Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Yeni Üyeler (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=28)
-   -   İnanmıyorum... (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=15093)

micromega 03-12-2009 01:55
İnanmıyorum...
 
Herkese merhabalar,

07-02-2008 tarihinden beri siteye üyeyim.Merak ettiğim tüm konu başlıklarını ve makaleleri okudum.Bu süre içinde okuduğum konularla ilgili herhangi bir yorum yapmadım.Önce okuyup bilgi sahibi olmayı yeğledim dersem daha uygun olur sanırım.Yıllar içinde sürekli Kuranı okuyup anlamaya çalıştım,araştırdım ve inceledim,inanmaya çalıştım,zorladım olmadı.Namaz kılmayı,oruç tutmayı denedim; hani dedim belki ritüelleri yerine getirirsem imanla ilgili konuları daha iyi anlarım...I ıh olmadı aklım,mantığım,yaşama sevincim,insanlara olan sevgim,doğaya ve hayvanlara olan saygım bu zorlamayıda kabul etmedi ve sonra... Sevgili Turan DURSUN'a ait DİN BU adlı eseri okudum.İlhan ARSEL'in sitesini komple okudum.Aklıma ve mantığıma aykırı gelen herşeyi onlar açıklamıştı.Acaba ben yanılıyormuyum düşüncesinin anlamsız olduğunu benim düşündüklerimi başkalarınında düşünmüş olduğunu görmek beni sevindirdi.

Bir Tanrı varmıdır yokmudur sorusunu kendime defalarca sordum,her soruşumun peşine düşündüm,bilgilerimin eksik kaldığı yerlerde oturdum okudum.Saatlerce,günlerce sıkılmadan okudum hemde her dinden ve düşünceden eserler okudum...

Yaklaşık ondört gün süren bu düşünsel yolculuğumun sonunda zaten inanmadığım tüm dinlerin Tanrı'larınıda reddettim...

Şimdi onüç yaşında olan oğlumun aklının ve mantığının adına din denen (musevilik,müslümanlık,hristiyanlık) saçmalıklarla deforme edilmesini önlemek için uğraşıyorum.

evrensel-insan 03-12-2009 01:58
Saygideger micromega;

Sitemize ve aramiza hosgeldin.

Saygilarimla;
evrensel-insan

vartor 03-12-2009 02:59
Kararinizi vermenize yardimci olabildiysek ne mutlu bize:) Biraz vakit almis, 22 ay surmus ama olsun, muhim olan dogru olani bulanilmis olmaniz, tebrikler...

´´asanda , hasanda ´´ 03-12-2009 12:33
Hoşgeldiniz Micromega:

İşinize karışmak gibi olmasın ama bırakın çocuğunuz neyi seçerse onu seçsin. Çünkü çocuğunuzla neredeyse aynı yaşlardayız. Kafası kesinle karışacaktır.bende olduğu gibi.Lütfen zorlamayın.

Önceden bende tanrının varlığını reddediyordum. Ama şimdi reddetmiyorum. Sadece dinleri reddediyorum. Gerçekten kafam karışık.:D

SAYGILARIMLA..

saroz 03-12-2009 13:53
Hoşgeldiniz demek pek uygun düşmeyecek, ben merhaba micromega diyeyim:)

Kişisel kararınız, ciddi bir hesaplaşma yaşadıktan sonra dengeye oturmuş.
Benim de 14.5 yaşında bir oğlum var.
Hiçbir zaman karşısına geçip, bak tanrı yoktur, dinler masaldır demedim. Kendisi gelip sorduğunda düşüncemi anlattım.

Önce, anneannesi ''yatarken besmele çekmezsen rüyanda kötü şeyler görürsün'' diyerek ilk din dersini vermişti.

Daha sonra arkadaşları ile sohbetinde tanrı ve din üzerine fikrimi sormaya başladı.

Evdeki sevgi ve güvene dayalı kişiliğe saygı duyulan herkezin karar vermede söz sahibi olduğu demokratik ortamın etkisi çok büyük. Bu nedenle korku veya rüşvete prim vermiyor:)

Şu anda sıkı bir ateist. Liseye gidiyor.

micromega 03-12-2009 22:51
Sanırım yazdıklarım benden kaynaklı yanlış anlaşılmış.Dinlerle hesaplaşma sürecim 16-17'li yaşlarımda yaşandı ( şu anda yaş 40 ).Tanrı ile ilgili olan kısımsa biraz uzun sürdü denilebilir.Oğlum konusuna gelince,evde müslüman bir annenin ( bana göre müslüman falan değil,kendi öyle olduğunu idda ediyor ) ve ateist bir babanın yanında yetişen tek çocuk.Anne dinsel eğitime karışmıyor, bende karışmıyorum konuyu tamamen kendisine bıraktık.Zaten zorunlu din dersi aldığı için kendisi inceliyor tüm dinleri.Şimdiden birçok saçmalığı kendisi tespit edip bize açıklama gereği bile hissediyor.Ben onu dışarıdan müdahale edebilecek ''abla'' ve ''abilere'' karşı koruyorum.
Yorumlarınız ve karşılamanız için teşekkür ederim.Okuduğum konu başlıklarına yaptığınız yorumlar,fikirler ve düşüncelerinizden dolayı sizlere zaten aşinayım ( dile kolay 22 aydır sizleri okuyorum :)

dogruluk 04-12-2009 00:53
Alıntı:
micromega´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 265983)
Herkese merhabalar,

07-02-2008 tarihinden beri siteye üyeyim.Merak ettiğim tüm konu başlıklarını ve makaleleri okudum.Bu süre içinde okuduğum konularla ilgili herhangi bir yorum yapmadım.Önce okuyup bilgi sahibi olmayı yeğledim dersem daha uygun olur sanırım.Yıllar içinde sürekli Kuranı okuyup anlamaya çalıştım,araştırdım ve inceledim,inanmaya çalıştım,zorladım olmadı.Namaz kılmayı,oruç tutmayı denedim; hani dedim belki ritüelleri yerine getirirsem imanla ilgili konuları daha iyi anlarım...I ıh olmadı aklım,mantığım,yaşama sevincim,insanlara olan sevgim,doğaya ve hayvanlara olan saygım bu zorlamayıda kabul etmedi ve sonra... Sevgili Turan DURSUN'a ait DİN BU adlı eseri okudum.İlhan ARSEL'in sitesini komple okudum.Aklıma ve mantığıma aykırı gelen herşeyi onlar açıklamıştı.Acaba ben yanılıyormuyum düşüncesinin anlamsız olduğunu benim düşündüklerimi başkalarınında düşünmüş olduğunu görmek beni sevindirdi.

Bir Tanrı varmıdır yokmudur sorusunu kendime defalarca sordum,her soruşumun peşine düşündüm,bilgilerimin eksik kaldığı yerlerde oturdum okudum.Saatlerce,günlerce sıkılmadan okudum hemde her dinden ve düşünceden eserler okudum...

Yaklaşık ondört gün süren bu düşünsel yolculuğumun sonunda zaten inanmadığım tüm dinlerin Tanrı'larınıda reddettim...

Şimdi onüç yaşında olan oğlumun aklının ve mantığının adına din denen (musevilik,müslümanlık,hristiyanlık) saçmalıklarla deforme edilmesini önlemek için uğraşıyorum.
Hayat sizin için şimdi başlıyor. tekrar hoşgeldiniz aramıza

´´asanda , hasanda ´´ 04-12-2009 18:17
Sayın Micromega:

Kusura bakmayın.Hayat öykünüzü bilmediğim için ben böyle bişey yazdım.Sonuçta siz tanrı tanımıyorsunuz.Tabi çocukta size özenecektir.Araştıracaktır.sorgulayacaktır.din hocasına sorular soracaktır.bu böyledir bence.bir çocuğun annesi babası ne ise cocukta öyledir.kesinlikle bir imrenme oluyor.sanırım bende abime imrendim.ama sadece imrenme deil.bende okudum.okuyorumda.kuranın tamamına okudum.keşke okuma zolaydım:D.turan dursunun kitaplarını okumak isityorum.ama olmuyo.sonuçta evdeyim.şimdi gizli gizli de okumak olmaz.nese lafı çok uzattım..

saygılarımla..

micromega 04-12-2009 22:37
Sevgili emre1994,

Kusura bakılacak birşey yok ortada ayrıca düşüncelerini bu kadar açık yüreklilikle belirtmen çok hoş.Çok hızlı bir şekilde sonuca gideceğim diyerek özensiz geçme hayatının bu güzel dönemlerini.Sindire sindire yol alman çok daha anlamlı ve oturaklı olacaktır...

sevgiler ve saygılar

´´asanda , hasanda ´´ 05-12-2009 10:43
Evet micromega katılıyorum size..

Bu dönemler çok önemli..

Hayatımı dine adamak istemiyorum. Daha doğrusu yobaz düşüncelerle kafamı doldurmak istemiyorum.

Sağlıcakla kalın..

Saygılarımla.

tyd13 05-12-2009 14:29
Alıntı:
micromega´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 265983)
Herkese merhabalar,

07-02-2008 tarihinden beri siteye üyeyim.Merak ettiğim tüm konu başlıklarını ve makaleleri okudum.Bu süre içinde okuduğum konularla ilgili herhangi bir yorum yapmadım.Önce okuyup bilgi sahibi olmayı yeğledim dersem daha uygun olur sanırım.Yıllar içinde sürekli Kuranı okuyup anlamaya çalıştım,araştırdım ve inceledim,inanmaya çalıştım,zorladım olmadı.Namaz kılmayı,oruç tutmayı denedim; hani dedim belki ritüelleri yerine getirirsem imanla ilgili konuları daha iyi anlarım...I ıh olmadı aklım,mantığım,yaşama sevincim,insanlara olan sevgim,doğaya ve hayvanlara olan saygım bu zorlamayıda kabul etmedi ve sonra... Sevgili Turan DURSUN'a ait DİN BU adlı eseri okudum.İlhan ARSEL'in sitesini komple okudum.Aklıma ve mantığıma aykırı gelen herşeyi onlar açıklamıştı.Acaba ben yanılıyormuyum düşüncesinin anlamsız olduğunu benim düşündüklerimi başkalarınında düşünmüş olduğunu görmek beni sevindirdi.

Bir Tanrı varmıdır yokmudur sorusunu kendime defalarca sordum,her soruşumun peşine düşündüm,bilgilerimin eksik kaldığı yerlerde oturdum okudum.Saatlerce,günlerce sıkılmadan okudum hemde her dinden ve düşünceden eserler okudum...

Yaklaşık ondört gün süren bu düşünsel yolculuğumun sonunda zaten inanmadığım tüm dinlerin Tanrı'larınıda reddettim...

Şimdi onüç yaşında olan oğlumun aklının ve mantığının adına din denen (musevilik,müslümanlık,hristiyanlık) saçmalıklarla deforme edilmesini önlemek için uğraşıyorum.
Azizim Her ateistin Tanrı'nın/Allah'ın reddi aşamasına nasıl ulaştığını merak etmişimdir. O'nun varlığı konusunda tereddütünüz yok mu? Çünkü dinler konusunda elimizde somut kanıtlar varken O'nun hakkında somut kanıtlara sahip değiliz. Örnek: Evrim Teorisi Semavi Dinler'in reddine kanıt sayıabilir. Big Bang Teorisi de tam anlamıyla O'nun reddini sağlayacak argümana sahip değil. Çünkü Big Bang sonrası O'nun güç, enerji ve aklına sahip varlık veya varlıkların ortaya çıkma olasılığı mevcut. Bilim O'nun yokluğunu kanıtlayacak bir argümana sahip olmadığına göre felsefesi açıdan mı yaklaşıyorsunuz? Okuduğunuz kitaplarda O'nun yokluğunu kanıtlayacak kesin argümanlar olduğunu düşünüyor olmalısınız ki bugünkü koşullarda O'nun yokluğunu kabullenmişsiniz. Yarın koşullar değişirse ateistliğinizden geri adım atabilecek düşünüşe sahip misiniz?

uyar 05-12-2009 14:44
ateistin çocuk eğitimi dincilerin eğitimi gibiolmamalı arkadaşım...

benimde oğlum var ondan söylüyorum... RDawkins in dediği gibi çocuklara dinsizliği öğretmek değil "critical thinking" yani eleştirel düşünme öğretilmeli...
gerisi kendiliğinden gelecektir... bunun sonucu dinsiz de dinci de olacaksa da bırakın olsun derim...........

sevgiler saygılar

http://tr.wikipedia.org/wiki/Ele%C5%...C5%9F%C3%BCnme

VraeL 05-12-2009 15:04
Alıntı:
uyar´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 266762)
ateistin çocuk eğitimi dincilerin eğitimi gibiolmamalı arkadaşım...

benimde oğlum var ondan söylüyorum... RDawkins in dediği gibi çocuklara dinsizliği öğretmek değil "critical thinking" yani eleştirel düşünme öğretilmeli...
gerisi kendiliğinden gelecektir... bunun sonucu dinsiz de dinci de olacaksa da bırakın olsun derim...........

sevgiler saygılar

http://tr.wikipedia.org/wiki/Ele%C5%...C5%9F%C3%BCnme
Sonuna kadar katılıyorum bu söze...

´´asanda , hasanda ´´ 05-12-2009 17:23
Alıntı:
micromega´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 266293)
Sanırım yazdıklarım benden kaynaklı yanlış anlaşılmış.Dinlerle hesaplaşma sürecim 16-17'li yaşlarımda yaşandı ( şu anda yaş 40 ).Tanrı ile ilgili olan kısımsa biraz uzun sürdü denilebilir.Oğlum konusuna gelince,evde müslüman bir annenin ( bana göre müslüman falan değil,kendi öyle olduğunu idda ediyor ) ve ateist bir babanın yanında yetişen tek çocuk.Anne dinsel eğitime karışmıyor, bende karışmıyorum konuyu tamamen kendisine bıraktık.Zaten zorunlu din dersi aldığı için kendisi inceliyor tüm dinleri.Şimdiden birçok saçmalığı kendisi tespit edip bize açıklama gereği bile hissediyor.Ben onu dışarıdan müdahale edebilecek ''abla'' ve ''abilere'' karşı koruyorum.
Yorumlarınız ve karşılamanız için teşekkür ederim.Okuduğum konu başlıklarına yaptığınız yorumlar,fikirler ve düşüncelerinizden dolayı sizlere zaten aşinayım ( dile kolay 22 aydır sizleri okuyorum :)
SAYIN MİCROMEGANIN İŞİNE KARIŞMAK GİBİ OLMASIN AMA:

Sanırım sizde benim gibi Micromegayı yanlış anladınız.Yukarıda zaten belirtmiş.

Saygılarımla

uyar 05-12-2009 17:28
neden anneler babalara göre daha dindardır. (mıdır??)..........

veya kadınlar erkeklere göre daha mı dindardır??? daha mı tutucudur???

bunda evrimsel yarar ne acaba???

Titan 06-12-2009 01:40
Hoşgeldin micromega, katılımının sürekli olması dileğiyle...

micromega 06-12-2009 02:59
Sevgili tyd13,

Tanrı bana ''hey micromega Turan Dursun sitesinde beni reddettiğini yazmışsın çok ayıp etmişsin'' derse düşüncelerimi değiştiririm.Net ve kesin...

Yok olan,var olmayan birşeyin olmadığını anlamak için felsefi bakış açısına gerek duymuyorum...

Buraya ''eğer varsa bunlara cevap verin'' gibi cümleler yazmanın anlamsızlığını anlatabildim umarım.

micromega 06-12-2009 03:10
Alıntı:
uyar´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 266816)
neden anneler babalara göre daha dindardır. (mıdır??)..........

veya kadınlar erkeklere göre daha mı dindardır??? daha mı tutucudur???

bunda evrimsel yarar ne acaba???
Sevgili uyar,

Bu soruların bir konu başlığı olur düşüncesindeyim.

tyd13 06-12-2009 03:14
Alıntı:
micromega´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 267058)
Sevgili tyd13,

Tanrı bana ''hey micromega Turan Dursun sitesinde beni reddettiğini yazmışsın çok ayıp etmişsin'' derse düşüncelerimi değiştiririm.Net ve kesin...

Yok olan,var olmayan birşeyin olmadığını anlamak için felsefi bakış açısına gerek duymuyorum...

Buraya ''eğer varsa bunlara cevap verin'' gibi cümleler yazmanın anlamsızlığını anlatabildim umarım.
Azizim Aşağıdaki alıntı başka bir konuya yazdığım bir mesajın bir kısmıdır. Okursanız anlamsız bir soru sormadığımı anlarsınız.
Alıntı:
tyd13´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 260470)
Tanrı/Allah olarak adlandırılan varlığı ispat etmek için yöneleceğiniz, Kur'an, Hadis ve Fıkıh benzeri kaynakları da kabullenmezler. Bu kaynakların dışındaki kaynakları ve anlatımları kullanarak Tanrı'yı/Allah'ı ispat edebiliyorsanız ispat etmenizi rica ediyorum.
Kur'an'da veya başka kaynaklarda adı geçen Tanrı'nın/Allah'ın varlığının ispat edilmesinin kendi nazarımda bilgi dağarcığıma bir bilgi daha eklenmesinin dışında yararlılığı olmayabilir. Semavi dinlere göre sınırsız güce, sınırsız akla ve sınırsız bilgiye sahip olduğu anlaşılan Tanrı'nın/Allah'ın varlığını Tanrı'nın/Allah'ın karşıma çıkıp kendisini ispatı dışındaki ispatlar, yaşamımda değişim yaratmayabilir. Bugün Tanrı/Allah karşıma çıkıp varlığını ispat etse bile onun varlığını kabul etmek dışında onun kulu/kölesi olmak gibi şeyleri kabul etmem. Tanrı/Allah, benden güçlü, zeki ve bilgili olabilir. Evreni de yaratmış olabilir. Ama Semavi dinlerin Tanrı'sı/Allah'ı adil, hümanist, geliştirici ve nazarımda değerli olan bir hayli meziyete ve marifete sahip değildir. (Tanrı/Allah, bahsi geçen meziyet ve marifetlere sahip değilse sahip olmasına yardımcı olmaya uğraşırım.) Kaldı ki sahip olsa bile ona kulluk/kölelik etmeyi kabul etmem. Saygı gösterir, değer verir ve/veya sevgi duyarım, ama onun doğrularını doğrularım, kurallarını kurallarım ve anlayışını anlayışım olarak kabul etmem. Neden bu şekilde düşündüğümü anlamayacağınızı düşünüyorum. Anlamanıza yardımcı olayım. Bizden iyi meziyetlere ve marifetlere sahip bir insana kul/köle olmayacağımıza göre neden Tanrı'nın/Allah'ın kulu/kölesi olalım? (Bir alet kullanmadan uçan bir insana kul/köle olur muyuz? Peki! Akla sahip, konuşabilen ve uçan bir file kul/köle olur muyuz?) Cehennem azabı gibi bize korku salan durumlardan kurtulmak ve cennet sefası yaşamak gibi bize mutluluk verecek durumları yaşamak için mi kulu/kölesi olacağız? Neden çıkarlarım için kişiliğimden, onurumdan ve insanlığımdan ödün vereyim? Haklılığımı bir tarafa atıp haksızlığa göz yummam mı gerekiyor? Bu sorulara vereceğim yanıt, hayır olacaktır.
Mesajın tümü : http://www.turandursun.com/forumlar/...&postcount=229

micromega 06-12-2009 14:45
Sevgili tyd13,

Sanırım bu cümleme ( Buraya ''eğer varsa bunlara cevap verin'' gibi cümleler yazmanın anlamsızlığını anlatabildim umarım) atıfta bulundunuz fakat bu cümlem Tanrının yokluğunu izah etmeye çalışan ateistler için yazılmış bir cümleydi.

Mesela...Tanrı varsa neden 950 milyon aç insan var,neden bebeklere tecavüz ediliyor,neden acımasızca milyonlarca insan öldürülüyor,ırzına geçiliyor vs vs vs...olmayan birşey üzerinde kavram yaratmaya çalışmak bana anlamsız geliyor.

randiman 06-12-2009 20:31
Umarim cocugunu sunnet ettirmemissindir micromega kardesim. Cocuk var ya birkac sene sonra dogsaydi organinin bir parcasindan olmayacagini ogrenince cok uzulecektir.

micromega 06-12-2009 21:19
Sevgili randiman,

Oğlum doğumda sünnet oldu :)

randiman 06-12-2009 21:35
Alıntı:
micromega´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 267203)
Sevgili randiman,

Oğlum doğumda sünnet oldu :)
:) gecmis olsun o zaman yapacak bisey yok. Saglik sebebiyle yapildiysa bisey de denemez zaten. Ama ben inaniyorum ki cogu doktor da saglik sebebiyle gerekli diye kandiriyor ve sunnet ediyor. Aslinda boyle bir gerek yok. Amerika da vazgeciyor birakiyor yavas yavas artik.
Neyse... bizi de ettilerdi zamaninda sormadan... :)

´´asanda , hasanda ´´ 07-12-2009 18:52
Sayın Randıman.

Ben size katılmıyorum..

Sünneti illaki dini açıdan düşünmememiz gerekir.

Sağlık açısından da bu önemlidir. Çünkü bunun araştırmasını yapmıştım.

Saygılarımla

´´asanda , hasanda ´´ 07-12-2009 19:09
Bide şöyle düşünmek lazım..

Arkadaşları sorar: Sünneti kaç yaşında oldun? ´diye´ :D

Çocuk ne cevap verecek artık..Orada donup kalacak..:D

tyd13 07-12-2009 20:02
Alıntı:
micromega´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 267148)
Sevgili tyd13,

Sanırım bu cümleme ( Buraya ''eğer varsa bunlara cevap verin'' gibi cümleler yazmanın anlamsızlığını anlatabildim umarım) atıfta bulundunuz fakat bu cümlem Tanrının yokluğunu izah etmeye çalışan ateistler için yazılmış bir cümleydi.

Mesela...Tanrı varsa neden 950 milyon aç insan var,neden bebeklere tecavüz ediliyor,neden acımasızca milyonlarca insan öldürülüyor,ırzına geçiliyor vs vs vs...olmayan birşey üzerinde kavram yaratmaya çalışmak bana anlamsız geliyor.
Azizim Yanlış anlaşılma için özür dilerim. Olmayan bir şey üzerinde kavram yaratmamak gerektiğini vurgulayan ilk üye siz değilsiniz. Üstad evrensel-insan'ın bir konuda yazdıklarında vurguladığı gibi eğer Tanrı/Allah üzerinden konuşulmazsa yok olacağı tezi sanırım sizin de katılacağınız bir tespittir.

thunderpoint 08-12-2009 13:40
Hoşgeldin micromega..

Demişsin ki "Tanrı varsa onca insan neden aç; niye bu karmaşa?" Ben de diyorum ki "İşinin ne kadar zor olduğunu insanlığa gösterebilmek adına yerine tayin ettiği vekil herşeye yetişemiyor da ondan..." Yani en azından film öyleydi; "Aman Tanrım!..." :D

İyi katılımlar...

micromega 08-12-2009 14:27
Aziz ve muhterem,sevgili tyd13,

Tabiki bu tespite katılıyorum.

Teşekkürler sevgili thunderpoint...


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:14 .