|
Müslümanken Hıristiyan olanlar...
Sanırım forumumuzda ege-sum kardeşimiz bu durumda. Kendisine ve eğer başka varsa diğer arkadaşlarımıza da sormak istiyorum. Sizi müslümanken hıristiyan yapmaya teşvik eden şey neydi?
Sonuçta ikisi de aynı çeşmenin suyu değil midir? aynı efsaneler, masallar, mitolojik geçmiş...? Selam ve Sevgiler... |
....
Hristiyanlığın pek çok eksikliği var..pek çok..
Hristiyanlık hakkında Mehmet Sakioğlu'nun kitaplarını öneririm...(kendisi bu konuda uzmanlık seviyesindedir ve hristiyanlığı tabiri yerindeyse resmen "çürütmüştür") ANCAK bence Kur'an'dan çok daha güzeldir incil..... Bazı insanların neden müslümanken hristiyan olduklarını gayet iyi biliyorum (hristiyan arkadaşlarım var) İncil'in bozulduğu ve hristiyanlığın yanlışlığı M.Sakioğlu gibi kişilerce kanıtlandı ama insanlar incil'in bozulup bozulmamasıyla ilgilenmiyorlar.. İncil'de gerçekten ÇOK GÜZEL ayetler var...bunlarla ilgileniyorlar Bu ayetler insanların kalplerini çalıyor ve hristiyan oluyorlar işte benim de sevdiğim İncil ayetlerinden (Tevrat değil.. Tevrat rezil bir kitap) bazı örnekler... 1Yu 4:16 "Tanrı'nın bize olan sevgisini tanımış ve buna inanmışızdır.Tanrı sevgidir. Sevgide yaşayan, Tanrı'da yaşar, Tanrı da onda yaşar. " 1Yu 4:12 "Hiç kimse hiçbir zaman Tanrı'yı görmüş değildir. Ama birbirimizi seversek, Tanrı içimizde yaşar ve O'nun sevgisi içimizde yetkinleşmiş olur." 1Yu 4:7 "Sevgili kardeşlerim, birbirimizi sevelim. Çünkü sevgi Tanrı'dandır. Seven herkes Tanrı'dan doğmuştur ve Tanrı'yı tanır. " 1Yu 4:8 Sevmeyen kişi Tanrı'yı tanımış değildir. Çünkü Tanrı sevgidir. Mat 5:43 «`"Komşunu sev, düşmanından nefret et' denildiğini duydunuz. Mat 5:44 Ama ben size diyorum ki, düşmanlarınızı sevin, size zulmedenler için dua edin. Mat 5:45 Öyle ki, göklerde olan Babanızın oğulları olasınız. Çünkü O, güneşini hem kötülerin hem de iyilerin üzerine doğdurur. Yağmurunu da hem doğruların hem de eğrilerin üzerine yağdırır. " Mat 7:12 "«İnsanların size nasıl davranmasını istiyorsanız, siz de onlara öyle davranın. Kutsal Yasa'nın ve peygamberlerin söylediği budur. Mat 7:13 «Dar kapıdan girin. Çünkü kişiyi yıkıma götüren kapı geniş ve yol enlidir. Bu kapıdan girenler çoktur. " Rom 12:14 "Size zulmedenler için iyilik dileyin. İyilik dileyin, lanet etmeyin. " Rom 12:21 "Kötülüğe yenilme, kötülüğü iyilikle yen." [color=red]1Ko 6:17 "Rab'le birleşen kişi, O'nunla tek bir ruh olur." 1Ko 13:4 Sevgi sabırlıdır, sevgi şefkatlidir. Sevgi kıskanmaz, övünmez, böbürlenmez. 1Ko 13:5 Sevgi kaba davranmaz, kendi çıkarını aramaz, kolayca öfkelenmez, kötülüğün hesabını tutmaz. 1Ko 13:13 İşte böylece, kalıcı olan üç şey vardır: iman, ümit ve sevgi. Bunlardan en üstün olanı da sevgidir. 2Ko 3:17 "Rab Ruh'tur ve Rab'bin Ruhu neredeyse orada özgürlük vardır. " 2Ko 4:18 "Gözlerimizi görünen şeylere değil, görünmeyenlere çeviriyoruz. Çünkü görünenler geçicidir, görünmeyenler ise sonsuza dek kalıcıdır." Gal 6:8 "Kendi doğal benliğine eken, benlikten ölüm biçecektir. Ruh'a eken, Ruh'tan sonsuz yaşam biçecektir." 1Pe 3:4 "Gizli olan iç varlığınız, sakin ve yumuşak bir ruhun solmayan güzelliğiyle sizin süsünüz olsun. Bu, Tanrı'nın gözünde çok değerlidir." gibi... Bu tür ayetler nedeniyle hristiyan oluyorlar |
Re: ....
Alıntı:
http://www.kutsalkitap.org/modules.p...article&sid=41 |
Cevap?!?
Sayın Ege-sum...
O yazıların hepsini okudum..Madrigal, Mehmet Sakioğlu'nun yorumlarının %1'ine dahi cevap ver(e)memiş...12-13 sayfalık cevap niteliğinde bile olamayacak bir cevap.. Size ilk önce Sakioğlu'nun toplamda 70 küsür sayfa tutan yorumlarını yavaş yavaş tek tek okumanızı öneririm Şurada yorumlar bölümünde: http://www.kutsalkitap.org/modules.p...r=0&thold=0%20 |
Kitaplar
Bir de Mehmet Sakioğlu'nun kitaplarını tavsiye ediyorum...
http://www.imge.com.tr/person.php?person_id=6804 "İncil'i kim Yazdı?" (567 sayfa) "Tevrat'ı kim yazdı?" (512 sayfa) "İsa Haçta öldü mü?" (333 sayfa) "Da Vinci Fenomeni" (293 sayfa) Ayrıca duyduğuma göre yakında yine çok iddialı "İsa nasıl Tanrılaştırıldı?" ve "Teslis Miti" adlı 2 kitabı daha çıkacakmış.. Sakioğlu'nun kitapları o kadar derin bir araştırmanın ürünü ki ortaya çok somut kanıtlar koymuş...Bunları profesör ve uzman seviyesindeki hristiyanların yorumlarıyla da desteklemiş...Her bir sayfasında başka bir ciddi iddia var üstelik bu iddialar pek çok uzmandan alıntı yapılarak kanıtlanmış....Okumadan bilemezsiniz okumanızı öneririm..Özellikle "İncil'i kim Yazdı?" (2. baskı 567 sayfa) adlı kitaptan başlayın... |
Arkadaslar, niye oyun oynuyosunuz. Bu ne bicim bir tartisma bu boyle. Bir adam hakkinda karalama kampanyasi mi duzenliyorsunuz siz. Yaptigin sey hic hos degil Deep. Neye inaniyorsan onu soyle ve savun.
Uzun zamandir siteye girmemistim. Deep, Alimunyum gibi birkac kisinin yazilarini begenirdim. Su yazilar ve yaptigi sey hic Deep'e yakismamis. |
...
Alıntı:
Mesajınızı anlayamadım ne adamı? şu mesajınızı biraz daha açar mısınız? Edit: Sanırım Madrigal'den söz ediyorsunuz..Yok karalama falan yok okuduğumu objektif olarak söylüyorum.... Hristiyanlık hakkında yanlış bilgiler verildiği zaman da araya girip hristiyanlık lehine yazılar yazdığımı da bilirsiniz... Tamamen objektif olduğuma inanıyorum... |
Kastettigim sey Mehmet Sakioglu (her kimse) ile dalga gecmendi. Verdigin linklerde de ona yapilan elestiriler var. Ege-sum'la karsilikli birkac yazi yazmissiniz. Linkler vermissiniz. Ama elestirdiginiz Mehmet Sakioglu'nu hic konusturmamissiniz.
|
....
Alıntı:
TAM TERSİ Sayın Sakioğlunu öve öve bitiremedim yukarıda..Kitaplarını tavsiye ettim.... |
Özdeyişler 21:30 RAB'be karşı başarılı olabilecek
Bilgelik, akıl ve tasarı yoktur. |
Alıntı:
O halde Kur'an da doğrudur. |
bunlar martaval
gerek islam dini gerek isacilarin hepsi sinifli toplumun feodal kalintilarinin ürünüdür.Ortaçağdaki ve antik çağdaki feodal ve aristokratik sinif ilişkileri insanlarin zihninde de o sinif ilişkilerini yani KUL-KÖLE ilişkilerini cisimleştirip idea bir tanri yaratmalarina neden oldu.TEk yol marksizmdir.Marksizmin islam hiristiyan musevi budist gibi basit ve zayif karekterli insanlarin inanacagi şeylerle polemigi bile olmaz.MArksizm bilimsel bir kuram ve nazariyedir.Bize dinin kökeninide göstermiştir. |
Alıntı:
sizin mantık anlayı$ınız çok ilginç bizim inancımıza göre Allah yaratıcıdır ve evreni vs.. bizim bilgimizde bu a$amada gayet sınırlıdır zaten bilimde birsürü hipotez teorem atılır ortaya kimi kabul edilmez kimide doğru olmadığı kabul edilir.. bunu ancak yaratıcı tasarımcı bile bilir... o sözde farklı bir anlam vardır birazdaha dikkatli dü$ün gayet açık ve nettir.. kuranın doğruluğu müslümanları ilgilendiriyor ben müslüman olmadığım için birşey dersem müslüman arkadaşlara haksızlık olur bu yüzden bu konuda yorum yapmayacağım ayrıca şunuda belirteyim hristiyanlar kuranı ve ondan sonra geldiğine inanılan kitapları kabul etmez zaten kabul etse o dine geçmiş olur ve mantık hatası olur... |
Alıntı:
kominist rejimin katliyamları ortadadır ayrıca bir görü$ü benimsemiş olmak zayıflık değildir insanın özgür seçimidir.. insanlara hayvan gözüyle bakıp yorumlarsanız katliyamlara kapı açmı$ olursunuz tarihte bunlar var bunun üzerine şunu diyebilirsiniz orta çağda hristiyanların yaptıkları belli yada müslümanların katliyamları şeklinde bir cevap vermeniz mümkün ancak felsefe tam anlamıyla bu değil marksizm iyi birşey olsa bunu tüm devletler kabul eder ve uygular en azından dünyadaki çoğu devlet uygular nedense bizim milletimiz özenti bir millet takım tutar gibi görü$ tutar daha görü$ü tam anlamıyla öğrenmeden fikir yürütür sağcısıda solcusuda aynı kafada önce birşeyi savunmadan önce o öğretiyi dikkatli bir şekilde en azından gözden geçirmeliyiz... tabi bunlar benim kişisel görü$lerim sizin görü$lerinize saygı duyuyorum ne kadar insancıl olsun yada olmasın... |
Alıntı:
Gökkuşağı neden vardır? |
Alıntı:
sevgili hasan_ kardeşim gökku$ağı güneş ı$ığının bir yamur damlasına dü$mesi sonucu içerisinde farklı dalga boylarına sahip ı$ınların kırılma indisleri sayesinde ayrılması olayıdır.. |
Ne yazık ki yanıldın Sevgili Ege-sum kardeşim.
Bakalım Rab, bu konuda ne demiş: *** Tevrat, Yaratılış kitabı: Allah Nuh'u ve oğullarını kutsadı ve onlara şöyle dedi: - Sizinle ve sizden sonra soyunuzla ve sizinle beraber gemiden çıkmış olan tüm hayvanlarla antlaşma yapıyorum. Artık yeryüzünü yıkmak için tufan olmayacak ve yağmurdan sonra görünen gökkuşağı, göğü ve yeri birleştiren kuşak, sizinle ve tüm canlı varlıklarla tüm kuşakları için geçerli olmak üzere yaptığım antlaşmanın işareti olacak. *** Şimdi bunu gerçekten Tanrı söylemiş olabilir mi? |
Alıntı:
Sevgili hasan_ karde$im burda gök ku$ağı bu $ekilde oluru$ur demiyor... kaldıki bu sizin o şekilde dü$ünceniz mantıkla çeli$iyor... birdaha okuyun o ayeti lütfen... Saygılarımla... |
Alıntı:
Bu ayete göre, antlaşmanın işareti gökkuşağıdır. Gökkuşağının oluş "nedeni" nden bahsediliyor. Ayrıca, bu antlaşma eğer bozulursa, gökkuşağı da ortadan kalkacaktır. Bu ne kadar mantıklı sizce? |
Alıntı:
:) mantığınızı küçümsemiyorum ama daha mantıklı dü$ünürseniz daha rahat algılayabilirsiniz, biz doğanın kanunlarını koyan sistemin yaratıcısına iman ediyoruz bir söz vardır "insanlar için mümkün olmayan şey tanrı için mümkündür.." mesela bir örnek vereyim linuxta windows i$letim sisteminde çalı$an programları çalı$tıramazsın diyorsun fakat linux'un içinde windows u simile etmek zor değil fakat ba$ta bunu mantık kabul etmiyor bunun sebebide bizim mantığımız bunu kavrarken zorluk çekebiliryor mesela daha basit bir örnek vereyim bundan 1000 sene önce televizyondan söz etseniz anlatsanız size deli derlerdi şuan ise bırakın televizyonu bilgisayarlarımız var evlerimizde... kısaca şu ı$ığı yaratan ona bu özelliği veren Allah tabiki farklı şekilde de tasarlayabilir siz bu soruyu inanmayan biri olarak sorduğunuz için bu kısmını kaçırdığınızı dü$ünüyorum.. Saygılarımla.. |
Sevgili Ege-Sum,
Öncelikle şunu belirteyim, ben de bir yaratıcı güç olduğuna inanıyorum fakat hiçbir dini inancım yok. Diğer yandan, "kısaca şu ı$ığı yaratan ona bu özelliği veren Allah tabiki farklı şekilde de tasarlayabilir" diyorsunuz. Doğa kanunları evrenin yaratılışının en başında konmuştur. Hadi, bunu geçtik diyelim, eğer antlaşma bozulursa Gökkuşağı yok mu olacaktır? Ya da bu antlaşma olmadan önce dünya'da gökkuşağı yok muydu, antlaşma olmasa gökkuşağı olmayacak mıydı? Dini inanışınıza sonsuz Saygım var, fakat umarım bilimle açıkça çelişen bu durumları bir kez daha düşünürsünüz. Sevgi ve Saygılarımla... |
Alıntı:
tanrı istediği için ı$ık var belki ba$ka şey dü$ünseydi o olurdu... |
Alıntı:
Bu arada size bir şey sorabilir miyim konuyla alakalı değil, ama, Allah; islam'daki Tanrı'ya verilen isim olmasına rağmen neden siz ve Türkiye'deki kiliseler bu kelimeyi kullanıyorsunuz? Sevgi ve Saygılarımla... |
Hasan ben dinlere inanmam ama inanıyor olsaydım da islamiyet benim için son seçenek olurdu. islamdan hristiyanlığa geçen bir arkadaşım var, gidip vaftiz bile olmuştu.. Onunla bu konu hakkında tartışıtığım dönemde okudum incili ve gerçekten kuran dan çok daha güzel bir kitap. Neden islamdan hristiyanlığa geçilir dersen şöyle sayabilirim bu nedenleri:
1-incil kurandan daha güzel bir kitap. anlatım tarzı daha güzel ve sıkılmadan okunabilir. 2-islamın tanrısı insanı kul olsun diye yaratmıştır ama hristiyanlığın tanrısı arkadaş olsun diye yaratmıştır. bu bakımdan çok daha hümanist bir dindir. 3-isa'nın yaşamı ve ölümü çilelerle doludur. bu durum insanın kafasındaki "zevkü sefa sürmek için uydurmuş olamazmı?" tarzında soruları azaltabilir... 4-incilde "onu öldürün", "bunu gebertin", "şunlara cezasını verin" şeklindeki emirler neredeyse hiç yoktur ama kuran inananlarına seri şekilde cinayetler işlemelerini emretmiştir. 5-isanın "sana bir tokat atana, sen öbür yanağını uzat" şeklindeki haksızlık karşısında bile kaba kuvvet kullanmamayı öneren yaklaşımı güzeldir. Bu tarz yaklaşımlar islamiyette de vardır ancak incili ve isanın yaşamını incelediğimizde isanın bu kendi sözüyle çelişmediğini görürüz. demekki sadece sempati toplamak için söylenmiş bir söz değildir oysa islam için aynı şeyi söyleyemeyiz. 6-koyu katoliklik haricinde daha özgürlükçü bir inanıştır. kurallar ve yasaklardan çok vicdan önplandadır. 7-Tanrıya ve şeytana inandığımıza göre ve şeytanın insanları kandırıp tanrıya karşı kötülüğü hakim kılmaya çalışacağını düşündüğümüze göre islamiyete inanmanın şöyle bir tehliksi olabilir: Şeytanın isimlerinden biri de Terörün Efendisi(lord of terror)dir. Günümüzde islam adına pekçok terör eylemi gerçekleştirilmektedir. Bu bakımdan müslümanlar aslında bilinçsizce şeytana hizmet ediyor olabilir... 8-Hristiyanlığın yayılması (en çok) misyonerlik uygulamalarıyla gerçekleştirilmiştir. Bu uygulamalar çok insancıldır. Dünyanın gerikalmış yerlerine okullar, kiliseler kurulmuş ve sadece din değil aynı zamanda bilim ve sanat eğitimleri verilerek insanlar geliştirilmiştir. Oysa islamiyet savaşarak yayılmaya çalışılmıştır. islamiyeti kabul etmeyenler öldürülmüştür. Bu insancıl olmadığı gibi gaddarca bir olaydır. İşte benim arkadaşımın hristiyanlığa geçme nedenlerinden bazıları bunlar. Arada saçma şeylerde var ama bence de islamiyet hristiyanlıktan çok daha kötü bir din.. Tabiki hristiyanlığa da verilecek tonla cevap, hristiyanlara sorulacak tonla soru var, ama konu bir müslümanın neden hristiyanlığa geçmeyi tercih edebileceği olduğu için arkadaşımdan yola çıkarak bunun nedenlerini aktarmaya çalıştım. |
Alıntı:
tabiki sonucu çıkartacak okuyucudur onlara bırakmak en uygunu... Allah islamda tanrıya verilen isim değildir gözlükten "god" kelimesine bakarsan daha rahat anlarsın ayrıca ben türküm türkçe bir kelimeyi kullanmam gayet normaldir...Tanrı da derim Allah ta.. bize göre Allah 3 tane değildir.. ----------------- Yas.6: 4 "Dinle, ey İsrail! Tanrımız RAB tek RAB'dir*fe*. Yas.6: 5 Tanrınız RAB'bi bütün yüreğinizle, bütün canınızla, bütün gücünüzle seveceksiniz. ----------------- umarım açıklayıcı olmu$tur.. 3 lü birlik bamba$ka birşeydir.. onu açıklayan kalın kitaplar var... ama hristiyan inancında Allah birtane tevratta da 1 tane yani bizim inandığımız "holy bible" kutsal kitap ta Allah birdir. umarım kutsal kitap dememede birşey demezsin ingilizcesini yazdım ;) ayrıca ben misyoner falan değilim sadece burdaki Allah'a inanmayan arkadaşlara Allahtan bahsediyorum ve bundan bahsederken kutsal kitaba göre bahsetmeye çalı$ıyorum... tabiki misyonerle sohbet etmem ,ara$tırma yapmam, ve Rabbin isteği üzerine hristiyanlığı tercih ettim... |
Alıntı:
ayrıca şunu belirteyim beni bilim yönünden eğitenlerin çoğu müslüman (bilmiyorum tam olarak belki allaha inanmayanda vardır) burda sorgulanması gereken nedir ? sorusunun yanıtı ise insan olduğu dü$üncesidir diye dü$ünüyorum... |
araf suresi :29. De ki: “Rabbim adaleti emretti. Her secde yerinde yüzlerinizi (ona) doğrultun. Dini Allah’a has kılarak ona ibadet edin. Sizi başlangıçta yarattığı gibi (yine ona) döneceksiniz.”
30. Allah bir kısmına hidayet etti, bir kısmına da sapıklık layık oldu. Çünkü onlar Allah’ı bırakıp şeytanları dost edinmişlerdi. Kendilerinin de doğru yolda olduklarını sanıyorlardı. |
ege-sum benim arkadaşım hristiyanlığa geçme nedenleri olarak bunları ve daha hatırlayamadığım bu tarz farklılıkları göstermişti.
Sence hristiyanlıkla islamiyet arasında ne gibi farklılıklar var? ya da var mı? sana müslüman olman teklif edilse bu teklifi kabul edermisin? neden? Bu soruları cevaplarsan senin gözünle de görmüş oluruz bu konuyu. Bu arada sen aileden(yani doğuştan) mi hristiyansın yoksa sonradan mı hristiyan oldun? |
Alıntı:
öncelikle $unu söyleyim ben müslüman bir ailenin çocuğuyum sonrada hristiyanlığı tercih ettim.. önceden normale göre biraz bilgim fazlaydı islamiyet hakkında turandursun u okuyunca islamı bıraktım fakat Allaha inanıyordum incilide kendime göre biliyordum kutsal kitabı okursanız islamiyetle özellikle tevratın çoğu yerde hattinden çok benze$mesiydi okuduktan sonra tevrat,incil vs.. gibi kitapların deği$mediğine inandım.. sonra birbirini izleyen rüyalar gördüm önceleri bu rüyaların bana alt beyinim tarafından atılan bir kazık olduğunu dü$ünüyordum fakat rastlantılarda birbirini izledi biraz doğa üstü olaylardı direndim inanmamak için fakat sonra kendikendime mantıklı bir insan olarak dü$ünmeye karar verdim ve kabul ettim.. aslına bakarsanız bana biri gelse müslümanlık teklif etse ki bu sitede ettiler, sorular sorarım kuranı en azından türkçesini okuyan biriyim diğer kitaplarıda bilgim ne az nede çok ama kendime göre iyi sayılır.. sorgularım kar$ımdakini çünkü beni sorguladığı için ... mesela benim hristiyan olu$um ba$ta internet çevrem ve normal çevrem tarafından pek ho$ karşılanmadı sanki beni müslüman olduğum için seviyorlardı.. hatta türkiyede en iyi kabul edilen hack sitelerinde teamlerde yer aldım ama hristiyan olduğumu onlara söyleyince beklediler sonra beni aralarında tartı$ıp hain olarak attılar hemde farklı bir neden yüzünden tabi beni seven dostlarım yada dü$manlarım bunu bana söylediler... onları indirecek güç ve yeteneğim olduğu halde onlar gibi davranmadım ve allaha havale ettim.. gerçektende üzüldüm ama pekte kafama takmadım aslında ve insanlar bana yabancı gibi bakıyorlar.. ama fazla sosyal bir hayatım olmadığı için bu durum pek beni etkilemiyor mesela amerikada yada ingilterede hristiyan biri müslüman olunca man$etten veriyorlar övüyorlar fakat biri hristiyan olduğunda vatan haini muhamelesi yapıyorlar... bence insanın iyi veya kötü olması öncelikle insanlığına bağlıdır... ayrıca samimi hristiyanlar toplumuzda azınlıkta bu benim kişisel görü$üm tabi müslümanlar içinde aynı şeyi söyleyebilirim ben gerçekten inandığım için tercih ettim Allah size hristiyan olun dese kaçınız kabul edebilir bence bu sayı azdır çünkü toplumumuz hristiyanlara baktığı çerçeve bellidir... Sadece yanımda Allah'ın olması yeterli bence hepimiz birgün ölümü tatacak bunu bilmek için çok zeki olmaya gerek yok ... Son olarak "Tanrı sevgidir.." demek istiyorum... ve kendinize şu soruyu sorun ben ölünce nereye gideceğim ? Allaha mı ? yoksa yok olu$a mı ? |
ege-sum ben senin gibi kişilere diğer inançlılara göre çok daha fazla saygı duyuyorum en azından bir seçim yapmışsın, yani bu konuda kendi yolunda gitmişsin, sana söylenen yolda değil... Aynı düşüncem hristiyanlıktan islama geçenler için de geçerlidir. (Tabi evlilik amacıyla din değiştirmeyi hariç tutuyorum.)
Hele ki çoğunluğu farklı bir dine inanan bir toplumda başka bir dini seçebilmek en az dinsiz olabilmek kadar yürek ister o yüzden sana yolunda kolaylıklar temenni ederim... Tabi bu tartışmayacağız anlamına gelmiyor :) ben sadece saygı duyduğumu belirttim. senin dinini de kurcalayacağım ama önce incili tekrar okumam lazım zira çok uzun zaman oldu okuyalı... Bi hikaye vardı hani isa havarileriyle bir kayıkta giderken fırtına çıkıyor, isa kalkıp bişeyler söylüyor ve fırtınayı dindiriyordu.. Neydi o? kurcalamaya o hikayeden başlamak istiyorum... |
...
Ben de aynı fikirdeyim..daha önce dediğim gibi....Hristiyanlık yahut incil (Tevrat DEĞİL) yahudilik ve islamdan farklıdır, islamdan çok daha güzeldir/iyidir....Bunun nedeni incilin SEMİTİK kökenden uzaklaşarak daha mistik, insancıl ve gizemci bir hal almasıdır....
İncil'in nasıl bir kitap olduğunu görebilmek için EN BAŞTA okunması gereken 2 bölüm olduğunu düşünüyorum.. İlk olarak "Yuhanna" bölümünü, sonra da " 1.Yuhanna" bölümünü okuyun... "Yuhanna" bölümü incil'in mistik yapısını, 1.Yuhanna bölümü de insancıl/sıcak yapısını gayet iyi temsil ediyor çünkü.. Ayrıca; Ben bu "rüya gördüm doğa üstü rüya gördüm din değiştirdim" diyen insanların İSTİSNASIZ %100'ÜNÜN afedersiniz kusura bakmayın ama YALANCI olduğuna eminim...(yahut normal sayılabilecek bir rüya görüyordur onu bilemem ama ben bir şekilde doğa üstü dinsel rüyaları görenlerden bahsediyorum) Bu "rüya görüp din değiştirme" hikayesini en çok hristiyanlar dile getiriyor... AMA MÜSLÜMANLAR DA son zamanlarda bu konuyu kullanmaya başladı..mesela müslüman olan İlker Çınar, rüyasında "ÇÖLDE DOLAŞIRKEN BİR SESİN 'EY KUL, HRİSTİYAN OLARAK GÜNAHKAR OLDUN NEDEN SAPTIN? GERÇEK DİN İSLAMI NEDEN BIRAKTIN?" şeklinde bir rüya gördüğünü ve ter içinde uyanıp 5 vakit namaz kılıp m müslüman olduğunu söylüyor.. Şimdi hangi tipte rüyalara inanacağız? İsa Mesih'i rüyasında görüp "Yol,ışık,yaşam ve gerçek Ben'im" şeklinde konuşmalardan sonra hristiyan olanlara mı? yoksa rüyasında "Ey Kul gerçek din islamı neden bıraktın?" şeklinde rüya görenlere mi? Sonuçta "rüya görüp şu şu inanca geçtim" tipinde iddialara hiçbir şekilde inanmıyorum... Benim bir arkadaşım var....Eskiden müslümandı şimdi Deist....Bir ara hristiyan olmayı düşünmüştü..Sabah akşam dua ediyordu...Tanrı'ya,İsa'ya göz yaşları içinde dua ettiğini biliyordum.."İsa bana doğru yolu,ışığını göster" diye tanrı'ya İncil'in öğrettiği gibi "Baba bana yardım et" şeklinde kendini kaybetmiş biçimde göz yaşlarıyla dua ettiğine kendim şahit oldum.... Ama ne doğa üstü rüya gördü,ne de İsa ona yardım etti daha sonradan bunalıma girdi...Sonra dinlerin hepsinin uydurma olduğu sonucuna vardı...Zaten rüyada açıkça görülen bir mesaja iman etmek aslında iman değildir...Görülmüştür..Bir nevi "bilgi" omuştur rüya gerçekten doğa üstü ise.. |
Alıntı:
Ben hiçbir zaman birden fazla Tanrı'ya inandığınızı zaten iddia etmedim, az çok tanıyorum inancınızı. Fakat demek istediğim şu ki, "Allah" ismi, Müslümanlık'la birlikte gelmiştir. Yani sizin ve benim Tanrı'dan geldiğine inanmadığımız dinin Tanrısının kendine koyduğu isimdir "Allah" Bu durumda, Kiliselerin ve Hıristiyan Cemaatinin "Allah" kelimesini kullanması bana biraz garip geliyor, ne kadar Türkiye'de yaşarsak yaşayalım. Tanrı'nın sevgisi bizimle olsun. Sevgi ve Saygılarımla |
Re: ...
Alıntı:
Ben bu "rüya gördüm doğa üstü rüya gördüm din değiştirdim" diyen insanların İSTİSNASIZ %100'ÜNÜN afedersiniz kusura bakmayın ama YALANCI olduğuna eminim. Demi$siniz fakat bende bu sözünüze kar$ılık şunu hatırlatmak istiyorum %100 emin birisine ne söylesiniz bo$tur çünkü bilindiğigibi bu ki$i $artlanmı$ bir kişi olduğu dü$üncesindeyim tabiki farklı dü$üncelerde olacaktır onlarada saygılıyım beni YALANCI olarak nitelendirmeniz beni kızdırmadı yada etkilemedi... bunun nedeni bana ne kadar saldırırsanız saldırın argo da dahil bunlar bana değil yüce yaratıcıya yapılan olarak dü$ünmekteyim... o yüzden sizin yazdıklarınızın cevabını verecek Rabdir.. İlker Çınar isimli kişiyi ismen tanıyorum ayrıca onun inancına da saygı duyuyorum... rüyaya göre iman edilirmi edilmez mi konusunun tartı$ılır bir konudur.. İlker Çınar a isa yardım etmediği konusunda birşey diyemem sonuç olarak Allahla onun arasında olan birşey bu... ayrıca doğu dinlerine de saygı duyuyorum hatta bir kaç arkada$ım var fakat benim kararım israilin tanrısı Rab !! ibrahimin Tanrısı Rab !! Benim Tanrım Rab !! ben benim diyen Rab !! 'dir, ayrıca doğu dinlerinide okumayı dü$ünüyorum hatta arkada$ım tavsiye etti bir kitap tam adını hatırlayamıyorum yazmı$tım bir kitaba ayrıca $unuda belirteyim doğuda hristiyanlığa inananlar artıyor en basit örneği benim moğollu arkada$ım hristiyanlığı tercih etti.. |
iddaa ediyorum hiç bir müslüman hristiyan olmamıştır ewet kesinlikle olmamıştır. haaa geçenler var dieceksiniz acaba onlar müslümanmıydı sözde müslümandı 5 vakit namaz kılıp oruç tutupta sonradan hristiyan olan varmıdır yoktur.acaba düşünün.hristiyanlığa geçmek dinsiz olarak dolaşmaktan daha iyidir.
|
Alıntı:
|
peki nie kıldığı veya nie tuttuğnu biliomuydun
|
Alıntı:
|
Alıntı:
Gerçi insan dışarıdan bakınca böyle bir değişimi daha rasyonel şekilde gözlemleyebiliyor. Acı bir olay yaşadı ve bir dönem tanrıya tamamen küstü, ayrıca çok da bunalımdaydı. Ancak zamanla içindeki boşluğu dolduracak başka şey bulamamasından ve dinin onun yaşamında her zaman çok önemli olmasından olsa gerek yeniden tanrı inancına tutunmaya başladı fakat bu defa incili okudu ve katolik hristiyan olmaya karar verdi. Çocuk 25 yaşında gidip vaftiz bile oldu... Ailesi hayatta olsaydı hristiyan olması biraz zordu tabi. Ailesi de çok dindar müslümanlardı... |
peki istediği huzuru bulabildimi hristiyan olmakmıymış isteği huzur tavşan dağa küsmüş dağın haberi olmamış
|
müslüman olsaydım hristiyan olma ihtimalim;
hristiyanken müslüman olma ihtimaline göre çok daha büyük olurdu bence her ikisi de fazla mantıklı değil ama objektif düşünürsek müslümanlık biraz daha mantıklı geliyor bana ama hristiyanken müslüman olmak zor bişey değil nasıl olsa (benim zihnime yatmayan) cezalandırı-mükafatlandırıcı tanrı anlayışını ikisi de kabul ediyor. |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:17 . |