Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Bugüne kadar sadece açılmış olan forumlara yazı yazarak katkıda bulunmak istedim. Genelde düşünülen merak edilen konular defalarca soruldu ve defalarcada cevaplandı. Belki daha önceden sorulmuş olabilir ama bu güne kadar herhangi bir arkadaşın sorduğuna rastlamadım.. Bende bu güne kadar inanan arkadaşlara şu soruyu sormak istiyorum.

Allah neden hacca gittmemizi istiyor.?

Biliyorsunuz bu islamiyetin şartlarından biridir.

İyide neden arabistan da bir başka yer değil. Özellikle neden orası. Yani orası olmazsa allah tatmin olamayacakmı. Belkide bilemediğimiz, dindar kardeşlerimizin bildiği başka bir neden vardır. O zaman bizlere açıklarlarsa bizde öğrenmiş oluruz.
Tabiki mantıklı cevaplar bekliyoruz. Öyle allahın evi orada felan gibi basit cevaplar istemiyorum.

Buna bağlı olarak ister istemez ikinci bir soru akla geliyor. Muhammed hac farizasını kaç defa yerine getirmiştir. Eğer hacca gitti gibi bir iddia varsa o zaman islamın bu beş şartından biri nasıl muhammed ölmeden önce yasallaştı. Kabe olmadığına göre islamın bu beşinci şartı sonradanmı uyduruldu. Eğerki uydurulduysa o zaman muhammed olmadan allah tarafından nasıl gönderildi.

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Tamamen * ekonomik.......

Hz.Muhammed'inİslamiyet i tebliğ *etmesinden *öncede * *kabe *kutsal *sayılıyordu.Çevresi *bölgedeki *ticaretin *son derece hızlı döndüğü bir *yer idi ve kendisi *Hz.İbrahim tarafından *Allah'ın emri üzerine inşa edilmiş idi.Lakin *putlara ev sahipliği yapıyordu.

İslamiyetin *tebliğini *müteakip bölgede *ekonominin *aynı *canlılığının *devamlılığını *sağlamak zorunluluğu hac *farizasını *doğurmuştur.

Tabi bu zorunluluğu bir takım mistik *kisvelerle *desteklemek gerekmiştir.Çoğu *insan orda *şeytan *taşlar *ama taşladığı *şeytanın kendi içinde olduğunun bilincinden bile *yoksundur..:)))

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

kardeş,sorunun cevabını senin istediğin özellikte veremem.
ama,kabe de hz. Muhammedin naaşı yoktur.orası kabir değildir.hz. Muhammedin kabri başka bir şehirdedir,Medinededir.Kabe ise Mekkededir.


Kabenin özelliği ise,manevi bir merkez olmasındandır.Hac da tüm müslümanları ancak bir merkezde toplamak ister ki,Kabeden başka böylebir merkezimiz yok.

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Öyle allahın evi orada felan gibi basit cevaplar istemiyorum.

* *ama bundan başka cevap yok. Kabe ve kabe tapımı, tavafı Mekke ekonomisinin temeliydi. Mekke dini rituel- hac - sayesinde hiç bir dogal kayangı olmamasına ragmen Arap yarımadasının en önemli şehirlerinden biri haline gelmişti. İlk olarak Kureyşi bir kabile olarak birleştiren Kusay'dır. Onun zamanında Hac için bir takım görevler vardı : Darül nedve Reisliginin haricinde Hicabet: Kabe'nin anahtarını bulundurma. Sadanet: Kabe'ye hizmet etme. Rifade: Hacıları doyurma. Sikaye: Hacılara su dağıtma, gibi görevler diger kabilelere dagıtılmıştı. Gerek bu görevlerle , gerekse de Hac ziyareti sayesinde Kureyş ekonomik olarak son derece güçlendirmiş ve diger kabilelerle yaptıgı anlaşmalarla da ticeret yollarının güvenligini saglamıştı.

* *Dagınık Arapları ortak bir devlet çatısı altında toparlamayı amaçlayan Muhammed için ortak bir ideoloji etrafında birleştirmekten başka seçenek görünmüyordu. Bu yüzden kendisinin bir tanrıdan vahy aldıgını kendisinden önceki tüm egemen devlet kurucuları gibi öne sürmek zorundaydı. Akadlı Sargon, Mısır Kralları, Hammurabi bunlardan ilk akla gelenler. Tanrıyla ilişki konusunu garanti altına aldıktan sonra mesele toplumun kabul ettigi deger yargıları ve inanç/tapım bütünlükleri üzerinde bir ideoloji oluşturmaktı. Muhammedin elindeki tek örnek ise tüm yarımadanın uydugu Kabe ritüeliydi .Bu yüzden Ay tanrısının evi Allahın evi haline geldi ve eski tavaf biçimleri ( çıplak tavaf ) degiştirildi.

* * Muhammed Mekke den ayrıldıktan sonra hicretin 9 yılında ve bir de *Veda Haccını yapmış diye biliyorum. Hicretin 8 yılında Mekke fethediliyor ve bu ramazana rastlıyor ama Kabede çıplak tavaf olduktan dolayı Muhammed hacca gitmiyor. Daha sonra Ali şu tebligi yapıyor :

- Ey insanlar ben size Allah'ın Resulünün elçisiyim, deyip Berae Suresinin başından otuz, yahut kırk ayet okuduktan sonra şöyle demiştir:
- Dört şeyi size haber vermekle görevlendirildim: Bu yıldan sonra hiçbir müşrik Ka'be'ye yaklaşmayacak, hiçbir kimse Ka'be'yi çıplak tavaf edemeyecek, Cennete müminlerden başkası giremeyecek, kiminle anlaşma yapılmışsa anlaşma müddeti sona erene kadar ahde riayet edilecek.

* * *Bu tebligattan sonra Muhammed haccını yapar. Bir sene sonra da Veda hutbesini okur.


* * *saygılarımla

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

dostum... bir kere şeytan taşlmasemboliktir... bunu bil... öyle orda şeytan var diye orası taşlanmıyor. bu kadar yüzeysel işin dışında kaldığın için böyle düşünmen normal. bu beyni çevrimiçi olan insanlar zaten bunun farkında. çevrimdışılık ayrı tabi:) başka bir cevap istiyorsan eyy konuyu bize sunankardeş... sen araştır bakalım... bir destek vr. öyle açıp bırakmakla olacak şey değil... her şeyi de devleten bekleme canım:) aaa...

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

çok iyi hatırlıyorum... muhammet medineden mekkeye dönecekti, mekkede bazıları dönmesini istiyor bazılarıda dönmesin diyorlardı, bir günMekke nin bir kaç kilometre ilerisine taraftarları ile geldi, onun geldiğini duyan mekkelilerde oraya gelmişlerdi, * * * * muhammet onlarla konuşuyor sorulara cevap veriyordu, o sırada kalabalıktan tüccar görünüşlü bir mekkeli bağırarak muhammete seslendi *" ya muhammet biz senden çekiniyoruz arkadaş şu mekke denilen şehir çölün ortasında bir garip yer insanlar buraya panayırlara gelir ticaret yaparlar her panayırda kabede ki bir puta adanır yani insanları buraya getiren putlarımızdır, yemenden mısırdan ve hatta hintten afrikadan gelenler olur buraya, sen şimdi bu putlarımızı yıkar yok edersen kim gelir buraya bu çölün ortasına, ne olur halimiz kervan yolları geçmezse panayırlar olmazsa ne oluruz biz düşündünmü" dedi...Muhammet araba baktı ve gülümsedi "sen hiç korkma ben onları buraya nasıl getireceğimi çok iyi biliyorum"

* * gerisi malum hac farizesi :)

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Sayın *SU1

Sembolik olduğunu belirttiğiniz (ki bencede * öyle *ve *tamamen *ritüel *dir) şeytan *taşlama *olayında *sıarsı ile *taşlanan * farklı boylardaki *şeytanların *batıni *anlamlarını *bize *açarsanız *seviniriz.

Engin *bilgilerinizden *faydalanabilmek dileğiyle.

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Benim *anladığım kadarıyla ,şeytan bir yerde zina yapmış *ve yakalanamamış. O yüzden, musanın şeriatına
uyularak, kendisi olmasa bile sembölü *''recm' ediliyor. Yani ''ata yetişemeyenler, semerini dövüyor'' :lol: *:lol:

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

İman intisaptır; İnsanı Sani-i Zülceleline nispet eder, yani bağlar.. İnsanlar acizdir; hem bedenen, hemde ruhen.. Birbirlerinin varlığından feyz alırlar..

Musibet ziyade ise, acılar az olur; hususi ise çoğalır.. En basit örneği bir sınavdan kötü not aldıysak yakın arkadaşlarımız ile kıyas yaparız.. Onlarda kötü aldıysa ve sınıfın geneli kötü ise üzüntümüz az olur.. Eğer herkesin iyi not aldığı bir sınavda sadece biz kötü not aldıysak bozuntumuz fazlalaşır.. Bu basit örnek insanların birbirleri ile olan irtibatlarından aldıkları gücü ve ilhamı göstermek içindi..


İslamiyet İnsanlığın Nev olarak inkişafını hedef alır... İslamiyette edilen dualar ortaktır.. Tüm insan neslinin saadeti, bekası içindir..

Kabe bu dayanışmanın en güzel örneğidir.. Hele HAC zamanında ordaki milyonlarca insanı görmenin feyzi ve huzuru ve ilhamı bir başkadır...

Hem insan yaradılış itibari ile eneniyet saibidir.. Kabe bu enaniyeti kırar.. Çünki oraya giden insan görür ki; Rabbine iltica ve ibadet eden sadece kendisi değildir.. Kendisi gibi milyonlar faklı insanlar vardır.. Bu haşmet içinde kendi acz ve zafını anlamakla bu eneniyeti kırılır..

Diğer taraftanda; Şeytanın ve Nefsin hucumuna karşı kendisini yanlız ve aciz hisseden insan, ordaki büyük gücü ve ihtişamı görerek ayrı bir güç ve feyz alır...

İslamiyette amaç Ruhun inkişafıdır.. Bedenin değil.. Kabe bu inkişafın merkezi; HAC ve Umre gibi birleşmeler ise bu İnkişafın teşvikçisidir... O yüzden cemaatle yapılan ibadetlerin sevabı daha fazladır... Amaç insanları kaynaştırmak...

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

seyyahsizcede öyleyse şeytanların boyutları hakkında konuşmaya ne gerek var:) ki bilmiyorum zaten böyle bir şeyi... ilk defa da sizden duydum boyut filan. hayret... sembolik bir şeyse bunun batıniliğini tartışmak zaten yersiz. sizce de öyleyse neden soruyorsunuz ki? engin bilgiler yok bende, onların nrde olduğu belli. bende negin dehlizler var... istersen onlarısunarım sana:)

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

sirius-b bu söyledikleriniz sizin hikayeniz olmasın sakın. çok klayyazabiliyorsunuzda şaşırdım doğrusu. öylece aklına ne gelmişse üfürülmüş gibi... gerçi üfürülme olağanşey burda ama neyse...

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Sevgili ahfa yukarıya astığın yazının başlıkla alakası yok.Birazda İNTİHAL KOKUYOR.
Hacca gidenlerin ''olası'' duygularından bahsediyor. tanrının, hacca gidilmesini istemesiyle, alakasını böylemi kuruyorsun.?

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Sayın *su1

İnandığınız *dini *öğretinin *-ki muhtemelen *yaşamınıza da *geçirmeye *çalışıyorsunuzdur- *ritüellerinin *dayanaklarını *bilmemeniz *yanlış değil mi?

Fakir zannınca *anlatmaya *çalışsın.........

Üç farklı boy *şeytan *insanın *insanlık *tarihiboyunca *meyl * ettiği *üç *zaafını *simgeler.Bunlardan * büyükolan *malesef *KADIN dır.Ortancası * PARA.Ufağı *da *ŞÖHRET.

Kişinin *bu *temel *nefsi * zaafiyetlerini *öldürüp *kemalat *yolunda ilerlemesidir bu *ritüelden *beklenen.

Ama *egemen *sınıfların * *kontrolüne *girerek *yozlaşan *tüm dini öğretilerde *olduğu *gibi bunda da *içerik *kaybolmuş sadece *şekil kalmıştır.

Sizce * yanlız *şekle *dayalı *bu *öğreti *putperestlik *değil midir?

Dehlizlerinizde *kaybolmamak dileğiyle *sağlıcakla *kalın.

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

evet ilk defa duydum.. ama ben şeytanları üçten fazla da sıralayabilirim:) ben kendimi bu üç şeytanı bilmekle yani sıralamayı bilmekle görevli hissetmiyorum. bunları bilmekle ve bilmemekle bir kaybımın olacağı kanısında da değilim... bu üç sıralamanın şeytan taşlamayla alakasını da sezmiş değilim... insanlık tarihi boyunca diyorsunuz da buİslam da var mı? bu sıralama küçük- büyük sıralaması ortanca var birde, bunun şeytan taşlamayla alakasını bilmiyorum. açıklarsanız sevnirim... *şeytan taşlama da içerikbuydu içerik kaybolmuş değildir efendim... eğer şeytan burada, şeytanı taşlıyoruz,sembolik değil deseydik o zamanda diyecektiniz ki efendim bu putpereslik değil mi? işte o zaman putperstlik olurdu. değil mi? inanç mevzu bahisse, inançsa bu bazı şeyler semboliktir. ben inançlıyım derim sembolik bir ifadedir, onu içtearamak lazım, anlamda... şeytan taşlamada bir inançtır, semboliktir yapılan, bu inancın getirisini içte aramak lazım dışta değil.sembole takılmamaklazım. namazkılanfakat inanmadan kılan kılan bir adamın kıldığı namazsemboliktir, içte aramak lazım... sembolde bırakmamak asıl mesele. işte buna özetle ibadet denir:) yani buna putperestlik demek, bütün inanç şekillerini silmek demek değil midir?

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Sayın * Su1,

Şeytan *taşlama *belirliyici biri *unsur *değil.Sadece *insanların *ibadet *adı *altında *anlamını *bilmeksizin *tekrarladıkları *ritüellere bir *misal.Bunlara *çokca *örnek *gösterebiliriz.En *basiti oruç.İnsanların *çoğu *sadece *aç *kalmak *olarak *algılarlar.Özündeki *nefis *terbiyesi *amacını *hiç *düşünmezler.Tuttukmu *tuttuk,namazı *kıldık mı *kıldık,kelime-i tevhid ağzımızdan hiç *düşmüyormu,düşmüyor...

İyide "O" *nun *ne *bizim açlığımıza ihtiyacı *var *ne *ne *kılacağımız *namaza nede sürekli"O" nun bir olduğunu ikrar *etmemize.

Malesef *içi boşaltılan dini öğretiler insanı düşünemez ve daha kolay idare edebilir *hale *getirmiştir.İngiltere *Hindistan sömürgesi iken * matematik *diye *insanlara logaritma *cetveli ezberletiyordu.Bizdede adam *Fatiha *suresini beş vakitte toplam kırkkere okur *ama *ne *mealini bilir *nede *mealinin aslında *içeriğini merak eder,düşünür.

Okudum *mu , okudum, *kıldım mı *kıldım.....Ohhh *ondan sonra *gelsin *huriler *kevser *şarapları hatta dullar *ve *kulamparalar için *gılmanlar.(Bağzıları *kadınlar için diyor *ama ,mealde bunu betimleyen bir açıklık yok)

Sonuç olarak *hac *farizasıda içi boşaltılmış bir ritüel.Zamanında *ticari ve yönetsel *kaygılarla getirilmiş bir *olgu.Şu anda ise *gittik mi *gittik,arafata *çıktık mı *çıktık,tavaf *ettik mi *ettik,namazı *kıldık mı *kıldık,kurbanıda *kestik,tamam *bakalım *cennette *hangi köşk *bize *verilecek....

Çok uzun *oldu gözlerinizi *yordum kusura *bakmayın..Hacı *Bektaş-i Veli *hazretlerinin bir *sözüi le *bitireyim...

CEHENNEMDE *OD(ateş) *YOKTUR
HERKES *KENDİ *NAR IN(yakıcı *ateş) *KENDİN *GÖTÜRÜR...

İnsanları korkutmadan *veya *eşşeğin önündeki *havuç misali *olgularla *ödüllendirmeden *nasıl *güdebilirdi ki?Sorarım *size.

Sağlıcakla kalın.............

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

seyyah cahil halkın anlamınıbilip bişmemesi ne beni bağlar ne de İslam ı.. bunu suçu insandadır. yukarıda analatmaya çalıştığım şey oruç içinde geçerli. sembollerleyapılan ibadetin içselleştirmeyle ne halde geldiğini biraz felsefi olsa da apaçık anlatmışım. kendime, bu kadar iyi anlamaktan şaşkınlık da duymaktayım açıkcası... sembolik dünya nesnel gerçekliği kapsar mı? evet... ama içeriğe girince ne olur, inanç olur, ibadet olur.. ve bu içerikle beraber bu sembolik alan insanın inanç ve duygularının yeniden inşası işte bu alanda sembolik alanda, şeytan taşlanan yerde, *Tavaf da, kurban da, hatta oruç da gerçekleşir. namaz da gerçekleşir.... ticari kaygıya gelince, bunun da bir iftira olduğunu sezmemek çocukluk olur. kim neden ticari kaygılarla Kabe yi mekke ye koymuş? Hz. Muhammed mi? (s.a.) Buna cevap bile verilmez... ama şimdi ticari kaygıları var mıdır onu arap şeyhlerine sormak lazım... onlarda dediğim gibi bağlamayacak şeyleri bağlamayacaktır... Kılacağımız namaza , tuttuğumuz oruca vs. vs. ihiyacı yok diyorsun.. ne güzel söyledin olsaydı ilah olmazdı... çünkü bizim ihtiyacımız var onun değil. güzel kardeşim. aradaki anlamın inceliğini istersen sayfalarca açabilirim..

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Herkese tekrar merhaba.

Öncelikle şunu belirtmeliyim başlığı açıp kaçacak bir insan değilim. Ancak iş hayatımın bana müsade ettiği oranda siteye katılımlarda bulunuyorum. Zaten şimdiye kadarda başlık açmak istemeyişimin sebebi de bu. Bu şimdi daha net anlaşılmış oldu. Açtığım başlığı elbette takip etmem ve gelen sorulara cevap vermem gerekiyor. *Ama yine tekrar söylüyorum iş hayatımın bana müsade ettiği oranda katıldığım bu siteye ancak kısıtlı bir zaman ayırabilmekteyim. Bu nedenle tüm arkadaşlardan sorularına karşılık bulamadıkları için özür diliyorum. Elimden geldiğince cevaplamaya çalışacağım.

Aslında benim başlığım Allah neden hacca gitmemizi istiyor idi ama anladığım kadarıyle konu başlığından saparak Muhammed neden hacca gitmemizi istiyor şekline bürünmüş gibi gördüm. İnanmayan arkadaşların tüm fikirlerine saygılıyım. Netice itibariyle onlar bunu Allahın istemediğini söylemeleri gayet doğal. Benim asıl cevap beklediğim kesim inananlar özelliklede müslüman kardeşlerimiz.

Fakat burada yine bir anlama yanlışlığı olduğunuda farkettim. Eğer Allah hacca gitmemizi istiyorsa o zaman bunu direk yada dolaylı olarak islamiyete bağlamamıza gerek yok. Sadece bunu Allahın istediğini kabul ederek bunu neden istediğini sorguluyoruz. Allah için bunun önemini sorguluyoruz. Ha şunu söyleyebilirsiniz müslümanlara her zaman olduğu gibi yine kıyak geçmek istemiş yada elçisinin hatırını kıramamış da diyebilirsiniz. Yada bizim bilmediğimiz başka bir nedeni varsa elbette dinlemek ve öğrenmek isteriz.

Eğer islam açısından buranın bir önemi yok ve sadece Allah kendisini anlayabilmemiz için burayı ziyaret etmemizi istiyorsa o zaman Allah kendi adına bir tapınak önermiş olmuyormu. Bu şekilde düşündüğümüzde tapınak sahibi olan varlıkların tapınakta bulunma sebeplerini düşününce bir çelişki doğmuyormu. Yani Allahın taptıkları varda bizimde onlara tapmamızımı istiyor. Eğer öyle değilse neden hacca gitmemizi istiyor. Spor olsun diyemi.

Bu eksende vereceğiniz cevaplarınız için teşekkür eder ilerleyen zamanlarda diğer düşüncelere yorum getirmeye çalışacağım.

Saygılar..

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Sayın *Su1,

Beynin ve *bilginin *hızına, dilin yetişemediği *konularda *parmakların * -yazım *yeteneğinin *kişiden *kişiye *değişen *anlatım *gücüde gözönüne *alınarak- *yetişebileceğini *düşünüp ,böylesi konuların *açıklanabileceğini zannetmek *fakirin *bir *hatası.Affediniz.

Amaç *dini öğretilerin. *uygulamalardaki *yanlışlıkların *gösterilmesi *yoluyla yıpratılma çalışması *değildi.Sadece *zaman içerisinde *nereden *nereye *gelindiği *ve *hakikatten *ne *derece *uzaklaşılarak *taklide *dayalı bir *yapıya *büründüğünü anlatmak idi.Ama buna *bir önceki paragrafta *belirttiğim gibi *demek ki parmaklar *ve *fakirin kabiliyeti *yeterli *değil.

Size *ve *sizin *nezdinizde *yazıyı okuyacak *dostlara Kafirun *suresinin *4-5-6 *ayetlerini *hatırlatmak istiyorum nacizane.Zannederim *bağzı *konulara *açıklık getirecektir.

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Çok sevgili su1,

1- Hac bir ibadet midir? O halde ibadetin anlamı nedir ve kimin için yapılır?

2- Hac neyin şartıdır; şartı kim, niye koşmuştur?

3- Allah'ın "hacca ihtiyacı yok, bizim var" diyorsun. Cennet'e gidebilmek için gittiğin haccın temeli Allah inancı değil mi?

desem, "sen de kendi sektörünün tüm mensuplarına benzer salınımlar yapar mısın?" diye merak ettim...

Hadi bakalım! :D

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

"Beynin ve *bilginin *hızına, dilin yetişemediği *konularda *parmakların * -yazım *yeteneğinin *kişiden *kişiye *değişen *anlatım *gücüde gözönüne *alınarak- *yetişebileceğini *düşünüp ,böylesi konuların *açıklanabileceğini zannetmek *fakirin *bir *hatası.Affediniz.

Amaç *dini öğretilerin. *uygulamalardaki *yanlışlıkların *gösterilmesi *yoluyla yıpratılma çalışması *değildi.Sadece *zaman içerisinde *nereden *nereye *gelindiği *ve *hakikatten *ne *derece *uzaklaşılarak *taklide *dayalı bir *yapıya *büründüğünü anlatmak idi.Ama buna *bir önceki paragrafta *belirttiğim gibi *demek ki parmaklar *ve *fakirin kabiliyeti *yeterli *değil.

Size *ve *sizin *nezdinizde *yazıyı okuyacak *dostlara Kafirun *suresinin *4-5-6 *ayetlerini *hatırlatmak istiyorum nacizane.Zannederim *bağzı *konulara *açıklık getirecektir."

bir kere nerden nereye geldiği, ne derece uzaklaşıldığı- ki buradaki uzaklaşma- taklit i anlatmaya çalışmak senin düşüncen, benim anladığımda uygulamada yanlış olmayan şeyleri yanlış gibi göstrmeye çalışmanız, çok iyi ifade etmişsiniz. üstelik bu da üslubunuza işlemiş. dalga geçer gibi konuşuyorsunuz. sonrada bana parmak, dili kullanabilme gücü vs. vs.... ben üfürmüyorum bayım, bir fikir öne sürüyorum. ve bilgim yoksa da susmayı bilirim..sen onları edebiyat zannediyorsan yazık!

Thunderpoint;
1 ve 2. soruların bana biraz hafif geldi. böyle basit soruları soracağına, bilmiyorsan yaz aramamotorlarına sür motorunu bak karşına kaç tane trafik polisi çıkıyor:) anlatırlar sana...

3. soruna gelince, biraz anlatım bulanıklığı olsa da cevap verebilirim. bu bulanıklıktan dolayı yanlış anlamış da olabilirim... şimdi arkadaşım hacca gitmeyi Allah emrediyorsa ve bizim için emrediyorsa, günahlarımızdan arınmak için emrediyorsa ne alası var kendisi için istediğinin? elbette Allah inancı için gidilecek oraya. burada müthiş bir anlam bulanıklığı var. Allah inancıyla, hacca bizim ihtiyacımızın arasında bir çakışma yok. sen çakışma var zannediyorsun y da zannetmiyorsun da zannetmek istiyorsun... Allah a kulluk ederken O nun ihtiyacı var diye kulluk edilmiyor, ki öyle olsa Allah olmazdı.Biz O na hiçbi şey vermiyoruz, O bize veriyor maddi olarak sizin anladığınızmanada yani, maddiii... hatta manevi olarak da veriyor da orasını anlatmaya gerek yok nasılsa anlamayacaksınız...

hacca ihtiyacı yok bizim var... hac Allah ın inancı değil bizim inancımız. anlamışsındır umarım... anlamadıysansorunu daha iyi anlat, çünkü açık değil, anlayamadım ya da anlatamamışsın..

hadi bakalım:)

sana salınım yapıyorum ya daha ne istiyorsun:) hadi bakalım:)

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Oradaki anlam bulanıklığı değil senin zihninin bulanıklığı sevgili bayan; hadi bakalım!...

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

PANTE bak bakalım hakarete... gülünç olma mı hakaret yoksa bu mu? bak hakarete... heeyyy ki ne heeyy... hadi bakalım hoşçakalın....

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Su1;
Ben bir hakaretten bahsetmediğim gibi burada da hakaret göremiyorum.
"Bayan" sözünü mü kastediyorsunuz?
Bayan değil misiniz de öyle söyleniyor?
Nedir hakaret?

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

zihninin bulanıklığına takdım da afedersiniz. yanlış mı yaptım?. bu işte kişiye hakarettir. üztelik yorumumda yapıcı olmama rağmen. ne yapıcısıbunlar fikri-ziyan le meşguller... bayan değilim evet ama ona takmadım tabi. bayan dese ne demese ne!

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Zihnin bulanıklığında hiçbirşey yok.

Ama bayan demesinde var.
Thunderpoint neden bayan dediğini açıklar mısın lütfen!

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

sizin zihniniz bulanmış...

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Olabilir, bulanabilir. Bunda ne var.
Üstelik bu saatlerde gayet normal.

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

peki bulanık beyin öyle olsun. bulanık beyin...muhahhaa

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Allah neden hacca gitmemizi istiyor?

konu bu da ben başka bir şeye takıldım

Hac zamanını Kur'an'ı okuyup anlayabilen, kesin olarak tarih bulabilen var mı?

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Mesele senin yazdıklarının hakaret olup olmadığında değil.
Yazdıklarının, sanki kendini beğenmiş *yeni yetme bir züppenin ağzından salya sümük çıkan şarlatanca laflar olduğu şeklinde görülmesi..
Pek de 34 yaşın olgunluğunu göstermiyor bu tavır.

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

ee bulanmış, çamurlaşmış bir beyinin hak ettiği cevap budur. bulanmış beyniyle ne yaptığının farkına varır belki. züppeliğinin, beyninden çıkan sümüklüfikirlerinin, şarlatanlığının farkına varır... hıı?


bu lafları buraya siz getirdiniz sizçözeceksiniz bu lafları...

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Gördüğün gibi Sevgili Muhammed.
Tavsiyelerle, uyarılarla olacak birşey değil adamlık, adam gibi davranmak.
Sana tavsiyede bulunan, uyaran mı oldu? Hayır!
İçinde olacak insanın. Mayası sağlam olacak.
Yoksa ne desen, ne yapsan beyhude.

Vatandaş yolcu aslında.
Gidecek te kime nasıl sataşsam da ondan sonra gitsem'in hesabında.
Ama nereye gitse, huyunu da birlikte götürecek.
Farkında mı acaba. Halbuki burada biraz adamlık kazanma ortamı vardı.
İsteyene tabi..

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

bu lafları buraya siz getirdiniz siz çözeceksiniz....

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Sayın *Su1,

"O" değişik *ismlerle anılandır ki *( Rab,Allah,Rahman) *bizlere çok değerli bir hediye *sunmuştur.

BEYNİMİZ:...........................

Bu *sunu *bize diğer *sunular *gibi sadece emanettir.Emaneti sahibine *iade ederken *en azından *teslim edildiği hali ile * tevdi etmek gerekir.

Kirletmemek, kirletilmesini *engellemeye *çalışmak *ve *olabildiğince *geliştirmek.İlim Çin de bile olsa *gidip alınız *hadisinde *belirtildiği gibi.

Verilmeye *çalışılan *bilgiye * karşı *durmak *ve *saygısızlık *etmek ise *en *hafifinden *emanete *ihanettir.

Sizin *gibilere *bizlerin *arasında *tekşey *söylenir....

EDEP * YA * HU........

Bizlerin arasında *buna *uymayanların *karşılaşacağı *tablo *ayakkabılarını *kapının önünde *ters *çevrilmiş görmektir.

Bu *sitedeki yöneticiler bizlerden daha *müsamakar *ve *bizim *aldığımız öğretiden *daha naif *yaklaşım içindeler.(sizin anlıyacağınız *dil ile *soft)...

Size *tekrar * Kafirun * suresi 4-5-6 ayetlerini *hatırlatmak istiyorum.

Ve *tekrar *ediyorum...

EDEP * YA * HU...................

Anlaşılabilmek *dileğiyle *sağlıcakla kalın.

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

suçu hep karşınızdakinde aramayınız... bir bakın seyyah, gerilere gidin ne yazılmış hakkımda...

tekrarlıyorum;

bu lafları buraya siz getirdiniz siz çözeceksiniz....

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Davranışlarınıza dikkat edin, karakteriniz olur diyor gandhi.... :(

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Hac; ihrama girmek, kabeyi tavaf, uğursuz sayılan bir anıta taş atmak (seytan taşlama), karataşı opmek, sefa-merve tepeleri arası koşmak, v.b eylemler bana hep eski pagan adetleri gibi görünür. (haccın, eski bir putperest adeti olduğu süphesizdir)

Bu sebeple derim ki, eski arap paganlarının *Al-ilahı veya kureysin Hu-bal ı, bu putperestlerden
kabeyi tavaf etmeyi hangi sebeplerden ötürü istemişse, kur an da da Allah müslümanlardan kabeyi tavafı veya haccı aynı sebeplerden ötürü istemiştir.

Saygılarımla

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Sevgili ilhan, safa ile merve tepeleri arasındaki ''say'' hariç, *bütün hac ritüellerini Muhammed ,değiştirmeden
devam ettirmiştir.

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Ya arkadaslar,
cidden ya bilmiyorsunuz yada tabiri caizse "gavur gibi bilip carptiyorsunuz"

tabiki tüm ibadet sekillerinde bir "aynilik" vardir, yani degismeyen sekil degildir !
degisen tek sey var , oda neye ibadet edildigidir, hangi NIYET ile ibadet edildigidir, bugün buddistlerde "özünü dara cekmekteler" , sec'de etmekteler, diger kültürlerdeki inanclarda da "kurban" gelenegi vardir, ama müslümanlarin niyeti farklidir , iyidir kötüdür demiyorum FARKLIDIR.

Müslümana göre
Herseye kadir bir Yaratan vardir
bu yaratan mutalk hakim olandir
rahman ve rahim olandir
mutlak adaletin sahibidir

ve müslümanlar ona "ulasmayi" onun rizasi icin ibadetlerinde niyetlenir....
simdi forum icinde "eski" müslümanlar bunlari bilmiyor mu ? bilmemeleri mümkün mü ?
Peygamberin hangi aksam hangi esi ile nasil beraber olup olmadigini bilen ve ögrenmek isteyen bu arkadaslar, Müslümanlar hangi "niyet" ile ibadetlerini yaparlar hakkinda hic bir bilgiye sahip olmayabilirler mi ?

Re: Allah neden hacca gitmemizi istiyor?
 

Sn.Invitatio

Bir insan bir bilgiyi veya eylemi birilerinden alabilir ve bunu benimseyebilir, bu normaldir. Cunku kultur, insanlığın ortak malıdır. Fakat muhammed, hem bu putperest dinlerin ibadet sekillerini devam ettiriyor hem de bu dini yani putperestliği kotuluyor, putperestlerin islamın can dusmanı oldugunu soyluyor. Kafaya takılan sorular da burdan sonra baslıyor.Allah madem ki yeni bir din göndermek istedi de neden bircok eski arap putperest inanclarının muslumanlara da emrediyor? Ustelik bunları ve putperestliği 'sapkın' bir din ilan ettiği halde. *

Sizin tabirinizle 'gavur gibi carpıtan' biz degil muhammedin kendisidir, islamdır. Aslında bu kopya cekme olayı butun dinlerde görülür; musevilikte de, hristiyanlıkta da...

saygılarımla