|
Manâ ve ideoloji..
İnsan ayağa kalkmış ,koca bir dünyada yalnız ve çaresizmiş,korkmuş gök gürlemiş şimşek çakmış ,yağmur yağmış yangın olmuş .
Kendini ve dünyayı algılıyamıyormuş,korkuyormuş Korktuklarını tanrı yapmış,onlara tapmış. Ayağa kalkınca elleri boşta kalmış,ellerini kullanmaya başlamış,alet yapmış. Sesler çıkarıp anlaşabilmeye başlamış,konuşma ve alet yapabilme onun zekasının gelişmesine düşünebilmesini arttırmış. İnsanoğlu var olduğundan beri var oluşunun anlamlandırmak ihtiyacını hissetmiş ve mana aramış. İnsan kainatın büyüklüğü zamanın ve mekanın sonsuzluğu karşısında kendini zayıf ve küçük hissetmiş ve sığınmak için tanrı ve dinleri yaratmış. Din egemenlerin kontrolünde sömürü ve şiddet amaçlı bir araca dönüşmüş ve halen kullanılmakta. Değişik ideolojiler geliştirmiş,dünyayı kendini ,kainatı,üretim ilişkilerini sorgulamış. Akıl ve bilimle,dinler zıtlaştırmış felsefe oluşmuş. Mana gereklilikmidir?İnsanın bir ideolojisi olmalımıdır? Hepimiz insanız niye dünyayı hep birlikte yaşanılacak güzel bir cennete dönüştürememekteyiz? Çünkü var olan dünya düzeni büyük bir ayrım yaratmış ve bir tarafta aç insanlar ve onların haklarıyla sahte cennetlerde yaşayanlar vardır. İnsanlar birlik değildir bir sürü dine ve bir sürü mezhebe,değişik ırk ve etnisiteye ayrılmış bir birini yemekle meşguldür. Bu insanları çatıştıran ne yazık ki yine egemen ve sermayeyi yöneten insanlardır. Din onların yönetiminde ve var olan dünya düzenini sürdürmenin bir aracıdır. Dinle halkı uyuturlar gerekirse mezhep çatışması yaratırlar ki halk onlardan payını istemesin. Saygılar,sevgiler |
Re: Manâ ve ideoloji..
Yaşam karışıktır, tümüyle kavranması zordur. Hiç kimse yaşamı her yönüyle kavrayamaz. Pek çok farklı görüş, farklı farklı yaklaşımlar ve çözüm önerileri vardır yaşamdaki sorunlar için. Eğer bu tahlile katılıyorsak en önemli ihtiyacımız bu farklı farklı yaklaşımların birarada yaşayabileceği, kendilerini barış ortamında ifade edebileceği ortamı yani demokrasiyi sağlamak en temel görev olmalı. Diğer hiç bir soruna sağlıklı çözüm bulmak bu temel görevi başarmadan mümkün olamaz. Emperyalizmle mücadele, sermayeyle mücadele, gericilikle, terörle, darbecilikle mücadele ve diğer tüm mücadelelerin sağlıklı olmasının temel şartı demokrasi ve ifade özgürlüğüdür. *Daha iyi anlatabilmek için örnek vereyim: Eğer sermayeyle mücadeleyi birinci sıraya alırsanız sermayenin yanında yer aldığını düşündüğünüz kesimleri dışlar, demokrasi ve ifade özgürlüğünün dışında tutmaya çalışabilirsiniz. Kimlerin sermayenin yanında yer aldığını tesbit etmek de ayrı bir sorundur. Bana göre SSCB tipi merkeziyetçi planlama ekonomisindense *Almanya tipi serbest piyasa ekonomisi daha iyidir. 20. yy da yaşanan planlama ekonomisi tecrübeleri, serbest piyasa ekonomisi sisteminden daha gerici, daha fakirleştirici daha mutsuz kılmıştır insanları. Bunlar o ülkelerde yaşayan insanların çoğunluğunun görüşleridir. Sermayenin vahşi kapitalizm kurallarının geçerli olduğu ortamlarda acımasız olduğu bilinen bir gerçek. Ancak özgürlüklerin genişlediği, sivil toplumun geliştiği, sosyal devlet ilkesinin uygulandığı liberal demokratik ortamdan daha iyisini insanoğlu henüz geliştiremedi. Daha iyi bir sistem uygarlığın önüne sunulana kadar varolan sistemin yarattığı sorunları minimumda tutacak sosyal-ekonomik yöntemleri uygulamaktan başka çözüm görünmüyor.
Evet, insanoğlunun manevi değerleri, hayat felsefesi olmalı. İnsan düşünen ve duyguları olan bir varlık. Çeşitli olaylar karşısında üzüntü duyduğumuz için bu duygu bizi genellikle çözüm üretmeye ve bunun için de bizi belli bir yaşam felsefesi, belli bir değerler sistemi yaratmaya veya yaratılanlara inanmaya götürür. Manevi değerler, ya sorunları çözmeye ya da elde ettiklerimizi korumaya yöneliktir. Asıl önemli olan başkalarının farklı manevi değerlerinin varlığını kabul ederek onlarla birarada yaşayabilmeyi temel değer olarak varedebilmektir görüşündeyim. |
Re: Manâ ve ideoloji..
Cem sana katılıyorum, aydoe'ye de saygı duyuyorum...
Teşekkürler. |
Re: Manâ ve ideoloji..
Sevgili acizmürid,
Evet cem'e katılıyorsun ama bu katılımla kutsal kitabına başkaldırdığının farkında bile değilsin! Umarım bir gün gelir olursun... |
Re: Manâ ve ideoloji..
"Asıl önemli olan başkalarının farklı manevi değerlerinin varlığını kabul ederek onlarla birarada yaşayabilmeyi temel değer olarak varedebilmektir görüşündeyim."
İşte bu yazdıkları konusunda ceme katılıyorum, neye inandığı beni bağlamaz. |
Re: Manâ ve ideoloji..
Ben de tam onları kastetmiştim; sen hiç Kuran okumuyor musun?
|
Re: Manâ ve ideoloji..
Evet çok şükür okumaktayım, ve cem'in ne demek istediğini de gayet iyi anlamış durumdayım... P
eki sorun nedir? |
Re: Manâ ve ideoloji..
sevgili acizmürid, bu siteye gelen müslümanlar, belirli bir müddet sonra ''efendiliği'' bırakıp hakarete başlıyorlar. senin üslübün son derece ,takdire şayan. bu üslübü bozmamanı temenni ediyorum.
|
Re: Manâ ve ideoloji..
ozgur_beyin öncelikle teşekkür ediyorum; o bahsettiğiniz müslümanlar zaafları olanlardır, tabi ki ben de bazen kızıyorum, ama hakaret ederek insan kazanılmaz bunu tüm müslümanlar bilir.
|
Re: Manâ ve ideoloji..
"Hepimiz insanız niye dünyayı hep birlikte yaşanılacak güzel bir cennete dönüştürememekteyiz?" Aydoe
Sevgili Aydoe yukarıda söylediğinizi ancak aydınların (teknik,teknograt) kollektivizmi benimsemesiyle yapabiliriz, fakat bu da bana Lenin'in şu sözlerini çağrıştırıyor "aydının başarısı kendi bireysel faaliyetlerinin bir sonucudur".??? Saygılarımla; |
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
20.yy'ın başlangıcında insanoğlunun kendi kaderini eline alma, var olan dünya düzenini "Tanrı yoktur"nidaları ile,değiştirme girişimi oldu mu ? Evet oldu. Pekala sonuç nedir ? Ki,yayımlanmayan bir söyleşide(Ben yayımlanmasını istememiştim) bana bir soru sorulmuştu. 1980 sonrası hapse giren,hapis sonrası Bahai'liği tartışan solcuların varlığından bahsedilmişti. Acaba,neden bu arkadaşlar bu tartışmaları yapma gereği hissetmişlerdi ? Konuyu bilemediğim için bilen birisi var ise ve bizi konu için aydınlatabilirse ayrıca sevineceğim. Alıntı:
Alıntı:
Cevabı biraz alttaki cümlede de !!! Alıntı:
İnsanlar birlik değildir. Doğru da,biraz önce 19.yy'ın başında "İnsan" kendi kaderini eline aldı demiştik. Ama sonuç 1989 da fiyasko ile bitti. Ayrıca "Söz konusu.....gerisi teferruat " denildiğinde,birliğin altına dinamiti bizzat koyduğumuzu da görebilmeliyiz değil mi ? O halde birliği sağlayacak bir modeli olan var mı ? Ki birlik olup bunları aşabilelim ????? Çünkü "Yaşayan bir örnek gösteremeyen kelimeler,maddeci bir görünüme sahip ve hayal kırıklığına uğramış,bugünün kuşağına umut verici olamaz." |
Re: Manâ ve ideoloji..
''Adalet Mülkün Temelidir.'' Yanlış adalet tüm insanlar içindir.
''Mülk Allahın'dır'' * *Yanlış *Allah mülkü neylesin,tüm mülkler insanlarındır,mülkü olmayanları kandırmak için söylüyorlar. ''Bir toprağı çevirip,burası benimdir demeye cesaret eden ve çevresinde buna inanacak kadar budalalar bulan ilk insan uygar toplumun kurucusudur. Kazıkları sökerek ya da hendeği doldurarak hemcinslerine;bu adamı dinlemeyiniz,meyvelerin herkesin olduğunu ve toprağın hiç kimsenin olmadığını unutursanız mahvolursunuz diyebilecek olan bir başka adam, insanlığı ne kadar suçlardan,savaşlardan,yoksulluklardan korumuş olurdu'' * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * J.J.Rousseau Maalesef özel mülkiyet oluşmuş ve insanlar sınıfsal ayrışmaya gitmişler. Kapitalist ,emperyalist dünyanın karşısında sosyalist olduğunu savunan blok oluşmuş ,bir de üçüncü dünya ülkeleri(küreselleşmenin dışındakiler) Sosyalist devrim zamansızdır ve olması gereken ülkelerde gerçekleşmemiştir.Almanya,Fransa gibi ülkelerden devrim başlasaydı ,çok farklı bir dünyada yaşıyor olabilirdik. Çarlık Rusyası *feodal bir yapılanma idi ama 1. Dünya savaşının da etkisiyle kızıl ordu yönetimi ele geçirmiş ve sosyalizmin inşasına çalışılmıştır. İki kutuplu bir dünya da var olan düzeni sürdürmek isteyen emperyalist ülkeler var olmayan düşmanları komünizme karşı büyük bir mücadeleye giriştiler ve Sovyetler bu mücadelede yenik düştü. Sosyalizm ,Komünizme geçiş için ara rejimdir.Komünizmin kurulabilmesi için dünyanın genelinde sosyalizmin egemen olması gerekmekteydi.Bu başarılamamış ve Sovyetler'de devlet yönetimindekiler ayrı bir sınıf halini almıştı.İleriye gidemezsen ya durur yada geriye gidersin. Diyalektik materyalizm halen dünyaya doğru bakmaktadır,doğru tahlil ,doğru sonuçlar getirecektir. Yaşam devam ediyor,dünya gelişiyor yeni yapılanmalara gidiliyor. Emperyalistler bütün çalışmalarını ,komünizme karşı mücadele için yapmaktaydı. Sovyet bloğu dağılınca şaşkına döndüler,ellerindeki savaş makinasını ne yapacaklardı? Doğu bloğu küreselleşmeye dahil olmuştu.Yeni düşman küreselleşmenin dışındakiler olmalıydı. Küreselleşme her şeyin önündedir. 21. yüzyılın gerçeği olarak küreselleşme kabul edilmelidir. Sağ ve sol artık çağdışı kalmıştır.Tüm dünya küreselleşmeye ayak uydurmalıdır,diyorlar. Nasıl olacaksa,yoksul insan kalmayacakmı?Fakir,fukaranın haklarını kim savunacak? Sağın yerini küreselleşme almış,sol *ortada olmadığından insanlar Allah'a sığınmış. Küreselleşme yeni sömürgeciliktir ,ülkemiz için yok oluştur.Kendi ülkemizde uluslar arası sermayenin köleleri olmaktır. İnanmak çok iyi ve güzeldir.Neye inanırsan inan gönülden inanıp ta doğru yaptığını düşünürsen seve seve ölüme bile gidersin.Gidiyorlarda intihar saldırıları bile yapıyorlar. Ben dünyanın değiştiğini , her şeyin değişmekte olduğunu ,ideolojilerin ve bakış açılarının da değişmesi gerektiğini düşünüyorum. Yeni güne merhaba, Saygılar ,sevgiler |
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
İlk cümleniz tümüyle yanlış.Ne demek karışıktır,kavranamaz ? Bilinemezcilik gibi bir şeymi. Ben her düşünceyi algılıyamam,sonsuz bir demokrasi yaratayım kim ne isterse düşünür yapabilsin.Böyle demokrasi olmaz. Bir dünya görüşünüz veya herhangi bir ideolojiniz varsa ,bu ilk önce dünya tahliliyle başlar. Doğru tahlil yapamazsak demokrasimizi nasıl tanımlıyabiliriz? 2. ve 3. paragraflarınıza katılıyorum. Saygılar,sevgiler |
Re: Manâ ve ideoloji..
''Adalet Mülkün Temelidir.'' *
Buradaki mülk, melik in çoğuludur ve devlet anlamındadır. Yani adalet devletin temelidir. *Saygılarımla; |
Re: Manâ ve ideoloji..
:)
|
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
Özel mülkiyet maalesef oluşurken ve "İnsan"lar ayrışmaya gittiklerinde,kim dürtmüş onları,bu işi yapsınlar diye ? "Yok etme savaşları da, her nasılsa, aynı biçimde doğaya özgü oluyor: yazarlar bu konuyu, "Ne tarihte ne de günümüzde dünya üzerinde gerçekten barışçı bir toplumun varolduğunun kanıtı yoktur," diyerek sonuçlandırıyorlar. Ancak bu ifadeyi verdiklerinde, yazarlar,savaşsız yaşayan birçok kültürü görmezden geliyorlar Onlar, amacın aşağılama olduğu kalıplaşmış şiddet türleri olan kan davaları ve baskınlar ile soykırım arasındaki farkı görmezden geliyorlar. Bunlar can alıcı farklardır. Değeri olan başarılı bir hareket ile napalm benzeri bir şeyi sadece kullanmak değil, icat etmiş olmak arasındaki nitelik ve nicelik ile ilgili farkları görmezden gelmek, sağduyulu herhangi bir doğruluk, dürüstlük duygusunu dinlemeye tamamen isteksiz olmaktır. Benim eşim sosyalist bir ülkenin vatandaşı. Eğitim Barınak İş Sağlık Bunların hepsi onlara karşılanmış. Yani yaşamlarında bunu çok açık bir biçimde yaşamış ve görmüşler. Demekki sosyalist anlayış kötü diyemez kimse. İyi de halkına tüm bu güzellikleri sağlayan bir anlayış nasıl çöker ? Senin emperyalist dediğin güçler,tüm güçleri ile yüklendikleri,1.dünya savaşı sonuında "Hasta adam" olarak niteledikleri,Osmanlı'yı,Sevr antlaşması ile,büyük bir iştahla yiyecekleri,paylaşabilecekleri bir pasta olarak görmediler mi ? Ne oldu ? Geldikleri gibi gitmediler mi ? Eee "Hasta adam"ın,işbirlikçi bir gazeteciye "Şu çılgın Türk'ler" dedirtecek kadar,hiçbir şeye benzemeyen "Adam artığı" milleti o yoklukla,"İstiklal"ini nasıl elde edebildi ? Elde ettiği yetmedi,bugün,dünya üzerinde varlığını sürdüren ülkelerin,nerede ise %25 inin de kurtuluşunun,meşalesi olmadı mı ? Ohhh ne güzel,yükle sisteme ve düzene işi,ha babam de babam anlat dur *:) Sanki sistemler ve düzenler "Gökten zembille"iniyor. Bu "İnsan"ı hiç anlayamadım gitti yahu. Kendi yaptığı yanlışları habire yükleyecek bir şey buluyor. "...Çocuğumuz düşüp kafasnı masaya çarpınca biz hemen masayı döveriz, "he masa ehhhh sen niye orada duruyorsun" diye. Çocuk masa orada durmasa kafasını çarpmayacağını sanır ve büyüdükçe yaptığı her hatayı yükleyecek birini veya bir şeyi mutlaka bulur." Malum... Bireyden başlayıp topluma doğru gideriz ya.... Mesela : Bizim Balkan harbinden kalma,raylarda, dandik vagonlara 160 Kilometre hız yaptırdılar. İlk virajda sizlere ömür... Kimin üstüne kaldı? Makinistin... Mersin'de bayrağımız yakıldı, yırtıldı. Askere taş attılar, panzere molotof... Memleket ayağa kalktı. Kimin yüzündenmiş?.. İki veled... Gelene geçene ayran, tost falan satan, kendi halinde sakin bir kasabaydı,Susurluk... İçişleri Bakanlığı, MİT, Jitem, generaller, özel tim polisleri,kumarhaneciler, bakanlar, milletvekilleri, işadamları... 1000 kişi falan yargılandı... Her şey kimin başının altından çıkmış? Yeşil'in... Deprem oldu... 7 vilayette 50 bin kişi öldü. Binlerce bina yıkıldı, onbinleri ağır hasarlı.... Hepsinin sorumlusu olarak kimi kulağından tutup hapse tıktık? Veli Göçer'i... Edirne'de bebeler şakır şakır öldü... Hiç utanmadan biskuvi kolilerine koyup, gömdüler.... "Araştırdık, ihmal yok" dediler. Peki neden öldü bu yavrular? Klima'dan... Dikkat isterim, klimacı bile değil, klima. Rakıdan öldük...... O gün ile bu gün arasında ne değişti?.. Kapağın rengi... Sanal "sorumlumuz" bile var... Yollarda her gün 20 insanımız heba oluyor..... Kim bu sanal "Sorumlu" Trafik Canavarı... Dolar patlarsa? Enflasyon Canavarı'ndan... Hatta "sorumlu olmayan sorumlumuz" da var... Milli takım oynayıp yeniliyor.... Suçlusu kim? Takıma alınmayan Hakan... Domatesleri Ruslara kakalayamıyoruz... Sinekten... Deli dana geliyor. inekten... Millet hormonlu diye tavuk yemiyor.... Erman Toroğlu'ndan... Evleri su basıyor. Yağmurdan... Ormanlar yanıyor. Sigaradan... Gemi batıyor. Dalgadan... İyi de kardeşim, uçak neden düşüyor? Rahmetli pilottan... Peki bu şartlarda hayatta kalmayı nasıl başarıyoruz? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Prof.Üstün Dökmen Neyse,ölüyü diriyi öptük,gözü "Küreselleşmeye" diktik. Hadi hayırlısı *:) Benden de yeni güne merhaba,günaydın,kolay gelsin,hayırlı işler,iyi mesailer *:) |
Re: Manâ ve ideoloji..
Elbetteki sorun insanın tanziminde,
ama bu insanı hangi sistemle yaratacaksınız bu 1. den daha önemli. Kapitalist sistemin yarattığı insan tipi güçlü olan ayakta kalır, başkalarının sırtına basarak yükselmekte beis yoktur, ne pahasına olursa olsun maximum kar. * * * *Din argümanının öne çıktığı sistemlerde yetişen insan hangi felsefe, bilim ve tarih anlayışıyla teknolojik, sosyolojik ilerleme sağlıyacaktır bu palavranın en okkalısı. * * * Sistemin değil insanın suçu demek işin kolayına kaçmak, çözüm üretmemek olur. İnsanın yeniden yaratılması eğitimin yeniden örgütlenmesi ile mümkündür. Peki hangi temelde eğitim bilimsel mi dinsel mi. İşte sistem buradan itibaren devreye girer. Yoksa bilim le din uzlaşır, çatışmaz gibi saçmalıkla mı eğitimi başlatalım. * * * Tam olarak şunu söylüyorum; dini eğitim yanlıştır, bilimsel eğitimin eksiklikleri vardır, dinsel ve bilimsel eğitimin aynı andalığını savunmak ikisinin toplamından daha büyük bir hata içerir. * * * * * * * Saygılarımla; |
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
Yavaş yavaş,tadını getire getire sıohbete devam edelim o zaman *:) Bu "İnsan" denilen şey, Din'i olsun veya olmasın,şu ırktan olsun veya başka bir ırktan olsun,zengin olsun veya fakir olsun,kısaca dünya üzerinde yaşayan,konumu ne olursa olsun adına "İnsan" denilen şey: İnanan olunca kulağı ile inanmayan olunca gözü ile mi "Görür" ? Türk olunca elleri ile Amerikalı olunca ayakları ile mi "Yürür" Zengin olunca hanımı çocuğunu doğurursa Fakir olanın çocuğunu leylek mi "Getirir"? Yani bedensel işlevleri ile Cömertlik,adalet,affedicilik,merhamet,insaf vb veya Kin,garez,düşmanlık,hırs,tamah vb duygularda farklılık mı arzeder ? Bir çok ortak noktaya rağmen,nedir insanı farklı kılan ? |
Re: Manâ ve ideoloji..
"Düşünüyorum o halde varım" demeyeceğim. Çünkü : Sık sık şu ünlü, "düşünüyorum, öyleyse varım," sözünü ortaya attığı sırada,Descartes'la aynı odada olmayı arzuladım. Kolumu boynuna dolar ve nazikçe omzuna dokunurdum veya burnuna bir yumruk indirirdim,ya da ellerini ellerimin içine alarak onu samimi bir biçimde öper ve Rene, dostum, sen hiçbir şey hissetmiyor musun!" derdim. Artık Descartes'ın ifadesini rasgele seçilmiş olarak görmüyorum. Bu söz, kültürümüzün NARSİSİZMİNİ temsil eder. Bu narsisizm, doğrudan deneyim ve bedeni yadsıma konusunda rahatsız eden bir saygısızlığa yol açar. Descartes evrende kesinlik belirten bir noktayı, güvenebileceği bilginin bazı parçalarını bulmayı denemişti. Şunları belirtmişti: "Bu durumda, zannederim, gördüğüm her şey sahte; kendimi hiçbir şeyin var olmadığına, belleğimin beni yanılttığına inandırıyorum. Hiçbir duyguya sahip olmadığımı düşünüyorum; bedenin, görünüşün, uzantının, hareketin ve yerin kendi aklımın uydurması olduğunu hayal ediyorum. O zaman, neyi doğru zannederiz? Tüm dünyada hiçbir şeyin olmadığına inandım." Tüm yaşama yabancılaşmış olan Descartes her şeyin bir rüya, kendisinin de rüyayı gören kişi olduğunu düşünüyordu. Kendimizi şiddete uğramaya, tanık olmaya ve uygulamaya adapte ettiğimiz ve hem kendimiz hem de diğerleri üzerindeki etkilerini görmeyi reddettiğimiz bu anlaşma hazır ve nazırdır. Ve bu kötü bir anlaşmadır. *K.D. Laing kültürümüz hakkında şunları yazmıştır: "Aklî dengesizlik, uykulu, bilinçsiz, aklı başında olmama durumu normal insanın durumudur. Toplum, normal insana oldukça yüksek derecede bir değer verir. Çocuklar kendilerini kaybetmek ve gülünç olmak ve böyle normal olmak üzere eğitilirler. Normal İNSANLAR son elli yıl içinde belki de 100.000.000 normal HEMCİNSİNİ öldürmüştür." Soru hâlâ ağır bir biçimde havada asılı duruyor: "Eğer davranışımız BİZİ mutlu etmiyorsa niçin bu tarzda DAVRANIRIZ?" |
Re: Manâ ve ideoloji..
"Eğer davranışımız BİZİ mutlu etmiyorsa niçin bu tarzda DAVRANIRIZ?" psikokemoterapi
* *İnsan hiç bilmediği ve duymadığı konuda soru soramaz. Eğitim mutluluğun nerde olduğunu da kapsamalı, tartışmalıdır. Nerde diye sormayınız. :) * *Malum herkes ilk önce Descartes cı olur, kartezyen koordinat sistemiyle tanışır ve düzlemde analitik geometri ile her şeyin hesaplanabileceğini görür, sonra Lobachevsky ile hyperbolic ve elliptic geometry ile karşılaşır ve üçgenin iç açılarının toplamının küresel ve hyperbolic düzlemlerde 180 dereceden büyük ve küçük olabileceğini görür, artık başka bir bilimin(o güne kadar gördüklerinin dışında) varlığını duyumsamaya başlar, Bohr ve Heisenbergle kesinsizlik (uncertainty)ilkesini tanır ve *deneylerin, hesaplanabilirğinde sınırları olabileceği bilimin de, evreninde sınırlarının olabilirliği üzerinde kafa yormaya başlar. İşte metafizikle arada burada açılmaya başlar. *Genellikle bilim insanlarının ateist, teist olmalarında kesinsizlik, evrim teorisi kadar etkilidir. * * *Saygılarımla; |
Re: Manâ ve ideoloji..
Tam olarak şunu söylüyorum; dini eğitim yanlıştır, bilimsel eğitimin eksiklikleri vardır, dinsel ve bilimsel eğitimin aynı andalığını savunmak ikisinin toplamından daha büyük bir hata içerir. Peker
Eğitim yanlış değildir,alınan her eğitim kişi için bir zenginliktir.Yeter ki aldığımız eğitimlerin bizi eğmesine izin vermeyelim,geniş bakış açımızı kaybetmeyelim.Eğitimler eğer bizi tek bakış açısında sabitliyor ve önyargı kazandırıyorsa yanlış olan budur. Dini eğitim alanların dünyayı sadece din gözüyle görmesi,keman öğrenenin dünyayı sadece müzikten ibaret sanması ne kadar doğru.Çok iyi eğitilmiş ama çok da daralmış olanları görünce üzülüyorum. Dini eğitimler yanlıştır demek de karşıt bakış tarafından eğilmiş olmanın bir işaretidir.Hiç bir şey yanlış değil,yanlış olan eğitilirken içimize neyi aldığımızın bilincinde olmamak. Kendimize olan sorumluluğumuz,eğitilirken içimize neyi yerleştirdiğimizin bilincine varmamızı ve bizi eğiten bir başkasının bize farkettirmeden içimize *neyi sokuşturduğunu görebilmeyi gerektirir.Aksi durumda özgür irademizin kontrolunu aldığımız eğitimlerin şartlandırmasına bırakmış veya özgür irademizi bizi eğitenlerin yönlendirmesine teslim etmiş olmuyor muyuz ? İçimizin genişliği evrenin sonsuzluğu kadar,eğitimlerimiz bize kendi iç kapılarımızı kapattırıyor ise eğitilmedik,eğildik.Kapıları açıp şöyle bir havalandırsak,içeride o kadar çok küflenmiş fikir,sabitlenmiş önyargı var ki. Hep birlikte eğilmişiz,dik duralım biraz. |
Re: Manâ ve ideoloji..
Kastımın belli bir dini hedefleyen eğitim olduğu (ki yanlış olan budur), yoksa dinleri tarihsel süreçleri içerisinde değerlendiren eğitime karşı olmadığımı, bilakis şart olduğunu belirtmeliyim.
Saygılarımla; |
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
İnanın söyleyecek kelime bulamıyorum. Ama bulacaklar mutlaka olacaktır *:lol: |
Re: Manâ ve ideoloji..
Çok varda editörden yana sıkıntım büyük :) , sayın ikixiki nin bilim ve din uzlaşırmıdaki yazısına yanıt veremiyorum, editör bunaltıyor resim denklem görüntülemek nasıl bilen varsa söylerse sevinirim.
* Saygılarımla; |
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
Sen editörü nasıl kullanacağını bileme,sonra da kalk cevap ver *:P *:) Sevgili peker ; Bu bir espri, Umarım yanlış değerlendirmezsin. Cevaplarını büyük bir ilgi,sevgi ve gülümseme ile izlemekteyim. |
Re: Manâ ve ideoloji..
"Babababababababa
Sen editörü nasıl kullanacağını bileme,sonra da kalk cevap ver " Bu ferrari, uzay mekiği pilotlarını, *traktör kullanamadıkları için aşağılamak gibi bir şey. :) |
Re: Manâ ve ideoloji..
Vay be
Sevgili peker ; Demek ferrari ve uzay mekiği kullanabiliyorsun ? Ne hoş *:) |
Re: Manâ ve ideoloji..
Eğitim yanlış değildir,alınan her eğitim kişi için bir zenginliktir.Yeter ki aldığımız eğitimlerin bizi eğmesine izin vermeyelim,geniş bakış açımızı kaybetmeyelim.Eğitimler eğer bizi tek bakış açısında sabitliyor ve önyargı kazandırıyorsa yanlış olan budur. Dini eğitim alanların dünyayı sadece din gözüyle görmesi,keman öğrenenin dünyayı sadece müzikten ibaret sanması ne kadar doğru.Çok iyi eğitilmiş ama çok da daralmış olanları görünce üzülüyorum. * *
Dini eğitimler yanlıştır demek de karşıt bakış tarafından eğilmiş olmanın bir işaretidir.Hiç bir şey yanlış değil,yanlış olan eğitilirken içimize neyi aldığımızın bilincinde olmamak. Kendimize olan sorumluluğumuz,eğitilirken içimize neyi yerleştirdiğimizin bilincine varmamızı ve bizi eğiten bir başkasının bize farkettirmeden içimize *neyi sokuşturduğunu görebilmeyi gerektirir.Aksi durumda özgür irademizin kontrolunu aldığımız eğitimlerin şartlandırmasına bırakmış veya özgür irademizi bizi eğitenlerin yönlendirmesine teslim etmiş olmuyor muyuz ? İçimizin genişliği evrenin sonsuzluğu kadar,eğitimlerimiz bize kendi iç kapılarımızı kapattırıyor ise eğitilmedik,eğildik.Kapıları açıp şöyle bir havalandırsak,içeride o kadar çok küflenmiş fikir,sabitlenmiş önyargı var ki. Hep birlikte eğilmişiz,dik duralım biraz. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * İkikereiki "Bana, bütün o okul ve üniversite yıllarım boyunca, aslında en çok önemsediğim ve *yaşamımın gidişine yön vermem açısından en fazla olası öneme sahip gibi görünen *şeylerin birçoğunun izini hemen hemen *hiç taşımayan yaşam haritaları ve bilgiler verildi. Uzun yıllar onulmaz bir kafa karışıklığıyla yaşadığımı,yorumlarıyla bana yardım *edebilecek tek bir kişinin bile ortaya çıkmadığını anımsadım. Bu durum, kendi algılarımın aklı başında olup olmadığı hususun da kuşku duymayı bırakıp da, bunun yerine söz konusu haritaların doğruluğundan kuşkulanmaya başlayana değin hiç değişmedi." * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *E.F. Schumacher Avrupalılar ilk geldiğinde 750.000 olan Aborijin nüfusu 1790 ve 1920 yılları arasındaki yüz otuz yıl içinde yaklaşık 70.000 kişiye düştü. Bilimsel yayınlarda bu düşüşün nedeni olarak şunları okurduk: "Uysal duyarlılık ve gelişmeyen düşkünlük içinde hoşnutluğa dayanan ırklar, insan türlerinin övgüye değer dağılımı ile birlikte varlık için sürdürülen büyük savaşta sürekli olarak mücadele etmeyi denemezler .'En sağlıklı olanın yaşamını sürdürmesi(Bakınız Richard Dawkins bencil gen), akıllıca kullanılan gücün doğru olduğu anlamına gelir. Ve böylece alt düzeydeki Avustralyalıları yok etmekle doğal seçilmenin değiştirilemeyen yasasından yardım diler ve acımasızca ona uyarız." Göçmenlerin, Aborijin bebekleri canlı olarak boyunlarına kadar toprağa gömdükleri, sonra anne-babalarını izlemeye zorlayarak bebeklerin kafalarını tekmeleyerek en uzağa kimin atabileceği üzerine yarışmalar düzenlendiğini okurduk. Ve sonra yaşantılarımıza, televizyonlarımızı seyretmeye, müziğimizi dinlemeye, bu kitaba geri dönerdik ve şöyle derdik: "Bunu ben yapmadım. Bu benim yaptığım bir şey değildi." "Hep birlikte eğilmişiz,dik duralım biraz." * * * ikikereiki |
Re: Manâ ve ideoloji..
Ve sonra yaşantılarımıza, televizyonlarımızı seyretmeye, müziğimizi dinlemeye, bu kitaba geri dönerdik ve şöyle derdik: psikokemoterapi
En korkuncu ve akıl almaz olanı ise sonrasında kiliselerinde huşu içinde dua etmeye devam ediyor olmaları,bazılarının bu cümlemi dinlerin sapkınlığıyla bağdaştıracağını bilsem de bunu yazarken ki amacım çok daha farklı.Kirlenmiş ruhlarımızı arındırıp huzura kavuşmak için inançlarımıza sığınıyor olmamız ve kirlenmemizin mazeretini dinlerimizde aramamız ve şaşırtıcı biçimde kirlenmişliğimizin savunmasını en duru olması gereken yerden inancımızdan çıkarabilmemiz.Bizi doğruluğa ve erdeme götürecek olan yollardan birini dinlerimizi de kana bulamamız,affedilemez.Kandırmacanın boyutundaki dehşete bakın kirlenmişliğimizi paketlemek için en temiz kağıtlarımızı kullanıyoruz. Bu insanoğlunu anlamak mümkün değil,biri de bensem |
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
Ben de anlamıyorum. Ama umuyorum ki sevgili peker veya benzer arkadaşlar bize anlatacaklar. Hele ki sevgili peker'in "İnsan karşıyı nasıl bilirmiş ?Kendi gibi" söyleminden yola çıkarak "İnsan kendine yalan söyleyebilir mi ?" ye yanıtı ile *:) |
Re: Manâ ve ideoloji..
"Bizi doğruluğa ve erdeme götürecek olan yollardan birini dinlerimizi de kana bulamamız,affedilemez."
Bu topic insan ruhuna övgüler dizilen, gizemin ve iç çekmelerin gani olduğu, mistik bir bilgiçliğin kendi dışındakileri "ayak altına alıp ezdiği", belagatla dolu açıklamasız açıklamaların koşturduğu otonom bir mekan olmuş *:lol: Anlaşılan tank geçireceğiz burdan da *:D Sevgili ademoğlu "Özel mülkiyet maalesef oluşurken ve "İnsan"lar ayrışmaya gittiklerinde,kim dürtmüş onları,bu işi yapsınlar diye ?" diye sormuşsun. Sakın bu sorunun cevabı hani bbedenimize üflenen "ruh" olmasın ? *Öyle ya yanlış hatırlamıyor isem insanın kültürel, sanatsal, ahlaki ve dahi bilimsel anlamlarda yükselmesinin nedeni olan ruh aynı zamanda mülkiyet hırsının, bencilliğin, kötülüğün de kaynağı olmalı. Yoksa iyi yanlarımızı Tanrı'dan kötü yanlarımızı da şeytandan mı aldık ? Sevgili ikixiki "Bizi doğruluğa ve erdeme götürecek " yollardan bir olarak dini görmenin özel bir yolu olmalı. Dinlerin tarihi -ki insanın tarihinden bir bölümdür sadece- kanın gözyaşının egemenlik savaşının biz ve onlar ayrımının tanrısal düzlemde koyulmasının tarihidir. Ve din siz ona öznel anlamlar yüklemedikçe insanı asla ve asla doğruluğa ve erdeme götürmez. Çünkü mutlak olandan "herşeyin yaratıcısından " gelen *emirleridir. Sürekli değişen bir dünyada kesin ve değişmez yasaların olmayacağının pekala farkında olmalısınız. Eğer "din" den anladığınız insana ait moral değerlerin bütünü ise bu anlayışın kelime karşılığı din değildir. |
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
Sevgili tank alayı komutanı,homosapiens,uzmanım ; O soru,sayın aydoe'nin bir yazısındaki cümlenin soru haline getirilmiş durumudur. İnanışım gereği,Kim kendini nasıl tanımlarsa tanımlasın,yaftası ne olursa olsun,"İnsan"denilen "Varlık"ın,"Ruh"unun içinde varolan şeylerin; İnsaf,Merhamet,Cömertlik,Adil olma,Örtücü olma,Affedicilik vb +,pozitif,olumlu şeyler olduğunu düşünüyorum. Bunların yansıyamama durumlarının da,başlarına "Without" gelince,-,negatif,olumsuz şeyleri açığa çıkardığını düşünüyorum. Kısaca melek denilen şeyin,insanın + yönlerini sergilemesi durumu, şeytan denilenin ise,- yönlerini sergilemesi olarak düşünmekteyim. Mesela tank geçirme işlemi bunlardan hangisine girer. Tanımlamayı sana bırakıyorum *:lol: Bu arada "Ruh"u en son Bakırköy cıvarlarında göğe yükselirken gördüğünü iddia edenler var *:lol: |
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
Sana zahmet şu "Açıklamasız açıklama" nemenem bir şey.Bir tarif etsende,bir dahaki sefere o tarife göre açıklamalarda bulunsak ? :wink: |
Re: Manâ ve ideoloji..
Sayın Peker düzeltmeniz için teşekkür ederim.Yinede değişen bir şey olmuyor devlet egemenlerin devleti veya mülkiyet sahiplerinin devleti olunca,adalet onlar için var olmakta.
Bense adaletin *tüm insanlar için olmasını istiyorum. Sayın Psikokemoterapi kırmızı,mavi büyük harflerle yazmayın lütfen yazdıklarınızı okurken zorlanıyorum. Algılama iyi bir gözlem,tarafsızlık ve iyi bir tahlil yeteneği gerektirir.Her insanın kendince doğruları olabilir,bu onun doğrularının gerçek doğrular olduğunu tespit etmez,görecelilik mevcuttur. Ben haksızım,yanlış düşünüyorum diye bir şeyler anlatan kimseyi görmedim. Zaten sizde ,İkixiki 'de insanları anlıyamadığınızı belirtmişsiniz.Doğru düşünce doğru algılamayı gerektirir. İman teslimiyettir.Ego öyle bir şey ki yok olmayı kabullenemiyor,yarattığı metafizik varlığa ulaşıp sonsuz bir varoluş hayali kuruyor. Kainatta ,Samanyolu yıldızlar topluluğunda dünya diye bir gezegende yaşayan canlılardan insanız. Tesadüfen varolmuş ve yaşıyoruz ve bir gün öleceğiz.Ne kadar zor bir gerçek bunu kabullenmek, sizler için değilmi. Benim için değil yaşamak güzel ,ölüm gerekliliktir.Ruh diyede bir şey yoktur.Ben hiç görmedim. Saygılar,sevgiler |
Re: Manâ ve ideoloji..
"Tesadüfen varolmuş ve yaşıyoruz ve bir gün öleceğiz.Ne kadar zor bir gerçek bunu kabullenmek, sizler için değilmi. " Aydoe
Alçak gönüllüğün arkasına saklanamayan (sevginin, barışın, huzurun) kibir, kabullenişin önündeki tek engeldir. Ben merkezci dünya, düşünüyorum öyleyse varım, öyle ya kendisi dışında birşey yokki. :) Balsac "alçak gönüllük de hava atmanın bir başka şeklidir, der. :) Saygılarımla; |
Re: Manâ ve ideoloji..
Sevgili Frodo,
Burasının sazanla dolu olduğunu bilmeme rağmen,daha balık avlamış değilim,tarzım değil.Hiç bir yazımda iğneme yem takmadım.Bu seferde balık gelmesin diye boş oltamı havada sallayıp herkese gösterdim. Bak ne demişim ‘’bazılarının *bu *cümlemi *dinlerin *sapkınlığıyla *bağdaştıracağını *bilsem *de *bunu *yazarken *ki *amacım *çok *daha *farklı’’. Psikokemoterapi dostumla iki satır yarenlik ettik ne olmuş yani,yemsiz çıplak iğnemi yuttuğun gibi bir de yanında tank getirmişsin.bak ne demişsin ‘’Bu *topic *insan *ruhuna *övgüler *dizilen, *gizemin *ve *iç *çekmelerin *gani *olduğu, *mistik *bir *bilgiçliğin kendi *dışındakileri *"ayak *altına *alıp *ezdiği", *belagatla *dolu *açıklamasız *açıklamaların *koşturduğu otonom *bir *mekan *olmuş’’ Şu mistik bilgiçlik ve açıklamasız açıklama tanımlamaların da olmasaydı diyorum, Sevgiler,saygılar |
Re: Manâ ve ideoloji..
Zaten sizde ,İkixiki 'de insanları anlıyamadığınızı belirtmişsiniz.Doğru düşünce doğru algılamayı gerektirir.aydoe
Alçak gönüllüğün arkasına saklanamayan (sevginin, barışın, huzurun) kibir, kabullenişin önündeki tek engeldir. Ben merkezci dünya, düşünüyorum öyleyse varım, öyle ya kendisi dışında birşey yokki. peker iki sazan daha atlamış, Aydoe doğru düşünce doğru algılamayı gerektirir haklısın ama önce okuduğunu anlarsan,bir daha bak bakalım ben ne yazmışım. |
Re: Manâ ve ideoloji..
Alıntı:
Edit :Bu bir espri değildir. Göz ameliyat materyalleri sattığım için tanıdığım,yetkin göz dr ları var. İsterseniz yardımcı olabilirim *:) |
Re: Manâ ve ideoloji..
Savaşlar din ekseninde yaşanmış ve sürdürülmekte.
Sizlerin *ütopik din anlayışlarınız var.İnandığınız ve olmasını istediğiniz dini anlatıyorsunuz. Gerçek dünyadan uzaksınız.Dünyada var olan gerçeklikten uzak,hayal alemindesiniz. Karasevda(melankoli) sizinkisi ,psikolojik bir rahatsızlıktır,tedavi gerektirir. Sevgiler,acil şifalar dilerim |
Re: Manâ ve ideoloji..
Eh sazan üstelikte pullu değil tanklı sazan da olmak varmış kısmette :lol:
"Kirlenmiş ruhlarımızı arındırıp huzura kavuşmak için inançlarımıza sığınıyor olmamız ve kirlenmemizin mazeretini dinlerimizde aramamız ve şaşırtıcı biçimde kirlenmişliğimizin savunmasını en duru olması gereken yerden inancımızdan çıkarabilmemiz." Burada benim takıldığım insanların kendi tarihlerinin bir pasajı olarak "dinsel sapkınlık" değildir. Tam aksine "en duru olması gereken inanç" tanımlamanız. Dinlerin tarihine göz atmanızı önermemin nedeni dinlerin dışında öznel bir din oluşturma çabanız. Yani ademoğlu ile biraz yarenlik etmenize *itirazım yok. Neden en duru olması gereken inançtır ? Neden en duru olması gereken insan, yalnızca yalnız insan değildir ? Örneğin inanç olmadığında insanlar daha mı kötü olurlar ? Dinler insani erdemleri öğreten müdahaleler midir ? Not: Ademoğlu Avustralya yerlilerinin "beyaz adam" tarfından yok edilmesinin gerekçelerinden biri olarak ustaca Dawkins'in bencil genine atıfta bulunmuş. Bu yarenlik içerisinde hoş bir atıf olarak görülemeyecek kadar yanlış bir yargıdır. (Tanka ihtiyaç olabilir *:lol: ) |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:31 . |