|
Din ve Bilim
Din ve Bilim
Genetik bilimi bireylerin ve toplulukların soyağaçlarını çıkarıyor. 'Nereden geldik, atalarımız kimlerdi?' sorularına bilimsel bir yanıt veriyor. Bu bulgular gittikçe artan biçimde şunu söylüyor: "Ey insanlar, sizin dedeleriniz milyonlarca yıl önce Afrika'nın göbeğinde yaşamış olan bir ön insan türüydü!" Eğer öyleyse, Afrikalı dedelerimizin sarışın, mavi gözlü olma ihtimalleri pek yok. Dedelerimiz düpedüz zenciymiş demek ki! Bu haber, en çok beyaz ırkın üstünlüğüne inanan, kendilerinin seçilmiş olduğunu düşünen, 'soyluluk' iddiasında bulunan kişileri yaralamalı. 'Soyluluk' iddiasında bulunanların pek çoğu Darwin'in 'kalıtım' kuramına da karşı çıkmışlardı: 'Ne yani bizim atalarımız maymun mu şimdi?' Durum gittikçe vahimleşiyor: Dedelerimizin hem maymun, hem de zenci olduğu anlaşılıyor! Kuran'da da, İncil'de de geçen bir söz vardır: "Allah insanı kendi sureti üzre halk etti!" Yani insanlar Tanrı'ya benzer! Bu nedenle olmalı, Tanrı'nın resmini yapmaya kalkanlar (bunların çoğu Hıristiyan kâfirlerdir kuşkusuz) onu iriyarı, ak sakallı bir erkek olarak resmettiler. (Anaerkil toplumlarda elbette Tanrı bir kadın biçiminde resmedildi. Anadolu'nun koca memeli tanrıçası Kibele gibi!) Bana sorarsanız ben de Tanrı'nın ille de bir cinsiyeti olacaksa onu erkek değil, kadın olarak düşünmenin daha doğru olacağına inanırım. Zira, kadın yaratılışın gizemini taşıyandır. Bu işte erkeğin pek küçük bir payı var. Zaten bilim adamları pek yakında kadınların erkeksiz de çocuk sahibi olabileceğini iddia etmiyor mu? Bilimsel çalışmalar her şeyi karıştırmaya devam ediyor! Bilimsel çalışmaların zaman içinde kültürü ve dini inanışları etkilemesi olasıdır. Dünya görüşümüz, dünyayı algılayış biçimimize bağlıdır. Dünyayı algılayışımızı da gittikçe artan biçimde bilim belirlemektedir. Bu gelişmelerin sonucunda geleceğin ressamları Tanrı'yı zenci bir kadın olarak çizmeye kalkarlarsa hiç şaşmamalıyız! Ve gizli veya açık ırkçılık, sona erebileceği gibi tersine de dönebilecektir: Belki de geleceğin dünyasında zenciler 'üstün ırk' olduklarını ileri sürecekler, kim bilir! Dinler ve ahlak anlayışı gelişen teknolojiye ayak uydurmak zorunda kalacak: Kafa veya beden naklinin yol açabileceği ahlaki sorunları düşünürsek işin ciddiyeti ortaya çıkar. Henüz cinsiyet değiştirmenin yarattığı sorunlarla bile baş edemedik! Belki din ve Tanrı kavramları değişecek, ama ortadan kalkacaklarını sanmıyorum. Bilim ne kadar gelişirse gelişsin, açıklayamadığı şeyler kalacak. Tam tersine, bilimin gelişmesi doğadaki olağanüstü dengeleri ve ihtişamı gözler önüne serdikçe Tanrı kavramına duyulan ihtiyaç belki de her zamankinden daha fazla olacaktır. Belki de bilimin, dinin, Tanrı'nın birbirini dışladığı değil, desteklediği bir dünyaya doğru gidiyoruz. Uzak bir gelecekte de olsa! Türker Alkan 22/07/2007 |
Re: Din ve Bilim
sayın imhotep
* site tüzügü uyarınca 10 mesaj kotasını doldurmadan başlık açamazsınız. Açaçagınız başlık ancak Tanışalım Forumunda kendinizi tanıtma amaçlı olabilir. 10 mesaj sayısını doldurunaya kadar başlıgınızı kilitliyorum. Site tüzügümüze bir göz atmanızı çneririm. * *saygılarımla |
Re: Din ve Bilim
Mesaj kotasının dolmasından ötürü güncelleme...
|
Re: Din ve Bilim
başlıkta bilim olduğu için eklendi.
http://www.youtube.com/watch?v=PODHb...eature=related :D *:D Selamlar |
Re: Din ve Bilim
Üniversitelerarası Kurul (ÜAK), Celal Şengör'ü oybirliği ile YÖK üyeliğine aday gösterdi. Şengör, Rusya Federasyonu Doğa Bilimleri Akademisi ve ABD Ulusal Bilimler Akademisi yabancı üyesi. *Fransız Bilimler Akademisi tarafından yerbilimleri dalında büyük ödül (Lutaud Ödülü) ile taltif edilen Şengör'ün jeoloji alanında 6 kitabı, 175 bilimsel makalesi ve 137 tebliğ özeti var.
http://www.biyografi.net/kisiayrinti.asp?kisiid=3579 http://www.mines.itu.edu.tr/geol/aka...lal_sengor.htm Celal Şengör'ün çarpıcı mektubu şöyle: 'Temsilciniz olmamı isteyerek bana verdiğiniz şerefin her türlü sevinç ve tatmin hissinin üzerinde olduğunu belirtmiş, bunun yaşamımda bana verilen en büyük mükafat olduğunu arzetmiştim. Bunu çok zor bir zamanda, uygarlığa karşı yöneltilmiş saldırıların fütursuzca geliştiği bir ortamca cesaret ve haysiyetle yaptınız. Bu saldırıların en son örneği Adalet ve Kalkınma Partisi ile Milliyetçi Hareket Partisinin ortaklaşa başlattıkları üniversitelerde türban serbestisi atağıdır. Bunu yakından izlemekteyim. Bizim açımızdan, üniversitelere dini bir sembolün girmesinin hukuk cephesinin, kamuoyunda öne çıkartıldığı kadar belirleyici olduğunu sanmıyorum, çünkü hukuk nihayet aksiyomatik bir sistemdir. Baştan kabul edilen aksiyomlara bağlıdır. Bu açıdan hukukun rölativist bir temeli vardır ve bu temel onu bazı durumlarda pek tehlikeli bir tahakküm aracı yapabilir. Bunun en meşhur misalleri Katolik Engizisyon Mahkemeleri olmakla beraber, onu aratmayacak güncel örnekleri, Sovyetler Birliğinden Nazi Almanyasına, Çin Halk Cumhuriyetinden Amerika Birleşik Devlelerine kadar değişen çok geniş bir yelpazede görülmüş, pek çok insanın en feci şartlarda katledilmesine, toplumların sefalet ve felaketine neden olmuştur. Halbuki üniversitede dinin 'şakırdatılması', bizzat üniversite kavramıyla çelişir. Dünyada katolik, protestan veya islami üniversitelerin olması veya üniversitelerin Orta Çağ'da dinsel kurumlardan türemiş olması bu gerçeği değiştiremez. Din, belirli dogmalar çevresinde kurulmuştur ve yanılmaz olduğu iddia edilen bir veya birkaç tanrının vahiyleri olan dogmalarından vaz geçemez. Bilim ise sürekli olarak gerçeği arayan ve gerçekle bağdaşmayan hiçbir şeyi kabul etmeyen bir düşünce sistemidir. Bilim, bitmeyen bir deneme-yanılma süreci içerisinde daima yanlışları eleyerek hakikate asimtotik olarak yaklaşır. Ancak hepinizin bildiği gibi, tek bir ters veri en ihtişamlı teoriyi çöpe atmaya yeterlidir. Dinin pek çok dogması bilimin isbatları karşısında bu şekilde çöpe gitmiştir. Bugün artık ne dünyanın yedi günde yaratıldığına, ne Nuh Tufanına, ne de Havva ile Adem masalına inanmak mümkündür. ´Üniversitede yasak olmaz' diyenlerin, üniversitede yanlışlığı isbat edilmiş fikirlerin artık kullanılamayacağını ve öğretilmeye devam edilmelerine izin verilemeyeceğini anlamış olması gerekir. Bu nedenle coğrafya derslerinde düz bir dünya veya fizik derslerinde Aristo fiziği öğretmeye kalkan hocalara izin verilemez. Karşımıza dinin dogmalarını reddeden bilimi öğrenmek için geldiğini iddia ederken, o dogmalara bağlı olma sembolünden inatla vaz geçmeyenlerin bilimsel dürüstlük ve samimiyetine nasıl inanacağız? Akla açık bir ihanet olan bu davranışın temsilcilerini, aklın ve bilimin geliştiricisi olan üniversitelerimize nasıl alacağız? Böyle kişilere, öğrettiğimiz bilimi öğrendiklerine itimad ederek nasıl not veya diploma vereceğiz? Günün birinde öğrendiklerini, aklı ve bilimi ve dolayısıyla insan uygarlığını boğmak için kullanmayacaklarına nasıl güvenebileceğiz? Bu nedenle üniversite tüm dogmatik inanç sistemlerini işlevine temel yapmayı reddeder. Onları bilimsel olarak inceler, ancak temsilcilerini üyeleri olarak kabul etmez. Militan dogmatiklerin üniversite bünyesine kabul edilmemelerinin nedeni budur. Kimse bize bu açıdan ´bilimperestlik yapıyorsunuz' diye bir eleştiri yöneltemez, zira, büyük felsefeci Lord Bertrand Russell'ın dediği gibi, insanlığın gerçekten bildiği fakat bilimin bulmuş olmadığı hiçbir şey yoktur. Bir başka deyişle, bilim dışında insanlığın hiçbir bilgi kaynağı yoktur. * *Türban yasağının kaldırılmasını temelde yalnızca bu nedenle kabul etmemiz mümkün değildir. Bu konuda ne karşımıza çıkarılacak hukuk sistemleri, ne de dünyadan gösterilecek örnekler bizi ikna edebilir (sui-misal, misal olamaz). Bizim düşüncemizin ve faaliyetimizin temeli eleştirel akılcılıktır. Aklı ve eleştiriyi kabul etmeyen hiçbir sistemi üniversite kapısından içeri alamayız. İcab ederse, ülke yöneticileri akıllarını başlarına alana kadar o kapıları kapatırız. Bu bizim tarihsel geleneklerimizden gelen hakkımız ve hem insanlığa hem de öğrencilerimize karşı görevimizdir. Bu düşüncelerimi muhterem kurulunuza en derin saygılarımla arzederim.' |
Re: Din ve Bilim
Karşımıza *dinin *dogmalarını *reddeden *bilimi *öğrenmek *için *geldiğini
iddia *ederken, *o *dogmalara *bağlı *olma *sembolünden *inatla *vaz geçmeyenlerin *bilimsel *dürüstlük *ve *samimiyetine *nasıl *inanacağız? Akla *açık *bir *ihanet *olan *bu *davranışın *temsilcilerini, *aklın *ve bilimin *geliştiricisi *olan *üniversitelerimize *nasıl *alacağız? ........................ Hah işte 12 den konuşmuş. Helal olsun adama. Kıvırtmadan doğrudan asıl meseleyi yazmış. Demek ki günümüz bilimi inancın her türlüsünü bilim ile çelişir diyerek ret ediyor. Bu tespit ile bugünden tezi yok, E=MC2 iflas etmiştir. Ya da Mendelin eşeylemesi Ya da Darwin'in türlerin kökeni. İki ıkınmayla Marksizm bile gümledi diyebiriz. Aspendos'un Prof olmuş haline herhalde Celal Şengör diyorlar.. Buraya 2004 de yapılmış bir röportajından pasaj alıyorum. Şengör- Ee tabii böyle giderse zor. Gezeteci-* Allah yardımcımız olsun... Şengör- Ben Allah'a inanmadığım için bunu diyemem. Ama tabiat, tesadüfler bize bu zamanı tanıyabilir. Karşıdan üzerine 100 km hızla bir araba geliyor... Sen yolun ortasında duruyorsun. O arabanın durma ihtimali nedir? Herhalde sen 'Nasıl olsa durur' diye düşünüp orada durmaya devam etmezsin herhalde... Kaçmayı düşünürsün değil mi? Tabii ki o ihtimal her zaman var, durabilir de araba... Ama böyle düşünüp bekleyecek miyiz? Araba tam gaz üzerimize geliyor. Biz de bekliyoruz. Hatta o sırada bu akşam evdeki partide çayın yanına ne verelim diye düşünüyoruz. Şu anda Türkiye'de durumumuz bu. Gazeteci-* Vallahi ben dua ediyorum... Şengör- Tabii dua ediyoruz. Hiç bilmediğimiz kuvvetlerle uğraşıyoruz. Ama tam gaz geliyor karşıdan araba. Bir laf vardır biliyorsun. Allah'a güven ama atını sağlam kazığa bağla derler. Herhalde peygamber kalksa hepsini sopayla kovalar politikacıların. Çünkü aklın yolu bir!... Bunu ben bilim adamı olarak değil normal vatandaş olarak söylüyorum. Yolun ortasında birisi tutuyor seni işin kötüsü. Sen durmak istemiyorsun, birisi seni tutmuş ama araba geliyor üstüne, o durumdasın sen. Ne yaparsın? gazeteci * Kurtulmaya çalışırım... Şengör- Evet değil mi? Bu kadar basit. Artık bu kadar çıplak bir gerçeği göremeyecek kadar aptal mıyız biz milletçe. Gazeteci- * Peki siz depremden korkuyor musunuz? Ödüm patlıyor. Çünkü nerede olacağım belli değil. Oğlum var, karım var, anam babam Yeşilköy'de oturuyor. Ailemin serveti Marmara'nın etrafına dağılmış vaziyette. Ödüm patlıyor. Yer yarılmış patlıyor bu şaka değil. Bu yüzden hükümete ateş püskürüyorum. Adam ilk iş MTA Genel Müdürü Namık Kemal Pak'ı görevden alıyor. Tarihin en başarılı adamı. Alırken benim emniyetimle oynuyor. Ne hakkı var ya? Demokrasi ne demek? Halk sana yetki vermiş. 'Bu yetkiyi benim adıma en iyi şekilde kullan' diyor. Sana itimat etmiş sen bunu yapmazsan demokrasiye aykırı davranıyorsun demektir. ................http://www.habervitrini.com/haber.asp?id=141225 *............. Yazıyı *Bernard Russell den bir cümle ile bitirelim. "Zeka düzeyi elverişli olanlar, hayal güçlerini o günkü toplumsal güçleri daha üretken biçimlerde kullanma ya da bu güçlerin kullanılacağı yeni yollar bulma yönünde teşvik edilmelidir.." * *Bernard Russel,Eğitim Üzerine,Çev.Nail Bezel,Say yy.II.Basım,İst.,1993,s.101-102 Sayın Şengör, Lahana turşusu perhizi yapıyor sanıyorum. Üfff bi koktu ki... Selamlar |
Re: Din ve Bilim
Celal Şengör aydın bir bilim adamı. Dogmalara sarıldıklarını ve bunu yaşam biçimi olarak kabul ettiklerini söyleyenleri üniversitenin kapısından almayız diyor. Evet çok sert bir açıklama yapmış. Aslında dogmalara sarılanların kendileri üniversiteden içeri alınıyor. Örneğin başına peruk takıyor, yada herhangi bir başka sembol taşıyorsa onla girmiyor. Ama içeri giriyor insanlar. Kafalarında ırkçı, fanatik islamcı yada başka türlü saldırgan ideolojilerle giriyorlar ve hatta tepelere kadar yükseliyorlar. Sembolleri kullanmazsan, takiyye yaparsan bu yol açık. Zaten bunu engellemenin olanağı yok, beyin kontrolü yapamayacağına göre. Ayrıca üniversitenin görevi bu beyinleri akıl ve bilim ışığında eğitmek olmalı.
Ne yazık ki Güngör'ün söylediği birşey var ki, toplumsal ciddiyetini sürüdürüyor: "Günün birinde öğrendiklerini, aklı ve bilimi ve dolayısıyla insan uygarlığını boğmak için kullanmayacaklarına nasıl güvenebileceğiz?" Gayet doğru. Bunun hiçbir güvencesi yok. Güngör'ün yaklaşımından dolayı Einstein, Darwin vb. iflas etmiyor. Ama Marksizm'in de Kemalizm'in, İslamcı ideolojilerin de üniversite kapısından içeri giremeyeceği anlamına geldiği şeklinde yorumlanabilir. Akıl ve bilim, ideolojileri baz almaz diyor. İdeolojiler ve dinler akıl ve bilimden yararlanırlar ama öğrendiklerini kendi sistemlerini kurmak için ve sonunda da akıl ve bilimi boğmak için kullanırlar. Tarih bunun örnekleriyle dolu. Ne yazık ki, günümüz toplumu ideoloji ve dinlerle çevrelenmiş durumda ve bu ilkeler çerçevesinde hareket edilirse üniversiteler muhtemelen öğrencisiz ve öğretmensiz kalacaklardır. Konuya başka bir yerden daha bakalım. Başörtüsü yada türban bir sembol ama neyin sembolü? Bunu "dinsel inancımın gereği" olarak açıklamak bana yetmiyor. Öyle olsaydı sadece son yıllarda ortaya çıkan bir sorun olmazdı. Bu, aynı zamanda kadın haklarına bir saldırı niteliğindedir. Neden başka bir dinsel gereklilik değil de "türban" önplandadır şu anda. Bir örnekle açıklayayım. Bugün Türkiye'de din alanı Diyanet'in kontrolündedir. Diyanet kendi anlayışı çerçevesinde bir din sunumu yapmaktadır. Hatta kimi zaman fetva sayılabilecek açıklamalar yapmaktadır. Ve bu kurum tamamen devlet kontrolündedir. Halbuki bu yapı İslam'a uymaz. Birçok tarikata da uymaz. Bir sürü İslamcı grubun Diyanet'in kaldırılmasını ve din işlerinde özgürlük istediklerini duymadım ben. İstiyorlarsa da bunu bir politika haline getirip faaliyette bulunmuyorlar. Halbuki bu gerçekten de dine uygulanan bir baskıdır. Bir devletin kendi kanunları çerçevesinde faaliyetleri kontrol etme yetkisi vardır ama dini yönlendirmeye yetkisi var mıdır? Neden islamcı gruplar bunu savunmazlar da gidip türban meselesini kaşırlar sürekli. Halbuki türban konusu hiç de bir "özgürlükler" konusu değildir. Kadın haklarını yoketme çabasıdır. Özünde yatan anlayış gericidir. Kadının erkeklerin şehvetini artırmaması için, iffetişni koruması için vb. kapatılması gerekmektedir. Buna paralel olarak mirastan yarım hak (?), erkeklerin çok kadınla evlenme "hakkı" (?), iffetinden şüphlenildiğinde dayak hakkı (?) gibi "hak"larla tamamlanmış bir "hak"tır. Çağdaş bir dünyada böyle birşey bir "hak" olarak, bir "özgürlük" olarak kabul edilebilir mi? Neden islamcılar türban gibi bir "hak ihlal"ine sarılmış durumdalar? Neden özgürlük tanımlarını, inançlarını kontrol altında olmaktan kurtulmak üzerine değil de, birilerini baskı altına almak, kapatmak, zorlamak üzerine kurarlar? Benim yorumum şudur. İslam düşüncesi 9. ve 11. yüzyıllar arasında altın çağını yaşamıştır. Ve gerçekten de sayısız bilim adamı yetiştirmiştir. Dünyanın en özgür toplumları olmayı başarmış ve dört bir yandan bilim adamlarını eğitim merkezlerine çekmeyi başarmıştır. Buralarda bugünkü İslam yorumundan çok daha farklı bir yorum yapılmış olduğunu ve bugünküyle karşılaştırılırsa oldukça geniş bir özgürlük alanı bırakıldığını düşünüyorum. Kuran'da yer alan birçok kesin hüküm bile tartışılmış. Bugün birçoğunu kesin "kafirler" diye saldıracağı yazıları o zamanın İslam dünyasının en parlak isimleri yazıyorlar. İbni Haldun, İbni Sina, El Biruni'nin birçok yorumu şu anki Kuran ve hadis geleneği için oldukça absürd'tür. Ama bu özgürlük sayesinde İslam uygarlığı, İslam uygarlığı olmuştur. Şu anda ise ortada bir İslam uygarlığı falan yoktur. Geriye sadece bir gericilik kalmıştır. Kadınları kapatan, taşlayan, aydınları vuran, düşünceyi ve aklı öldürmeye çalışan bir anlayış egemendir. Türban tartışması da bu anlayışın Türkiye cephesinde ortaya koyabileceği "özgürlük" anlayışının çapını göstermektedir. |
Re: Din ve Bilim
Din pozitif bilimin konusu değildir.Din felsefenin konusudur.Felsefede de din ile bilim çatışmaktadır.
Bilim ilerledikçe yeni bilinmeyenlerin ortaya çıkması dini gerektirmez. Bilim bilinmeyenlerin keşfine çalışırken uygarlığın gelişmesine yol açar. Din ise kadercidir,sabit bir inanıştır insanlığı ortaçağa geri götürmeye uğraşır. Türban kişisel hak ve özgürlük değildir.Din gereği kullanılan bir özgürlüğü kısıtlama aracıdır. Türban siyasal islamcıların ümmetçilerin simgesidir.40 yıllık bir mücadelenin neticesi *Takkiyeli Akp yönetiminde Türkiye Cumhuriyeti'ne hükümet olmuşlardır. R.T.Erdoğan,A.Gül,B.Arınç ve bir çoğu MTTB kökenli ümmetçilerdir. http://www.enfal.de/tarih36.htm M.Celal Şengör türbanın altınıda ,arkasınıda görmektedir.Türban üniversiteye girerken Türkiye'nin nereye gideceğini görmektedir. İslamda kadın evinde oturur ,zorunlu olmadıkça dışarı çıkmaz.Başını örtecek kadar dini inancı olan kızın üniversitede ,kot pantollu genç erkeklerin arasında işi nedir?Günaha girer evinde otursun. Esas amaç İmam hatiplilere yol açmak,her kurumu ele geçirmek. Hangi ülkede Türkiye'deki kadar din adamı yetiştiren okul var, birmilyon üçyüzbin imam hatip mezunu var bunlar ülke yönetiminde. Din bilimi sanatı denetler hale gelinecek. Gerçek bilim adamları bu gidişatı görüyor ve karşı duruyor,ayağa kalkıyor. Bazı satılmışlar ve özgürlük aldatmacasına inanıp örtünün altını ve arkasını göremiyenlerde Okinin dediği gibi gaz kaçıran tüpleşiyor. :lol: |
Re: Din ve Bilim
Karşımıza *dinin *dogmalarını *reddeden *bilimi *öğrenmek *için *geldiğini
iddia *ederken, *o *dogmalara *bağlı *olma *sembolünden *inatla *vaz geçmeyenlerin *bilimsel *dürüstlük *ve *samimiyetine *nasıl *inanacağız? Akla *açık *bir *ihanet *olan *bu *davranışın *temsilcilerini, *aklın *ve bilimin *geliştiricisi *olan *üniversitelerimize *nasıl *alacağız? celal sengor bozuntusu mu soylemiş bunu...:) :) bok yere evren tesadufen kendi kendine olustu demek herhalde bilim oluyor... :) :) *yaww ne kadar yobaz serseriler ulkenin universitelerinde geziyor topunu temizliyceksin bunların. |
Re: Din ve Bilim
Bravo Spartan, topunu temizle bunların. Kim tutar seni. *:D
|
Re: Din ve Bilim
Dilini düzeltmezse spartan'dan başlayacağım temizlemeye:)
|
Re: Din ve Bilim
tamam argo kelime kötü oldu...kabul ediyorum.
ben o adamı gorunce daha neler neler diyorumda işte bosverin... yobaz takımının topuna karsıyım...boyle sacma sacma insanların giyimine yobaz diyen millet kendisi yobazdır...gitsin bir aynada kendisine baksın... |
Re: Din ve Bilim
Celal Şengör haklı
Spartan Biyoloji okumuş,böylelerinin okuması gereksiz,programcılık yapıyor,okuduğuyla alakasız Tabi türbanla gitti okula bilimden nasibini alamadı,hala cahil,düzey 0 Her foruma girip 3-5 satır bildiğini yazıp forumları kirletme. Oku ,düşün ,bir şey yazacaksan fikirlerini güzelce yaz ,kimseyede saldırma |
Re: Din ve Bilim
beni karı yaptın bee.... aydoe baska bir şey demiyorum.
|
Re: Din ve Bilim
islam , makinalaşma sonucu emeği yok ederek sermayenin bir yana toplanmasına sebeb olan batıl ilimleri red eder . eldeğmeden hazırlanan gıdalar mındardır . eğer yenilirse hastalıklar artar günümüzde olduğu gibi
en hijyenik gıda el değerek hazırlanan gıdalardır. |
Re: Din ve Bilim
islam , makinalaşma sonucu emeği yok ederek sermayenin bir yana toplanmasına sebeb olan batıl ilimleri red eder . eldeğmeden hazırlanan gıdalar mındardır . eğer yenilirse hastalıklar artar günümüzde olduğu gibi
en hijyenik gıda el değerek hazırlanan gıdalardır. Nerenden uydurdun bunu... |
Re: Din ve Bilim
Benim *yorumum *şudur. *İslam *düşüncesi *7, *ve *11. *yüzyıllar *arasında *altın *çağını *yaşamıştır. *Ve *gerçekten *de *sayısız *bilim *adamı *yetiştirmiştir. *Dünyanın *en *özgür *toplumları *olmayı *başarmış *ve *dört *bir *yandan *bilim *adamlarını *eğitim *merkezlerine *çekmeyi *başarmıştır. *Buralarda *bugünkü *İslam *yorumundan *çok *daha *farklı *bir *yorum *yapılmış *olduğunu *ve *bugünküyle *karşılaştırılırsa *oldukça *geniş *bir *özgürlük *alanı *bırakıldığını *düşünüyorum. *Kuran'da *yer *alan *birçok *kesin *hüküm *bile *tartışılmış. *Bugün *birçoğunu *kesin *"kafirler" *diye *saldıracağı *yazıları *o *zamanın *İslam *dünyasının *en *parlak *isimleri *yazıyorlar. *İbni *Haldun, *İbni *Sina, *El *Biruni'nin *birçok *yorumu *şu *anki *Kuran *ve *hadis *geleneği *için *oldukça *absürd'tür. *Ama *bu *özgürlük *sayesinde *İslam *uygarlığı, *İslam *uygarlığı *olmuştur.
* Şu *anda *ise *ortada *bir *İslam *uygarlığı *falan *yoktur. *Geriye *sadece *bir *gericilik *kalmıştır. *Kadınları *kapatan, *taşlayan, *aydınları *vuran, *düşünceyi *ve *aklı *öldürmeye *çalışan *bir *anlayış *egemendir. *Türban *tartışması *da *bu *anlayışın *Türkiye *cephesinde *ortaya *koyabileceği *"özgürlük" *anlayışının *çapını *göstermektedir.-Sargon ................. Sargon Güzel; objektif silinmiş. Resimler netleşmiş. Selamlar |
Re: Din ve Bilim
sargon olayı yine dinsizlige getirmiş...
o zaman suc hepimizde...gerici olmusuk |
Re: Din ve Bilim
Sargon bir iyiniyet *gostergesimi bilinmez,bircok kimsenin dustugu hataya dusmus *....! *islamiyetin bir alincag donemi yasadigi dogrudur,9. ve 13 .yuzyi arasinda.............1- budonemin sona ermesinde enbuyuk etki, Imam gazali etkisi, mogol saldirilari ,hacli seferlerinin etkisidir..............2- Sayisiz bilim adami yetistigi tatamamen yanlistir, buyrun odunemin bilim insanlarini ve ugrastiklari alanlari sayin, * 25 sayisini bulacakmi. * ..............3- sargon hakli bu insanlarin dunyayi yorumlayislari,kuarana aykiri yanlar arz eder, * peki neden boyle sahip cikildi bayraklastirldi,,cunku, * 20 yuzyilla birlikte gelisen *bati kaynakli bilimin etksinde komplekse giren ezilen islam dunyasi daha dune kadar adini hatirlamadigi,bilim adamlarini animsadi.......... * * * * * * * * * * * * * Sparta, daha dune kadar makineye,seytan icadi yakistirmasi kime aitti,matbayi cok sonralari osmanliya girmesine sebep olan kimdi, hala bugun bedeviler,araplar,yiyeceklerini keyifle elleriyle yiyor hazirliyor,hastaliklara davetiye cikarmiyormu,ayin yarildigini kim idda ediyor sengor hocami veya cinlerin atesten oldugu,bunlardan enerji uretilebilecegini,pakistanli musluman profosurmu, sengor hocami idda ediyor, * bu durumda sparta yobaz *kime denir,,,,birde darwini yazarken durust olalim, darwin hic bir yerde insanlar maymundan gelmistir demedi,,ayni soy agacindan geldigini yazdi,bunlar farkli seyler...Bilimin sinirlari genisledikce,dinin sinirlarinin daraldigi sarsilmaz gercektir,kaygi ve teles bundandir....
|
Re: Din ve Bilim
sayın indeni,
açıklamanız güzel, katılıyorum. Ancak nerde hataya düştüğümü anlayamadım. Açıklayabilir misiniz? |
Re: Din ve Bilim
Sargon elestirm,olumsuz anlamda deyil,sadece *altincag donemindeki bilim adamlarinin cok fazla oldugunu,yazmisniz,bende okadar fazla olmadigini yazdim,kucuk bir ayrinti,duyarliligin icin tesekurler...
* * * O donemde *adi gecen bilim insanlarini inceledigimizde,fen bilimleriyle ugrasanlar parmakla sayilacak kadardir. Digerleri sosyal bilimlerle ugrasmistir. |
Re: Din ve Bilim
Sparta, daha dune kadar makineye,seytan icadi yakistirmasi kime aitti,matbayi cok sonralari osmanliya girmesine sebep olan kimdi, hala bugun bedeviler,araplar,yiyeceklerini keyifle elleriyle yiyor hazirliyor,hastaliklara davetiye cikarmiyormu,
eee ne diyim be guzelim sana...bunların benle ne alakası var... |
Re: Din ve Bilim
Yazdıklarınıza bakıyorumda, ister ateist ister müslüman olsun herkes ateizm, din, bilim gibi olguları daracık çerçeveler de yazıp durmuş. Aranızda hiç mi yok Safa Kaçmaz gibi değerli bir insanın yazılarını okuyan. Bence bu siteye üye olmuş tüm inanan veya inanmayan insanları aydınlatabilecek bir kaynak var. Toplum ve Tarih blogunda sayısız başlık var konunuza dair. Eğer meseleyi sadece "ilkel din", "yüce din" çerçevesinde bakmaya devam ederseniz tek yaptığınız kişisel tatmin olacak. Sizlere tavsiyem tüm bu dinler konusun arka planına onları orataya çıkaran çağlara bakmanız olacak. Ne Muhammed "şizofren, sapık" bir adamdı nede "kusursuz insan". Bilime göre sadece Asur-Babil-Sümer medeniyetlerinin katmanlarından geçmiş bir VII. yüzyıl insanıydı. Sevgiler ve saygılar.
|
Re: Din ve Bilim
http://toplum-ve-tarih.blogspot.com/...-kkenleri.html * * * konu ile ilgilenenlere.
|
Re: Din ve Bilim
Not: *okinono *bey, *yukardan *aşağıya *bilmiş *bakışınız *ve *havalı *duruşunuz *pek *alımlı, *sözcükler *de *pek *cafcaflı *ama *tartışmaya *bir *katkınız *olmadığı *için *size *cevap *vermek *pek *anlamlı *görünmüyor. -Sargon,.
..............,, Hitap düzelmiş; tespitler doğru. Şişman kadın sahne almadan bar kapanmaz. Merak etmeyin. Şu mutezileyi biraz daha açın bakalım. Çalışmaya devam. Bu arada, yeni üye olduğunu sandığım U-571 adlı üye ye hoşgeldiniz diyor ve verdiği linkin çok önemli olduğunu belirtiyorum. Kalite her zaman belli oluyor. Selamlar |
Re: Din ve Bilim
Sevgili U-571, hoşgeldiniz...
Tanışalım bölümünde açacağınız bir başlıkla kendinizi ifade edebilirsiniz.. Sevgiler... |
Re: Din ve Bilim
Hoşbulduk okinono.
Aslında amacım siteye üye olmak değildi sadece forumda yazılanlara bakıyordum ama yazılanlara dayanamadım ve birşeyler yazmam için üye olmam gerekiyordu (tabii bu siteyle ilgili ukala bir bakış değil sadece her konuyu herkesle ve her düzeyden insanla konuşmama huyumdan). Zira burada düşüncelerini ileten arkadaşlara bakıyorumda özellikle inanan arkadaşlara, iman ettikleri dini bile büyük bir kibirle savunuyorlar-Ateistler nasıl olsa cehenneme odun olacaklar (tavsiye ettiğim sitede "cehennem" olgusunuda görebilirler).11. ila 13. yüzyıllar tabiiki bu coğrafyaların bilim adına altın yılıydı. Ama bu altın yıllarındaki bilim acaba nerden geliyordu hiç düşündülermi. Vahabi-bedevi kültürlerinin altındaki arabistan çöllerinden mi yoksa döneme göre görece liberal ve bolluk içindeki Endülüs ispanyasındanmı yada moğol kurbanı güzel ve zengin semerkand dan mı? birde o yılları altınmı kabusmu diye keşke gazaliye sorabilselerdi-ki said nursi ile aralarındaki düşünsel paralelliği görebilirlerdi. sevgiler ve saygılar |
Re: Din ve Bilim
Hoşbulduk thunderpoint
belki yarın şimdi çıkmam gerekiyor "herkese" iyi akşamlar... |
Re: Din ve Bilim
Sevgili U-571,
Meramını anlattığın bir Müslüman üyemiz, yazdıklarından 'bir inançlı olabileceği' sonucunu çıkardığın kişi ise sitemiz yöneticilerindendir. Fazla bir şey söylemeye gerek yok; özgürlüğe hoş geldin! |
Re: Din ve Bilim
Sanırım yanlış anlaşıldım "altın yıllara" dair yazdıklarımı "inançlı olabileceğini düşündüğüm" yöneticinize hitaben yazmadım sadece genelleme yaptım. Dindarların genel savıdır da şu pozitif bilim ile dinin buluşabileceği tezi, onlara şimdiden cevap mahiyetindeydi-zira birkaç gün için de buraya bu "altın yıllar" teziyle gelecekler.
|
Re: Din ve Bilim
sayın U-571
* bahsettiginiz blog ve grubu takip ederim, ancak tartıştıgımız mesele ile dinlerin kökeni ve Babilin ilişkisini anlayamadım. Açarsanız sevinirim. İslamın altın çagı bir realitedir. Dinsel degil ekonomik ve kültürel bir realitedir. Barthold a bakılabilir bu konuda. Hala en büyük şarkiyatçıdır. * * * saygılarımla |
Re: Din ve Bilim
Alıntı:
hazret ünvanlı sünnilerin şafilerin kuram anlayışlarına teslim olabilecek olursa,Allh kelamı Kuran, nasıl aydınlık saçabilir'ki..? kişilerin tanım getirmeleri yerine *bilim’in getirdiği tanımlar, Kuran’ın izahını yapmakta daha isabetlidir. * Mutezile nin fark ettiği gerçek, koyulaşmıştır. Çünkü meshepler *artık, yorum olmaktan çıkmış'tır ayrı bir din olmuşlar'dır. Bunları hak meshep, hak olmayan meshep ayırımına tabi tutmak, ayrı bir güldürü konusudur. |
Re: Din ve Bilim
Yav müslümanlar pilav üstü döner sever mi? Aklıma takıldı da. Buna da ben bir başlık açıyım.
Selamlar; |
Re: Din ve Bilim
Güngör'ün yaklaşımından dolayı Einstein, Darwin vb. iflas etmiyor. Ama Marksizm'in de Kemalizm'in, İslamcı ideolojilerin de üniversite kapısından içeri giremeyeceği anlamına geldiği şeklinde yorumlanabilir. Akıl ve bilim, ideolojileri baz almaz diyor. İdeolojiler ve dinler akıl ve bilimden yararlanırlar ama öğrendiklerini kendi sistemlerini kurmak için ve sonunda da akıl ve bilimi boğmak için kullanırlar.
Ben bu genellemeyi kabul etmiyorum. Kemalizm'in bilimden, akıldan, mantıktan yararlandığı doğrudur. Hatta bütünleyici ilkeler arasındadır bunlar. Ancak kendi sistemini kurmak için asla akıl ve bilimi boğduğu iddia edilemez. Hele hele Kemalizm'in adını vererek böyle bir genelleme yapmak tarihsel gerçeklere uymaz. |
Re: Din ve Bilim
Tabii kabul etmezsin imhotep, zaten aynı şeyi Marksistler Marksizm için, İslamcılar da İslam için söylerler. Ama ne yazık ki ideolojileri yada dinleri temel eksen alan bütün rejimlerde akıl ve bilimden sadece yararlanılır, bir yerlere gelindiğinde ise önüne geçmeye çalışılır. Bu islam için başka bir noktada, Marksizm için başka birktada, Kemalizm için başka bir noktada oluyor tabii. Herkes kendi ideolojik öncüllerine değdiği noktalara gelince bilimi ve akılı unutuyor, yada akıl ve bilimin onların ideolojik öncüllerinden oluştuğunu ileri sürüyor.
|
Re: Din ve Bilim
Bunu söyleyebilmeniz için de bu yönde tarihten argümanlar sunmalısınız sayın sargon. İddialar bu kadar yavan kalmamalı.
|
Re: Din ve Bilim
imhotep, bu konular burda çok tartışıldı. Hatta bir dönem asıl alanımız olan din tartışmalarının önüne bile geçti. Bu yüzden Güncel Politika tartışmalarını son konular bölümünden kaldırdık. Güncel Politika forum bölümünde birçok tartışma ve argümanı görebilirsiniz.
Din tartışmalarındaki amacımız kesinlikle Kemalist yada Marksist ideolojinin üstünlüğünü göstermek değil, dinsel dogmaları çürütmek, tabuları kırmak, uygar ve barış içinde bir dünyaya katkıda bulunmaktır. Sitenin tüzüğünün amaçlar bölümünde bunları açıkladık. |
Re: Din ve Bilim
O halde yazılarınızı teolojik düzlemden ideolojik düzleme kaydırmamanız gerekir sayın sargon.
Saygılar |
Re: Din ve Bilim
Yasak koyduk demedim imhotep, elbette ideolojik tartışmalar da yapılıyor. Ben yukarda Güngör'ün kullandığı sözlerin bu şekilde de anlaşılabileceğini söyledim. Burda bir sorun olduğunu da sanmıyorum. Kemalizmi de Marksizmi de tabu da kabul etmediğimize göre niye bu kadar huzursuz oldunuz anlamadım.
|
Re: Din ve Bilim
Sonuçta ortada bana göre asılsız bir söz var. Ve bunu dile getirdiğimde bu konuların bu başlık altında tartışılmamasının daha iyi olacağına dikkat çektiniz. Ben de hak verdim ve o zaman bu şekilde açıklamaların tartışma doğuracağını öngörerek gönderme yapmamanızın daha hayırlı olacağını ifade ettim. Bence bir sorun yok. Ama kurallar koyduysak, tahriklerde de bulunmamak lazım.
|
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:39 . |