Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 18-06-2008, 20:12
qw19 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
qw19 qw19 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Mar 2008
Mesajlar: 1.406
Standart Ateizmin İlkeleri

Ateizmin İlkeleri

1. Her isteyen ateist olamaz. Çünkü ateizm salt tanrıtanımazlık değildir, ben tanrıyı reddediyorum diyerek ateist olamazsınız. Çünkü ateizm bir yaşama biçimidir. Dürüst, çalışkan, doğru ahlaklı ve hümanist insanlar ateist olmalıdır. Bu erdemlere sahip olmayan istediği kadar kendini ateist tanımlasın o insan ateist değildir.


2. Dinler, o dine ait olan kitaplar, yaşayışlar ve peygamberlerin deyişleri, tutum ve davranışları baz alınarak eleştirilirler. Salt dindarların iddialarını çürütmek adına yukarıda bahsedilen erdemlerden vazgeçemezler.


3. Bir ateist entelektüel faaliyetleri açısından yetkin, evrenin oluşumu teorileri, evrim teorisi ve kutsal (sözde) kitaplar hakkında bilgi ve birikim sahibi olmalıdır. Siyaset teorileri hakkında da asgari bilgi birikimine sahip olması gerekir.


4. Bilim ateizmin yegâne enstrümanıdır ve bir ateist argümanlarını bilime dayandırmak zorundadır.


5. Demokrasi ve insan hakları ateizmin siyasi ve toplumsal dayanağıdır. Ateistin diğer görevi de toplumda özgürlüklerin ve insan haklarının gelişmesi için çalışmaktır. Dinler toplumlar üzerinde baskı unsurudur zaten. Gericilerin, şovenistlerin silahı değil midir ki dinler.


6. Ateistler bilimde ve onun uygulama alanı olan teknolojideki ilerlemelere destek vermeli, mümkün olduğunca içinde yer almalı ve buluşları, gelişmeleri takip ve tetkik etmelidir.


7. Bu bir ilkeden çok saptamadır;
Ateistler kadın/erkek ilişkilerinde toplumun en muhafazakâr kesimidir. Tek eşlilikten yanadır, çocuk yaşta evliliklere karşıdır. Her türlü cinsel sömürüye tavırlıdır.


8. Gerçekçidir ütopyalara prim vermez. Örneğin; bir kendini ve kendinin söylediklerini İslamiyet sanan Müslümanlarla, ateis yaşananın gerçek olduğunu ve onun aklındakilerinin hayal ürünü olduğundan hareket ederek, onun hayallerini tartışmaz.


9. Ateizm siyasettir; Çünkü demokrasi istemek, özgürlüklerden yana olmak siyasi bir tavırdır.


Selamlar.

Konu qw19 tarafından (18-06-2008 Saat 20:16 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 18-06-2008, 21:09
milomanara - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
milomanara milomanara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 17 May 2008
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 1.807
Standart

İşte harika bir başlık;

Sayın vgm, kelime anlamı olarak ateist tanrıtanımaz demektir ve her tanrıtanımaz ateisttir. Yani patlıcana patlıcan, domatese domates demek gibi tanrıtanımaza da ateist denir. Arkasını dolduracak entellektüel birikimi, ilkeleri ve değerleri olmayan tanrıtanımaza başka bir şey denmelidir. Bizim anladığımız anlamda ateistin tanımını yapmaya başlağınız, ilkelerini, değerlerini tartışmaya açtığınız için kutlarım. 7. Madde dışında size katılırım çünkü muhafazakar kesim eşcinselliği dışlamaktadır.

Evet ateizm siyasi bir tavırdır. Pozitif, hümanist bir tavırdır.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 18-06-2008, 21:48
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Bunlar ancak sizin ateizm hakkındaki temennileriniz olabilir sevgili vgm.
Ateizm, sadece Tanrıtanımaz, tanrı inancını reddeden, tanrının olmadığına, olamayacağına inanan demektir o kadar.

Elbette "olmalıdır" görüşüne katılırım.
Peki ama "olmalıdır" denen ilkelere sahip olmayan tanrıtanımazlar ne isimle adlandırılacak?
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 18-06-2008, 22:05
LionOfAllah LionOfAllah isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jun 2008
Mesajlar: 30
Standart

bu başlıktan şunu çıkarıyorum ateizm kendini beğenmişliktir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 18-06-2008, 23:22
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Peki ama "olmalıdır" denen ilkelere sahip olmayan tanrıtanımazlar ne isimle adlandırılacak?
"İlkesiz Ateist" denebilir mi acaba?
Ya da nasıl lümpen proleter oluyorsa, ateistlerin ilkesizlerine de "Lümpen Ateist" denebilir.
Üzerinde çalışmaya değer. Keşke gerçekleşse.
Böylelikle ateist imajı değişir, insani değerler açısından, insanların ateist olmalarından kaygı duyulmaz belki.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 18-06-2008, 23:25
gozeneli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
gozeneli gozeneli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Feb 2008
Bulunduğu yer: gozeneli@kolay.net
Mesajlar: 482
Standart

Sayın Vgm,
Ateist tanıtımınıza bütün yüreğimle katılıyorum.

Ama bir anlayamadıgım nokta Deist düşüncede olanların tutumu. Yanlış anlamadıysam Deistler Dinleri kabul etmiyorlar ama bir yaratıcı güce inanıyorlar.

Kusura bakmayın Ateizm ile ilişkisi yok ama hep merak ettim, Deistlere göre var olan bir yaratıcı ''yalancıların'' kendi adına konuşmalarına nasıl izin veriyor?
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 19-06-2008, 00:07
qw19 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
qw19 qw19 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Mar 2008
Mesajlar: 1.406
Standart

7. madde eşcinselliği yadsımaz sevgili milomanara, eşcinsellik kesinlikle ahlaksızlık yada erdemsizlik demek değildir. Sadece cinsel tercih belirtir.

Selamlar.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 24-09-2008, 02:53
qw19 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
qw19 qw19 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Mar 2008
Mesajlar: 1.406
Standart

Ve bu ilkelerin karşısında İslam ahlakı ve hukuku var.

İslam eşitlikçi ve özgürlükçü değildir. Cariyelik ve kölelik devam ettirilmiştir. Kadın erkek eşitliği yoktur.
Şiddet egemen, baskıcı bir dindir.

Kadın erkek ilişkilerinde cinsel istismar, çocuk istismarı ve ensest vardır.

Zora geldimi takiyye adı verilen ilkesiz ve pragmatik tavır her satırında buram buram tüter.

Suç ve ceza orantısızdır, bu hukuksuzluk demektir. Örneğin recm (Kuran'da vardır/yoktur ayrı mesele ama de facto dur, uygulamada vardır, bu gün dahi çoğu İslami toplumlarda sürdürülmektedir.) vardır.

Hırsızlık cezaları el, kol kesmedir. İnsanların neden hırsızlık yaptıkları ve topluma kazandırılmaları gibi insani yaklaşımlardan uzaktır. İdam cezası vardır, bu tip cezalar geri dönüşü yani yanlış bir kararda telafisi olmayan cezalardır. Örneğin işlenen bir suç neticesinde yanlış kişiyi astınız, bunu nasıl telafi edebilirsiniz ki edemezsiniz, hukuk sistemi bu nedenle akıl dışıdır.

Başka dinlerin inanırlarına karşı adil ve saygılı olmayı bırakın, yok etmek şiarıdır.

Bilim dışıdır, çünkü fizik yasalarını hiçe sayan mucize adı verilen yalanlarla bezenmiştir. Demirin inmesi, yaratılış, mirac, dağların depremleri engellemesi ve daha yüzlercesi.

Selamlar.

Konu qw19 tarafından (24-09-2008 Saat 03:00 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 24-09-2008, 03:32
AKHENATON
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

vgm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ateizmin İlkeleri

1. Her isteyen ateist olamaz. Çünkü ateizm salt tanrıtanımazlık değildir, ben tanrıyı reddediyorum diyerek ateist olamazsınız. Çünkü ateizm bir yaşama biçimidir. Dürüst, çalışkan, doğru ahlaklı ve hümanist insanlar ateist olmalıdır. Bu erdemlere sahip olmayan istediği kadar kendini ateist tanımlasın o insan ateist değildir.
Bakınız nette tanrı tanımazlar hepsini ateist olarak tanımlıyor, ve oldukça seviyeleri düşük , bu sitede olmasada diğer yerde küfürler havalarda uçuşuyor.


vgm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
2. Dinler, o dine ait olan kitaplar, yaşayışlar ve peygamberlerin deyişleri, tutum ve davranışları baz alınarak eleştirilirler. Salt dindarların iddialarını çürütmek adına yukarıda bahsedilen erdemlerden vazgeçemezler.
sayın vgm , bu ayetiniz 1. maddeniz ile çelişmiş.Lütfen gözden geçirin.Hani Ateizm sadece tanrı tanımamazlık değildi....


vgm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
3. Bir ateist entelektüel faaliyetleri açısından yetkin, evrenin oluşumu teorileri, evrim teorisi ve kutsal (sözde) kitaplar hakkında bilgi ve birikim sahibi olmalıdır. Siyaset teorileri hakkında da asgari bilgi birikimine sahip olması gerekir.
Sapiensin evrimini bir tane ateist biliyorsa kalavyemi kırarım, Kaldı ki siyaset bilgileride din veya marksizmi aşamaz.


vgm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
4. Bilim ateizmin yegâne enstrümanıdır ve bir ateist argümanlarını bilime dayandırmak zorundadır.
İşte günün konusu , bilim ama hangi bilim , dinleri onaylayan ve kayıkçı kavgası yapan bilimmi , yoksa bağımsız bilimmi.


vgm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
5. Demokrasi ve insan hakları ateizmin siyasi ve toplumsal dayanağıdır. Ateistin diğer görevi de toplumda özgürlüklerin ve insan haklarının gelişmesi için çalışmaktır. Dinler toplumlar üzerinde baskı unsurudur zaten. Gericilerin, şovenistlerin silahı değil midir ki dinler.
Bakınız burda ateler ikiye ayrılır , burjuva demokrasisimi yoksa proleteryamı, belirtmemişsiniz.Ha benmi ikisinide red ediyorum.



vgm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
6. Ateistler bilimde ve onun uygulama alanı olan teknolojideki ilerlemelere destek vermeli, mümkün olduğunca içinde yer almalı ve buluşları, gelişmeleri takip ve tetkik etmelidir.
Amerika ve ingilterenin onaylamadığı hiç bir bilgiyi somut kanıtınız olsa dahi bilimsel sayamazsınız.


vgm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
7. Bu bir ilkeden çok saptamadır;
Ateistler kadın/erkek ilişkilerinde toplumun en muhafazakâr kesimidir. Tek eşlilikten yanadır, çocuk yaşta evliliklere karşıdır. Her türlü cinsel sömürüye tavırlıdır.
Bu konuyu ateizm ve teizmle alakalı görmüyorum.

vgm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
8. Gerçekçidir ütopyalara prim vermez. Örneğin; bir kendini ve kendinin söylediklerini İslamiyet sanan Müslümanlarla, ateis yaşananın gerçek olduğunu ve onun aklındakilerinin hayal ürünü olduğundan hareket ederek, onun hayallerini tartışmaz.
Yau herşey hayalle başlamazmı.Zekamız dünyaya aittir bize değil, sınırlarımız belli iken hayal gücü olmadan bir yere varamayız.(çok sürrealist takıldım burda./bretona takılıyorumda bu ara )

vgm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
9. Ateizm siyasettir; Çünkü demokrasi istemek, özgürlüklerden yana olmak siyasi bir tavırdır.


Selamlar.
Şuan azlarya ondan bu söylemler olabilir, rusyada esaret düzeni kuranda bu arkadaşlardı ve 50 milyon kişi öldü.

.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 24-09-2008, 03:34
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Saygideger arkadaslar;

Bu gun Avrupada, bilhassa, nihilizmin "Tanri oldu(olmek)" aciklamasindan sonra; ve bireyi guc ve korkusuz olarak, tek guc ilan ettikten sonra; tum bilinen degerler, bu tip bireyler tarafindan ortadan kalkmis; ve kendilerini, "bir kus gibi hur" sanar olmus ve bireyci akilciligin bencil, cikarci ve egoist temelinde, kendinden baska bir kisiyi dusunmez olmus ve insansal degerleri de, hice sayarak canavarlasmis ve herturlu, ustelik her yasta, sirf kendi istedigini elde edebilmek icin, herturlu insanlik disi duygu ve dusunceye sapmistir.

Insanoglu, temeldeki bu bencil ve cikarci yapisini torpulemedikce, bu buyuk bir tehlikedir. Cunku, herhangibir "korkusu" ve kendisini, bu insanlik disi dusunce ve davranistan alikoyacak bir degeri verisi-ki bu anane, gelenek ahlak, terbiye, saygi sevgi, hosgoru, anlayis v.s. gibi- kalmamis; iki kisiyi iceren duygulari degersiz kilmistir.

Bu kisiler allaha inanmamakta ve kendilerini ateist addedmektedirler. Her kavram gibi, biugun de, ateizmin, humanist yuzu su istismar edilmektedir.
Demekki, insanoglunun "ipini biraktin mi" bu tip dusunce ve davranislar kacinilmazdir.

Bunu onlemenin tek yolu, hem egitim; hemde o kisilerin, bu dunyada sirf kendilerinin yasamadigini gostermek gerekir. Bu ayni, freni patlamis bir araca benzer. Cunku, aracin, freni tutmazsa; nasil bir yol alacagi ve yon cizecegi, kontrolden cikmistir.

O yuzden, bence bugun; kisiler hangi ayrimci -izmin pesinden giderse gitsinler, birseyin degerini ve hakkini vermelidirler. Bu da humanizmdir. Cunku humanizm, kisisel degil; iliskiseldir ve en az iki kisiyi icerir.

Henuz, Turkiye'ye yayilmamis olan bu basibozukluk; cok onemli, bir gelecek tehlikedir. Egitimle ve humanizmin iliskisel temeliyle bunun onune gecilmelidir.

Ateizm, kisisel ve yasamsal dusunce ve davranis oldugu halde, yine nihilizmin temelinde; yukumlulugu ortadan kaldirir. O yuzden, ana temel ateizmden once, humanizm olmali ve bunun baslangicinin, en az iki kisiden baslamasi ve temelinin kisisel degil; iliskisel olmasidir.

ATEIZM KISISEL;HUMANIZM, ILISKISELDIR. Ateizmin, kisisel dusuncesi; eger davranisa humanizm iliskisi olarak yansimiyorsa; hem bencil, cikarci, bireyci, guce tapan; hemde tehlikeli, insanlik disi ve canavarca-iliski ve toplum acisindan-olabilir.

O yuzden, her kendini ateist ilan edenin; mutlaka humanist dusunceyi davranisa tasimasi gerekir. Bunu basaramazsa; ateist olmasi yetersizdir.

O yuzden, ateizmin olacaksa ilk ve ana ilkesi-ki ateizme paralel olarak-mutlaka SEKULER HUMANIZM olmasi gerekir. Oyuzden, bence, ateist; kisisel yonu olan ateizmi degil; iliskisel yonu olan SEKULER HUMANIZM' ini one cikarmasi gerekir.

Bu onu, hem toplum icinde saygin yapacak; hemde yasam ve iliskisinde yukumlu kilacaktir. Kime karsi? kendine, ailesine, sevdiklerine, cevresine toplumuna ve diger dunya toplumlarina karsi.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:15 .