Değiştirilemez Madde Ne Demektir? - Sayfa 2

evrensel-insan · #11 05-09-2009, 01:50

Saygideger schopenhauer;

Anayasa’nın herkesi bağlayıcı maddeleri hakkında ne düşünüyorsun?-sch-

Demokratik diktatorluktur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

cigi · #12 05-09-2009, 01:51

schopenhauer´isimli üyeden Alıntı

Anayasamızın değişmez maddeleri,

1) Türkiye Devleti bir Cumhuriyettir.

2) Türkiye Cumhuriyeti, toplumun huzuru, Anadolu insanlarinin dayanışmasi ve esit adalet anlayışı içinde, insan haklarına saygılı, Atatürk Milliyetçiliğine bağlı, başlangıçta belirtilen temel ilkelere dayanan, demokratik, yargisi bagimsiz, tam laik, dini inanclara devletin ve kurumlarinin karisamiyacagi sosyal bir hukuk devletidir.

Ikinci maddeyi ben degistirdim. Devlete millete Hayirli olsun.

Averroes · #13 05-09-2009, 01:52

E.İ: Bilimde bile; bir ispatlanmis teori; epistemolojik olarak "degismez" dir. Yani, taki ispatlananin dogrulugu yanlislanana kadar. Ustelik; degismeyen tek sey, degisimin kendisidir.

Yalniz, bir seyin degisebilmesi icin; hem olanin "yetersizligi, yanlisligi, gecersizligi v.s." ortaya konmali; hem de yerine konacak olanin "dogrulugu, yeterliligi, gerekliligi v.s." ortaya konmalidir.

Bu baglamda, senin cevabin nedir?

Nedir, "yetersiz, yanlis, gecersiz v.s." olan?

Nedir, "yeterli, dogru, gecerli, gerekli v.s." olacak olanicin onerin?

Sch: Yetersiz, yanlış ve geçersiz olan başkasının yerine düşünüp, başkalarının da bu düşünceyi sahiplenmesini beklemek ve de daha vahimi buna uymayanlara getirilecek cezai yaptırımlardır.

Yeterli, doğru ve geçerli olan demokrasinin ruhuna uygun olarak fikirlerin tartışılmasını sağlamak ve tez-antitez-sentez üçgeninde sentezle de son bulmayacak bir beyin fırtınasının pratiğe dönüştürlmesi gerekliliğidir. Eğer Anayasal maddeler ordunun ya da bürokratik oligarşinin savunmasına bırakılacak düzeye gelmişse orada "egemenlik kayıtsız şartsız milletindir"in hükmü kalmaz. Atanmışlar seçilmişlere baskı uygulayamaz, muhtıra veremez, darbe yapamaz. Eğer yapıyorsa o demokrasi sadece "DEMO"krasidir!

Saygılar

kafasikarisik · #14 05-09-2009, 01:53

İnsanlığın ortak evrensel değerleri değiştirilemezdir.
Bu değerlerin içine etmeye çalışan akımları engellemek için aslanlar gibi değiştirilemez maddeler konulur.
Irkçı, dinci, faşist, insan haklarını hiçe sayan hiç bir düşünce çoğunluk olsa dahi bu değerlere el süremez.
Ötesi kendi sandalyesini tekmeleyen idam mahkumu olur.

evrensel-insan · #15 05-09-2009, 01:58

Saygideger kafasikarisik;

İnsanlığın ortak evrensel değerleri değiştirilemezdir.-kafasikarisik-

Senin ideolojik inancsal dogruna gore, nedir bunlar?, neden "degistirilemez" kime gore "degistirilemez" bu degistirilemezlik; hem, sabitlik, dogmacilik, kesin hukumluluk,-idea fixe- bilimsellige aykiri degilmi?

Saygilarimla;
evrensel-insan

Lestat · #16 05-09-2009, 02:00

aslında güzel bi başlık olmuş.umarım yoğun bi ilhi olur ben tartışmanın nereye gideceğini ve yorumları merak ediyoru..

konu hakkında;bence buradaki başkent-marş bunlar birlik ve düzen açısından çok önemli olmadığından değiştirilemez olması mantıklı.bu kadar ufak şeyden bile bir yığın olay çıkabilir çünkü.nedense bizim insanlarımız bu konularda tartışmayı çok sever ve ayrık düşmeyi.bunlar değiştirilemez diyerek en azından bu taraftan kurtuluyorz.yani bitliste olsa istanbulda olsa ankarada olsa farketmez.nitakim ülkenin ortası diye ankaradır.

cumhuriyete gelince.rejim değişsede cumhuriyetten daha iyi bir alternatif mi vardır?örneğin sosyalizmle yönetildiğinde cumhuriyet olmıycak mıdır??

2. madde zaten yeterince sosyal ve olması gerektiği için konulmuş.zaten nerdeyse 2.maddenin tümü uygulanmıyor.

bu maddeler genel itibariylee bürokrasi işte.koyalımda kavga kargaşa çıkmasın mantığı.nitekim bnce anayasanın ne olduğu çokda önemli değildir.

bknz:alman anayasısı(daha doğrusu grundgesetz-temelyasa) işgalciler tarafından dikteyle oluşturulmuştur.ve hala onu kullanırlar.

kafasikarisik · #17 05-09-2009, 02:00

Hay darbe kadar kafanıza taş düşsün.
Bilmesek tüm darbeler islamcılara karşı yapıldı, solculara yapılmış olan darbelerde de islamcılar kahırlarından ağladı sanacak.
Derdiniz ne ile ki?
Bir esir alınmış ordu, bir iğdiş edilmiş, zaten sakat doğmuş anayasa var.
Onların karşısında kahramanlık taslıyorsunuz.
Bu darbe anayasasının tek ele gelen yeri ilk üç maddesidir.
Zaten ilk 3 madde de akım derken altında mokum demese adam olacak.

kafasikarisik · #18 05-09-2009, 02:07

Sayın evrensel,

Senin ideolojik inancsal dogruna gore, nedir bunlar?, neden "degistirilemez" kime gore "degistirilemez" bu degistirilemezlik; hem, sabitlik, dogmacilik, kesin hukumluluk,-idea fixe- bilimsellige aykiri degilmi?

Senin benim ideolojik yaklaşımıma göre ortak insanlık değerleri değişmez.
Değişiyorsa zaten o "ortak" insanlık değeri değildir.
Bunlar binlerce yıllık birikim ve acı tecrübelerin eseridir.
Bunların teline dokunan ideolojinin günümüzde yeri yoktur.

evrensel-insan · #19 05-09-2009, 02:12

Saygideger kafasi karisik;

Tamam, guzel. Koy o zaman onlari ortaya, degerlendirelim.

Saygilarimla;
evrensel-insan

evrensel-insan · #20 05-09-2009, 02:14

Saygideger arkadaslar;

Bir devlet, bir idari sistem; neden Anayasaya gereksinim duyar? Yani; neden bazi seyleri, dayatarak "bu budur ve boyle olmalidir, kalmalidir." der.

Bunun nedeni nedir? ve bu neden, neden gereklidir?, yada gereklimidir? Bunun herhangibir dini orgutlenmeden farki nedir?

Saygilarimla;
evrensel-insan