Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > Hristiyanlık

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #121  
Alt 21-08-2010, 23:13
nerdesinfiruze nerdesinfiruze isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Aug 2010
Mesajlar: 73
Standart

Bana birisi şunu açıklayabilir mi? Allah neden bir faniden çocuk sahibi olmak istiyor? Buna ihtiyacı mı var? Hem Allah gibi kusursuz birisi neden tek değil de 3 e bölünüuyor ve bunlara tapılmasını istiyor? Allah tektir ve hz isa a.s. sadece bir elçi idi ve sevgili bir peygamberi idi ve peygamberimizdir. Ve Allah ne doğurur ne de çocugu vardır.
Büyük yanılgılar içindesiniz. Hz İsa a.s. a bu şekilde ilahlık yükleyerek hem onu zor durumda bırakıyorsunuz hem de Allaha büyük bir iftirada bulunuyorsunuz. Allah bu peygamberleri bizlere uyarıcı ve mujdeleyici olarak gonderdi. Bunu iyi bilmek gerek. Ayrıca bozulan kitapları baz alarak ( incil tevrat gibi) bunlara iman etmeniz de büyük bir yanılgı. Mesela yahudilerin kitabında tevratta Allahın dünyayı 6 günde yarattıktan sonra dinlenmeye çekildiğini söyler. Oysa Allah gibi kusursuz ve her türlü noksanlıktan münezzeh Rabbimizin yorulması mümkkün müdür? Hz İsa a.s. gibi bir ölümlünün kanlı canlı bir insanın bir peygamberin onun oglu olması ne kadar mantıklı oalbilir? Allahın oglu olsaydı emin olun böyle kanlı canlı ve ölümlü olmazdı. Bence değişmezlerini tekrar gözden geçirin ve tarafsız olarak tekrar bakın olaylara. Daha önceki yahudiler gibi sırf kendi içlerindne peygamber gelmeyecek diye gerçeği nasıl değiştirdiklerini araştırın. Hristiyanlar gibi sırf kendi egoları için kendi elleri ile yazdıkları yüzlerce kitap arasından her nasıl olmuşsa kura ile mi artık baska bir yontemle mi 4 kitap seçmeleri ve insanları kandırmalarını araştırın. İslam dan başka bir din olmadı ve olmayacaktır. Allah tektir ve hz Muhammed s.a.v. de onun kulu ve elçisidir.
Alıntı ile Cevapla
  #122  
Alt 21-08-2010, 23:20
breymin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
breymin breymin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Jul 2008
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 912
Standart

Sevgili firuze,,hastalandiginda,,sallallahualeyhi efendinemi kosuyorsun yoksa ateistlerin gelistirdiyi bilimemi kosuyorsun?sende bunu cevapla,,,neden o zaman allahin veya sallallahüaleyhi afendin sana yardim etmiyor?

Bir dinin tabii olmasi icin akla,fenne,bilime ve mantiga uygun olmasi lazimdir.
M.K.ATATÜRK
Yalan ne kadar büyükse inanani o kadar cok olur.
adolf hitler
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi deyil.Fuzuli
Alıntı ile Cevapla
  #123  
Alt 21-08-2010, 23:45
nerdesinfiruze nerdesinfiruze isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Aug 2010
Mesajlar: 73
Standart

breymin´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili firuze,,hastalandiginda,,sallallahualeyhi efendinemi kosuyorsun yoksa ateistlerin gelistirdiyi bilimemi kosuyorsun?sende bunu cevapla,,,neden o zaman allahin veya sallallahüaleyhi afendin sana yardim etmiyor?
İyi de her doktor ateist mi? Ne kadar sığ görüşünüz var ibretle okudum gerçekten. Peygamberimiz s.a.v. hastalandıgınızda doktora gidiniz diye buyurmuştur. Şifayı veren Allahtır bu doğrudur ve bu şifayı bulmak için de doktorlardan yardım almak gerekir. Doktorun ateist yada musluman olmasına bakılmaz. İslamdan bihaber olarak bunu yazdıgınızı düşünüyorum. Eğer gerçekten biraz olsun bilginiz olsaydı bu derin taassuba kapılmazdınız.
Alıntı ile Cevapla
  #124  
Alt 22-08-2010, 00:14
breymin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
breymin breymin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Jul 2008
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 912
Standart

nerdesinfiruze´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İyi de her doktor ateist mi? Ne kadar sığ görüşünüz var ibretle okudum gerçekten. Peygamberimiz s.a.v. hastalandıgınızda doktora gidiniz diye buyurmuştur. Şifayı veren Allahtır bu doğrudur ve bu şifayı bulmak için de doktorlardan yardım almak gerekir. Doktorun ateist yada musluman olmasına bakılmaz. İslamdan bihaber olarak bunu yazdıgınızı düşünüyorum. Eğer gerçekten biraz olsun bilginiz olsaydı bu derin taassuba kapılmazdınız.
Hristiyanlarin herseyi isa,sizinde herseyiniz muhammed ama göt SIKISINCA ateistlerin gelistirdiyi bilim,,burda bir celiski yokmu?hastalandiginizda nden isaniza veya muhammedinize kosmuyorsunuz?haydi isaniz veya sallallahualeyhivessellem efendiniz sizi iyilestirsin.

Bir dinin tabii olmasi icin akla,fenne,bilime ve mantiga uygun olmasi lazimdir.
M.K.ATATÜRK
Yalan ne kadar büyükse inanani o kadar cok olur.
adolf hitler
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi deyil.Fuzuli
Alıntı ile Cevapla
  #125  
Alt 22-08-2010, 00:28
nerdesinfiruze nerdesinfiruze isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Aug 2010
Mesajlar: 73
Standart

breymin´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hristiyanlarin herseyi isa,sizinde herseyiniz muhammed ama göt SIKISINCA ateistlerin gelistirdiyi bilim,,burda bir celiski yokmu?hastalandiginizda nden isaniza veya muhammedinize kosmuyorsunuz?haydi isaniz veya sallallahualeyhivessellem efendiniz sizi iyilestirsin.
Biz sıkışınca en azından Allahımıza sığınuıyoruz. ya sizin gibi cahiller? Neyse zaten uslubunuzdan ne kadar da basit ve cahil ve bilgisiz bir varlık oldugunuz hemen kestiriliyor. Sıkışınca küfüre başvuracak kadar ahlaksız oldugunuz da cabası. Bana cevap da yazmayın sizin gibi edep dışı varlıklarla münazaraya bile girilmez. Daha neyi savundugunuzu bile bilmeyecek derecede cehaletin esaretindesiniz. Hadi şimdi güle güle.
Alıntı ile Cevapla
  #126  
Alt 22-08-2010, 00:45
insan_olmak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
insan_olmak insan_olmak isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
Standart

sayın neredesinfiruze

her okuduğunuza inanmayın derim.
Mesela yahudilerin kitabında tevratta Allahın dünyayı 6 günde yarattıktan sonra dinlenmeye çekildiğini söyler. Oysa Allah gibi kusursuz ve her türlü noksanlıktan münezzeh Rabbimizin yorulması mümkkün müdür?

Tanrı dinlenir mi?" Tanrı herşeyden güçlüdür o sonsuz güce sahiptir ve yorulmaz peki o zaman Tevratta "Yaratılış" bölümündeki "dinlendi" ifadesi nedir?
Tevratta bu "dinlenmek" için kullanılan eski ibranice ifade "shabath" tır aslında bugünkü dillere tam anlamını verecek şekilde çevrilemez bu sözcüğün aslına en yakın anlamları "durmak,kesilmek,bitmek,durdurmak,çekilmek" şeklindedir.
Ayette esas olarak verilmek istenen anlam şunlara yaklaşık biçimdedir: Tanrı nın yaratmayı durdurması,"yaratma işinden çekilmesi"...tam olmasa da anlatılmak istenen budur.

"the enhanced Stron's Lexicon" önemli bir eski ibranice sözlüğü ve kitabı bu "shabath" sözcüğünü 71 kere kulanmıştır 47 kere "durdurmak,çekilmek" anlamında kullanılmasına rağmen sadece 11 kere "rest" yani dinlenmek şeklinde çevirmiştir. "The theologicial Wordbook of Old testament" (Eski ahit te geçen çeşitli ayetlerde kulanılan kelimeleri ve bunların tarihsel olarak ne zaman kullanıldığını ve anlamlarını açıklayan kitap) bu kelimenin anlamının ve Eski Ahit teki kullanılışının "Durdurmak,çekilmek" olduğunu belirtmiştir.Basitçe bu ayetin anlamı "Tanrı yaratmayı durdurdu" dur.

kaynak


ayrıca madem tevrat değiştirildi isa (kuran'a göre)neden tevratı doğrulamak için gelmiştir?
yada kuran'ın tevrat ve incili koruma görevini nasıl açıklarsınız?

Saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #127  
Alt 22-08-2010, 00:50
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart

muhammed ama göt SIKISINCA ateistlerin

Sayın firuze

Zannedersem breymen dostumuzun yukarıdaki laflarına takmışsınız. Önce koca Şairden bir anektod.

Şair Can Yücel göt dedigi için bir şiirinde mahkemeye verilir. Hakim sorar koca şaire dedin mi diye. Şair aynen şunları söyler : Bizim orada göte göt denir hakim bey. Ve şair beraat eder.

Belli ki yaşınız daha genç. Bu anektodları bilemezsiniz. Siz dostumuzu göt kelimesi kullandı diye şikayet etmişsiniz. Şikayet ile de kalmamışsınız, arkadaşımıza cahil, bilgisiz. basit ve ahlaksız sıfatlarını yakıştırmışsınız. Anlaşılan sizin islami ahlakınıza göre bunlar küfür ve hakaret degil. Öyle mi.

saygılarımla

Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar
her mili bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var
Dostlar, ki bir kere bile selamlaşmadık
aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz...

Nazım Hikmet

www.dilaverkom.blogcu.com
Alıntı ile Cevapla
  #128  
Alt 22-08-2010, 00:56
nerdesinfiruze nerdesinfiruze isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Aug 2010
Mesajlar: 73
Standart

insan_olmak´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
sayın neredesinfiruze

her okuduğunuza inanmayın derim.



Tanrı dinlenir mi?" Tanrı herşeyden güçlüdür o sonsuz güce sahiptir ve yorulmaz peki o zaman Tevratta "Yaratılış" bölümündeki "dinlendi" ifadesi nedir?
Tevratta bu "dinlenmek" için kullanılan eski ibranice ifade "shabath" tır aslında bugünkü dillere tam anlamını verecek şekilde çevrilemez bu sözcüğün aslına en yakın anlamları "durmak,kesilmek,bitmek,durdurmak,çekilmek" şeklindedir.
Ayette esas olarak verilmek istenen anlam şunlara yaklaşık biçimdedir: Tanrı nın yaratmayı durdurması,"yaratma işinden çekilmesi"...tam olmasa da anlatılmak istenen budur.

"the enhanced Stron's Lexicon" önemli bir eski ibranice sözlüğü ve kitabı bu "shabath" sözcüğünü 71 kere kulanmıştır 47 kere "durdurmak,çekilmek" anlamında kullanılmasına rağmen sadece 11 kere "rest" yani dinlenmek şeklinde çevirmiştir. "The theologicial Wordbook of Old testament" (Eski ahit te geçen çeşitli ayetlerde kulanılan kelimeleri ve bunların tarihsel olarak ne zaman kullanıldığını ve anlamlarını açıklayan kitap) bu kelimenin anlamının ve Eski Ahit teki kullanılışının "Durdurmak,çekilmek" olduğunu belirtmiştir.Basitçe bu ayetin anlamı "Tanrı yaratmayı durdurdu" dur.

kaynak


ayrıca madem tevrat değiştirildi isa (kuran'a göre)neden tevratı doğrulamak için gelmiştir?
yada kuran'ın tevrat ve incili koruma görevini nasıl açıklarsınız?

Saygılarımla

Hocam öncelikle bu saygılı ve düzeyli cevabınız için gerçekten teşekkür ederim.
O halde bazı çevirilerde farklılıktan ötürü bu anlam çıkmış olabilir.
Ama yine de 41 yerde diğer şekilde çeviri yapılırken kalan kısımda dinlenmek şekilde çeviri de anlam çıkarılıyorsa eğer yine de bir pay olabilir.
Diğer konu da ise şöyle söyleyeyim. Kur'an da Hz İsa'nın doğrulamak amacı ile gelmesi, Tevrattaki yanlısları dogrulamak üzere gelmesi de diyebiliriz. Ayrıca Tevratın değiştirilmeden önceki halini de doğrulamak üzere geldiğini söyleyebiliriz. Bu Kur'an ı Kerim için de geçerlidir.
Alıntı ile Cevapla
  #129  
Alt 22-08-2010, 01:04
nerdesinfiruze nerdesinfiruze isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Aug 2010
Mesajlar: 73
Standart

dilaver´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
muhammed ama göt SIKISINCA ateistlerin

Sayın firuze

Zannedersem breymen dostumuzun yukarıdaki laflarına takmışsınız. Önce koca Şairden bir anektod.

Şair Can Yücel göt dedigi için bir şiirinde mahkemeye verilir. Hakim sorar koca şaire dedin mi diye. Şair aynen şunları söyler : Bizim orada göte göt denir hakim bey. Ve şair beraat eder.

Belli ki yaşınız daha genç. Bu anektodları bilemezsiniz. Siz dostumuzu göt kelimesi kullandı diye şikayet etmişsiniz. Şikayet ile de kalmamışsınız, arkadaşımıza cahil, bilgisiz. basit ve ahlaksız sıfatlarını yakıştırmışsınız. Anlaşılan sizin islami ahlakınıza göre bunlar küfür ve hakaret degil. Öyle mi.

saygılarımla

Hocam bizim oralarda da cahil deniyor bilgisizlere. Hani kalkıp da bana tezini veya kendi inancını savunacak bir söz yazsa tamam anlarım. Ama hiçbirsey sunmadan direk göt demesi ne kadar erdemlidir? Ne kadar dogrudur? Varsayalım ki yaşım küçük. Breymın gibi dostlarınızın da büyük olsun. Bu dostlarınızın insanlara bir fikir beyan ederken bilgisiz dolu sözleri ile kalmayı üstüne de edepsizce kelimeler yazması siz büyüklerin ne kadar düzeyli oldugu konusunda fikir verebilir sizce? Ben simdi kalkıp size bu breymın denen şahsın ettiği lafı hiçbir veri olmadan ve taassubla söylesem hosunuza gider mi gerçekten? Yoksa sırf karsı görüslü oldugum için mi buna göz yumuyorsunuz? Bence ikinci şık. Adaletli olun diye size yetki verilmiş olmalı. Eğer adaletli olamayacaksanız ve küfürü savunacaksanız bence bırakın yetkinizi. Cahil insanları da savunarak bir yere varamazsınız kaldı ki küfürün pençesinde esir düşmüş insanları savunarak.. Neyse sizin de safınız az çok belli. .
Alıntı ile Cevapla
  #130  
Alt 22-08-2010, 01:08
insan_olmak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
insan_olmak insan_olmak isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
Standart

ilk konuda anlaştığımıza göre ikinci konuyu daha ayrıntılı açıklayayım

kuran'a göre allah'ın sözü değişmez,değiştirilemez

kuran'da aynen öyle geçer,allah'ın sözü değiştirilemez,
bazı uyanıklar kuran olarak çevirir yada öyleymiş gibi gösterir ama bilindiği gibi
incil ve tevratta allah'ın kelamı kabul edilir

incil ve tevrat değiştirildi derseniz allahı'ın kelamını kimse değiştiremez ayetine ters düşersiniz.

devam edelim;

(Ey Muhammed!) Sana da o Kitab’ı (Kur’an’ı) hak, önündeki kitapları doğrulayıcı, onları gözetici olarak indirdik. Artık, Allah’ın indirdiği ile aralarında hükmet ve sana gelen haktan ayrılıp da onların arzularına uyma. Sizden her biriniz için bir şeriat ve bir yol koyduk. Eğer Allah dileseydi, elbette sizi tek bir ümmet yapardı. Fakat verdiği şeylerde sizi imtihan etmek için ümmetlere ayırdı. Öyle ise iyiliklerde yarışın. Hepinizin dönüşü Allah’adır. O zaman anlaşmazlığa düşmüş olduğunuz şeyleri size bildirecektir. (Maide :48)

buna göre kuran diğer kitapları korumak için indirilmiştir,eğer siz incil ve tevrat değiştirildi derseniz kuran'ın koruma görevini yapamadığını söylemiş olursunuz

Kuran’ın İndiği Dönemde Kutsal Kitaplar bozulmamıştır

Yahudiler, “Hıristiyanlar bir temel üzerinde değiller” dediler. Hıristiyanlar da, “Yahudiler bir temel üzerinde değiller” dediler. Oysa hepsi Kitab’ı okuyorlar. (Kitab'ı) bilmeyenler de tıpkı bunların söyledikleri gibi demişti. Artık onların aralarında uyuşamadıkları davada, kıyamet gününde hükmü Allah verecektir. (Bakara:113)


bu ayete göre kuran'ın indiği dönemde incil ve tevratın bozulmadığı açıktır.eğer öyle olmasaydı kuran hristiyan ve yahudilere ikiside kitabı okuyor demezdi değil mi?


Yanlarında, içinde Allah’ın hükmü bulunan Tevrat varken nasıl oluyor da seni hakem yapıyorlar, sonra bunun ardından verdiğin hükümden yüz çeviriyorlar? İşte onlar (kendi kitaplarına da, sana da) inanmış değillerdir. (Maide:43)

allah'ın hükmü bulunan bir kitap varken muhammedi hakem yapmalarına gerek yok diyor kuran

saygılarımla

ayrıca;
http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=17949

Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:11 .