Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Politika (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Referandum Sonuclari (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=21248)

evrensel-insan 12-09-2010 19:23

Referandum Sonuclari
 
Saygideger arkadaslar;

Referandumdan, toplumumuz ve onun farkli haklari adina, iki sonuc ortaya cikmistir.

Bu sonuclardan birincisi, Evet sonucunun % 60 lara varan orani ile, evetcilerin HAYALLERINI gerceklestirebilecek bir sonuc;

Ikincisi de, hayir sonucunun %40 larda kalmasi, hayircilarin KORKULARININ gerceklesebilecegi sonucunu dogurmustur.

Bunun da anlami; Turkiye toplumunun ve farkli halklarinin, birbirine HAYAL ve KORKU olarak kutuplastiklarini ve bu kutuplasmanin, ulke toplumunu biz/oteki olarak neredeyse ORTADAN IKIYE BOLDUGUNU ortaya koymustur.

Sonuc mu?, sonuc; yonetim ve yonlendirimin istedigi olmus, ulke tam da ortasindan biribirinden uzaklastirilacak bir sekilde ikiye bolunmustur.

Bu durum ulkenin gelecegi acisindan da, artik bir birlik ve butunlugun ve de beraberligin bugune kadar sorun olan hic bir konuda saglanamayacaginin da bir gostergesidir.

Ulkenin bu birlik ve butunlugunu bolmek icin calisanlar, bu amellerini yerine getirmistir.

Ulkenin gelecegini, biz/oteki kutuplasmasinin hayal ve korkularinin neler oldugunu da sizlerin yorum, gorus ve dusuncelerinize birakiyorum. Tabi bu durumda kazanan ve kaybedenin kim ve ne oldugunun yorumunu da.

Aslinda kazanan tek bir sey vardir, o da emperyalist zihniyet ve onun soros ideolojisi ve amerikan idealizminin, BOP projesi temelinde istendigi gibi gidiyor olmasidir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

hako 12-09-2010 19:39

Bu kadar baskı, tehdit, şantaj, rüşvet. Ne bekliyordunuz ki ?
Buna özgür irade diyorlar ya , ona gülüyorum.

Re-laX 12-09-2010 19:40

sayın evrensel inanın bana ben elimden geleni yaptım hayır çıkması için ama ne yapalım azınlıkta kaldık cehaletinde etkisi var biraz,birileri böyle olmamızı istiyor.


saygılar

Re-laX 12-09-2010 19:42

oyunu iki torba kömüre satan sayın hako nunda dediği gibi beklenen bir sonuçtu zaten..

evrensel-insan 12-09-2010 20:01

Saygideger arkadaslar;

Bu arada evetcilerin HAYALLERINDEN hangisinin, yani, bu evetin anlam ve iceriginin demokrasi/ozgurluk agirlikli bir yone mi; yoksa sivil diktatorluk, hitlervari bir uygulama ve bir osmanli cumhuriyeti yonune mi gidecegini de onumuzdeki gunlerde olacak olanlar ve gelecegin ne yone hazirlandiginin gozlemi gosterecek.

Tabi bu gozlem, disaridan bakis acisi ve notr algi ile uygulanabilirse; aksi tekrar bir planlama/projenin getirecegi goz boyaciligina bir ideolojik inancsal dogru olarak kanmak ve guvenmek olacaktir.

Bu yukaridaki aciklamalar da; cok ilginctir, hayircilarin, korkularinin evetcilerin demokrasi/ozgurluk konusundaki hayallerinin gerceklesmesiyle azalacagi, aksi durumda gerceklesecek korkularin, demokrasi/ozgurluk hayalleri gerceklesmeyenlerle BIRLESECEGI de ilginc bir durumdur.

Yalniz unutmamak gerekir ki; "Korkunun ecele faydasi yoktur ve kustan korkan dari ekmez.

Temennimiz ise; evetcilerin demokrasi/ozgurluk hayallerinin gerceklesmesi ve hayircilarin bu konudaki korkularinin yersiz cikmasidir.

Bu temenninin disinda kalan hersey; sivil-hitlervari bir diktatorluk ve osmanli cumhuriyeti hayalinin gerceklesecegidir.

Boyle bir hayalin gerceklesmesi icin, evet kullananlarin icyuzunu de onumuzdeki gelismeler; hem bagli olduklari ideolojik inancsal dogru temelinde, hem de pragmatizmin yararciligi temelinde ortaya cikaracaktir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

evrensel-insan 12-09-2010 20:13

Saygideger arkadaslar;

Bu arada referandumdaki bir adaletsizligin ortaya koydugu gercegide goz ardi etmemek gerekir. Bu adaletsizlik, boykot ve katilima bos oy atanlarin oylarinin evet icinde sayilmasidir.

Sonucta bu adaletsizlik, katilmayanlari, bos oy kullananlari ve referandumu boykot edenleri; istemedikleri halde, evetci yapmaktadir.

Bu adaletsiz durum da; hic bir seyin adaletli olmadigi ulke yonetim ve yonlendiriminde, ayrica dikkate alinmasi gereken bir durumdur.

Ulkenin gelecek icinde alacagi yolda, bu gruba girenlerin hangilerinin HAYALLERININ, hangilerinin KORKULARININ gerceklesecegini de zaman gosterecektir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

klucky35 12-09-2010 20:15

Çok güzel analiz yapıyorsun evrensel -insan..

evrensel-insan 12-09-2010 20:30

Saygideger Klucky 35;

Tesekkurler. Bu arada adaletsizligin ne oldugunu da aciklayayim. Buradaki adaletsizlik, diyalektik monizmin iki secenekten birini secmeye zorlama dusuncesi ve uygulamasidir.

Bu da artik gunumuzde cag disidir. Ucunce secenek ve onun dusunce ve uygulamasi, kritik dusunce, Turkiye'yi yonetenler ve yonlendirenlere; bunu algilayan emperyalist zihniyet tarafindan; nasip kilinmamistir. Cunu nemelanmak zaten kutuplarin cekismesi ve bu cekismeden sonuc ne olursa olsun nemelanacak olandir.

Cagimizin dusuncesi, artik diyalektik monizm degildir. Diyalektik monizm, dusunce ozgurlugu tanimayanlarin, kendi diyalektik ustu cikar ve amaclarinin bir kullanim aracidir.

Bunun adaletsizligi ve isan haklari ve demokratik hak ve ozgurlukleri nasil, emperyalist zihniyete mahkum ettigini gormek ve algilamak ta ve bunun yon ve yontemi olan soros ideolojisinin ne oldugunu algilamakta diyalektik monizmin nasil bir tuzak oldugunu algilamaktan ve farkina varmaktan gecer.

Yoksa, diyalektik monizm ile dusunce ufku sinirlanmis ve kendi ufkunu diyalektik monizm ile sinirlamis bir dusunce icin, boyle bir adaletsizlik ve bu konuda bir adalet sorunu yoktur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Re-laX 12-09-2010 20:45

çoğu ilde katılım % 80 in altındadır o yüzde 20 lerin yüzde 30 ların hakları veya düşünceleri ne yöndeydi bunu bilemeyiz ama anayasaya evet demedikleri aşikar yine hayır diyen % 40 ın istediğide olmayacak madde madde oylanmalıydı diye düşünüyorum.katılmamak demek artık biz ne desekte burada olan oluyor demek katılımların bu kadar az olması benim dikkatimi çekti.
umarım artık evetçiler dediklerind haklı çıkarlar.

bu referandumla 2011 genel seçimlerinide az çok tahmn edebiliriz.

arkadaşlar birde dikkatimi çeken şu konu var halkımızın çoğu ''evet''kelimesini kelime olarak olumlu bulduğundan evet diyor ''hayır''ise kelime olarak olumsuzluk belirttiğinden pek tercih etmiyolar komik gelebilir ama gerçekten ben çok şahit oldum bu duruma


saygılar

lolepet 12-09-2010 22:38

tüm hile şantaj ve tehditlerle aldılar istediklerini tebrik ediyorum adamları. şimdi o hile şantaj ve tehditleri kanıtları ile sunabilirim ancak gerek yok herşey bitmiştir.

ülke felakete bir adım daha yakınlaşmıştır. bdp her ne kadar boykotun tarafsızlığını iddia etsede bu felakette en büyük rollerden birine sahiptir. bdp boykot yaparken sandıkta güvenliği sağlamamış ve akp oyunlarına kapı açmıştır.

allah sonumuzu hayır etsiin. hiç güzel günler görmeyeceğiz.

Re-laX 12-09-2010 22:57

Alıntı:

azrael´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337831)
tüm hile şantaj ve tehditlerle aldılar istediklerini tebrik ediyorum adamları. şimdi o hile şantaj ve tehditleri kanıtları ile sunabilirim ancak gerek yok herşey bitmiştir.

ülke felakete bir adım daha yakınlaşmıştır. bdp her ne kadar boykotun tarafsızlığını iddia etsede bu felakette en büyük rollerden birine sahiptir. bdp boykot yaparken sandıkta güvenliği sağlamamış ve akp oyunlarına kapı açmıştır.

allah sonumuzu hayır etsiin. hiç güzel günler görmeyeceğiz.

sayın azrael;cumhuriyet kurulalı hep genelde sağ partiler yönetimi elinde tutmuştur.ve bütün bu pislikler onların başının altından çıkar.islam ı kirli emellerine alet ederler.çünkü halkımız dine önem veriyor ve bunlar dindar diyor özellikle bunun payı büyük,

önemli bir nedende dış güçler genelde sağ partileri desteklemişlerdir.işini yapan memuru kim desteklemez.

bu referandum aslında hükümetin güven oylaması gibi bir kampanyaya dönüştü,bundada muhalefetin beceriksizliği,çocuklar gibi tartışmaları,halk artık bu tür şeylerle etkilenmiyor.

ama şuna inanınki bu ülkeyi ne onlar nede başkaları ne bölebilir nede şeriat getirebilir.buna hiçbirininde gücü yetmez.

saygılar...

Re-laX 12-09-2010 22:58

Alıntı:

azrael´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337831)
tüm hile şantaj ve tehditlerle aldılar istediklerini tebrik ediyorum adamları. şimdi o hile şantaj ve tehditleri kanıtları ile sunabilirim ancak gerek yok herşey bitmiştir.

ülke felakete bir adım daha yakınlaşmıştır. bdp her ne kadar boykotun tarafsızlığını iddia etsede bu felakette en büyük rollerden birine sahiptir. bdp boykot yaparken sandıkta güvenliği sağlamamış ve akp oyunlarına kapı açmıştır.

allah sonumuzu hayır etsiin. hiç güzel günler görmeyeceğiz.

sayın azrael;cumhuriyet kurulalı hep genelde sağ partiler yönetimi elinde tutmuştur.ve bütün bu pislikler onların başının altından çıkar.islam ı kirli emellerine alet ederler.çünkü halkımız dine önem veriyor ve bunlar dindar diyor özellikle bunun payı büyük,

önemli bir nedende dış güçler genelde sağ partileri desteklemişlerdir.işini yapan memuru kim desteklemez.

bu referandum aslında hükümetin güven oylaması gibi bir kampanyaya dönüştü,bundada muhalefetin beceriksizliği,çocuklar gibi tartışmaları,halk artık bu tür şeylerle etkilenmiyor.

ama şuna inanınki bu ülkeyi ne onlar nede başkaları ne bölebilir nede şeriat getirebilir.buna hiçbirininde gücü yetmez.

saygılar...

lolepet 12-09-2010 23:16

Alıntı:

Re-laX´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337836)
sayın azrael;cumhuriyet kurulalı hep genelde sağ partiler yönetimi elinde tutmuştur.ve bütün bu pislikler onların başının altından çıkar.islam ı kirli emellerine alet ederler.çünkü halkımız dine önem veriyor ve bunlar dindar diyor özellikle bunun payı büyük,

önemli bir nedende dış güçler genelde sağ partileri desteklemişlerdir.işini yapan memuru kim desteklemez.

bu referandum aslında hükümetin güven oylaması gibi bir kampanyaya dönüştü,bundada muhalefetin beceriksizliği,çocuklar gibi tartışmaları,halk artık bu tür şeylerle etkilenmiyor.

ama şuna inanınki bu ülkeyi ne onlar nede başkaları ne bölebilir nede şeriat getirebilir.buna hiçbirininde gücü yetmez.

saygılar...

sayın re-lax

korktuğum bölünme veya şeriat değildir. en azından kısa vadede.

akp bu anayasayı yaptıklarını meşru kılmak ve yapacaklarının önünü açmak için getirdi. akp bugüne kadar inanılmaz usulsüzlüklere imza attı. ergenekon,özelleştirmeler vs. bunlar artık meşru. yani akp istediğini istediği gibi yargılayacak ve istediği gibi ülkeyi satabilecek. karşısında duran aym de artık olmayacak.sadece yargılama ve özelleştirmeler değil birsürü usulsüzlük ve suç var akp de.

artık atamalarda yaptığı usulsüzlere iptal getirebilecek bir kurumumuz yok. hani rte nin bahsettiiği bir müdürü vardı ya ben atıyorum onlar iptal ediyorlar diye. artık iptal edecek bir kurum yok.

ha birde devlet bahçelinin rte yi yüce divanda yargılama hayali vardı ya :D öyle birşey artık imkansız.

peki uzun vadede bunlar ne getirecek?

orası çok basit. syn evrensel-insan ın söylediği gibi emperyalist bir proje neyi getirecekse o gelecek

AvniSinanoglu 12-09-2010 23:26

Milletimiz icin kutlu olsun. Artik darbeler olmiyacak gercek demokrasi yasanacak!
Yeniceriler isyan cikarmiyacak milletin emrinde olacak....

hako 12-09-2010 23:43

Alıntı:

AvniSinanoglu´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337846)
Milletimiz icin kutlu olsun. Artik darbeler olmiyacak gercek demokrasi yasanacak!
Yeniceriler isyan cikarmiyacak milletin emrinde olacak....

Omurgasız siyasete, Apo'yla gizli ittifaka, şantaja, tehdide, ve AKP'nin yargıyı ele geçirme operasyonuna destek veren ve çanak tutanlar çok utanacak.
O günler çok yakın. Hiç merak etme !

hako 12-09-2010 23:48

Şimdi de ihanete dışardan destek verenlere bakalım.Daha dumanı üstünde ...

1.AB Komisyonu Genişleme Komiseri Stefan Füle de yazılı bir açıklama yaparak sonuçtan memnun olduğunu vurguladı.


2.Sürecin başından beri anayasa tadilat paketini destekleyen Avrupa Birliği, "evet" oylarının önde çıkmasının ardından "memnuniyet" açıklamaları yaptı. İlk açıklama CHP’nin, "aldığı hediyeler karşılığında anayasa paketini desteklediği" ithamına maruz kalan AP Türkiye raportörü Ria Oomen Ruijten’den geldi.

Sürecek elbette....


mhmd 12-09-2010 23:50

Kimi durumlar sonuçların öneminden daha da önemliydi.

1. BDP nin tüm tehditlerine rağmen boykota gerçekte uyan kesim toplamın %15 ini geçemedi.
2. BDP nin boykotuna Hayır cephesinin lider parti lideri de uyarak oy kullanmadı :)
3. Bu bir seçim olmayıp sadece ve sadece referandum olmasına rağmen evetleri de hayırları da parti bazında sahiplenenler çıktı.
4. Karanlık tablo çizenler, referandumdan önce bu tabloyu bizzat hazırlayanlar çıktı.

Re-laX 13-09-2010 00:03

sayın arkadaşlar ben bu referandumda kurdistan haritasının net bir şekilde çizildiğini söylüyorum,denize kıyısıda karadenizden olacak,afyonun doğusunda taşınmazı olanlar bunları elinden çıkarsa iyi olur.
sonuçları;mhp tarihe karışmıştır.ilk genel seçimde %5 i geçeceğine inanmıyorum.adını ise milliyetçi hareket partisinden;muhafazakar hareket partisi olarak değiştirmeli,

chp ise bürokratik olarak ne kadar hantallaştığını göstermiştir.ama yinede ilk genel seçimde hayır oyu verenlerin büyük çoğunluğunun chp ye kayacağını düşünüyorum.sevdiğim bir parti değil ama şu an için desteklenmesi gereken parti olduğunu düşünüyorum(daha güçlü bir muhalefet olması babında)chp yöneticileri tamamen değişmelidir yoksa ilk genel seçimde bir hezimete uğramaları kaçınılmazdır.

bdp ise kazanan tek partidir eylemlerine anayasal güvence altında devam edip istediklerine kavuşacaktır.

akp ise şimdilik kazanıp,fakat kürtlerin ve bdp nin yartakçısı olarak tarihteki yerini alacaktır.bunu menderes yapacaktı fakat başaramadı ama akp de tarih tekerrür edermi bilinmez ama hiç sanmıyorum.

beni üzen kendi bölgemin karadenizin böyle karar almasıdır.kürdistanın denize olan kıyısını oluşturur diye düşünüyorum.


saygılar...

hako 13-09-2010 00:28

Yanyana olen bazı illerde ile oy oranlarının farkına varınca , ve türkiyenin genelindeki keskin sınır çizgilerini görünce, Aziz Nesin'i %60 değerlendirmesi sebebiyle yeniden takdir ediyorum.

Cahil bırakılan halk doğru seçim yapamaz. Seçim yapmak için önce neye yanıt verdiğini bilmen gerekir. En başından beri şaibeden başka bir sunamayan bu referandum , türkiye'nin yarısına yakının kabul etmediği bir anayasa ile yönetilecekse, o zaman oturup bölünmeyi de açıkça konuşma zamanı gelmiştir. Bir yerlerinden bölünecekse, ve halk buna %58 ile zaten hazırsa, buyrun bölelim herkes işine baksın ondan sonra.

kemalistcan 13-09-2010 01:29

Ben başka bir konuya dikkatinizi çekmek istiyorum. Sizcede referandum çok çabuk sonuçlanmadı mı? Örneğin saat daha 18:00 olmadan(ki sandıklar 17:00 olmadan açılamaz ve sayılması en az yarım saat sürer ve yüksek seçim kuruluna ulaştırılması ve sıra beklemeside cabası) Erzurum'un %90'ının sandık sonuçlarının sisteme girilmiş olması ilginç değil mi sizcede; ki Örneğin İzmir, Mersin gibi yerlerde sandıkların yüzde beşi bile sisteme girmemişti o anda.

Aynı şey Şanlıurfa, Mardin, Diyarbakır gibi iller içinde geçerli; sonuçlar çok çabuk belli oldu ve bu iller hep evet çıktı.

Bunun sırrını hemen söylüyorum hatta burdan suç duyurusunda bulunuyorum(kesinlikle desteksiz sallamıyorum ya da akıl yürütme yapmıyorum; bölge insanına sorarsanız size durumun aynen böyle olduğunu söyleyeceklerdir): Dikkat edilirse BDP'nin güneydoğuda ve doğuda boykotunu daha çok kırsal kesim kırdı. Peki kırsal kesimlerde oylar nasıl kullanılır(Buraya dikkat): Oylar birgün önceden(geceden)köyün sözü geçeninin talimatıyla belli kişilerce tamamı aynı olacak şekilde oylanır ve gerekli tutanaklar tutulur; buna sandık görevlileri alet olur istemeyerek de olsa korkudan. Çünkü bu yöntemle bir sürü oy kaybı olan BDP bile bunun üstüne gidecek kadar kendinde güç bulamamaktadır; çünkü aşiretler çok kuvvetlidir ve ilişkiler çokça iç içe girmiştir. Yine bu aşiretler şehirde de mensupları üzerinde etkilidir; bu nedenle şehirde de oyların bir kısmına(çünkü şehir köy gibi at oynatabildikleri bir yer değil) ipotek koyar.

Şimdi Diyarbakır'da nasıl yüzde 95 çıktığını analayabiliyorsunuzdur; ki geri kalan yüzde beş oranın yerlisi olmayan memurların oyudur kesinlikle.

Bölgedeki duyarlı, devrimci insanlara sesleniyorum. idealist, yurtsever savcılara sesleniyorum. Devrimci her tür oluşuma sesleniyorum. Biliyorum bunu kurcalamak insanı canından bile edebilir ama bedel ödemeden kim ne kazanmış ki? Lütfen bu ülkenin sahipsiz olmadığını gösterin ve bu olayların üstüne gidin!

Diğer bir konu ise oy sonuçlarının girildiği sistemdir; bunda da ciddi kuşkularım var.

kim 13-09-2010 02:39

Bu başlık ağlama duvarı
ben yazmasammıki acaba.:D:D


Alıntı:

Re-laX´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337801)
oyunu iki torba kömüre satan sayın hako nunda dediği gibi beklenen bir sonuçtu zaten..

Hako oyunu iki torba kömüremi satmış.
cık cık cık. hiç yakıştıramadım dorusu. İnsan üstünede
iki kilo mısır almalıydı. sobada patlatmak için.
Alıntı:

azrael´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337831)
tüm hile şantaj ve tehditlerle aldılar istediklerini tebrik ediyorum adamları. şimdi o hile şantaj ve tehditleri kanıtları ile sunabilirim ancak gerek yok herşey bitmiştir.

ülke felakete bir adım daha yakınlaşmıştır. bdp her ne kadar boykotun tarafsızlığını iddia etsede bu felakette en büyük rollerden birine sahiptir. bdp boykot yaparken sandıkta güvenliği sağlamamış ve akp oyunlarına kapı açmıştır.

allah sonumuzu hayır etsiin. hiç güzel günler görmeyeceğiz.

Allah sonunuzu hayır etsin. Beyaz Türklerle
zenci halk aynı teraziye çıkacak artıkın.
Alıntı:

hako´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337878)
Yanyana olen bazı illerde ile oy oranlarının farkına varınca , ve türkiyenin genelindeki keskin sınır çizgilerini görünce, Aziz Nesin'i %60 değerlendirmesi sebebiyle yeniden takdir ediyorum.

Cahil bırakılan halk doğru seçim yapamaz. Seçim yapmak için önce neye yanıt verdiğini bilmen gerekir. En başından beri şaibeden başka bir sunamayan bu referandum , türkiye'nin yarısına yakının kabul etmediği bir anayasa ile yönetilecekse, o zaman oturup bölünmeyi de açıkça konuşma zamanı gelmiştir. Bir yerlerinden bölünecekse, ve halk buna %58 ile zaten hazırsa, buyrun bölelim herkes işine baksın ondan sonra.

Halamı akıllanmıcaksınız . halka cahil. bidon kafalı.
göbeyini kaşıyan adam demekten ne zaman
vazgeçerseniz. halk sizide dinlemeye başlıyacak.
emin olun. halkı aptal yerine koymaktan artık usanın ya.:director:

Alıntı:

kemalistcan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337895)
Ben başka bir konuya dikkatinizi çekmek istiyorum. Sizcede referandum çok çabuk sonuçlanmadı mı? Örneğin saat daha 18:00 olmadan(ki sandıklar 17:00 olmadan açılamaz ve sayılması en az yarım saat sürer ve yüksek seçim kuruluna ulaştırılması ve sıra beklemeside cabası) Erzurum'un %90'ının sandık sonuçlarının sisteme girilmiş olması ilginç değil mi sizcede; ki Örneğin İzmir, Mersin gibi yerlerde sandıkların yüzde beşi bile sisteme girmemişti o anda.

Aynı şey Şanlıurfa, Mardin, Diyarbakır gibi iller içinde geçerli; sonuçlar çok çabuk belli oldu ve bu iller hep evet çıktı.

Bunun sırrını hemen söylüyorum hatta burdan suç duyurusunda bulunuyorum(kesinlikle desteksiz sallamıyorum ya da akıl yürütme yapmıyorum; bölge insanına sorarsanız size durumun aynen böyle olduğunu söyleyeceklerdir): Dikkat edilirse BDP'nin güneydoğuda ve doğuda boykotunu daha çok kırsal kesim kırdı. Peki kırsal kesimlerde oylar nasıl kullanılır(Buraya dikkat): Oylar birgün önceden(geceden)köyün sözü geçeninin talimatıyla belli kişilerce tamamı aynı olacak şekilde oylanır ve gerekli tutanaklar tutulur; buna sandık görevlileri alet olur istemeyerek de olsa korkudan. Çünkü bu yöntemle bir sürü oy kaybı olan BDP bile bunun üstüne gidecek kadar kendinde güç bulamamaktadır; çünkü aşiretler çok kuvvetlidir ve ilişkiler çokça iç içe girmiştir. Yine bu aşiretler şehirde de mensupları üzerinde etkilidir; bu nedenle şehirde de oyların bir kısmına(çünkü şehir köy gibi at oynatabildikleri bir yer değil) ipotek koyar.

Şimdi Diyarbakır'da nasıl yüzde 95 çıktığını analayabiliyorsunuzdur; ki geri kalan yüzde beş oranın yerlisi olmayan memurların oyudur kesinlikle.

Bölgedeki duyarlı, devrimci insanlara sesleniyorum. idealist, yurtsever savcılara sesleniyorum. Devrimci her tür oluşuma sesleniyorum. Biliyorum bunu kurcalamak insanı canından bile edebilir ama bedel ödemeden kim ne kazanmış ki? Lütfen bu ülkenin sahipsiz olmadığını gösterin ve bu olayların üstüne gidin!

Diğer bir konu ise oy sonuçlarının girildiği sistemdir; bunda da ciddi kuşkularım var.


12 Eylül 2010 Pazar günü yapılacak olan Halkoylamasında ;
1-
Adıyaman, Agrı, Artvin, Bingöl, Bitlis, Diyarbakır, Elazıg, Erzincan, Erzurum, Gaziantep,
Giresun, Gümü
shane, Hakkari, Kars, Malatya, Kahramanmaras, Mardin, Mus, Ordu, Rize, Siirt,
Sivas, Trabzon, Tunceli,
Sanlıurfa, Van, Bayburt, Batman, Sırnak, Ardahan, Igdır ve Kilis llerinde
oy vermenin ba
slangıç ve bitis saatlerinin 07.00 - 16.00 olarak saptanmasına,

2-
Yukarıda adları yazılı illerin dısında kalan diger illerde oy vermenin baslangıç ve bitis

saatlerinin 08.00 - 17.00 olarak belirlenmesine,
3-
Bu kararın duyuru olarak TRT’de ve ayrıca Resmi Gazete’de yayımlanmasına, tüm il ve
ilçe seçim kurulları ba
skanlıkları ile çisleri Bakanlıgına ve siyasi parti genel baskanlıklarına
gönderilmesine,
10/07/2010 tarihinde oybirli
gi ile karar verildi.



Bakın seçim kurumu ne karar vermiş. Doğu illerinde
oy verme işi 16 da bitiyor.
sayımda 16 da başlıyor.:loco:
Sizden önce abileriniz Can Ataklı. Necati Doğru
vede Emre Kongar üstün bir öngörüynen
seçime hile karışacağını idia etmişlerdi zaten.
siz geç kalmışınız.:welcome:


evrensel-insan 13-09-2010 02:50

Saygideger Kim;

Bu başlık ağlama duvarı-Kim-

Bu basligi ben "aglama duvari" olsun diye degil; sapkanin one konup dusunulmesi icin actim, bildirmek isterim.

Gerci, hersey; bilgi, bilinc, algi, birikim, farkindalik v.s. paylasimidir. Bu temelde de, algi olarak "aglamak isteyen aglar, gulmek isteyen guler", isteyen "banane" der. Herkesin algisi da, kendi dusunce ve davranisini, degerlendirmedikce sorgulamadikca; kendi duzeyi kadardir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

kim 13-09-2010 02:53

Alıntı:

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337923)
Saygideger Kim;

Bu başlık ağlama duvarı-Kim-

Bu basligi ben "aglama duvari" olsun diye degil; sapkanin one konup dusunulmesi icin actim, bildirmek isterim.

Gerci, hersey; bilgi, bilinc, algi, birikim, farkindalik v.s. paylasimidir. Bu temelde de, algi olarak "aglamak isteyen aglar, gulmek isteyen guler", isteyen "banane" der. Herkesin algisi da, kendi dusunce ve davranisini, degerlendirmedikce sorgulamadikca; kendi duzeyi kadardir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Siz ağlama duvarı olarak açmamışsınız olabilir.
Ama yazılanlara bakınca
benim saptamam hiçte yadsınamaz.:sad:

evrensel-insan 13-09-2010 02:55

Saygideger Kim;

Herkesin algisi da, kendi dusunce ve davranisini, degerlendirmedikce sorgulamadikca; kendi duzeyi kadardir.-e.i.

Saygilarimla;
evrensel-insan

axial 13-09-2010 03:10

Aziz nesin halkın %60 ı aptaldır demişti. O zmandan bu zmana %2 gelişme olmuş. Yakında aya çıkarız.

evrensel-insan 13-09-2010 03:17

Saygideger axial;

Aziz nesin halkın %60 ı aptaldır demişti.-Axial-

Bence aptalliktan ziyade, bireyci akilciliktir soz konusu olan. Sonucta halk kendi kendine bir yerlere gelemiyor; yonlendirme ve yonetim ile bir yerlere geliyor.

Sen halkin yonlendirim ve yonetimini, toplumu ve farkli halklarini "koyun yerine, sayi yerine, yolunacak kaz yerine, oy alinacak madde yerine" v.s. koyarsan, bugunku durumun sorumlusunun halk olmadigini algilarsin.

Buradaki "sen" sahsina yonelik degil; bir yazi dili ve uslubudur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

kim 13-09-2010 03:17

Alıntı:

axial´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337928)
Aziz nesin halkın %60 ı aptaldır demişti. O zmandan bu zmana %2 gelişme olmuş. Yakında aya çıkarız.

Vayyy demek MHP seçmeni yüzde 60 yakıştırmasından
kurtuldu artıkın.
Yaşasın CHP-MHP-TKP-ÖDP-DP birliyi ve kardeşliği.:whoo:

Re-laX 13-09-2010 03:55

Alıntı:

kim´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337931)
Vayyy demek MHP seçmeni yüzde 60 yakıştırmasından
kurtuldu artıkın.
Yaşasın CHP-MHP-TKP-ÖDP-DP birliyi ve kardeşliği.:whoo:

sayın kim kimsenin burada ağladığı falan yok ama siz bayağı bir neşelisiniz bu neşenizi neye borçlusunuz anlamadım referandum olur ve doğu illerinden %90 lara varan evet oyları gelir,bu imkansız.

ama referandum sonuçları sadece sizi veya bizi ilgilendirmiyor.bütün yurdu ilgilendien bir konu artık temennim umarım siz haklı çıkarsınızda iyi sonuçlar doğurur.ama asıl sorun sizin burada breysel bir başarı kazanmış gibi yazışmanız dikkatimi çekti eğer referandum kötü sonuçlar doğurursa o %60 aptal sürüsünde olacaksınız.biraz önce kabullenmek istemediğiniz söylemin içinde.

saygılarımla

3.yol 13-09-2010 06:35

Alıntı:

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337810)
Saygideger arkadaslar;

Bu arada referandumdaki bir adaletsizligin ortaya koydugu gercegide goz ardi etmemek gerekir. Bu adaletsizlik, boykot ve katilima bos oy atanlarin oylarinin evet icinde sayilmasidir.

Sonucta bu adaletsizlik, katilmayanlari, bos oy kullananlari ve referandumu boykot edenleri; istemedikleri halde, evetci yapmaktadir.

Sn. evrensel-insan,
Yanlis biliyorsunuz......
Boykot , bos oy veya gecersiz oylar sayilmazlar. Ne evet hanesine yazilirlar ne de hayir hanesine. Yuzdeler gecerli oylar uzerinden hesaplanir.

Mesela kucuk bir kasabada referandum oldu diyelim; Oy verebileceklerin sayisi 100 kisi olsun.
48 kisi evet desin = 48/100*100 = %48
32 kisi hayir desin = 32/100*100 = %32
10 kisi katimasin , 6'si bos oy atsin , 4'unun de oylari gecersiz olsun = 20/100*100 = %20

Yani toplam gecerli oy sayisi 48+32 = 80

Bu 80 kisi uzerinden evetlerin ve hayirlarin yuzdeleri hesaplanir:
Evet diyenler = 48/80 * 100 = %60
Hayir diyenler = 32/80 * 100 = %40

Goruldugu gibi oy kullanmayanlarin , bos oylarin ya da gecersiz oylarin Evet'e eklenmesi gibi bir durum yoktur.

Saygilar,
3.yol

insan_olmak 13-09-2010 11:28

Alıntı:

kim´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 337931)
Vayyy demek MHP seçmeni yüzde 60 yakıştırmasından
kurtuldu artıkın.
Yaşasın CHP-MHP-TKP-ÖDP-DP birliyi ve kardeşliği.:whoo:

bilgisizlik insanın en büyük düşmanıdır sayın kim

CHP ve MHP'nin siyasi görüşleri TKP ve ÖDP'den çok farklıdır

TKP,ÖDP,EMEP ve halkevleri bu referandumda hayır demiştir(bari birlik diye bişeyler yapıyorsunuz EMEP ve halkevlerini de unutmayın tam yapın :) )

saygılarımla

kemalistcan 13-09-2010 11:36

Sayın Kim birifinginiz içi teşekkürler. Ancak aşiretlerin demokrasiyi katlettiğini değiştirmez bu! Yazım hala suç duyurusu niteliği taşımaktadır. Hiçkimsenin savcı tanıdığı yok mu ya da bölgede olup seçim kuruluyla görüşme cesareti olanınız?

hercümerç 13-09-2010 13:08

baskıcı demokrasiden özgürlükçü demokrasiye geçiş için bir adım atıldı. insanlar kendileri gibi düşünmeyen, kendi inandıklarına inanmayan insanların aptal olmadığını anladıklarında herşeyin çok daha güzel olacağını ümit ediyor ve öyle olacağına inanıyorum.

hako 13-09-2010 13:24


AKP'liler, önceki seçimlerde alışık olduğumuz para ile oy satın alma yöntemini de uygulamaktan çekinmediler.
İstanbul'da Avcılar Ticaret Meslek Lisesi'nde oy verme işlemi sırasında bir sınıfın kapısında bekleyen AKP'liler kağıda sararak para dağıtırken TKP'li müşahitler olaya müdahale etti.
Okuldaki 211 nolu sandığın bulunduğu sınıfın girişinde meydana gelen seçim yolsuzluğunda 2 AKP'li, ceplerinden çıkardıkları parayı kağıda sararak önce bir kadına, ardından da bir adama verdiler. Olayı fark eden TKP müşahitleri, gizlice görüntü aldı. Parayı veren AKP'liler görüntü alındığını görünce olay yerinden hızla uzaklaşırken, müşahitler çektikleri video görüntüsü ile beraber durumdan şikayetçi oldular.
AKP'lilerin para dağıtması, şikayet dilekçesi yazılarak okuldaki YSK sorumlusuna bildirildi ancak dilekçe bu durumun adli bir olay olduğu bahanesi ile kabul edilmedi.
Kaynak


naper 13-09-2010 14:09

Referandum sonuçları bana göre şu anlamlara gelmektedir;

1-Başkanlık sistemi provası başarılı olmuştur.
2-Federe anadolu devletinin çok yakında hayata geçeceği ve buna bağlı kürdistan eyaletinin daha sonra tam bağımsız olarak yoluna devam edeceği sinyalleri gelmiştir.
3-Kimi bölgelerin "islami-liberalizm" tuzağına bilinçli ve ısrarlı bir şekilde düşmedikleri, zokayı yemedikleri aşikardır.

Bana göre bu durumda daha fazla kan dökmeye, kutuplaşmaya, kavgaya hiç gerek yoktur.Yapılacak en doğru iş;
Bir an evvel bölünmeyi sağlamaktır.Burada kastım kürdistan bölünmesinden ziyade;
Birbirinden etnik köken, muhafazakarlık vesaire gibi zaten bölge bölge -kesin çizgilerle-ayrışmış ikiden fazla unsurun; kansız ve kavgasız şekilde kendi egemenlik ve bağımsızlıklarını sağlayıp, yollarına devam etmeleridir.
Anadolu islam devleti, kürdistan, doğu karadenizde kurulacak bir rum devleti ve ermenilere verilecek bölgeler gibi ayrışmanın detaylarını tatlı tatlı tartışma vakti gelmiştir.

axial 13-09-2010 15:48

Daha erken sayın naper;

Ne diyor recep bey sindire sindire.

klucky35 13-09-2010 15:57

Naper'e katılıyorum..İslami - Libarizme tuzağına düşmeyen bölgeler "bağımsızlık" istemeye başlamalıdır..

evrensel-insan 13-09-2010 21:58

Saygideger 3.yol;

Benim dile getirdigim, katilmayanlarin, katilimi anlamida idi. Sonucta bu evet/hayir disinda kalan katilimin, katilmamasi; evet oylarina yaradi. Eger bu katilmayan kesim katilima dahil olsaydi ve hayir deseydi. Bu hem hayir oranini artiracak; paralelinde e evet oranini dusurecekti.

Iste adaletsizlik bu dialektik monizmin, hangisi zorlamasidir. Bu zorlamaya katilmayaninda, sanki katilmis gibi, katilmama oraninin diyalektik monizm de birine yani evete yaramis olmasidir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

sargon 13-09-2010 23:59

Eger secimde boykot edenler secime katilsalardi, bunlarin büyük kismi evet oyu kullanacakti. BDP'nin kitlesinin egilimi böyle idi, hatta bir ara Apo bazi tavizler alabilseydi, BDP evet demeye de egilim göstermisti.

Diyelim ki, boykot karari veren BDP hayir deseydi, sonuc yine degismezdi. % 58 ile % 42 arasinda % 16 gibi bir oran var. BDP'nin boykota yönlendirebildigi kitle muhtemelen % 5-6 civarinda bir kesim. Yani bu kesim de Hayir demis olsaydi, daha kücük bir farkla ama yine Evet sonucu cikardi.

Sonucta öyle yada böyle bu halk evet yönünde karar vermistir. Bence, dogru da bir karar vermistir. Hayirli olsun :)

3.yol 14-09-2010 02:25

Alıntı:

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 338114)
Saygideger 3.yol;

Benim dile getirdigim, katilmayanlarin, katilimi anlamida idi. Sonucta bu evet/hayir disinda kalan katilimin, katilmamasi; evet oylarina yaradi. Eger bu katilmayan kesim katilima dahil olsaydi ve hayir deseydi. Bu hem hayir oranini artiracak; paralelinde e evet oranini dusurecekti.

Iste adaletsizlik bu dialektik monizmin, hangisi zorlamasidir. Bu zorlamaya katilmayaninda, sanki katilmis gibi, katilmama oraninin diyalektik monizm de birine yani evete yaramis olmasidir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Sayin evrensel-insan,

Oyle ya da boyle Evetlerin oy orani Hayirlarin oy oranindan fazla oldugu icin isterseniz atilmayan oylari hic katmayin sonuc degismeyecektir:

Toplam Seçmen Sayısı: 49,446,369
EVET oylari : 21,874,192 (21,874,192 / 49,446,369 *100 = %44.2)
HAYIR oylari: 15,878,206 (15,878,206 / 49,446,369 *100 = %32.1)
BOYKOT miktari: 11,693,971 (11,693,971 / 49,446,369 *100 = %23.7)
Bu sekilde bile arada 12 puanlik bir fark var Evet ve Hayir arasinda.

Boykot oylari dagitirsaniz Evete (%57.9-%44.2 =) %13.7 eklenmis ....
Hayira ise ( %42.1 - %32.1 = ) %10.0 eklenmis .....

Yoksa Evet fazla cikti diye boykot oylari evete eklendi , ama hayirin oy orani dustu diye bir senaryo yok ortada ......

Ama siz ben nitelikli cogunluga bakarim derseniz. O yontem zaten parlamentoda denendi. Boykotun orada bir islevi vardi. 367'yi engelledigi icin , son care olarak referanduma basvuruldu tikanikligi cozmek icin, yani halka gidildi. Referandumlarda ( dunyanin her yerinde boyledir) salt cogunluga bakilir ...... Nitelik aranmaz ......

evrensel-insan 14-09-2010 02:36

Saygideger 3.yol;

Hayir ile boykotu birlestirirssen evetin 21 bin kusurunu, 26 bin kusurla ve, 55.8'e 44.2 ile gecer.

Ayrica sorun sadece salt cogunluk degil; bilincsiz oy kullanimi. Yani sayisal secmen, bilincli secmen degil.

Saygilarimla;
evrensel-insan


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:03 .