Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Ateizmin İlkeleri (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=6561)

qw19 18-06-2008 20:12

Ateizmin İlkeleri
 
Ateizmin İlkeleri

1. Her isteyen ateist olamaz. Çünkü ateizm salt tanrıtanımazlık değildir, ben tanrıyı reddediyorum diyerek ateist olamazsınız. Çünkü ateizm bir yaşama biçimidir. Dürüst, çalışkan, doğru ahlaklı ve hümanist insanlar ateist olmalıdır. Bu erdemlere sahip olmayan istediği kadar kendini ateist tanımlasın o insan ateist değildir.


2. Dinler, o dine ait olan kitaplar, yaşayışlar ve peygamberlerin deyişleri, tutum ve davranışları baz alınarak eleştirilirler. Salt dindarların iddialarını çürütmek adına yukarıda bahsedilen erdemlerden vazgeçemezler.


3. Bir ateist entelektüel faaliyetleri açısından yetkin, evrenin oluşumu teorileri, evrim teorisi ve kutsal (sözde) kitaplar hakkında bilgi ve birikim sahibi olmalıdır. Siyaset teorileri hakkında da asgari bilgi birikimine sahip olması gerekir.


4. Bilim ateizmin yegâne enstrümanıdır ve bir ateist argümanlarını bilime dayandırmak zorundadır.


5. Demokrasi ve insan hakları ateizmin siyasi ve toplumsal dayanağıdır. Ateistin diğer görevi de toplumda özgürlüklerin ve insan haklarının gelişmesi için çalışmaktır. Dinler toplumlar üzerinde baskı unsurudur zaten. Gericilerin, şovenistlerin silahı değil midir ki dinler.


6. Ateistler bilimde ve onun uygulama alanı olan teknolojideki ilerlemelere destek vermeli, mümkün olduğunca içinde yer almalı ve buluşları, gelişmeleri takip ve tetkik etmelidir.


7. Bu bir ilkeden çok saptamadır;
Ateistler kadın/erkek ilişkilerinde toplumun en muhafazakâr kesimidir. Tek eşlilikten yanadır, çocuk yaşta evliliklere karşıdır. Her türlü cinsel sömürüye tavırlıdır.


8. Gerçekçidir ütopyalara prim vermez. Örneğin; bir kendini ve kendinin söylediklerini İslamiyet sanan Müslümanlarla, ateis yaşananın gerçek olduğunu ve onun aklındakilerinin hayal ürünü olduğundan hareket ederek, onun hayallerini tartışmaz.


9. Ateizm siyasettir; Çünkü demokrasi istemek, özgürlüklerden yana olmak siyasi bir tavırdır.


Selamlar.

milomanara 18-06-2008 21:09

İşte harika bir başlık;

Sayın vgm, kelime anlamı olarak ateist tanrıtanımaz demektir ve her tanrıtanımaz ateisttir. Yani patlıcana patlıcan, domatese domates demek gibi tanrıtanımaza da ateist denir. Arkasını dolduracak entellektüel birikimi, ilkeleri ve değerleri olmayan tanrıtanımaza başka bir şey denmelidir. Bizim anladığımız anlamda ateistin tanımını yapmaya başlağınız, ilkelerini, değerlerini tartışmaya açtığınız için kutlarım. 7. Madde dışında size katılırım çünkü muhafazakar kesim eşcinselliği dışlamaktadır.

Evet ateizm siyasi bir tavırdır. Pozitif, hümanist bir tavırdır.

pante 18-06-2008 21:48

Bunlar ancak sizin ateizm hakkındaki temennileriniz olabilir sevgili vgm.
Ateizm, sadece Tanrıtanımaz, tanrı inancını reddeden, tanrının olmadığına, olamayacağına inanan demektir o kadar.

Elbette "olmalıdır" görüşüne katılırım.
Peki ama "olmalıdır" denen ilkelere sahip olmayan tanrıtanımazlar ne isimle adlandırılacak?

LionOfAllah 18-06-2008 22:05

bu başlıktan şunu çıkarıyorum ateizm kendini beğenmişliktir.

pante 18-06-2008 23:22

Alıntı:

Peki ama "olmalıdır" denen ilkelere sahip olmayan tanrıtanımazlar ne isimle adlandırılacak?
"İlkesiz Ateist" denebilir mi acaba?
Ya da nasıl lümpen proleter oluyorsa, ateistlerin ilkesizlerine de "Lümpen Ateist" denebilir.
Üzerinde çalışmaya değer. Keşke gerçekleşse.
Böylelikle ateist imajı değişir, insani değerler açısından, insanların ateist olmalarından kaygı duyulmaz belki.

gozeneli 18-06-2008 23:25

Sayın Vgm,
Ateist tanıtımınıza bütün yüreğimle katılıyorum.

Ama bir anlayamadıgım nokta Deist düşüncede olanların tutumu. Yanlış anlamadıysam Deistler Dinleri kabul etmiyorlar ama bir yaratıcı güce inanıyorlar.

Kusura bakmayın Ateizm ile ilişkisi yok ama hep merak ettim, Deistlere göre var olan bir yaratıcı ''yalancıların'' kendi adına konuşmalarına nasıl izin veriyor?

qw19 19-06-2008 00:07

7. madde eşcinselliği yadsımaz sevgili milomanara, eşcinsellik kesinlikle ahlaksızlık yada erdemsizlik demek değildir. Sadece cinsel tercih belirtir.

Selamlar.

qw19 24-09-2008 02:53

Ve bu ilkelerin karşısında İslam ahlakı ve hukuku var.

İslam eşitlikçi ve özgürlükçü değildir. Cariyelik ve kölelik devam ettirilmiştir. Kadın erkek eşitliği yoktur.
Şiddet egemen, baskıcı bir dindir.

Kadın erkek ilişkilerinde cinsel istismar, çocuk istismarı ve ensest vardır.

Zora geldimi takiyye adı verilen ilkesiz ve pragmatik tavır her satırında buram buram tüter.

Suç ve ceza orantısızdır, bu hukuksuzluk demektir. Örneğin recm (Kuran'da vardır/yoktur ayrı mesele ama de facto dur, uygulamada vardır, bu gün dahi çoğu İslami toplumlarda sürdürülmektedir.) vardır.

Hırsızlık cezaları el, kol kesmedir. İnsanların neden hırsızlık yaptıkları ve topluma kazandırılmaları gibi insani yaklaşımlardan uzaktır. İdam cezası vardır, bu tip cezalar geri dönüşü yani yanlış bir kararda telafisi olmayan cezalardır. Örneğin işlenen bir suç neticesinde yanlış kişiyi astınız, bunu nasıl telafi edebilirsiniz ki edemezsiniz, hukuk sistemi bu nedenle akıl dışıdır.

Başka dinlerin inanırlarına karşı adil ve saygılı olmayı bırakın, yok etmek şiarıdır.

Bilim dışıdır, çünkü fizik yasalarını hiçe sayan mucize adı verilen yalanlarla bezenmiştir. Demirin inmesi, yaratılış, mirac, dağların depremleri engellemesi ve daha yüzlercesi.

Selamlar.

AKHENATON 24-09-2008 03:32

Alıntı:

vgm´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 114037)
Ateizmin İlkeleri

1. Her isteyen ateist olamaz. Çünkü ateizm salt tanrıtanımazlık değildir, ben tanrıyı reddediyorum diyerek ateist olamazsınız. Çünkü ateizm bir yaşama biçimidir. Dürüst, çalışkan, doğru ahlaklı ve hümanist insanlar ateist olmalıdır. Bu erdemlere sahip olmayan istediği kadar kendini ateist tanımlasın o insan ateist değildir.

Bakınız nette tanrı tanımazlar hepsini ateist olarak tanımlıyor, ve oldukça seviyeleri düşük , bu sitede olmasada diğer yerde küfürler havalarda uçuşuyor.


Alıntı:

vgm´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 114037)
2. Dinler, o dine ait olan kitaplar, yaşayışlar ve peygamberlerin deyişleri, tutum ve davranışları baz alınarak eleştirilirler. Salt dindarların iddialarını çürütmek adına yukarıda bahsedilen erdemlerden vazgeçemezler.

sayın vgm , bu ayetiniz 1. maddeniz ile çelişmiş.Lütfen gözden geçirin.Hani Ateizm sadece tanrı tanımamazlık değildi....


Alıntı:

vgm´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 114037)
3. Bir ateist entelektüel faaliyetleri açısından yetkin, evrenin oluşumu teorileri, evrim teorisi ve kutsal (sözde) kitaplar hakkında bilgi ve birikim sahibi olmalıdır. Siyaset teorileri hakkında da asgari bilgi birikimine sahip olması gerekir.

Sapiensin evrimini bir tane ateist biliyorsa kalavyemi kırarım, Kaldı ki siyaset bilgileride din veya marksizmi aşamaz.


Alıntı:

vgm´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 114037)
4. Bilim ateizmin yegâne enstrümanıdır ve bir ateist argümanlarını bilime dayandırmak zorundadır.

İşte günün konusu , bilim ama hangi bilim , dinleri onaylayan ve kayıkçı kavgası yapan bilimmi , yoksa bağımsız bilimmi.


Alıntı:

vgm´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 114037)
5. Demokrasi ve insan hakları ateizmin siyasi ve toplumsal dayanağıdır. Ateistin diğer görevi de toplumda özgürlüklerin ve insan haklarının gelişmesi için çalışmaktır. Dinler toplumlar üzerinde baskı unsurudur zaten. Gericilerin, şovenistlerin silahı değil midir ki dinler.

Bakınız burda ateler ikiye ayrılır , burjuva demokrasisimi yoksa proleteryamı, belirtmemişsiniz.Ha benmi ikisinide red ediyorum.



Alıntı:

vgm´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 114037)
6. Ateistler bilimde ve onun uygulama alanı olan teknolojideki ilerlemelere destek vermeli, mümkün olduğunca içinde yer almalı ve buluşları, gelişmeleri takip ve tetkik etmelidir.

Amerika ve ingilterenin onaylamadığı hiç bir bilgiyi somut kanıtınız olsa dahi bilimsel sayamazsınız.


Alıntı:

vgm´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 114037)
7. Bu bir ilkeden çok saptamadır;
Ateistler kadın/erkek ilişkilerinde toplumun en muhafazakâr kesimidir. Tek eşlilikten yanadır, çocuk yaşta evliliklere karşıdır. Her türlü cinsel sömürüye tavırlıdır.

Bu konuyu ateizm ve teizmle alakalı görmüyorum.

Alıntı:

vgm´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 114037)
8. Gerçekçidir ütopyalara prim vermez. Örneğin; bir kendini ve kendinin söylediklerini İslamiyet sanan Müslümanlarla, ateis yaşananın gerçek olduğunu ve onun aklındakilerinin hayal ürünü olduğundan hareket ederek, onun hayallerini tartışmaz.

Yau herşey hayalle başlamazmı.Zekamız dünyaya aittir bize değil, sınırlarımız belli iken hayal gücü olmadan bir yere varamayız.(çok sürrealist takıldım burda.:D/bretona takılıyorumda bu ara );)

Alıntı:

vgm´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 114037)
9. Ateizm siyasettir; Çünkü demokrasi istemek, özgürlüklerden yana olmak siyasi bir tavırdır.


Selamlar.

Şuan azlarya ondan bu söylemler olabilir, rusyada esaret düzeni kuranda bu arkadaşlardı ve 50 milyon kişi öldü.

:D.

evrensel-insan 24-09-2008 03:34

Saygideger arkadaslar;

Bu gun Avrupada, bilhassa, nihilizmin "Tanri oldu(olmek)" aciklamasindan sonra; ve bireyi guc ve korkusuz olarak, tek guc ilan ettikten sonra; tum bilinen degerler, bu tip bireyler tarafindan ortadan kalkmis; ve kendilerini, "bir kus gibi hur" sanar olmus ve bireyci akilciligin bencil, cikarci ve egoist temelinde, kendinden baska bir kisiyi dusunmez olmus ve insansal degerleri de, hice sayarak canavarlasmis ve herturlu, ustelik her yasta, sirf kendi istedigini elde edebilmek icin, herturlu insanlik disi duygu ve dusunceye sapmistir.

Insanoglu, temeldeki bu bencil ve cikarci yapisini torpulemedikce, bu buyuk bir tehlikedir. Cunku, herhangibir "korkusu" ve kendisini, bu insanlik disi dusunce ve davranistan alikoyacak bir degeri verisi-ki bu anane, gelenek ahlak, terbiye, saygi sevgi, hosgoru, anlayis v.s. gibi- kalmamis; iki kisiyi iceren duygulari degersiz kilmistir.

Bu kisiler allaha inanmamakta ve kendilerini ateist addedmektedirler. Her kavram gibi, biugun de, ateizmin, humanist yuzu su istismar edilmektedir.
Demekki, insanoglunun "ipini biraktin mi" bu tip dusunce ve davranislar kacinilmazdir.

Bunu onlemenin tek yolu, hem egitim; hemde o kisilerin, bu dunyada sirf kendilerinin yasamadigini gostermek gerekir. Bu ayni, freni patlamis bir araca benzer. Cunku, aracin, freni tutmazsa; nasil bir yol alacagi ve yon cizecegi, kontrolden cikmistir.

O yuzden, bence bugun; kisiler hangi ayrimci -izmin pesinden giderse gitsinler, birseyin degerini ve hakkini vermelidirler. Bu da humanizmdir. Cunku humanizm, kisisel degil; iliskiseldir ve en az iki kisiyi icerir.

Henuz, Turkiye'ye yayilmamis olan bu basibozukluk; cok onemli, bir gelecek tehlikedir. Egitimle ve humanizmin iliskisel temeliyle bunun onune gecilmelidir.

Ateizm, kisisel ve yasamsal dusunce ve davranis oldugu halde, yine nihilizmin temelinde; yukumlulugu ortadan kaldirir. O yuzden, ana temel ateizmden once, humanizm olmali ve bunun baslangicinin, en az iki kisiden baslamasi ve temelinin kisisel degil; iliskisel olmasidir.

ATEIZM KISISEL;HUMANIZM, ILISKISELDIR. Ateizmin, kisisel dusuncesi; eger davranisa humanizm iliskisi olarak yansimiyorsa; hem bencil, cikarci, bireyci, guce tapan; hemde tehlikeli, insanlik disi ve canavarca-iliski ve toplum acisindan-olabilir.

O yuzden, her kendini ateist ilan edenin; mutlaka humanist dusunceyi davranisa tasimasi gerekir. Bunu basaramazsa; ateist olmasi yetersizdir.

O yuzden, ateizmin olacaksa ilk ve ana ilkesi-ki ateizme paralel olarak-mutlaka SEKULER HUMANIZM olmasi gerekir. Oyuzden, bence, ateist; kisisel yonu olan ateizmi degil; iliskisel yonu olan SEKULER HUMANIZM' ini one cikarmasi gerekir.

Bu onu, hem toplum icinde saygin yapacak; hemde yasam ve iliskisinde yukumlu kilacaktir. Kime karsi? kendine, ailesine, sevdiklerine, cevresine toplumuna ve diger dunya toplumlarina karsi.

Saygilarimla;
evrensel-insan


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 21:38 .