Markos İncili Yazılmamış Olsaydı Şunları Bilemezdik

Natan · #1 26-01-2010, 16:34

Markos incili görgü tanıklarının anlattığı ve diğer incillerde bulunmayan pek çok ayrıntıyı içerir. Başlıkta da yazıldığı gibi Markos İncili omasaydı şunları bilemezdik .

İsa etrafındakilere kızgınlıkla baktı.Yüreklerinin duyarsızlığı nedeniyle derin bir keder içindeydi. (3:5)

Yakup ve Yuhannaya Boanerces adı verilmişti.(3:17)

Ferisiler ellerini dirseklerine dek yıkardı.(7:2-4)

İsa genç yöneticiyi sevmişti.(10:20)

İsa öğrencilerine biraz dinlenmelerini söyledi.(6:31)

Genç bir adam keten giysisini bırakıp kaçtı (14:51,52)

İsa çocukları kucakladı.(10:16)

Kanaması olan kadın tüm varını harcamıştı.(5:26)

Herodias Vaftizci Yahyaya kin besliyordu Ve Herodes Yahyadan korkar onu esirgerdi.(6:19,20)

Ayrıca İsanın kullanığı örneklerden biri ve yaptığı mucizelerden ikisi sadece Markos kitabında bulunur. (4:26-29;7:32-37;8:22-26)

Bu ayrıntılar sadece Markos incilinde bulunuyor. Demek ki İnciller birbirini tamamlayabilir ayrıntılar içerebilir. Siz ne düşünüyorsunuz ?

YOLCULUKLAR · #2 28-01-2010, 20:32

Natan´isimli üyeden Alıntı

Markos incili görgü tanıklarının anlattığı ve diğer incillerde bulunmayan pek çok ayrıntıyı içerir. Başlıkta da yazıldığı gibi Markos İncili omasaydı şunları bilemezdik .

İsa etrafındakilere kızgınlıkla baktı.Yüreklerinin duyarsızlığı nedeniyle derin bir keder içindeydi. (3:5)

Yakup ve Yuhannaya Boanerces adı verilmişti.(3:17)

Ferisiler ellerini dirseklerine dek yıkardı.(7:2-4)

İsa genç yöneticiyi sevmişti.(10:20)

İsa öğrencilerine biraz dinlenmelerini söyledi.(6:31)

Genç bir adam keten giysisini bırakıp kaçtı (14:51,52)

İsa çocukları kucakladı.(10:16)

Kanaması olan kadın tüm varını harcamıştı.(5:26)

Herodias Vaftizci Yahyaya kin besliyordu Ve Herodes Yahyadan korkar onu esirgerdi.(6:19,20)

Ayrıca İsanın kullanığı örneklerden biri ve yaptığı mucizelerden ikisi sadece Markos kitabında bulunur. (4:26-29;7:32-37;8:22-26)

Bu ayrıntılar sadece Markos incilinde bulunuyor. Demek ki İnciller birbirini tamamlayabilir ayrıntılar içerebilir. Siz ne düşünüyorsunuz ?

Sevgili Natan bu tarz bir açıklama beni tatmin etmez

Aslında yazılacak çok şey var ama bir yerlerden başlayaylım.

Eğer belirtmiş olduğun gibi Markos incilini bu ayrıntıları verdiğinden dolayı taktir edeceksek, o zaman bu ayetler dışındaki (diğer İncillerde bulunun bilgileri) ciddiye almayalım mı? Yok eğer alacak isek o zaman neden bize bir bilgi 4 defa sunuluyor?

Natan · #3 29-01-2010, 11:46

Bu sorunun cevabını siz de iyi bilirsiniz sevgili yolculuklar

ek olarak http://www.hristiyan.net/cevaplar/

adresinde arkadaşların sorduğu benzer sorular da mevcut.
Formalite gereği astım linki, zaten biliyorsunuzdur ya, bakalım nereye gelicek

YOLCULUKLAR · #4 29-01-2010, 20:37

Sevgili Natan,

Eski Antlasma'da, dört müjdenin vurguladiklariyla çok güzel bir uyum saglayan, birkaç dörtlü
motif daha vardir.

Rabbimizin unvanlarindan biri olan "Filiz" asagidaki metinlerde bulunur:
"...Davut'a... bir kök sürgünü (filiz)...bir kral" (yeremya 23:5,6)
"Hizmetkarim Filiz" (Zekeriya 3:8)
"Adi Filiz olan adam" (Zekeriya 6:12)
"Rab'bin Filiz'i" (Yesaya 4:2)

Eski Antlasmada ayni zamanda, Müjdelerin ana temalarina tam olarak uyan, dört tane "iste" vardir.
"Iste Kralin" (Zekeriya 9:9)
"Iste Hizmetkarim" (Yesaya 42:1)
"Iste Adam" (Zekeriya 6:12)
"Iste Tanri'niz" (Yesaya 40:9)

Tapinaktaki kumaslarin renkli olusu, Müjde yazarlarinin Rabbimizin sifatlarini, dörtlü sunus biçimine benzer:
"Mor" un Kralin Müjdesini yazan Matta için seçilmis oldugu bellidir.Hakimler 8:26, bu rengin krallara
uygin oldugunu göstermektedir.
"Al" renkli boya, antik zamanlarda kirmizi renkli solucani ezerek elde edilirdi.Bu Markos müjdesindeki
"insan degil solucan" denilen (Mezmur 22:6) Hizmetkarin müjdesine isaret eder.
"Beyaz", kutsallarin adil islerini simgeler. (esinleme 19:8) Luka, Mesih'in kusursuz insanligini
vurgular.
"Mavi" adina gök dedigimiz safir kubbeyi simgeler. (Çikis 24:10) bu da Yuhanna2daki temel düsünce olan,
Mesih'in Tanriliginin çekici bir sekilde sunulusudur.

Elini vicdanına koy söyle bana, şimdi bunlar mıdır dört İncil'in yazılma sebebi?

Bunlar zorlama şeyler...

Ne bileyim ya... Mesela ilk aklıma gelen dörtlü: Mevsimler. Yaz, kış, sonbahar, ilk bahar. Acaba mevsimlerin 4 tane olması ilahi bir işaretmidir dört incil için?

Yani böyle komik bir yere gelir konu.

Ama bu konunun farklı bir boyutu. Benim asıl üzerinde durmak istediğim konu; eğer Markos İncil'ini Markos İncili yapan (yani diğer İncillerden farklı kılan) ve Markos İncili'ni kanondan çıkarttığımız zaman bilemeyeceğimiz şeyler vermiş olduğun on küsur ayet ise... O zaman niçin 678 tane ayet yazıldı (Markos İncili 678 ayetten oluşuyor)? 10 tane ayet yazsaydı bıraksaydı. 668 ayeti üst üste 4 kez okumuş olmazdık.

___

Hadi bunu da anlarım... Eğer zorlama bilgilerle değilde, birisi bana 4 farklı İncil'in olduğunu çünkü bu şekilde insanların güvenini kazanmak istenildiğini, bir kişi bir olayı anlatınca pek inandırıcı olmayacağını ama aynı olayı dört farklı kişi anlatırsa daha inandırıcı olduğunu söylerse o kişiye hak vermesemde dediklerini mantıklı ve tutarlı bulurum. O kişinin dediklerini tutarlı bulurum ama ona hak vermem çünkü Rab, Rab'dir. İnsanlara birşeyleri açıklama mecburiyetinde değildir. "Ben bunun böyle olmasını istiyorum, çünkü ben Rab'bim" der işi bitirir. Ki bunun çokta örneği vardır Kutsal Metinlerde. Neyse... Konu dağılmasın... Hadi diyelim ki insanların aklından yalan şüpesi kaldırmak için 4 farklı kişi bir olayı anlattı.

Ama bu seferde neden bu farklılıklar sorusu doğar benim aklımda.

Örneklemiş olduğun Markos Kitabı bu olayın belkide en masum kitabıdır.

Yuhanna İncilini örneklendirsene

Yuhanna İncilinin bahsettiği, diğer İncillerin bihaber olduğu şeyler nelerdir?

İşte burada farklılıkların ne denli önemli ve akıl almaz olduğunu görürüz.

ozgur_beyin · #5 29-01-2010, 22:48

sevgili natan bilmemizin ne faydası olur sence pratikte bilmemiz tarihte çığırmı açtı? ne oldu?

Paolo · #6 31-01-2010, 02:29

İncillerin hepsi güzeldir.4 müjde kitabınında ayrı güzelliği vardır.Diğer bir özellik ise 4 Müjde kitabıda birbirine tamamlar bazı konularda.Örneğin suda yürüyen havariyi Markos ve Yuhanna Müjdesinde ismi geçmez.Ama Matta Müjdesinde geçer vs.Markos Müjdeside fevkalade güzel bir kitaptır.Benim en çok hoşuma giden Müjde kitabı Mattadır.