dinsel tragedya/ATEİST ARKADAŞLAR MUTLAKA OKUYUN.PAYLAŞALIM

[timurca]

Tüm dinlerden"inananların" çoğu spesifik ayrıntıları"seçici bir bilinçle"atladıkları,inandıkları metinleri sorgulayan yada eleştiren hiç bir metni okumadıkları yada çok çok az okudukları bir gerçek.Ola ki okudukları metinde henüz açılımı yapılmamış kimi başlıklar varsa onlara anında "yanıt"vererek metinde anlatılan olguları toptan bir yargı ile bir kenara attıkları,yazılanların gerçek olma olasılığının yararttığı dehşet duygusunun tutsakları olarak"idare"etmeyi seçtiklerini biliyoruz.Oto savunma,herşeye rağmen inandıkları"şeyin"bilimdışı ve akılalmaz boyutta bir saçmalık olabilceğini hissetmelerinden kaynaklı bir korkuyu gösteriyor aynı zamanda.Ateistlerin"anlamazlığı"üzerine ürettikleri fantaziler de bu korkunun dışavurumundan başka bir şey değil.Ateisler yaşamlarının önemli bir bölümünde şu yada bu şekilde din ile karşılaşmış ve yakın pek çok örnekte görüleceği gibi pek çok"dindar"dan daha sıkı bir dinsel eğitimden geçmiş kişiler olmalarından dolayı "islamı anlamama" eleştirisinin muhatabı değiller.Gerek Turan dursun sitesinde gerekse benzer pek çok sitede çok açık görüleceği gibi ateistler dinler konusunda öğrenme sürecine yakın ilgileri nedeniyle *ortalama bir dindardan çok daha donanımlıdır.Sorun tam da burada: Ateistler ya mantık yürütme yoluyla,ya materyalist felsefenin diyalektik yasaları uyarınca,yada herhangi bir metodolojiye bağlı olmaksızın"sezinleme!?"yoluyla olsun tanrı düşüncesini belleklerinden sildiklerinde öğrenmeye-kavramaya açık hale gelirler.Bu durum eşyanın doğası gereği böyledir.Mesleki formasyonları yada "öğrenim"leri bu gerçeği değiştirmez.Tabuları olmayan zihin her türlü veriyi sorgulamayı ve *tartmayı olanaklı hale getirir ve *inanmak fili yerini gerçeğe ulaşma edimine bırakır.Ateistler-Materyalistler hiç bir dindarın yoğunlaşmadığı kadar onların "kutsallarına"yoğunlaşarak gerçeği ortaya çıkarmaya çalışırken,ortaya çıkan bulguları-somut gerçekleri inananlarla paylaşabiliyormu yada onların bu inanma serüvenlerine kısmende engel olabiliyormu ? Hayır ! Çünkü az önce sözünü ettiğim gibi okumuyorlar..Öğrenmenin yaşı olmaz denir ama bu son derece yanlış.Bir dindar inancıyla örtüşen bir sosyal-ekonomik ilişkiler içerisinde belli bir zaman geçirmiş ve varolan ilişkileri ve sosyal statüsü inançlarıyla içiçe geçmiş bir yapıdaysa,din onun varoluşunun ayrılmaz bir öğesi ise onun dini sorgulamasını beklemek-kimi güzel istisnaları geçiyorum-ütopyadır.Bu durum onun sosyal olarak intihar etmesini istemekten başka bir şey değildir ve elbette intihar etmeyeceklerdir.Dinsel inanışıyla örtüşmeyen bir sosyal yapı ise sorgulama olasılıklarını doğurduğu için bir avantaj olacaktır yada henüz böyle bir ilişki içinde "sosyal bir kimlik" olarak varolmamış bir genç kesinlikle karanlıktan kurtarılabilir.Yazının aslında özü olması gereken konuya geliyorum: Ateistler-materyalistler dinlerle mücadelesinde görsel imgeleri daha fazla kullanmalıdırlar.Özelde müslüman coğrafyasında genelde tüm dinlerin varolduğu ve egemenlik mücadelesi verdiği ülkelerde yaşanan katliamların,vahşetin videolarla-fotoğraflarla,resimlerle belgelenmesi,insancıllık idiasının nasıl açık demagoji olduğunu daha bir net gösterecektir.Her vahşet *fotoğrafının ardından gelecek olan "onlar bizden değil" metaforu görsel malzemelerin yoğunluğu ve tüm ülkeleri kapsayan genişliğiyle anlamsız hale getirilebilir.16 yüzyıl avrupa ve osmanlısından başlayarak,60 ortalarında Endenozya'ya,Filipinler'e oradan yakın tarihte İran'a,Somali'ye,Sudan'a,Suuudi Arabistan'a,Afganistan'a kadar olan tüm dinsel egemenlik mücadelelerinin nasıl bir gaddarlıkla sürdürüldüğünü ve aralarındaki tüm mezhep ve inanış farklarına ragmen "ölümde" nasıl uzlaştıklarını göstermek için yeterli malzeme var..Hiç bir insan mutlak" kötü" olamaz,onun soru sormasını sağlayacak her türlü görsel materyal bir şekilde inançlarının öyle anlatıldığı gibi pürüpak olmadığını hissetmelerini sağlayacaktır..Ve bu bir ilk adım olabilir,sonrasında görsel malzemeye gerek bırakmadan okumalarını sağlama umudumuz *yeşerebilir belki ..Yaşatılan gaddarlıklara doğal gözüyle bakabilecek kadar nasırlaşmış olanlarla *zaten uzaktan yakından ilgilimiz olamaz...İlgilimiz en azından yüreği tümüyle zehirlenmemiş olan insanlara.
Tüm ateistler-materyalistler kaynak belirterek ellerindeki tüm görsel malzemeyi burada bir araya toplasınlar.Bu konuda ite yönetiminin öncelik yapmasını öneriyorum.
(konu ile ilgili: habertürk videoda" recm" edilen yezidi kadının yine yezidilerce öldürülüşünü izlemek bir fikir verecektir..Müslüman coğrafyalarda bu görüntüler olağandır,.Olağan olmayan yezidilerin son zamanlarda cezalandırmayı islami olarak gerçekleştirmeye başlamalarıdır)

Mutlaka izleyin: http://video.haberturk.com/Video.asp...&k_A=haberturk

[frodo]

Timurca öncelikle hoş geldin. Mesajını tüzüğümüz gereği cafe bölümüne taşıyacağım.
Çünkü yeni üyelerimiz 10 mesaj kotasını doldurmadan forumlarda (cafe hariç) başlık
açamıyorlar.



sevgilerimle

[timurca]

Anladım frodo..bu durumda hemen kotayı dulduracağım.
sevgiler.

[NEbukadnezzar]

Tüm ateistler-materyalistler kaynak belirterek ellerindeki tüm görsel malzemeyi burada bir araya toplasınlar.Bu konuda ite yönetiminin öncelik yapmasını öneriyorum.
(konu ile ilgili: habertürk videoda" recm" edilen yezidi kadının yine yezidilerce öldürülüşünü izlemek bir fikir verecektir..Müslüman coğrafyalarda bu görüntüler olağandır,.Olağan olmayan yezidilerin son zamanlarda cezalandırmayı islami olarak gerçekleştirmeye başlamalarıdır)

bu nasıl bir islami cezalandırma *biçimi bu resmen linç ve islamla hiç bir ilgisi yoq *ayrıca adamlar yezidi habertürke de *helal olsun iyi sallamış senaryoyu * haberın aslı bu videoda http://video.milliyet.com.tr/default...get=27.04.2007

[ozgur_beyin]

Sevgili *Timurca , hoşgeldin. İslamcı mantıkta, renkler yok. Sadece *iki renk var. Siyah ve beyaz.Beyaz olan onlar, siyah ise, onlardan olmayanlar. Bu pencereden baktıklarında, gaddarlıklarına ,acımasızlıklarına, vandallıklarına
her zaman uygun DİNİ bir kılıf bulup ya beyinlerini! yada vicdanlarını rahatlatıyorlar.
* Eleştirel yaklaşımlarıda ''görmezden'' gelerek bakıyorlar. çünkü beyin hücrelerine, ateş korkusu ,AZAP korkusu
öyle yerleşmişki ,allahu-azimuşşanın ZORUNA *gider, ahiret hayatımız hak ile yeksan olur ''korkusu ''DEMOKLES'in kılıcı gibi *her an başlarında ,sallandıklarını zannetmektedirler.

[frodo]

Nebukadnezzar neredeyse ilk itirazda yazının konusunu haklı çıkardın *

Yaptığın alıntıyı bile okumamışsın .Timurcanın yazısından aldığın bölümü iyi bir oku.

[ozgur_beyin]

sevgili nabukednezzar. bak timurca arkadaşımızın yazısının başı.


* * *Tüm dinlerden"inananların" çoğu spesifik ayrıntıları"seçici bir bilinçle"atladıkları,inandıkları metinleri sorgulayan yada eleştiren hiç bir metni OKUMADIKLARIı yada çok çok AZ OKUDUKLARI bir gerçek.TİMURCA

BURDA TARİF EDİLEN İNSAN TİPİNE İYİ BAK.

*AŞAĞIDAKİ PARAĞRAF TA ANLAYAMADIĞIN YER. tekrar oku.


... * izlemek bir fikir verecektir..Müslüman coğrafyalarda bu görüntüler olağandır,.Olağan olmayan YEZİDİLERİN son zamanlarda cezalandırmayı İSLAMİ olarak gerçekleştirmeye başlamalarıdır) TİMURCA

[timurca]

NEbukadnezzar,frodo arkadaş yanıtlamış ama bir ek yapayım:yazdıklarımı okumamandan daha doğal bir şey olamaz bunu anlarım da ilgili habertürk sitesini de incelememişsin.Orada senaryo yada "sizi"doğrudan suçlayan bir başlık yok(habertürk konsensüs gereği bunu yapamaz!)NEbukadnezzar kardeş özsaygı iyi bir şeydir.."sallamayı"biraz frenler! ..
Sevgili Özgur_beyin *yazdıklarında haklısın,önerim tamda bu açıdan önemli geliyor..Görsellik bir ölçüde truva atı gibi bir işlev görebilir(tabi bu truva atı örneği ironik aslında..atın gireceği kalenin var olduğu varsayımına dayanıyor!)

[mhmd]

Sn timurca,

Hoş geldiniz. Bir ricamı kırmayacağınızı umarım.
Yazıların daha okunur olabilmesi için;
Satır başı, paragraf, paragraf arası, noktalama işaretleri, yüz ifadeleri gibi görsel efektler kullanabilirsiniz.
Benim gibi okuma yoksunlarını celbeder.

Sn. ozgur_beyin,

İki renk teoriniz yerindedir. Ama kapsamı çok dar kalmıştır yazınızda.
İslam, Müslümanlık, İslam Coğrafyası diye kıstas doğru olmakla birlikte yetmez.
Vandallar sadece Müslüman coğrafyadan göçmüyor ya da müslümanları sadece kapsamıyor.
Vandalizm gösteren diğer etmenler göz ardındadır.
Müslümanlığını ileri sürerken alt etmenlerin ırk, ekonomi, sosyo-kültür gibi pek çok etmen kilimin altına süpürülmekte. Görmezden gelinmektedir.
Toplumsal linç girişimlerinin altındaki; yerel adalet yapısına bir bakın. Sadece bunun incelenmesi bile başlı başına bir sonuca bizi götürebilir.
Artık havadan düşen her şey için bulutlara küfretmemeyi öğrenmeliyiz derim.

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın.

nebukadnezar, islam senin yaşadığın din değil, türkiye gibi rahat bir ülkede
yaşayıp islamı savunmak kolay, keşke afganistanda yada iranda yaşasaydın
o zaman islam hoşgürü dinimi yoksa vahşet kan kokan bir dinmi öğrenirdin.

şu linki bi inlecele bakalım, gerçek islam neymiş öğren



http://www.rawa.org/index.php