Mesih sarsılıyor..

[thunderpoint]

Haberi bugün gördüm. Yahudi toplumunda da mesih beklentisi bulunduğu bildirilirken Hıristiyan teolojisinin belirttiğinin aksine 'acı çeken Mesih' kavramının Hz. İsa ile birlikte başlamadığının kanıtlanabileceği söyleniyor.

http://www.hurriyet.com.tr/dunya/9369969.asp?gid=229&sz=60920

[K.C.]

Şaşırmalarına şaşırdım,
"İbrani Üniversitesi profesörlerinden Yehezkel Kaufman da, "Üç gün sonra diriliş motifi, akademik literatürün neredeyse tamamına aykırı bir biçimde, Hz. İsa’dan önce geliştirilmiş bir kavram haline geliyor. Yani Hz. İsa ve havarileri, daha önce var olan bir mesih öyküsündekileri hayatlarına uyarlamakla kalmışlar" dedi."

İyi de, 3 gün sonra diriliş zaten Zerdüşt inançlarında var olan bir inanış. Ölüler diyarına gönderilen kişi orada üç gün kalıp günah durumuna göre cinvat köprüsünden geçip göğe yükselip Ahura Mazdah'ya kavuşuyor. İbraniler bu olgunun ilk İsa'yla başladığına nasıl hükmetmişler ben de buna şaşırdım.

Kendi kaynakları dışındaki kaynakları ve tarihi reddedip sadece Yahve ve Yahuda kaynaklarına dayanmak durumundaysalar o ayrı...

[ozgur_beyin]

zeitgeeist belgeselinde zatenisanın mesihliği çürütülmüş.
fikrin nerden geliştiğiçnasıl oluştuğu anlatılmış bulunan belge sadece onlzarı teyit etmiş.(bence)

[kandahar]

Yahudiler Hz. İsa'dan Hz. Muhammed'den daha fazla nefret ederler. Mesih beklentisi de Hz. İsa'dan önce zaten vardı Yahudiler'de. Dini inanca göre Mesih zaten İsa'ydı ama Yahudiler ona inanmadılar.

[meaculpa]

İsanın ölümünün, tüm insanlıgın günahları için değil, İsrail' in kurtuluşu için oldugu inancı eger yahudi tarafların söylemi ise ; İsa' ya neden inanmadı yahudiler ?

[kandahar]

Dinin en büyük düşmanı ruhban sınıfıdır Mea. İsa'nın en büyük düşmanları da Hahamlar'dı. İsa demek Talmud'un ve Tevrat'ın reddi demekti. Bu da Haham ve Rabbi'lerin iktidar ve bilgilerinin bir anda çöpe gitmesi demektir. Elbette buna müsaade edilemezdi. Nitekim Hz. İsa'ya saldırıları da Yahudi din adamları ve onların kışkırttığı Yahudiler yapmıştır. Elbette her zamanki gibi çoğunluk da onların yanındaydı.

[Squall]

İsa fikrinin çürütülmesi aslında o kadar da basit ki..Sonsuz güce sahip bi yaratıcının kendine bi evlat edinmesi kadar şaçma bi fikir olamaz..

Yine aynı şekilde sınırsız kudret sahibi bi tanrının derdini anlatabilmesi için insan peygamberlere ihtiyaç duyması gibi bi şeydir bu..

[sargon]

K.C.'nin dedigi gibi mesih figuru Yahudi kulturunde zaten var. Hiristiyanlik elestirisi yazisinin bir bolumu bu konuyu anlatiyordu zaten. Hatta o zaman mesihci ve kiyametci akimlar ortaligi kapliyor. Daha sonra Kutsal Kitap icinden cikarilan bazi kitaplarda bu konular daha da ayrintili islenmis. Bunlara bir de sapkin sayilan Yahudi mezheplerini katarsak cok daha fazla mesihci akimla karsilasiriz.

Uc gun sonra dirilme konusu Helen gizemci dinlerinin nerdeyse ortak ozelliklerinden biri. Bunlarin detaylari Hiristiyanlik Elestirisi yazisinda var. Yahudi dinine yada cesitli mezheplere o kadar guclu bir helen etkisi olusuyor ki, bu konu Yahudi mezhepleri arasinda basli basina tartisma konusu oluyor. Bu etkilerden en onemlisi ise kuskusuz kiyamet anlayisinin kendisi. Kiyamet konusu son donem Yahudi kitaplarina giriyor ve insanlarin yeniden dirilecegi islenmeye basliyor.

Burda onemli olan bu tas metinlerin kimlere ait oldugunun tespit edilmesi konusudur bence. Bir cok Yahudi mezhebi var o donem. Ama bulunan sey eger sadece bir tek tas tablet ise bundan fazla birsey cikartmalari bana zor gorunuyor. Bu yeni bulunan tas tabletler ornegin Kumran metinlerinin Essenilere mi Zelotlara mi ait oldugu gibi henuz netlesmeyen tartismalara yeni bir yon verecek olsa iyi olurdu.

[meaculpa]

Dinin en büyük düşmanı ruhban sınıfıdır Mea. İsa'nın en büyük düşmanları da Hahamlar'dı. İsa demek Talmud'un ve Tevrat'ın reddi demekti. Bu da Haham ve Rabbi'lerin iktidar ve bilgilerinin bir anda çöpe gitmesi demektir. Elbette buna müsaade edilemezdi. Nitekim Hz. İsa'ya saldırıları da Yahudi din adamları ve onların kışkırttığı Yahudiler yapmıştır. Elbette her zamanki gibi çoğunluk da onların yanındaydı.

Kandahar iyi de bu bahsettiklerin zaten ortadaki asılı bilgiler. Benim sorumu anlamamısın sanırım. Şunu demek istiyorum; Bahasettğin İsa karşıtları kendi dinsel otoritelerinin sarsılmaması adına reddetiler İsa ve peygamberligini fakat öte yandan bir de İsa nın, iSRAİL'İN KURTULUŞU için geldiği inancı var. Şimdi bunlar İsa yı ne ara kabul edip de, İsrail ulusal kahramanı ilan ettiler ?

[kandahar]

Mesih inancı İsa'dan önce var Yahudiler'de. Fakat Yahudi dinsel otoriteler Mesih kendi istedikleri gibi çıkmayınca "bu sahtekar" diye hücum etmişlerdir. Yani kendilerini tanrıdan daha fazla otorite görme durumu. Mesih'in kim olduğuna bile onların yargıları karar veriyor. Fakat halk içinden İsa'ya inananlar vardı tabii.

[meaculpa]

Son akşam yemeğinin anlamı başka

Tablet, Son Akşam Yemeği’ne de yeni bir boyut getiriyor. İsrailli Prof. İsrael Knohl şöyle açıklıyor: "İncil’de Hz. İsa ölümünden önce çekeceği acılara dair birçok öngörüde bulunur. İlahiyatçılar bunların İncil’e sonradan eklenmiş olabileceğini, çünkü Hz. İsa’nın zamanında ’acı çeken Mesih’ kavramının olmadığını söylüyorlardı. Oysa bu tablet bunun varlığını kanıtlıyor. Hz. İsa’nın misyonu, Romalılar tarafından idama çarptırılarak, kavminin gelecekte alacağı intikama zemin hazırlamaktı. Bu yüzden son akşam yemeğinin anlamı da tamamen farklıydı. Orada kendi kanını feda etmesi başkalarının günahları için değil, İsrail’in kurtuluşunu sağlamak içindi."

Haberden... Bunu israilli ve büyük olasılıkla da bir yahudi söylemiş. Genel görüş yanı yahudilerin İsayı inkarı ve Prof. İsrael Knohl in bugünkü yakşlaşımı dikkatimi çekti. Sormak istedigim de buydu bu adamların ne kadarı İsayı tanıyor bugun yahudi mesih diye ?

[kandahar]

Hayır. Bu kişinin kendi tezi. Fakat Yahudiler'in çoğu Hz. İsa'yı sahtekar kabul eder. Ayrıca en çok nefret ettikleri kişidir, onlara göre Hz. Muhammed'den bile kötü Hz. İsa.

[Ayejj]

Dinlerdeki kurtarıcı bekleme figürüyle,siyasetteki düzgün bir liderin sorunları çözdüğü tek adamcı sistemler arasında benzerlik var.Bana kalırsa zaten tanrının varlığı fikride ilk insan topluluklarının kralları,yöneticileri için kullandıkları sıfatların,onlara olan bağlı olmak fikrinin çok uzun zaman içinde soyutlaşmasıyla oluştu.

[star trek]

Bir ülkeyi bir toplumu yöneten her egemen,egemen olduğu insanlara "umut" aşılamak zorundadır. Özellikle Orta Doğu toplumlarında hemen her siyasetçi toplumun beklentilerine yanıt veremediği için insanlara "gelecek" le ilgili umutlar aşılar.
"2023'te dünyanın ilk beş devleti arasında olacağııız".
Türkiye'de de hemen her kuşak bu tür gargaralara muhatap olmuştur.
Süleyman Demirel'in "500 gün"de ülkeyi çağdaş uygarlık seviyesine çıkaracağı ya da Tansu çiller'in her kese iki anahtar vereceği vaatleri henüz hatıralarda.
İnsanlığın var oluşundan beri yapılır bu koşullamalar. Hele dinle güçlenmiş egemenler. Kendilerinin Tanrı olduğunu iddia eden Mısır Firavunları ya da Babil Kralları insanlığı daha fazla kandıramadıklarını anladıkça birilerinin üzerine attılar halkın egemenlerinden bekledikleri sorumlulukları.
Başarılı da oldular. Korkunç bir dinsel örgütlenme yetişti imdatlarına. Eski Sümer destanlarından ne bulabilirlerse "kutsal" ladılar artık.
"Tamam sorunlarınız var ve biliyoruz. Ama hiiiç endişelenmeyin "O" gelince bütün sorunlar tarih olacak".
Ve binlerce yıl süren insanlığı "oyalama" masalları. Dinin egemenlerin menfaatleri için var edildiğinden beri anlatıldı bu kurtarıcı masalları. Egemenlerin olduğu her yer her zaman ve her toplumda.
Zira hiç bir egemen egemen olduğu toplumun bütün ihtiyaçlarına yanıt veremez. O ihtiyaçlar sonsuz kudret sahibi ama hiç kimsenin varlığına tanık olmadığı göklerde tahtları olan ilahlara yönlendirildi. O ilahlardan da mennun olmayanlar için de yanıt her zaman ki gibi hazırdı.
"Bir kurtarıcı gelecek".

[star trek]

Göklerden bir kurtarıcı gelmediğini gören bir kısım Yahudi din bilgini yeni bir "din" ortaya koymanın şart olduğuna kanaat ettiler. Zira Yahudilik çok katı kuralları olan bir din di. Rem cezası örneğin herkesin vicdanının kaldırabileceği bir kural değildi. Üstelik Yahudi din adamları olan "Rabbi" ler dinle istedikleri gibi oynuyorlar hatta kendi kişisel çıkarları için dini kullanabiliyorlardı. Yeni Ahit bunun örnekleri ile doludur. İşte bu düzene baş kaldıranlar Hristiyanlık dinini ortaya çıkardılar. Tabii diğer bütün dinler gibi Tanrı ile hiç bir ilgisi yoktu. Ancak Yahudiler bu yeni dine şiddetle karşı koydular. Roma İmparatorluğu'nun gücünü kullanarak bu yeni dinin yaklaşık 300 yıl yayılmasına engel oldular. Hristiyanlık Orta Doğu'da bu nedenle yayılamadı. Anadolu üzerinden Avrupa'ya geçmek zorunda kaldı. Anadolu'nun kadim dini olan Kybele inancını Hristiyanlaştırıp "Kybele" yi Peygamber İsa'nın annesi Meryem yaptılar. Peygamber İsa'nın da Anadolu'lu bir ermiş olduğu Aytunç Altındal'ın çalışmaları sonucu ispatlandı. Hrirtiyanlık Avrupa'ya yönellikçe oradaki dinleri kendi bünyesine aldı. Hint kökenli bir inanış olan "üçleme" Baba Oğul ve Kutsal Ruh denilerek Hristiyanlaştırıldı.

[star trek]

Hristiyanlık daha ilk ortaya çıktığında içerisine pek çok fitne ve fesat sokuldu. Hatta Hristiyanlığın Bizans'ın İmparatorluk dini olmasından sonra Hristiyanlıkla mücadele etmek için yeni bir din yani İslam'ı vahy eden Yahudiler Kuran'da Hristiyanlığa soktukları fitne ve fesadı açık açık ifade etmişlerdir. "Biz onların dinine kıyamete kadar sürecek fitne soktuk". Bu ayet Tanrı tarafından gönderildiği iddia edilen Kuran'da var. Hiç bir müslüman Allah'ın kendi gönderdiği bir dine fitne sokmasını sorgulamıyor. Kuran'ı herkes anlamaz ya. Ondan olmalı.
Netice de Hristiyanlık ta ne Yahudilik ne İslam ne de diğer dinlerden hiç biri gibi Tanrı tarafından gönderilmedi.
Üstelik günümüzde ilk kurtarıcı hikayelerinin izlerine ulaşıldı. Bunlardan birinin Tanrı Marduk olduğu Zakariya SİCHİN'in araştırmalarında ortaya kondu. Yahudilerin hangi tarihlerde hangi nedenlerle dinlerine "bir kurtarıcı gelecek" inancını soktukları herhangi bir kitapçıdan alınacak dinler tarihi kitaplarından öğrenilebilir.
Bir kurtarıcı geleceğine dair olan inanç dinci örgütlenmelerin siyasal egemenliği ellerine geçirdikleri andan itibaren kusal metinlerine ya da "hadis" lere geçirilmiştir.
Zira "BU" her egemenin ister demokratik ister teokratik olsun Orta Doğu'da ilk başvurduğu eylemdir. "Bir kurtarıcı gelecek. Sıkın dişinizi".

[star trek]

Günümüzde ise "İbrahimi Dinler" adı altında yepyeni bir dinsel örgütlenme yapılıyor. Tabi yine Tanrı ile hiç bir alakası olmayan girişimler. Bu yeni din de kendinden öncekiler gibi uzun bir süreçte oluşturulabilecek. Ne kadar çabuk olursa kendileri açısından o kadar iyi olacak.
Asya 'da gittikçe büüyüyen Çin ve Hint yayılmasına karşı İbrahimi Dinler ittifakı kurularak çok muhtemel bir "savaş" ta Türkler başta olmak üzere BÜTÜN ORTA DOĞU HALKLARINI "ŞEHİT" SEVABINA KAVUŞTURACAKLAR.
Başarılı olacaklar mı ?
Asya ile yapacakları savaştan yenik çıkacaklar. Nedenlerini fırsat bulduğumda Turan Dursun Sitesi'nin değerli takipçilerine aktarıtrım.
Yeni bir din olan olan İbrahimilik" hayata geçirilecek mi? EVET!
İslam dünyasının siyasal ve dinsel otoritelerinin pek çoğu benim yazmaya çalıştığım gerçeklerden haberdar edilmişler.
"UYANDIRILMIŞLAR" dersem pek büyük bir yanlış yapmış olmam.