyük çaplı depremler, alt ve üst baskıdan kaynaklanan levhalar bütünün kırılmasıyla oluşur ki bu gerçekten çok büyük kırılmalardır.
ikincisi bak yine o ışık yandı zannettin ama yine karanlktasın:) bakmakgörmekle eş değer değil bu yüzden mesela:) mantoya saplanan dağın ucudur, levhaları birbirine sabitleyen dağdır. yoksa mantoya saplanma dediğimiz şey ucunun mantoya kadar indiği ve bir çivi benzetmesiyle anılır olmasından kullanılmıştır. burayı açığa vurmuş olalım:) yoksa mantoya saplanan şey aslında saplanmamıştır, içinde durur sadece, manto *akışkandır demiştik zaten :) bunda hem fikiriz. ama işte dediğim gibi bir ışık doğmadı, devam et :)
bu konu büyük dağ uzantıları için geçerli, küçük dağlar mantoya kadar uzanamayacağına göre... ee bu ne demek diceksin? levhalar üst üstedir ve levha birikintisi tek bir dağla tutulamaz. büyük bir dağ bütün levhaları skıştırırken küçük dağlar bu levha birikintisini, bu katların mesela 3. katını sabitler, daha küçükleri 5. katını , 10. katını... her dağ muhakkak bir levhaya ulaşmıştır. yani bu şimdi su götürmez gerçek. altta sadece bir evha yok üst üste binmiş milyonlarca levha var. o yüzden yer muhteşem bir şekilde örülmüş, muhteşem bir döşektir. bu döşekte yaşanan yaylanmalar( kırılmalar ) olmasaydı denge unsuru bozulurdu. merkezkaç kuvvetiyle bile alakalıdır bu konum. dünyanın kendi etrafında dönmesiyle bile alakalıdır. bu muhteşem bir dengedir. çok büyük bir deprem mantonun büyük çaplı delinmesine ve bunun sonucunda dünyanın hareketini bile tkileyebilcek seviyeye ulaşabilir. bak bu konuda senle aynı düşünceleri paylaşıyoruzdur.
depremle ilgili bilgili biriyle karşılaşmak çok iyi. ama biraz eksiklrimiz var gibi iki tarafında ha ne dersin?:) bazı doğrular bilimsel olsa da fikire feda edilir:( o kesimden omayalım da :)
su2prelude
13-11-2007, 05:22
[/quote]
e o zaman sorun yok. benim derdimde yok. ne güzel kapandı konu işte. tebrik ederim.[/quote]
ha şunı bileydin.
konu çoktan kapanmıştı zaten.
şairler benzetmeler yaparlar,
bu benzetmeler bilimsel değil,
adı üstünde benzetmelerdir.
işte bir kızılderili şiiri,
gökyüzünde bir kuş,
yanında yürüyorum.
şimdi bu şiiri yazan uçanboğa geleceği yüzyıllar önce görmüş ve uçan bir kuşun yanında yürünebileceği müjdesini vermiştir.
uçağa binin ve yanınızdan bir kuş geçerken yürüyün.[/quote]
o zaman bırak da konu kapansın!
kızılderili şair çok iyi bir imge kulanmış tebrik ederim kalemini :) baltasını :)
hysteria
28-11-2007, 07:24
oncelikle cok gec oldu cevap yazmam kusura bakmayin:D fazla giremiyorum siteye girsem bile yazi yazacak kadar vaktim ve enerjim olamiyordu son zamanlarda..
" bin *katına *kadar *ulaştığı *bilimsel *bir *veri. *arama *motorlarından *dahi *bulabilirsin." acikcasi bulamadim, " bir cok arama yaptim ama genelde hep ayetlerin aciklamalari yada din ile ilgili siteler cikti karsima ama bunlardisinda
birtanesinde:
"ve bu köklerin dağın yerüstündeki yüksekliğinden yedi kat büyük bir yüksekliğe sahip olduğunu kanıtlamıştır"
ve
Continents are buoyant crust that float on a denser mantle. *We can thus use the density of continental rocks and mantle rocks to *calculate how deep roots are that support mountain ranges.
* ** Continental crust - 2.8 grams per cubic centimeter
* ** Mantle - 3.3 grams per cubic centimeter
* ** Inner and outer cores - 12-16 grams per cubic centimeter
The average elevation of continental crust relative to sealevel is about 1 km. *Roughly speaking, how deep must the continental *root extend down into the mantle to support that elevation ?
* * * * * * * * * * * * *(2.8 gm/cc * 1 km) * * * * * * * * * *2.8 km
Depth of root = * *-------------------------- * * = * * *------------- * = 5.6 km
* * * * * * * * * * * * ( 3.3 - 2.8 ) gm/cc * * * * * * * * * * * *0.5
How deep is the root for a mountain range with an average elevation of 15,000 feet (about 3 miles)?
* * * * * * * * * * * * *(2.8 gm/cc * 3 miles) * * * * * * * *8.4 miles
Depth of root = * *-------------------------- * * = * * *------------- * = 16.8 miles
* * * * * * * * * * * * ( 3.3 - 2.8 ) gm/cc * * * * * * * * * * * *0.5
The most important point is that mountains have buoyant roots that extend downward into the mantle beneath a mountain range, and that the roots are, in general, about 5.6 times deeper than the height of the range. *This result reflects the difference between the densities of average crust and mantle.
kaynak: http://www.geology.wisc.edu/courses/g112/mtn_roots.html
gibi bir sonuc buldum, yani dini bir sitede 7 kati, bir uni. sitesinde de dagin yuksekliginin 5.6 kati olarak veriliyor. tabii ki ortalama yogunluklar icin ...bu, daglarin koklerinin dagin yuksekliginin bin kati olmadigini gosteren bir bilimsel kanit olabilir mi?
gecelim depremleri onleme yeteneklerine, aslinda siz kendi soylediklerinizle de daglarin depremleri onlemedigini belirtmissiniz, ama genel olarak tekrardan mantik yurutelim; deprem neden olur? yanitlari yukarida yazmistik ve hemfikiriz sanirim, yani en buyuk etkeninin de magmanin sahip oludugu basinc, hatta ay yuzeyinde hic deprem olmaz cunku ayin magmasi yoktur ve jeolojik olarak olu bir cisimdir. depremlerin olmamasi icin bu magma basincinin olmamasi gerekir mi? peki daglar sayesinde bu basinc ortadan kalkar mi? aksine daglarin magma icerilerine kadar giren kokleri magma uzerinde daha fazla basinc olusturmaz mi?
evet bildiklerimizle tartismak guzel gercekten ve mutlaka ki eksiklerimiz var ne kadar giderirsek o kadar yanimiza kar diye dusunuyorum:D. ayrica dediginiz gibi dogrularin fikirlere yada inanclara feda edilmemesi gerekir.
ama dogru olan sudur ki, bugun bilimin ulastigi noktada 7.yuzyilda soylenenler arasinda bir cok konuda celiskiler vardir.
bu daglar konusu bunlardan sadece bir tanesi, ve evrim basligini tam anlami ile konu disina tasirmis olmakla birlikte son bir kac sey yazmak istiyorum bu dag ile ilgili olan olayi toparlamak amaci ile;
levha tektonigi, *daglari ve depremlerin nasil olustuklarini aciklayabilen bir bilimsel teoridir.. levha tektonigi, kitalari bir sivi uzerinde yuzen kati levhalar olarak kabul eder. bu tabakalar hareket ettikce birbirine carparlar ve daglarin(ve dogal olarak onlarin koklerinin:)), olusmasini
saglarlar. bu levha tektoniginin basit tanimi bir cok *jeolojik olayi aciklamaya yeterlidir ve bilim cevrelerinde genis olarak kabul edilir.
fakat, levha tektonigi tibet platosunu ve yunanistan yarimadasinin ozel durumunu aciklamakta yetersiz kalir, bu eksikligi gidermek icinde, kitalari(levhalari) kati bir cisim olarak tanimlamak yerine agir bir sivi gibi tanimlanir, bu yeni ekleme ile levha tektoniginin aciklayamadigi seyleri de aciklanir.
kuran daglari sabit olarak kabul eder, ki bilim bunun tam aksini idda eder, birakin hareket etmesini, daglari agir bir sivi olarak tanimlar.
daglarin sabit oldugu fikri tamamen bir insan gozlemidir. bir insan hayati suresince daglar fazla hareket etmezler. ama uzun bir zaman diliminde bakildiginda hareketlerini gorursunuz. ayrica bilim bugun daglarin depremleri onledigine degil daglarin, dunyanin stabilolmayan durumu
sonucu plakalarin cokmesi sonucu yukari itilmis yukseltiler oldugunu soyler. dipnot olarak eklemekte fayda var, kuranda bu konu ile ilgili gecen ayetlerden bazilarinin cok benzerleri zerdust dininde de geciyor bildigim kadari ile, bu da onemli bir konu, cunku kuran plaka
tektonigi ile insanin ancak 1400 yil sonra *aciklama getirdigi seyleri o zaman bildirmek yerine insan gozlemlerini ve muhammed zamaninda arabistanda zaten bilinen seyleri getiriyor(zerdustluk bunun en buyuk kanitlarindan)..
Metafizik felsefe rastlantı (tesadüf) kavramını zorunlulukla karşıtlaştırmıştır. Rastlantıyı neden - sonuç ilişkisine dayanmayan bir olgu olarak algılıyorlar. Rastlantı da zorunluluktur ama siz olayın tüm gelişim seyrini biliyor ve hesaplayabiliyorsanız. Örneğin, siz uzay gemisindesiniz ve bir meteoru inceliyorsunuz hızını, yörüngesini (istikametini) hesapladınız ve dünyaya abartalım İstanbul’da Fatih semtine çarpacağını hesapladınız bu olay sizin için bir zorunluluktur ama Fatih‘te yaşayan ve olaydan haberi olmayan biri için rastlantıdır. Rastlantı neden – sonuç ilişkisine dayanmaz demek değildir.
Kısaca rastlantı algıladıklarımız anlamında özneldir.
Doğal olarak başımıza taş yağdı diye yorumlayanlar da olacaktır. Hadi açıklayın dinsizler meteor niye düştü, dünyadasınız takdiri ilahi değil de ne bu meyhanenin tepesine düştüyse yandınız hak ettiğiniz cezayı buldunuz, camiye düşerse belki yırtarsınız.Hiç sanmam ya.
“Camiler dolup, taşacak fakat onların namazları kabul olunmayacak ve şeytan sizi Allah’ın adıyla kandıracak.”
Saygılarımla;
su2prelude
29-11-2007, 02:51
."Tanrinin evrenden once varolmasi,zaman onceden yok idiyse acikca sacmaliktir."
bu dağların uzantısının bin katına ulaşmasından bahsediliyor. yani ulaşma... her dağ için değil bu. bin katına ulaşanlar var bu son derece normal... dağların hareket etmemesi meselesi, bundan da bahsettim bende dağların hiç yer değiştirmediğini iddia etmedim ve söyledim ki uzun süreler boyunca gerçekleşen depremlerle dağların oynaması son derece normal. yerde gerçekleşen yarık nedeniyle dağlar uzantılarını dengeliyecek bir alan bulmalıdır ve bu kaymayla gerçekleşir. alan bulma derken kaymadan bahsediyorum :) vs.. vs...
Allah bizim inancımıza göre zamana bağlı değildir. zamanı yaratan da O dur yok eden de. bu bir hristiyanlık ve yahudilik için geçerlidir. Kur'an ın bahsettiği ilahla onların bahsettiği arasında , aynı ilah a sahip değiller denecek kadar fark var...
varsınız ve bir gün yokolacaksınız yaradılış veya varoluş evrim öyle veya böyle bunu değiştirmez
aslolan insanın varoluşuna bir mana bulmak istemesi yok olmayı kabullenememesi onun içinde tekrar dirileceğine inanması cennet cehennemi yaratması,dinleri yaratması
oysa doğa bir bütün bizler doğanın parçasıyız doğal yaşam devam ediyor
şöyle düşünün
kanımızdaki bir kırmızı kürenin yaşam süresi 72 saat yani üç gün
o kırmızı küre ölünce yerine yenisi gelmekte ama bizim hayatımız devam ediyor o kırmızı kürenin ölümünden haberimiz bile yok
kendinizi o kırmızı küre *gibi görün siz ölsenizde doğal yaşam devam etmekte
dünyanın merkezi değiliz doğanın bir parçasıyız insanız
insan olmanın erdemlerini ve üstümüze düşen görevleri yerine getirelim
onurumuzla yaşıyalım kahramanca ölelim
yaşam devam ediyor
Bir önceki yazımda rastlantı ve zorunluluk kavramlarını açıklamaya çalıştım.
* * *Buradan hareketle metafizikçilerin evrim teorisine olan en temel eleştirileri “insan denen mükemmel varlığı oluşturan parçalar nasıl oluyor da rastlantısal (tesadüfî) olarak bir araya geliyor”
Kastedilen rastlantısallık; zorunluluğa neden olan olayların birbirleriyle ilişkilerinin, olum süreçlerinin matematik, fizik, kimya ve biyoloji diliyle açıklanamamış olmasıdır. Bazı olayların henüz açıklanamıyor (bilimsel olarak) olması bizim bilime olan güvenimizi (inanç sözü kullanılamaz bilim din değildir) sarsmaz aksine daha çok çalışmamız, teorilerimizi ve deneylerimizi yeniden gözden geçirmemiz gerektiğini anlatır.
* * * *Elbette ki canlıları oluşturan bileşenler hadi toplanıp bir insan yapalım dememişlerdir. Bunlar bir zorunluluk sonucu bir araya gelmişlerdir. Bir önceki yazıma bakın lütfen.
Bir materyalist bu süreci açıklamaya, anlamaya çalışır. Çünkü çalışkandırlar, güzel ahlaklıdırlar, insan ve doğa sevgisiyle doludurlar, amaçları insanın doğa karşısında mücadelesini yükseltmektir.
Bir metafizikçi cevap verir(kendi cevabı da yoktur). Çünkü tembeldirler(her zaman en kolay yolu seçerler), ahlaksızdırlar, zalimdirler anlamaya çalışmak bir yana anlamaya çalışanları da tehditlerle, şiddetle durdurmaya engellemeye çalışırlar. Bu sitede bile bunun örnekleri çokça var. “cehennemde yanacaksınız”, “kalpleriniz mühürlü”, “gözleriniz kör olsun” bu tehdit ve hakaretlerden haz duyarlar çünkü bizler cehennemde yanarken emin olun onlar cennetten çıkıp bizi seyretmeye gelirler çünkü insanların eziyet ve işkence çekmelerinden zevk alırlar, bunların tanrıları, peygamberleri ve ümmetleri de böyleydi devamı olanlarda böyledir (sadisttirler). Kadınları mazoşisttir 2. Sınıf insan olmayı kendilerine reva görürler ve bundan keyif alırlar. İslam ülkelerinde kadın hakları ortada duruyor bakmak ve görmek isteyenlere, bakar kördürler. Retinanın tasarımını öve öve bitiremezler ama işlevini anlayamazlar.
* * * Bu dediklerime itirazı olanlar tarihe baksınlar haçlı seferleri, cihatlar, 100 yıl savaşları, engizisyon, 1. , 2. Dünya savaşları hepsinde baş aktör din (isteklendirme anlamında). Bir de şöyle derler “Din size savaşmayı mı emrediyor, öldürmeyi mi?”. Utanmazdırlar yalan söylerken yüzleri dahi kızarmaz çünkü bunu cihat uğruna yapıyorlardır. Korkaktırlar cennet mükâfatı veya cehennem korkusu olmadan savaşamazlar. Haindirler Kurtuluş savaşında olduğu gibi gâvurla işbirliği yaparlar. Kendi dinlerinden olan ülkeler işgal altındayken işgalcilere alkış tutarlar. İşte Irak örneği. Kendi ülkelerini bile savunmaktan acizdirler Amerika’yı yardıma çağırmışlardır, Körfez savaşı.
Saygılarımla;
Peker, seni çok sevdim, hoşgeldin *:lol:
Peker degil sanki seker, gercegi ne guzel anlatmis bir iki paragrafla.
youef, vartor teşekkürler bende sizleri ilgiyle takip ediyorum.
“Zamanı *meydana *getirmeye *tanrının *sebep *olduğunu *söylemek *ne *manaya *gelir? *Sebeplilik *zamansal *bir *etkinliktir. Zaman *daima *sebep *olunmuş *şeyden *önce *var *olmalıdır. Tanrının *evrenden *önce *var olması, zaman *önceden *yok *idiyse *açıkça *saçmalıktır.” Hysteria dan alıntı.
“Zamanın Kısa Tarihi” Stephen Hawking
Büyük patlama teorisi: Evren sonsuz küçüklükte ve yoğunlukta idi büyük patlama olur galaksiler, gökadalar oluşur vs. ve zamanın başlangıcı budur.
Şöyle diyebiliriz tekillik vardı ve tekilliğin olduğu yerde zamandan söz edemeyiz. Zaman ve evren aynı anda başlar.
Bu teorinin dillendirilmesinden sonra Vatikan heyecanlanır işte bizde bunu diyorduk bu tanrının ispatıdır. Bu patlama tanrı tarafından yapılmıştır hemen Stephen Hawking’e Vatikan’da konferans vermesi için davetiye yollanır. Hawking şöyle anlatıyor: Tanrı ezeli ve ebedi değilmiydi ben büyük patlamayı zamanın başlangıcı olarak alıyorum bu tanrının da bir başlangıcı olduğuna işaret eder ki benim teorim tanrının ispatı değil tam tersi tanrıya atılmış bir tokattır der ve daveti reddeder.
Geri kalmış ülkemin geri kalmış dincileri siz kutuplarda oruç nasıl tutulurla uğraşırken elin gâvuru (Vatikan) Big-Bang’le tanrının varlığını ispatlamaya çalışıyor.
Saygılarımla;
bazıları korkularından,bilgisizliklerinden ,yaşadığı coğrafyalardaki dinsel -toplumsal normlardan dolayı bir dine yada tanrıya inanıyor..
son zamanlarda ise dini bilime uydurma çabası varya ona kızıyorum ben,
kardeşim hayaın ilkel dünya atmosferinde ve ilkel okyanusta kendiliğinden oluştuğu bilimsel olarak yapılan deneylerde mevcut. yani
bunlar İSPATLANMIŞTIR !!..
bazıları dalga geçeyim edasıyla evrime "teori" " kanıtlanmamış tez" deyip duruyor.. doğrudur evrim olgusu teoridir,kurammdır ancak bu teorinin tanımındanda anlaşılacağı gibi kanıtlanma aşamasındadır. labratuvar deneylerinde görülüorki hayat kendiliğinden ortaya çıkmıştır.
örneğin S.Miller ,S.FOX,OPARİN bu yönde çalışmalar yapmış,tezlerini İSPATLAMIŞLARDIR.
evrim bilimseldir..
sistematik olması için evrim zincirini yazacak olursak ;
mutasyon ----eşeyli üreme(mayoz bölünme ve döllenme)---kalıtsal varvasyon---doğal seleksiyon---adaptasyon---YENİ TÜR.
bu konuda daha birçok şey söyleyebilecek arkadaşlarım var..
sevgiler
Denizli’de 500 bin yıllık homo erectus
Denizli’de bulunan Türkiye’nin ilk homo erectus fosili, bilim dünyasında heyecan yarattı. Bir erkeğe ait 500 bin yaşındaki kafatası fosilinin, ilk insanların dünyaya dağılışları konusunda bilim dünyasına önemli ipuçları sağlaması bekleniyor.
DENİZLİ - Dünyadaki bütün insanların Afrika kökenli olduğu ve diğer kıtalara buradan dağıldıkları, bu sırada Ortadoğu ve Anadolu’dan geçtikleri yönündeki tezleri desteklemesi açısından önem taşıyan fosil, “bilinen en eski tüberküloz vakası” olarak da tıp tarihine geçmeye hazırlanıyor.
http://www.ntvmsnbc.com/news/277270.jpg
Latince “dik insan” anlamına gelen ve modern insanların atası olarak tanımlanan homo erectus fosili üzerindeki inceleme sonuçlarının, bugün ABD’nin saygın bilim dergilerinden American Journal of Physical Anthropology (AJPA)’da yayınlanması bekleniyor.
Çalışmalar hakkında bilgi veren Ankara Üniversitesi Jeoloji Mühendisliği Bölümü Öğretim Üyesi ve Jeolojik Mirası Koruma Derneği (JEMİRKO) Başkanı Prof. Dr. Nizamettin Kazancı, bilim çevrelerinde heyecan uyandıran fosilin, insan kafatasının burundan itibaren üst yarısı olduğunu ve göz açıklıkları, kaşlar ve kafatası kemiklerinden ibaret olduğunu söyledi.
Kazancı, homo erectus fosili üzerindeki inceleme sonuçlarının, bugün ABD’nin saygın bilim dergilerinden American Journal of Physical Anthropology (AJPA)’da da geniş yer almasının beklendiğini söyledi.
Homo erectusa ait bu kafatası parçasının halen JEMİRKO sahipliğinde Ankara’da bulunduğunu ve araştırmacıların fosil üzerindeki çalışmalarını sürdürdüğünü ifade eden Kazancı, fosille ilgili şu bilgileri verdi: “Araştırmaya göre, homo erectus kafatası üzerinde tüberkülozun yol açtığı kemik deformasyonları açıkça görülüyor. Böyle kemik deformasyonlarının D vitamini eksikliğine bağlı iskelet ve bağışıklık sistemi zayıflığından kaynaklandığı tıp uzmanlarınca zaten biliniyor. Bilinenler ile fosil üzerindeki buluntular ortak değerlendirildiğinde Anadolu’daki ilk insanların ekvator bölgesinden geldikleri ve siyah derili oldukları sonucu çıkarılıyor. Ekvator bölgesinden kuzey enlemlere doğru göç eden siyah derili insanların, deri yapısından dolayı vücutlarında daha az D vitamini oluştuğu, bunun da iskelet ve bağışıklık sistemlerini zayıflattığı, böylece tüberküloz dahil hastalıklara kolay yakalandıkları tezinin jeolojik geçmiş için de doğru olduğu anlaşılıyor.”
BİLİM DÜNYASI İÇİN İKİ AYRI KEŞİF
Araştırmanın iki ayrı bilimsel yeniliği beraber sunduğunu anlatan Kazancı, şunları kaydetti: “Yeniliklerden ilki, Türkiye’de ilk homo erectus fosilinin bulunmasıdır. Fosilin görünen özelliklerine göre, bulunan kafatası parçası, 20-40 yaş arası erkek bireye aittir. Dünyadaki bütün insanların Afrika kökenli olduğu ve buradan diğer kıtalara dağıldıkları, dağılma sırasında Ortadoğu ve Anadolu’dan mutlaka geçmiş olmaları gerektiği biliniyor ama bir türlü beklenen bulgu elde edilemiyordu. Bu kafatası parçası, ilk insanların dağılışları konusunda önemli bir boşluğu doldurmaktadır. Fosilin içinde bulunduğu travertenler, termolüminesans yöntemi ile yaşlandırmalara göre 330 bin yıl ile 510 bin yıl arasında oluşmuştur. Buluntu yeri 510 bin yıl olarak yaşlandırılan seviyeye çok yakındır. Dolayısıyla, travertenler içinde kapanlanan iskelet de o zamana, yaklaşık 500 bin yıl öncesine aittir.”
http://www.ntvmsnbc.com/news/277273.jpg
http://www.ntvmsnbc.com/news/277277.jpg
Araştırma ile elde edilen ikinci yeniliğin ise bilinen en eski tüberküloz vakasının tanımlanarak tıp tarihine katkıda bulunması olduğunu anlatan Kazancı, “Şimdiye kadar veremin birkaç bin yıl önce ortaya çıkan bir hastalık olduğuna inanılıyordu. Homo erectus üzerinde bu hastalığın bulunuşu tüberkülozun insanlık tarihi kadar eski olduğunu göstermektedir” dedi.
Kazancı, “Tüberküloz teşhisi kafatası parçasının iç ve dış kalıpları üzerindeki ayrıntılı incelemeler sonucu ABD’de konuldu. Almanya da bu teşhisi doğrulattırılıyor” diye konuştu.
ARAŞTIRMAYI YAPAN EKİP
Kazancı’nın verdiği bilgiye göre, kendisinin de aralarında bulunduğu fosil üzerinde araştırmaları sürdüren ekip, Amerikalı John Kappelman, Türk araştırmacılar Mehmet Cihat Alçiçek, Mehmet Özkul, Şevket Şen ve Alman Michael Schultz isimli bilim adamlarından oluşuyor.
Kazancı, fosilin tür tanımlaması, kafatasının ve içinde bulunduğu kayaların yaşlandırmasının Türk araştırmacılar tarafından gerçekleştirildiğini söyledi.
TESADÜFLE BULUNUYOR
Prof. Dr. Kazancı tesadüflerle başlayan buluntu ve araştırma hikayesini şöyle anlattı: “Denizli’deki mermer traverten işletmelerden birinde traverten bloklarını kesen işçiler kemik parçalarına rastlıyorlar ve bunu blok içinde çıkarıyorlar. Kemikleri, o sırada tesadüfen burayı ziyaret eden Pamukkale Üniversitesi Jeoloji Mühendisliği Bölümü öğretim üyelerinden Mehmet Cihat Alçiçek istiyor ve alıyor. Daha sonra Türkiye jeolojisi için önemli ve korunması gerekebileceği için JEMİRKO’ya iletiyor. JEMİRKO, Paris Doğa Tarihi Müzesinden Şevket Şen’i de çağırarak örnek üzerinde ekip olarak çalışmaya başlıyorlar. Sonuçlar oldukça tatmin edici gözüküyor.”
Prof. Dr. Kazancı, fosilin üzerindeki bilimsel incelemelerin tamamlanmasından sonra, sergilenmek üzere ulusal bir müzeye teslim edileceğini bildirdi.
http://www.ntvmsnbc.com/news/428831.asp
Evrim teorisinde taşların artık yerine tek tek oturuyor olması birilerini çok fazla rahatsız edecek gibi duruyor,ki zaten bu haliyle bile rahatsız ediciydi onlar için ama şimdi hemde ilk insanların Türkiye'den geçişinin bulunması da bambaşka bir keyif oldu benim için. :lol:
sanalisim
19-03-2008, 19:05
evrim teoriside saçma,adem ile havva da bu işin sırrını yine bilim çözer ama ben yaşarken ama yaşamazken orasını bilmem
Allah, insanlari cennet veya cehennem icin, iste bu turan dursun sitesinde imtahan ediyor. burada kimin cennete kimin cehenneme gidecegi belli olacak. burada allaha karsi negatif her yaziniz size cehennemin kapilarini acacak. Yanacaksiniz cayir cayir kafirler...
antiateistee
13-05-2008, 05:46
Denizli’de 500 bin yıllık homo erectus
Denizli’de bulunan Türkiye’nin ilk homo erectus fosili, bilim dünyasında heyecan yarattı. Bir erkeğe ait 500 bin yaşındaki kafatası fosilinin, ilk insanların dünyaya dağılışları konusunda bilim dünyasına önemli ipuçları sağlaması bekleniyor.
DENİZLİ - Dünyadaki bütün insanların Afrika kökenli olduğu ve diğer kıtalara buradan dağıldıkları, bu sırada Ortadoğu ve Anadolu’dan geçtikleri yönündeki tezleri desteklemesi açısından önem taşıyan fosil, “bilinen en eski tüberküloz vakası” olarak da tıp tarihine geçmeye hazırlanıyor.
http://www.ntvmsnbc.com/news/277270.jpg
Latince “dik insan” anlamına gelen ve modern insanların atası olarak tanımlanan homo erectus fosili üzerindeki inceleme sonuçlarının, bugün ABD’nin saygın bilim dergilerinden American Journal of Physical Anthropology (AJPA)’da yayınlanması bekleniyor.
Çalışmalar hakkında bilgi veren Ankara Üniversitesi Jeoloji Mühendisliği Bölümü Öğretim Üyesi ve Jeolojik Mirası Koruma Derneği (JEMİRKO) Başkanı Prof. Dr. Nizamettin Kazancı, bilim çevrelerinde heyecan uyandıran fosilin, insan kafatasının burundan itibaren üst yarısı olduğunu ve göz açıklıkları, kaşlar ve kafatası kemiklerinden ibaret olduğunu söyledi.
Kazancı, homo erectus fosili üzerindeki ki zaten bu haliyle bile rahatsız ediciydi onlar için ama şimdi hemde ilk insanların Türkiye'den geçişinin bulunması da bambaşka bir keyif oldu benim için. :lol:
artık bu evrim iyice çığrından çıkıyo birileri çıkıyo tamam evrim kanıtlandı yarın bi bakıyosun bi haber evrimin çıkmaza girdiği fosil hayda buyrun bakalım cenaze namazına bence fosillere çok güvenmeyin ve evrimi de sallayın gitsin bana bi hücre nasıl oluşabildi kendiliğinden onu anlatsın darwin arkadaşlar
Unbeliever
22-05-2008, 20:09
Evrim:Zaman içinde doğal olarak, kendiliğinden evre evre gelişme, dönüşme, niteliksel ve niceliksel gelişme süreci.
Sevgili arkadaşlar, bir yaratan olduğuna inanan ben, evrimin de olduğuna inanıyorum. Burada bir çelişki olduğunu düşünmeyin veya söylemeyin. Benim Evrim hakkındaki düşüncelerim, ateist arkadaşlarınkinden farklı. Yani ben Darwin in evrim teorisine inanmam ama bence insanoğlu yaratıldığı günden beri sürekli bir değişim ve gelişim içindedir. Bu fizikselde olabilir, mantalite olarakta. Şimdi şöyle düşünelim. Dünyanın değişik bölgelerinden değişik tipteki insanları bir araya getirelim. Kimin derisinin rengi kimisinin kemik yapısı kiminin kas yapısı ve bazılarının da görüşlerinin ne kadar farklı olduğunu görebiliriz.Her tipteki insanın yaşadığı çevre koşulları ve iklim yapısıyla alakalı olarak değişim geçirdiğine inanıyorum. Adaptasyon da diyebiliriz buna. Çok küçük bir örnek verebilirim. Mesela yıllarda tek göz bir odaya hapsedilmiş bir insan düşünün ve bir nokta kadar bile ışık yok. 5-10 sene içinde görme yetisini kaybedebileceği gibi karanlıkta yönünü bulma ve sesleri daha kolay ayırt edebilme özelliklerini kazanabilir. Bu evrime örnek değildir. Sadece bir canlının yaşadığı koşullara gösterdiği uyum olayıdır. Bu uyum sürecinin asırlarca sürdüğünü düşünün. O zaman o canlı evrim sürecine girmiş olabilir. Ve organları da o süreç içinde kendini yeniden adapte sürecine sokup değişim geçirebilir. Bu bahsettiğim süre yüzbinlerce yıl. Ve inanan arkadaşları biraz mantığa davet ediyorum. Bakın bende Yaratıcıya inanan biriyim. Dünya üzerinde muhtelif bölgelerde bulunan kafatası ve kemik parçaları var. Ve bulunan bu parçaların hemen hemen hepsinin bir çeşit maymun türü olduğunu, insanın kesinlikle evrim geçirmediğini, evrimcilerin bu parçaları birleştirip insanları yanlışa sevkettiğini savunan inançlı arkadaşlara bir sorum olacak; arkadaşlar dünyanın o muhtelif yerlerinde veya dünya üzerinde ne kadar çok maymun ve türevi varmış? Yani bulunan parçaların hepsi maymuna aittir demek biraz abartı olmuyor mu? Tamam bazen evrimci araştırmacılar kantarın topuzunu kaçırıyorlar. Ama bu her düşünce ve ideolojide yok mu? İnananlar arasında da abartan yok mu? Biraz mantıklı olmak lazım. Dünyamızın yaşını net olarak hesap etmek zor. Bu milyonlar veya milyarlarca yıl boyunca hiç değişemeyecek ne olabilir? Değişmeyecek tek şey değişimin kendisidir. Evrim süreci çok uzun bir süreçtir. Gözle görülebilecek ve belgesellerdeki bir çiçeğin gün içindeki hareketlerini gözlemleyen hızlı çekim bir kameraya alınıpta seyredilebilecek bir şey değildir. Çok uzun araştırmalar sonucunda doğru veya yanlış bir sürü belge elde edilmiştir. Olayın manevi açısı ise daha gariptir. Ben Yaratıcının, insanlığın tarihini araştırmamızı istemese bir sürü engel koyabileceğine inanıyorum. Sonuçta insan dünya üzerindeki bir çok canlıdan farklı olarak düşünür ve araştırır. Bize bu araştırma güdüsünü veren yaratıcı, zamanı geldiğinde buna bir dur diyemezmiydi? Primat türünden geldiğimize inanmıyorum. Bence olanaklar bakımından insan her dönem araştırmacı ve sorgulayıcı olmuştur. Bütün bu araştırmalar kısıtlıdır bugün bile olduğu gibi. Teknoloji geliştikçe araştırma derinliğide aratacaktır. Kimse bilemez belki de bundan 1000 sene sonra inanılmaz bulgular ortaya çıkacak veya artık gelinebilecek son noktaya gelinecek.
thunderpoint
22-05-2008, 20:12
Her tipteki insanın yaşadığı çevre koşulları ve iklim yapısıyla alakalı olarak değişim geçirdiğine inanıyorum. Adaptasyon da diyebiliriz buna.
Doğal olarak "Tasarım akıllı değildir; tasarlayıcı da güçsüz ve hesapsızdır" demiş oluyorsun böylece; bilmem farkında mısın?:p
Unbeliever
22-05-2008, 20:43
Öyle birşey dediğimi düşünmüyorum. Peki şöyle söyliyim o zaman. Tasarım neye ve kime göre akıllı değil. Yani kıstas alabileceğiniz başka bir tasarım var mı? Hiçbir organı (diğer insanların ortak özelliklerine bakarak) eksik olmayan yani tam olarak doğan bir tasarım, neye göre akıllıca değil? Bizden daha üstün olduğunu bildiğiniz bir tasarım varda biz mi bilmiyoruz? Veya şöyle sorayım, iki başlı, 3 kollu, 4 bacaklı doğan bebekler var. Bu o zaman neye ve kime göre akılsız bir tasarım? Bunlara Boyalı basında "hilkat garibeleri" denmiyormu? Ya da herhangi birinizin akrabasının böyle bir çocuk sahibi olduğunu düşünelim, o çocuk öyle hayata geldiğinde "Durun!işte bu Akıllı bir tasarımdır!" diyebilirmisiniz? Yoksa sakat doğmuş mu dersiniz?
thunderpoint
22-05-2008, 22:06
Veya şöyle sorayım, iki başlı, 3 kollu, 4 bacaklı doğan bebekler var. "Durun!işte bu Akıllı bir tasarımdır!" diyebilirmisiniz?
Haksızlık ediyorsun believer, bunları benim sormam gerekiyor...:p
Unbeliever
22-05-2008, 22:32
Sevgili Thunderpoint,
Samimi olrrak cevap bekliyorum senden. Tasarım neye ve kime göre akıllı değil. Yani kıstas alabileceğiniz başka bir tasarım var mı? Hiçbir organı (diğer insanların ortak özelliklerine bakarak) eksik olmayan yani tam olarak doğan bir tasarım, neye göre akıllıca değil? Bizden daha üstün olduğunu bildiğiniz bir tasarım varda biz mi bilmiyoruz?Bu soruma cevap alabilrmiyim senden.
Sayglılar
Bilim Teknik 23.05.2008NE “KAYIP HALKA”SI?
Fosil kayıtlarında büyük boşluklar olduğu falan yok!
Yaşam, aşağıdan yukarıya tırmanan hiyerarşik bir süreçten çok, farklı türlerin ayrışarak aynı anda var olmasından kaynaklanan dallı budaklı bir yapıdır. Maymunlarla insanlar 7 milyon yıl önce ortak bir atadan ayrıldır ve her iki tür de bugüne dek varlığını sürdürmekte. Benzer biçimde, mercan ve süngerler de 600 milyon yıl önce kendilerinden daha gelişkin canlılar ortaya çıktığında yok olmadı. Öyle ki, “eksik halka” kavramı yanıltıcı bir görüştür.
Charles Darwin “Türlerin Kökeni” adlı yapıtını 1859 yılında yayımladığında, fosil kayıtlarında evrimsel değişimle ilgili oldukça az kanıt vardı. Darwin kitabının iki bölümünde fosil kayıtlarının kıtlığından ötürü özür diliyor, ancak kayıtların eninde sonunda görüşlerini doğrulayacağına da dikkat çekiyordu.
Darwin, anatomik özellikleri iki temel organizma topluluğu arasında kalan “geçişimsel” fosillerin yokluğundan yakınmaktaydı. O dönemde bu tür fosillere, en basit yapılı mercanlardan kuşlar, memeliler ve insanlar gibi çok daha karmaşık yapıdaki canlılara uzanan “büyük varoluş zincirinin eksik halkaları” gözüyle bakılmaktaydı.
Artık bunun yanlış bir görüş olduğunu biliyoruz. Yaşam, aşağıdan yukarıya tırmanan hiyerarşik bir süreçten çok, farklı türlerin ayrışarak aynı anda var olmasından kaynaklanan dallı budaklı bir yapıdır. Örneğin, maymunlarla insanlar 7 milyon yıl önce ortak bir atadan ayrılmışlardır ve her iki tür de bugüne dek varlığını sürdürmektedir. Benzer biçimde, mercan ve süngerler de 600 milyon yıl önce kendilerinden daha gelişkin canlılar ortaya çıktığında yok olmamışlardır.
Öyle ki, “eksik halka” kavramı yanıltıcı bir görüştür. Geçişimsel bir tür ille de bir canlı topluluğu ile öteki arasında doğrudan bir bağlantı oluşturmak zorunda değildir. Bu yalnızca bir soyun bir başkasından ayrılırken geçirdiği evrimsel değişimleri yansıtmak zorundadır. Bu türler fosil olmak zorunda da değildirler; günümüzün birçok canlı türleri geçişimsel özelliklere sahiptirler.
DARWİN’İN KESTİRİMİ DOĞRULANDI
Darwin’in geçişimsel türlerin keşfedileceği yönündeki kestirimi kısa sürede doğrulandı. 1861 yılında, dinozorlarla kuşlar arasındaki en kusursuz geçişimsel tür olan, Archaeopteryx’in ilk örneği bulundu. 1870’lerde de fosil atlar dizisi belgelendi. Darwin 1882 yılında yaşama veda ettiğinde, özellikle omurgasızlar sınıfından, evrimsel değişimi gözler önüne seren sayısız fosil ve fosil dizileri bulunmuştu.
Fosil kayıtlarındaki evrimle ilgili kanıtlar o günden bu yana hızla arttı. Ancak, fosil kayıtlarının evrim konusunda yeterli kanıt sunamayacak denli yetersiz olduğu görüşü, yine geçerliğini koruyor. Bunun bir nedeni, yaratılış kuramının etkisinden kaynaklanıyor. Bu kuramı savunanların en önde gelen taktiklerinden biri evrimle ilgili kanıtları çarpıtmak, ya da göz ardı etmek; bu kişilerin en çok başvurdukları yalan “geçişimsel fosil” diye bir şeyin olmadığı.
Böyle bir görüş açıkça geçersiz. Tüm temel hayvan türlerinin birbirleriyle ilintili oldukları yönünde artık elimizde bir yığın kanıt var. Son zamanlarda eskivarlıkbilimciler (paleontologlar), bugün artık evrimle ilgili kanıtların zenginliğine dikkat çekmeye ve önemli geçişimsel biçimleri ortaya seren buluşlarını kamuya duyurmaya başladılar.
Bunların birçok örneğine Donald Prothero’nun “What the fossils say and why it matters=Fosillerin anlattıkları ve bunların önemi” adlı yapıtında yer veriliyor. Aşağıda da bu örneklerden birkaçı yer alıyor.
1- KÜTÜK AYAKLILAR
Kambriya dönemi (542-488 milyon yıl önce) yaşamın tarihçesinde bir dönüm noktası, günümüzde bilinen çoğu hayvan türlerinin ilk kez ortaya çıktığı hızlı evrimsel yeniliklerin yaşandığı bir dönemdi. Bu türlerden bir tanesi Arthropoda (eklembacaklılar) idi. Böcekler, örümcekler, kabuklular ve bunların akrabalarını içeren bu tür belki de dünyanın bugüne dek bildiği en başarılı hayvan topluluğuydu.
Kusursuz bir geçişimsel tür örneği eklembacaklıları Kambriyen döneminde ayrıldıkları tür olan nematodlara ya da yuvarlak solucanlara (iplik solucanlar) bağlıyor. Bu solucanlar “kütük ayaklılar” ya da Onychophora adıyla biliniyor.
Birçok açıdan nematodları andıran kütük ayaklılar eklembacaklılara özgü özellikler de taşıyorlar.
2- BATRAKLAR
Hayvanların evriminde bir başka temel dönüşüm de omurgalıların ortaya çıkışıydı. Bir yüzyılı aşkın süredir toplanan kanıtlar, omurgalıları da içeren Kordatların (sırt iplikliler) echinoderm ya da derisi dikenlilerden (deniz kestanesi, deniz yıldızı ve bunların soyundan gelenler) türediğini ortaya koyuyor.
Elimizde bu dönüşümü gözler önüne seren bir dizi fosil ve canlı türü de var. Bunlardan biri günümüzde de varlığını sürdüren Hemichordata (yarım kordalılar) türü. Bunlar ne echinoderm, ne de kordat sınıfına giriyor, Ancak her ikisine de özgü özellikler taşıyorlar.
3- BALIKFİBYENLER
Geçişimsel fosillerin belki de en eksiksiz örneğini, Devon dönemi sırasında balıkların sudan karaya çıkış sürecini adım adım ortaya koyan “ayaklı balık” fosiller oluşturmakta. Bunların 1932’de ilk bulunan örneği Ichthyostega idi. 1936 yılına dek uygun bir betimlemesi olmayan bu türün bacakları ve kafatası hem suda hem karada yaşayabilen ikiyaşayışlıları andırırken, kuyruk ve solungaç örtüleri balığı andırmaktaydı.
O tarihten sonra tüm geçiş dönemlerinin sergilendiği çok farklı örnekler bulundu. En son Kanada’da bulunan fishibian örneği Tiktaalik’in pulları, çene ve damağı balığı andırırken, yüzgeç kemikleri balık ile Achantostega türü arasında bir özellik sergilemekteydi.
4- SYNAPSİDLER
Geçiş sürecinin bir başka kusursuz örneği memelilerin ataları olan synapsidlerden türeyişidir. Bu türe bir zamanlar “memeli benzeri sürüngenler” adı verilmekteydi. Ancak bu terim artık kullanılmıyor, çünkü synapsidler sürüngen değiller. Bu iki grup ortak bir atadan koşut olarak türedi.
İlk synapsidler bir olasılıkla kertenkeleyi andırmakla birlikte, synapsidlere özgü bir özellik olan kafatasının arkasındaki daha basık temporal boşluğa ve karmaşık yapıda çene kaslarına sahiptiler. Permiyan dönemin başlarına gelindiğinde, daha çok memelileri andıran synapsidlere rastlandı. Bu dönemin sonlarında bir dizi köpek-ayı büyüklüğünde synapsid bulundu. Bu örnekler çiğneme yetisini kazandıran daha iri çene kaslarına ve memelileri andıran bir beden yapısına sahiptiler.
Synapsidlerin evrim sürecinde meydana gelen en çarpıcı değişimlerden biri alt çenedeki değişimdi. Memelilerde yalnızca dişlerin olduğu tek bir alt çene vardır. Synapsidlerin evrim süreci boyunca dişle ilgili olmayan çene unsurlarının giderek yok olduğu, buna karşılık diş kemiğinin giderek geliştiği ve sonunda tüm çeneyi ele geçirdiği görülüyor. Evrimin son aşamasında diş kemiği genişleyerek kafatasıyla birleşir. Dişle bağlantısı olmayan kemiklerin çoğu yok olur. Ancak mafsal kemiği ve onunla bağlantılı olan kafatasındaki dördül kemik artık ortakulaktaki çekiç ve örs kemiklerine dönüşmüştür.
Eskivarlıkbilimcilerin memeli oldukları konusunda artık ortak bir görüşe sahip oldukları en eski fosiller Trias döneminin sonlarından geliyor. Bunlar soreks boyutunda, diş kemiği ile kafatası ve ortakulaktaki üç kemik arasında tam gelişmiş bir ekleme sahip canlılardı. Neyse ki, fosil kayıtları sayesinde bu canlıların synapsidlerden nasıl evrildiklerini tüm açıklığıyla görebiliyoruz.
5- CERATOPSİANLAR
Yaratılışıların geçişimsel fosiller konusundaki mavallarından hiç biri dinozorlar arasında herhangi bir ara türden söz edilemeyeceği görüşüyle boy ölçüşemez. Oldukça zengin sayılabilecek dinozorlarla ilgili fosil kayıtları belleklerimizde iz bırakan tüm dinozor gruplarını Triyas döneminin ilk dinozorlarına ve sonunda da tüm dinozorların ortak atalarına bağlayan geçişimsel fosil kayıtlarını barındırmaktadır.
Örneğin, elimizde Brachiosaurus gibi, uzun boyunlu otobur sauropodların prosauropod adıyla bilinen türlerden geldiğini gösteren geçişimsel fosiller var. Kimi fosiller de Tyrannosurus rex gibi büyük therodopların atalarını ortaya koyuyor.
Çarpıcı örneklerden bir tanesi de, ceratopsianlar adı verilen boynuzlu dinozolar. Bunlardan en çok bilineni Triceratops olmakla birlikte, bu örnek Kretas döneminin sonlarında farklı biçimlerde boynuzlara sahip çok sayıda dinozor türünden yalnızca biri.
Tüm bu geç ceratopsianlar yine büyük ve dört ayaklı olup, boynuzu olmayan erken dönem dinozorların soyundan geliyorlar.
6 -GERGEDANLAR
İlk memelilerin evrimiyle ilgili olarak yalnızca somut verilere sahip olmakla kalmayıp, memelilerin evrimsel geçmişi konusunda belki de öteki omurgalılara kıyasla çok daha fazla bilgiye sahibiz. Elimizde kemirgenlerin, tavşanların, kedi, köpek ve başka memelilerin evrimini gösteren kusursuz geçişimsel örnekler var. Atların evrimi konusunda yeterince belgeye sahip olmamıza karşın, onların akrabaları olan gergedan ve tapirlerin kusursuz fosil örnekleriyle ilgili bilgimiz çok daha az.
At, tapir ve gergedanların ortak ataları Asya’daki geç Paleosen döneme uzanıyor. Nitekim, bu türün ilk örnekleri birbirlerini öylesine andırıyorlar ki, aralarındaki farkı ancak bir uzman dişlerindeki sivri uç ve oyuklardan, kafatası ve iskeletlerindeki belli belirsiz farklılıklardan yola çıkarak ayırt edebiliyor.
Fosil kayıtları Eosen döneminde at, gergedan ve tapir soylarının nasıl ayrıldıklarını gözler önüne seriyor. Örneğin, tapirler yaklaşık yarım metre boyundaki Homogalax gibi hayvanlardan, yaprak yemeye uyumlu dişleri olan ve burunlarında tipik bir çentik bulunan daha büyük hayvanlara dönüşüyorlar. Bu çentik giderek gelişerek sonunda günümüz canlılarında görülen biçimine ulaşıyor.
Gergedanlarla ilgili belgeler ise çok daha eksiksiz. Eosen dönemin başlarındaki Hyrachyus gibi, köpek iriliğinde canlılar olarak ortaya çıkan bu yaratıkların ilk tapir ve atlardan pek de farklı olmadıkları görülüyor. Bunların bir bölümü zamanla büyüyüp aygırı andırıyor, kimilerinde de koşmaya elverişli ince uzun bacaklar gelişiyor. Bu “koşucu gergedanların” bir bölümü dev boyutlu indricotherlere dönüşüyor. Bu ilk gergedanların hiç birinde boynuz bulunmuyor.
Günümüz gergedan ailesi Eosen dönemin ortalarında Teletacera gibi ilkel yaratıklar olarak ortaya çıkıyorlar. Bu canlılar, çağdaş türe özgü bir özellik olan keskiye benzer üst azı dişi ve sivri alt azı dişi dışında, koşan gergedanları andırıyor. Çağdaş gergedanların dişleri evrim süreci boyunca sayısız değişimlerden geçiyor ve iki bağımsız değişim aşamasında burundaki boynuzlar, üç bağımsız aşamada da şişman yapılı, kısa bacaklı hipopotamsı türler ortaya çıkıyor. Bu türlerin büyük bir bölümü Miosen dönemin sonunda yok oluyor. Afrika ve Avrasya’da yaşamlarını sürdüren türler günümüzde yaşayan beş farklı türün atalarını oluşturuyor.
7- ZÜRAFALAR
Zürafalar uzun boyunlarına nasıl sahip oldular? Bu soru, 18.yüzyılın başlarında zürafaların atalarının yiyecek bulmak amacıyla boyunlarının uzadığı ve bu edinilmiş özelliği soyundan gelenlere aktardığı gibi yanlış bir görüşü ortaya atan doğabilimci Jean-Baptiste Lamarck’tan bu yana bilim insanlarının kafalarını kurcalıyor.
Elimizdeki zengin zürafa fosilleri Miosen dönemine uzanıyor. Bu örnekler garip boynuzlu bir dizi canlıyı gözler önüne sermekle birlikte, tümünün kısa boyunlu olduklarını ortaya koyuyor. Yalnızca geç Miosen dönemde uzun boyunlu fosillere rastlanıyor. Günümüz zürafaları gibi, bu canlıların boyunlarında fazladan bir omur bulunduğu ve boyun omurlarının uzamış olduğu görülüyor.
Bugüne dek uzun boyunlu zürafaları kısa boyunlu akrabalarına bağlayan kanıt niteliğinde bir fosil yoktu. Ancak, New York Teknoloji Enstitüsü’nden Nikos Solounas kısa bir süre önce geç Miosen-erken Pliosen dönemden bir zürafa fosili buldu. Bu fosilde boynun kısa boyunlu zürafa ile uzun boyunlu zürafa arasında kusursuz bir köprü oluşturduğuna dikkat çekiliyor.
8- ICHTHYOSAURLAR
Mesozoik dönemde karada yaşayan sürüngen türlerinin büyük bir bölümü sulara yönelerek, zamanla tümden suya dönük bir yaşam biçemini benimsedi. Yunus benzeri ichthyosaurlar, “Loch Ness canavarı” gibi plesiosaurlar ve mosasaurlar adıyla bilinen yüzen dev kertenkeleler bu canlılar arasında yer alıyordu. Fosil kayıtları bu dönüşümlerin her birini belgeliyor.
Ichthyosaurların bilinen en eski örneği Trias döneminde Çin’de yaşayan, incelikli kafatası ve onu ichthysaurlara bağlayan hortumu dışında, tümden bir kertenkeleyi andıran Nanchangosaurus. Bunu, Japonya’dan gelen ve bedeni yunustan çok ichthyosauru andıran, daha kısa hortumlu Utatsusaurus izliyor. Ayakları küreği andıran, omurgası hafifçe aşağıya eğik Chaohusaurus türün daha gelişmiş bir biçimi olarak karşımıza çıkıyor.
Trias döneminin ortalarında Nevada’da yaşayan Cymbospondylus’da ilkel el ve ayak yapısına ve kısa hortuma yine rastlanmakla birlikte, omurgadaki eğiklik çok daha belirginleşiyor. Son olarak, Trias döneminin ortalarına uzanan Almanya’nın Mixosaurus’u, uzun hortumu, çanak gözleri, ön ve arka bacaklarındaki tam gelişmiş kanatlarıyla nerdeyse tümden bir ichthyosauru andırıyor. Ancak, hafifçe aşağıya eğik kuyruğuyla, yine de Triyas ve Jura döneminin tipik ichthyosauruna kıyasla geçişimsel bir özellik taşıyor.
9-YÜZGEÇAYAKLILAR
Mesozoik dönemin balıkfibyenleri ve su sürüngenlerinde gördüğümüz gibi, sudan karaya ve yeniden suya geçişler fosil kayıtlarının dizilişi konusunda bizlere çok iyi bir kanıt sunmaktadır. Aynı durum memeliler için de söz konusudur. Balinaların hipopotamlarla bağlantılı kara memelilerinden evrilmeleri son yıllarda ateşli tartışmalara konu olmuştur. Bunun daha az bilinen bir örneği de yüzgeçayaklıların, ya da fok, deniz aslanı ve deniz aygırlarının evrimidir.
Yıllardır elimizde yüzgeçayaklıların ilkel ayılardan türedikleri yönünde somut kanıtlar bulunmaktaydı. Kısa bir süre önce bulunan erken Miyosen döneme ait fosil bu iki grup arasında eşsiz bir ara tür olarak karşımıza çıktı. Foku andırmasına karşın, Enaliarctos günümüzün yüzgeçayaklılarının suda yaşamalarına olanak tanıyan kafatası, kulak ve burun özelliklerinden yoksundu.
Deniz aygırlarının fosilleri daha da çarpıcıydı. Erken Miyosen döneminin en ilkel biçimleri deniz aslanlarını yakından andırmakla birlikte, daha büyük ve daha güçlüydüler. Bunu izleyen Imagotaria azı dişini andıran büyük dişlere ve günümüz deniz aygırlarındakine benzer kancamsı avurt dişlerine sahipti.
Çağdaş deniz aygırları Miyosen döneminin sonlarında ortaya çıktı. Bunlar, üst çenesinde büyük azı dişleri olan ve alt çenesi azı dişsiz Alochtherium ile, tonozlu damağın ilk örneklerini taşıyan Valenictus türlerini içermekteydi. Günümüzde deniz aygırları tonozlu damak ve pistonumsu dili denizin dibindeki yumuşakçaları çekmek amacıyla kullanırlar. Ardından kancamsı dişleriyle kabukları ezerler. Fosilleşmiş deniz aygırları tüm bu anatomik uyarlamaları en ince ayrıntısıyla gözler önüne sererler.
10-DENİZAYILARI
Son örnek olarak, sığ sularda otlanarak yaşayan ve aralarında denizayılarının, dugonların ve onların yeryüzünden silinmiş akrabalarının da yer aldığı sirenianlara (deniz inekleri) yeniden dönelim. Bunlar nereden geldiler? Elimizde çok farklı ilkel sirenian fosilleri olmakla birlikte, bunların en çarpıcı olanı Jamaika’da bulunan 50 milyon yıllık Pezosiren fosilidir.
2001 yılında betimlenen bu fosil, aşağıya dönük burnu, arkadan yükselip öne yayılan garip dişleri, kalın kaburga kemikleriyle tipik bir denizayısının tüm özelliklerine sahip. Ancak bu canlıda yüzgeç yerine, karada yürümesini sağlayan dört ayağı ve dört bacağı var. Pezosiren iskeletinin öteki tüm özellikleri denizayılarının tipik özelliklerini yansıtıyor. Bir olasılıkla, bu canlı hipopotamı andıran yarı-suda yaşayan bir canlıydı. Bu da tümden suda yaşayan denizayıları ile onların karada yaşayan ataları arasındaki bağı açıkça ortaya koyuyor.
Yaratılışılar çürütülmesi olanaksız bu tür somut kanıtlar karşısında söyleyecek bir şey bulamıyorlar. Bu tür örnekler evrim sürecinin yaşandığı ve yaşanmakta olduğunu tüm çıplaklığıyla gözler önüne seriyor.
Rita Urgan, Kaynak: New Scientist, 1 Mart
http://www.cumhuriyet.com.tr/cubilim/i/b140100.jpg
Unbeliever
23-05-2008, 23:03
Sevgili arkadaşlar,
Çok kısa ve net bir soru sormak istiyorum. Cahilliğimi bağışlayın. Evrim olayında bir canlının fiziksel olarak kendine birşey eklenmesi durumu var mıdır? Veya yok olması durumu? Mesela bir kangurunun evrim sürecinde kanat oluşturması mümkün müdür?Yada kangurunun kanatları vardı ve düştü (mü acaba). bu soruyu neden sordum, çünkü eğer evrim süregelen ve bitmeyen bir şey ise, kangurular bundan 100,000 sene sonra kanatlara sahip olabilirlermi?. Burada kanguruyu seçmemin herhangi bir nedeni yoktur. sadece demin internette gezinirken gördüm bu şirin hayvanı....
Evrim süreci içerisinde bazı organların işlevsiz kalarak körelmesi sizin deyiminizle yok
olması mümkün ve gerçektir. (örnek anakonda da arka ayak çıkıntıları v.b)
Bir kangurunun evrimleşerek kanatlara sahip olması çok uçuk bir spekülasyon olur. Ancak teorik olarak (imkansıza yakın olasılıkla) mümkündür. Siz hiç ağaç kangurusu duydunuz mu ? Bir araştırın ve kendinize sorun; kangurunun ağaçta işi ne ? Bu sorunun cevabını verdiğinizde evrim teorisini anlamaya başlarsınız.
Evrim teorisi ile ilgili en geniş türkçe kaynağı diğer sitemizde bulabilirsiniz.
http://www.evrim-teorisi.org/
Selamlar.
Cahilliğimi bağışlayın. Evrim olayında bir canlının fiziksel olarak kendine birşey eklenmesi durumu var mıdır? Veya yok olması durumu?
Sayın believer;
Canlılar gen transmisyonu sırasında sürekli mutasyona ugrayabilirler. Düşünün ki bir canlı kilometrelerce uzunlukta Dna ya sahiptir. Dna nın erkek ve dişiden ( kromozomlar diyelim ) eşit oranda transferi sırasında mutasyon oluşabilir. Düşünün ki yüz binlerce A T C G harfleri birbiri peşi sıra sıralanmışlar. Bunlardan dizi içerisinde her hangi bir harfin sırasının degişmesi yeni bir bilgiye sebep olur. Dolayısıyla o canlının Dna sı farklı hücreler oluşturur. Bu kanat da olabilir, boynuz da. Ama hiç boynuzu olmayan bir canlının bir anda boynuz geliştirmesi düşünülemez. Öncelikle boynuzun temeli ne ise o olur. Diyelim ki yumru.
Şimdi bu yumrular şayet hayatta kalmak için seçilim avantajı saglarlarsa önem kazanırlar, yoksa yok olur giderler. Yani evrim canlının boynuza ihtiyacı oldugu için hadi boynuz yapayım demez. Ama mutasyon sonucu boynuz oluşabilir. Düşünün ki ancak boynuzu olan canlılar hayatta kalabilecek bir cografyaya ya da yaşam mücadelesine girdiler. O zaman boynuza sahip olan canlılar yaşayacak ve yaşam ister istemez boynuzlu olarak devam edecektir. Çünkü boynuzsuz olanlar yaşama imkanı bulamamaktadırlar.
Kanat olayı da böyledir, diger olaylar da. Ancak bu tür mutasyonlar birikimli seçilimle adım adım oluşur. Şimdi biz kanadın ne oldugunu biliyoruz , son halini biliyoruz, ama onun hangi aşamalardan geçtigine dair bir fikrimiz yok. Çünkü bir anda oluşan şeyler degil bunlar.
Sizin burada yanılgınız evrimi bilinçli bir eylem görmenizden kaynaklanıyor. Evrimin bir amacı da yoktur, bilinci de. Sadece yaşamda hayatta kalabilmeyi becerebilen canlıların bu özellikleri zorunlu olarak sonraki nesillere aktarılır ve evrimsel süreç oluşur.
Kuyruklu dogan, iki başlı dogan bebekler vardır. Ancak insan organizmasının yaşaması için kuyruk ya da iki baş bir avantaj teşkile etmediginden milyonda bir olasılıkla bile görülen bu mutasyon kalıcı olamıyor.
saygılarımla
antiateistee
25-05-2008, 14:24
arkadaşlar evrim kesinlikle inanç düzeyindedir. ateist arkdaşlar en azından şunu söyleyebilirler bir tanrının varlığı mümkün olabilir fakat bilim bunu bu iddiayı ispatlayamaz ama yok nerde ateistler bir tanrının yokluğunu o kadar benimsemişler ki bu iş artık bir ateizm dini haline gelmiş dincilere dindarlara yobaz diyen bu insanlar öncelikle yobazlığın tarifini yapmalılar ama din bunlar için ürkütücü ki adı bile anılmamalı tartışmaya dahi girilmemeli bu kadar katı kuralları vardır halbuki madem bilim adamısın bana şunu söyleyebilirsin bilim tanrının varlığı ya da yokluğuyla ilgilenmez çünkü tanrı metafizik bir olgudur fakat ateist neden böyle davranmaz sebep? islam şiddetmiş islam şöyleymiş böyleymiş bugün islamın şiddet dini olduğu yönündeki propagandalarla dünya medyasının aldatmasıyla terörist grupların kullanılmasıyla islam lekeleniyor. yazıktır günahtır bunun hesabını vermek kolay değildir. burdaki ateist arkadaşlar madem bu kadar bilim yanlısılar o zaman asla tutucu olmamalılar islam şiddet dinidir deyip kestirip atmamalılar bütün olasılıkları düşünmeliler fakat bunlar iş buraya gelince bu yazdığım satırları bile okumaktan vazgeçerler bilim madem eleştirmenin ta kendisidir o zaman hayatınızda hiçbir kesin hüküm olamamalı bugün böyle ama yarına garanti veremem desinler
'' bilim tanrının varlığı ya da yokluğuyla ilgilenmez çünkü tanrı metafizik bir olgudur ''
Bak ne güzel yazmışsın.
bilim madem eleştirmenin ta kendisidir o zaman hayatınızda hiçbir kesin hüküm olamamalı bugün böyle ama yarına garanti veremem desinler
Sen benim imzama bakmıyorsun herhalde,mutlak doğru yoktur değişim süreklidir.
antiateistee
25-05-2008, 23:17
sürekli değişen birşeyin başlangıcı olduğunu da kabul etmek zorundasın o zaman doğaüstü bir gücü kabul etmek mecburi o da Allah. çünkü Allahta bir değişim olmaz.
Allah'ta değişim olmazda niye 99 sıfat koydunuz?
Değişim süreklidir,başlangıçtan öncede vardı ,sonrada var olacaktır.
Bir nitel değişim yaşanması için bir sürü nicel değişim olması gerekiyor,
Hiçbir şey birden bire olmuyor.
Bigbang varsa öncesi vardır,dünyanın sonu varsada sonrası vardır.
Herşey zaman ve mekan içinde sürekli bir devinim içindedir.
Evrim devam ediyor.
antiateistee
26-05-2008, 01:59
tamamen saçma başlangıç deyimini kullanman daha da saçma olmuş söylediğin şeyin canlılar sonsuzdan beridir vardı demekle aynı şey olduğunu biliyosundur. bana bu kainatta başı olmayan bir değişimin olduğunu ispatlayabilir misin acayip saçma geliyo bana söylediklerine kendin de inanmıyosun bence
bana bu kainatta başı olmayan bir değişimin olduğunu ispatlayabilir misin
evren
bu arada saçmaladığının farkındasındır umarım cvplarını yazdıktan sonra aç bir daha oku
''sürekli değişen birşeyin başlangıcı olduğunu da kabul etmek zorundasın'' Antiteistee
Hem bana başlangıcı kabul etme zorunluluğu getiriyorsun,sonrada
''tamamen saçma başlangıç deyimini kullanman daha da saçma olmuş '' diyorsun
Başta yok sonda yok
Her son bir baş,her baş bir son ,zaman süreklilik arzeder.
Anlaman zor ama biraz üstünde düşün.:confused:
antiateistee
26-05-2008, 03:47
her son bir baş her baş bir son diyorsun, hareketin oluşabilmesi için bu nasıl olursa olsun ister tekrar etsin ister etmesin bir yönlendirmeye muhtaçtır bir madde ya durağandır ya da durağan olmayandır durağan olmayan şey kesinlikle
ve kesinlikle önce durağandır ve durağan olmayan olması için ise başka bir kuvvete ihtiyaç vardır fizik ve bilim bize bunu söylüyor buna vereceğin cvp var mı faraziye üzerinden konuşma lütfen bilimle konuş kaynak göster
.Aklın gücüne inanarak yaşamış bir bilim adamı için, serüven beklenmedik şekilde sona erer. O cehalet dağlarını tırmanmıştır; en yüce zirveyi fethetmek üzeredir, en son kayaya doğru kendini çeker ve tam o sırada, asırlardır orada oturan bir grup ilâhiyatçıyla karşılaşır...
BenDeniz
26-05-2008, 04:02
Tanrı ''Evvel'' ( Varlığının başlangıcı olmayandır) ''Ahir'' ( Varlığının sonu olmayandır)
Uzay gibi.Müslümanlar, Allah'ın bu vasıflarına iman ederler.Bunlar üzerinde Akıla dayalı cevaplar vermek mümkün olamaz.Bu bir imandır.Akıl üstü kabul edilir.
Kısaca değinmek istedim.
Sayın Antiatesitee
Durağan hiçbir şey yoktur.Herşey hareket halindedir.
Ben zaten bilim adamıyım sana ne kaynağı göstereceğim burda felsefe yapıyorum.
Kendi düşüncelerimi yazıyorum.
Sen bana duran bişey gösterebilirmisin?
Sayın BenDeniz,
Ben akıl üstü birşeyi kabul etmiyorum.Aklımız şu anda ermiyorsa ilerde erecektir.
Yıllar önce aklımızın ermediği bir sürü şeyi şu an biliyoruz.
Aklımız başımızda bu gece sabaha karşı ilk uzay aracı marsa iniyor belkide marsta su bulacak canlı bulacak.
antiateistee
26-05-2008, 05:32
arkadaşım daha düne kadar durağan evren modelini benimseyen ben miydim yoksa materyalistler miydi bu bir ikincisi sorun herşeyin hareket halinde olması değil durağan olmamak için başka bir kuvvete ihtiyaç vardır diyorum aksini ispatlar mısın
paylaşımlar için teşekkürler ,,bu konuyu bir güzel incelicem,
antiateistee
26-05-2008, 22:58
evet ispatını bekliyorum fizikteki bu kanuna nasıl cvp vereceksin merak ettim
gozeneli
27-05-2008, 09:48
Kuran dişinda kitaplar okuyun Antiateistee mesela Turan Dursun'u,Prof.İlhan Arsel'i,Richard Dawkins'i okuyun meraklarınız gidecektir.
Ben kuranıda ,incilide,tevratıda ve yukardaki yazarların kitaplarınıda okudum.
Muhamed'in yazdıgını begenmedim.
quirinus
07-06-2008, 12:24
ebeladl, çok tanrılı insan sayısı hiç azımsanacak kadardeğil(300 milyondan fazla)
tanrısız bir inancı olan insan sayısı ondan da fazla
tanrıları umursamamyan insan sayısı tahminimce hepsinden fazla
schonozatzsche
08-06-2008, 06:38
Evrimi kabul etmeyen akademisyen sayısı çok az.. Bazıları hala kabul etmiyor ya:D
Evrime inanmayıp muazzam büyüklükte yıldızların kozmolojik ortaya çıkışına daha da beteri evrenin tekillikten çıkıp sonsuza kadar genişlediğine inananlar... bu biraz mantıksızlık işine geleni kabul etmk gibi birşey...
İbret sen sitedekilerin aklıyla başedemeyeceğini anlayınca, yarım akıllı hakaretlere başladın derdin kendini attırmak olmamalı, kimseye hakaret etmedende çekip gidebilirsin.
Senin için de, site içinde en doğrusu bu gözüküyor. Terbiyesizliklere müsamaha gösterilmeyecektir. İki yazınıda sandık odasına kaldırıyorum.
Selamlar.