Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 14-12-2010, 01:21
onurmusa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
onurmusa onurmusa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 May 2009
Bulunduğu yer: Kutsal topraklar
Mesajlar: 372
Standart

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Dostum kendi tabularını tabiki savunacaksın

sana haksızlık yapamayız
Tabu kelimesini o kadar yersiz kullanıyorsun ki... Bakalım TDK'ya göre tabu neymiş?

"Kutsal sayılan bazı insanlara, hayvanlara, nesnelere dokunulmasını, kullanılmasını yasaklayan, aksi yapıldığında zararı dokunacağı düşünülen dinî inanç"

Kimin tabusu var bir kez daha düşün.

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bir devlet tabiki savaşlara katılacak
Savaşlara katılmamışlar, kendi halinde yaşayan insanlara(İran'a, Mısır'a, Bizans'a) mektup yollamışlar. Ya İslam'a girersiniz ya da biz gelir sizi perişan ederiz demişler. Din değiştirmeyi reddeden bu insanlar da zamanla İslam akınlarına boyun eğmek zorunda kalmışlar.

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
orada müslüman yapmak veya yapmamak gibi bir durum söz konusu değil savaş çıkmıştır

canım işte her devletin başına gelicek bir savaş
Çok güldüm bu sözlerine=)

Cihat diye bir şey yok zaten İslam'da, değil mi? "Yeryüzünde din Allah'ın oluncaya kadar savaşın" ayeti de İncil'de geçiyor zaten. Yukarıya kopyaladığım ayetlerde namaz kılıp zekat vermeyenleri öldürün, Müslüman olanları affedin demiyor, değil mi?

Bir de ne tesadüfse bu Arapların kimseyi Müslüman yapmak gibi bir derdi olmadığı halde(!) fethettikleri her bölgede herkes Müslümanlığı seçmiş(!). Mısır, Suriye, Irak, İran, Orta Asya... Tezlerin şaka gibi usta.

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
ama islam devletinin sınırları içinde gayrimüslim tebaa yıda biliyoruz böyle bir şeyin olduğunu biliyoruz.
Ehl-i kitap başka putperestler başka.
Yani Museviler ve Hristiyanlar başka, pagan inanca mensup olanlar başka.
Bunları birbirine karıştırmana şaşırdım. Forumda bu kadar çok yazan bir insan nasıl bilmez bu ayrımı.
Peygamberin kurduğu, dört halifeyle yükselen ve Emevilerle zirveye ulaşan İslam Devleti'nde ehli kitap(Musevi ve Hristiyanlar) cizye verme koşuluyla yaşarken paganlara(örneğin Arap putperestlerine) kesinlikle ama kesinlikle yaşam hakkı yoktur. Dikkat edersen dünyanın her yerinde pagan inanışlar devam ederken İslam coğrafyasında hala yaşayan bir tane bile putperest yoktur. Bir dönem bu coğrafyadaki herkes paganken hepsi silinip gitti, bir tane bile kalmadı. Birbirine karıştırma bunları lütfen.

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
şimdi diyorsunki kuteybe denilen kişi 80.000 kişiyi katletmiş kadın çoluk çocuk demeden

onları zorla müslüman yaptığını söylüyorsun

bu durumda kimlerin müslüman olduğunu anlamakta güçlük çekiyorum

öldürülen kadın ve çocuklarmı müslüman olmuş

Dedim ya dostum tabularınıda irdelemen lazım
Cevabı çok basit. Bir bölgeyi eğer güzellikle alamıyorsan, hatta savaşla da alamıyorsan, çok uzun yıllardır sana direniyorlarsa(Hazarlar ve Türgişler gibi) o zaman bazı göz korkutucu eylemlere başvurursun. Bir şehri askerleri yokken, savunmasızken hazırlıksız yakalarsın. Şehirde ne kadar kadın, çocuk varsa toplu katliamlar yaparsın. Böylece herkesin yüreğine korku salarsın ki bir daha sana direnirken iki defa düşünsünler. Türklerin İslamlaşmasında bu katliamların önemli bir payı vardır. Ve bunlar tabu değildir, bilimsel gerçeklerdir. Kavramları yerli yerinde kullanalım lütfen.

O kadınlar ve çocuklar değil, bu katliama şahit olanlar "gönül rızasıyla(!)" İslam'a geçmeyi kabul ederler ve sonraki kuşaklar zaten tümden Müslüman olarak doğar.

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Haccac dan da bahsedersin onunda çok türk kanı döktüğünü söylüyorlar

ama ilginç olan haccacın müslümanlar arasındaki adınında haccacı zalim olması

adam türklere değil müslümanlarada zulmediyor

Hah, bak aslında sen de biliyormuşsun da saklıyormuşsun bildiklerini.

Haccac-ı Zalim tabirini kullanan Müslüman Araplar değil, sonradan İslam'a giren(Türkler, Farslar gibi) kavimlerdir. Zamanında yaptıklarını unutmamışlardır.

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
ancak ahmak olan hiç kimse bilmediği,anlamadığı,zorlandığı dini kabul etmez
Bu bir defa yalan. Hristiyanlık Amerika kıtasında nasıl yayıldı sanıyorsun? Gül dağıtarak mı? İslam Ortadoğu'da nasıl yayıldıysa Hristiyanlık da Coğrafi Keşifler sonrası öyle yayıldı.

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
hadi kabul etti diyelim

kuşaklar ötesine anlatmaz

bu islamın bayraktarlığını yapacak dereceye gelemez

Bana kadar gelemez.
Bu sözlerini birkaç örnekle çürüteyim izninle.

Roma İsa'yı çarmıha geren devlettir. Dahası Hristiyanlara dinlerinden dönmeleri için öyle baskılar yaparlar ki Hristiyanlar Kapadokya'ya yeraltı şehirleri kurarlar. Birkaç yüzyıl sonra Roma, Hristiyan olup Hristiyanlığı gittiği her coğrafyada yaymıştır. Hristiyanlığın bayrağı olmuştur.

Hindistan'da Buddha, önceleri büyük tepki ve dışlanmayla karşılanırken bugün uzakdoğunun en büyük dinidir.

Zorlamaya da örnek verelim.

Amerika ve Afrika kıtaları, Coğrafi Keşifler sonrası zorla Hristiyanlaştırılmıştır. Yerliler uzun süre savaşsalar da Avrupalıların teknolojilerine boyun eğmek zorunda kalırlar. Yüz binlerce Afrikalı köleleştirilir. Bir o kadar Amerikalı öldürülür. Ama bugün Amerika dünyada Hristiyanlık propagandasını en çok yapan devlettir. Irak işgali sonrası dönemin Amerikan başkanı Bush çıkıp "Bu bir Haçlı Seferi" diyebilmektedir.

Tarih böyle bir şeydir. Bir çağın en doğrusu, bir sonraki çağın en yanlışı olabilir.

Emerson'un ölümsüz ifadesiyle,

"Bir çağın dini, bir sonrakinin edebi eğlencesidir"

"Özgürlüğün en büyük düşmanı, halinden memnun olan kölelerdir" Spartacus

Konu onurmusa tarafından (14-12-2010 Saat 01:30 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 14-12-2010, 01:22
Lynx Lynx isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Aug 2010
Mesajlar: 1.423
Standart

Kendi atalarini ve kendi gecmisini görmezden gelen , kendi atalarina , kendi irkina karsi zulumlere göz yuman ve buna sevinen hatta zulumleri destekleyen artik ne vatandasimdir nede TÜRK dür !

Onlar din ugruna vatanini , vatandasini , atasini , soyunu , irkini satandir !!

Hadi gelde yalan de ! Tarihi kaynaklarda Araplarin Türkleri müslümanlastima cabalarini acikla ! Tüm Islam kaynaklari dahil araplarin türkler ile bogustuklarini söylemekdedir !

Bunu wikipeida da bile bulabilirsiniz !

http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BC...li%C5%9Fkileri


Emevilerin Horasan valisi Ubeydullah bin Ziyad, 674 yılında ilk kez Ceyhun nehrini geçerek Maveraünnehir'in önemli Türk şehirlerinden Buhara'yı kuşattı. Buhara'da birçok Türk kılıçtan geçirildi. Buhara'nın Türk melikesi Kabaç Hatun, ağır bir vergi karşılığında Ubeydullah Bin Ziyad ile anlaşma yaptı. Bu anlaşma sonucu olarak Ubeydullah Bin Ziyad, iki bin Türk gencini asker olarak ordusuna aldı.

Müslüman Araplar, Horasan valisi Kuteybe Bin Müslim zamanında bütün Maveraünnehir'i ve Batı Türkistan'ı ele geçirdiler. Baykent, Buhara, Semerkant ve Kaşgar gibi önemli Türk şehireri Araplar tarafından yağmalandı ve birçok Türk kılıçtan geçirildi. Kuteybe'nin ölümünden sonra Araplar Orta Asya'da tutunamadılar. Göktürklerin yeniden güçlendikleri dönemde Göktürk Hakanı Kültigin bu toprakları daha sonra geri aldı.


Söyle bir sözde vardir

Türk Insani Para gibidir icine isik tut, ATATÜRK yoksa sahtedir !!!

Ve Atalari umrunda degilse gene sahtedir !!

Bu toprakta bir kalp çarpar hakkın bilimin aşkına
Bir kalp çarpar her bedende Cumhuriyet uğruna
Bir çarpar ki hep ileri Mustafa Kemal adına
Öyle çarpar ki ritmine cümle alemler aşina
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 14-12-2010, 01:24
onurmusa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
onurmusa onurmusa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 May 2009
Bulunduğu yer: Kutsal topraklar
Mesajlar: 372
Standart

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Dinden zorlamanın olmadığını bu hükmün umumi olduğunu zorla müslüman olan bir kişinin müslümanlığının kabul olmayacağını söylüyorum.
Bu ayeti çok seviyorsun. Peki "onları bulduğunuz yerde öldürün" ayetini? "Elleriyle küçülerek cizye verinceye kadar savaşın" ayetini? "Yeryüzünde din Allah'ın oluncaya kadar savaşın" ayetini?

Ayet seçmek yakışır mı bir Müslüman'a?

Ayrıca zorla geçerse Müslümanlığı kabul olmaz da ne demek=)

Peygamber döneminde Arabistan'ın büyük bir bölümü fethedildi ve bu adamların hiçbiri "gel biz İslam'ı kabul ettik" diye çağırmadılar peygamberini. Hepsi önce İslama'a girmek istemedi, savaştı, savaşı kaybedip de Müslüman oldu.

"Özgürlüğün en büyük düşmanı, halinden memnun olan kölelerdir" Spartacus
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 14-12-2010, 01:25
onurmusa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
onurmusa onurmusa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 May 2009
Bulunduğu yer: Kutsal topraklar
Mesajlar: 372
Standart

Nail'i yürekten kutlarım. Ellerine sağlık.

"Özgürlüğün en büyük düşmanı, halinden memnun olan kölelerdir" Spartacus
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 14-12-2010, 01:32
Kemaloğlu Kemaloğlu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 09 Dec 2009
Mesajlar: 265
Standart

onurmusa´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu ayeti çok seviyorsun. Peki "onları bulduğunuz yerde öldürün" ayetini? "Elleriyle küçülerek cizye verinceye kadar savaşın" ayetini? "Yeryüzünde din Allah'ın oluncaya kadar savaşın" ayetini?

Ayet seçmek yakışır mı bir Müslüman'a?

Ayrıca zorla geçerse Müslümanlığı kabul olmaz da ne demek=)

Peygamber döneminde Arabistan'ın büyük bir bölümü fethedildi ve bu adamların hiçbiri "gel biz İslam'ı kabul ettik" diye çağırmadılar peygamberini. Hepsi önce İslama'a girmek istemedi, savaştı, savaşı kaybedip de Müslüman oldu.
Arkadaşım benim

bir yazıya başlamadan önce ben cahilim diye her yazının altına dipnot düşmen gerekir.

Ayet seçmek tabiki bir müslümana yakışmaz

ama cahillik hiç yakışmaz

biz tabiki

"onları nerede bulursanız öldürün" ayeti ile

"Dinde zorlama yoktur" ayetini ayıracak kapasiteye sahibiz

biz "onları nerde bulursanız öldürün" ayetinin alt yapısını çok iyi bilmekteyiz

dedim ya dostum

cahillik yakışmaz bize

Biz biliriz

marketlerde,okullarda,sıralarda,sokaklarda onları nerde bulursak öldüremeyeceğimizi.

Biz biliriz

caddelerde,bostanlarda,oralarda buralarda hiç kimseyi zorlayamayacağımızı.

Biliriz kimin cahil olduğunu

çok iyi biliriz
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 14-12-2010, 01:33
Kemaloğlu Kemaloğlu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 09 Dec 2009
Mesajlar: 265
Standart

onurmusa´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Nail'i yürekten kutlarım. Ellerine sağlık.
siyasi propaganda yapıpda

size alttan alttan destek verdiği içinmi
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 14-12-2010, 01:37
onurmusa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
onurmusa onurmusa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 May 2009
Bulunduğu yer: Kutsal topraklar
Mesajlar: 372
Standart

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Arkadaşım benim

bir yazıya başlamadan önce ben cahilim diye her yazının altına dipnot düşmen gerekir.

Ayet seçmek tabiki bir müslümana yakışmaz

ama cahillik hiç yakışmaz

biz tabiki

"onları nerede bulursanız öldürün" ayeti ile

"Dinde zorlama yoktur" ayetini ayıracak kapasiteye sahibiz

biz "onları nerde bulursanız öldürün" ayetinin alt yapısını çok iyi bilmekteyiz

dedim ya dostum

cahillik yakışmaz bize

Biz biliriz

marketlerde,okullarda,sıralarda,sokaklarda onları nerde bulursak öldüremeyeceğimizi.

Biz biliriz

caddelerde,bostanlarda,oralarda buralarda hiç kimseyi zorlayamayacağımızı.

Biliriz kimin cahil olduğunu

çok iyi biliriz
Ne şimdi bu? Edebiyat parçalayarak mı savunuyorsun İslam'ı?

Yazılarımızı okuyan insanlara bırakalım kimin cahil olduğunu. Kimin bazı sorulara bilerek cevap vermekten kaçtığını.

Hep kullandığım bir söz var:

"Küçük insanlar kişileri, ortalama insanlar olayları ve büyük insanlar fikirleri tartışırlar."

Biz olayı kişiselleştirmek yerine fikirleri tartışalım.

Sen bugün bu ayeti okuyup gidip birilerine öldür(e)mezsin ama senden 14 asır önce on binlerce insan bu ayetlerle yollandı savaşa. Hem de tek günahı "Müslüman olmamak" olan insanların üzerine yollandılar. O insanlar öldü. Eşleri ve kızları da senin mücahit Müslümanların tarafından paylaşıldılar. Bu iğrençliğin adı da "merhamet dini" oldu.

"Özgürlüğün en büyük düşmanı, halinden memnun olan kölelerdir" Spartacus
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 14-12-2010, 01:39
onurmusa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
onurmusa onurmusa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 May 2009
Bulunduğu yer: Kutsal topraklar
Mesajlar: 372
Standart

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
siyasi propaganda yapıpda

size alttan alttan destek verdiği içinmi
Bence biraz kafan karışmış arkadaşım. Siyasi ne, dini ne, propaganda ne önce bunları bilmek gerekir. Sonra cümle içinde kullanmak gerekir.

Yoksa komik durumlara düşülebilir. Tıpkı İslam Tarihi hakkında kurduğun cümlelerde olduğu gibi.

"Özgürlüğün en büyük düşmanı, halinden memnun olan kölelerdir" Spartacus
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 14-12-2010, 01:45
withoutreligion - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
withoutreligion withoutreligion isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Oct 2010
Mesajlar: 227
Standart

withoutreligion´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayın Kemaloğlu

Dinde zorlama olduğunu siz de biliyorsunuz ama söylemek işinize gelmiyor.
Öyleyse şu sorularıma cevap ver:

Muhammed'in ölümünden sonra ridde olaylarında dinden dönenler neden kılıçtan geçirilmişlerdir?

Mesela biz bir ateist dernek kursak ve burada derneğe ait bir lokalde buluşup konuşabilirmiyiz.müslümanlar tarafından ne gibi hareketlere maruz kalırız?

Turan dursun Neden sırtından vurularak öldürüldü?

Salman Rüştü nün başına neden ödül kondu? (adam sadece islami kaynaklara dayanarak bir kitap yazmıştı)
Kemaloğlu çocukça bulduğun sorularıma da yanıtını merak ediyorum

"Din kitaplarını okuyup anlayana ateist,okuyup anlamayana dindar denir" Nikola Tesla
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 14-12-2010, 01:50
onurmusa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
onurmusa onurmusa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 May 2009
Bulunduğu yer: Kutsal topraklar
Mesajlar: 372
Standart

sevgili withoutreligion;

Sorulara ben de yenilerini ekleyeyim.

Hz.Ebubekir döneminde yalancı peygamberler neden ateş havuzlarında yakıldı?

Henüz Muhammed hayattayken neden tüm Arabistan'ı dolaşarak vaazlarıyla Müslüman yapmadı da savaşarak, öldürerek, esir alarak Müslüman yaptı?

Arabistan, Suriye, Irak, İran, Mısır, Fas, Cezayir, Tunus, Horasan, Orta Asya... Bu bölgelerin tamamı savaşla Müslüman yapılmadı mı?

Bu bölgelerden bir tanesi bile savaşmadan, gönül rızasıyla Müslüman oldu mu?

"Müşrikler ancak bir pisliktir" ayeti de İslam'ın barış ve hoşgörüsünü mü yansıtıyor?

"Özgürlüğün en büyük düşmanı, halinden memnun olan kölelerdir" Spartacus
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Aslinda Kimse Calismiyormus! evrensel-insan Konu-dışı 15 18-08-2010 19:04
Orada kimse var mı? KızıL Fizik 1 15-02-2010 01:01
Bu Soruyu Kimse Cevaplayamadı ! MiRay İslam 176 24-01-2010 06:17
İsa Mesih: Barış değil Kılıç Getirmeye Geldim ! sinner Hristiyanlık 86 20-04-2009 00:51
Kimse vermediyse bu Akp'ye oyu kim verdi volkantr Politika 7 07-09-2008 14:14

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:15 .