 |
|
#11
15-09-2012, 13:40
|
||||||||||
|
||||||||||
Merhaba,
Sahih ve sahih olmayanı geçtim...!
Nisa 4/1 e niçin dikkat etmiyorsunuz...? HİTAP a bakın....: Yâ eyyuhân nâsuttekû = EY İNSANLAR....! Ey ERKEKLER + Ey KADINLAR...İnsan sıfatı ile tanımlanan VARLIKLAR...Sizi TEK BİR NEFİSTEN yarattım...! Siz kalkıyorsunuz hala NİNEM zamanından kalma yoruma bakıp ...: "Bu iki ayette de görüldüğü gibi ilk insandan yani Adem'den bahsedildiğini oldukça net." Hani ADEM nerede diyorum YOK...! Hani HAVVA nerede diyorum yine YOK...! Ama yorum...: "Bu iki ayette de görüldüğü gibi ilk insandan yani Adem'den bahsedildiğini oldukça net." Sn.Arkadaşım NET olan NEDİR...? Siz GÖNÜL GÖZÜNÜZLE ADEM ismini görüyorsunuz da kör olan BEN miyim...! Ben İSİM istiyorum isim...Hala anlayamadınız mı...Ben ayette ADEM ismini istiyorum,HAVVA ismini istiyorum , bunu anlamak bu kadar zor mu... Güneydoğulu bir arkadaşıma bir gün...; -Kaç kardeşsiniz....diye sordum, -8 Kardeşiz...dedi, -Kaç kız kaç erkek...diye sordum, -Sadece erkekler 8,4 tane de kız var...dedi, -Niye kızları saymadın .....dedim, -Onlar EL İÇİN...dedi... Sn.Sanem,bir insan dinden çıkmış olabilir...Düşüncesine saygı duyarım...Ki burada bunu defalarca da ifade ettim...Bilenler bilir...Siz de dinden çıkmışsınız,ancak SAYGI duymakta zorlanıyorum...Niçin mi...Çünkü hala daha , inançlıyken kafanıza EMPOZE edilen , ŞIRINGA edilenlerden kurtulamamışsınız... Örnek mi...Tekrar olacak ama , ne yazık ki başka çare yok...;
1-Yaradılış anlatımında ADEM ismi geçmez...Ki Adem ÖZEL bir isimdir... 2-Havva ismi zaten hiç geçmez... 3-Eşinin , Adem'den yaratıldığının aksine , her ikisinin de insan olarak AYNI ÖZ den , aynı MALZEMEDEN , aynı MATERYALDEN yaratıldığı anlatılır... Bunu anlamak için yukarıdaki anlattaığım ANIMI gidin de o zaman ki ARAP coğrafyasına yapıştırın...Ama bana şunu demeyin...: O o gündü , o zaman Kur'an evrensel değil...Yanılırsınız...Benim anlattığım anı 2012 yılına ait...!
Yukarıda " vasiyetin vasiyeti " DİYEN Mİ VAR...Sn.sanem , sizin " anlama sorununuz mu " var...? Kur'an devlet nizamı değildir...BEŞERE hitap eder,bireye hitap eder,kişiye hitap eder...Devletlerin miras hukuku ne olursa olsun Kur'an'da söylenen dağılım şekli ki özellikle 2 pay erkek çocuğa bir pay kız çocuğa " konusu HAK ETME konusudur...Herkes hakkettiğini alır... Devletler mirası normal şartlarda çocuklar arasında " EŞİT " yapar...Ki böyle de yapmak zorundadır...Niçin , çünkü kimin neyi ne kadar hakettiğini DEVLET BİLEMEZ...! Bunu bilen kimdir , bunu bilen o çocukların EBEVEYNLERİDİR...Yani vasiyet ile bu HAK meselesini çözecek olan anne-babadır...Bu kadar basit...Size bir örnek..; 1975-1976 yıllarında TORNACIDA çırak olarak başladım..O yıldan sonra hem çalıştım hem okudum...Sonunda öğretmen oldum...Sonra istifa ettim ve özel sektöre çıktım...45 yaşına girdim...Öğrenciliğim zamanlarında da çalışmadığım sadece 2 yaz tatili vardır... 1979 yılından 1987 yılına,yani babamın vefatına kadar ( kendi işyerimizdeki iş kazasından) tabiri doğruysa " kıçımızda boza pişti " çalışıp , yoklukla kurulan işyerini adam etmek için...! Babamın vefatından sonra işyeri de dahil paylaşım " EŞİT " oluverdi...!!! Bu REVA mı...? Bu HAK mı...? Ne anlatıyorsunuz bana...
Sağlıcakla kalınız... " Kötülüğün galip gelmesi için iyi insanların hiç bir şey yapmaması kafi " Edmund Burke 
|
|
#12
15-09-2012, 14:07
|
|||
|
|||
|
Öfff, bir sürü şey anlatmışsın Bursalı hiçbiri incirçekirdeğini doldurmuyor!
Sen kabul etmiyorsun diye, Adem-Havva masalı güme gidiyor öyle mi? Adem ilk insan demektir, bunu biliyorsun değil mi? İlk insan Adem değil de Mehmet olsa ne değişecek, bu kadar mantık zaafiyeti olur mu? Hadisleri kabul etmiyorsun anladık da bunu yaparken de, Nisa ve Araf suresinin bahsi geçen ayetlerini külliyen reddediyorsun! Bu kadar tutarsızlık da pes doğrusu. Anlama sorunlu dediğimizde de kızıyorlar... Bak Bursalı efendi, senin ne anladığın kimsenin umrunda değil. Adem ve Havva hadislerinin dayanağı olan iki ayet yazdım sana, bu ayetlerde de önce ilk insan -Adem-'in yaratıldığını ondan da eşinin yaratıldığını öğrenmiş oluyoruz. Havva değil de Hatice olsun Ayşe olsun farketmiyor. Madem sadece Kuran müslümanıyız, o halde aşağıdaki 4 soruyu Kuran'dan yola çıkarak soralım. Sizi bir tek nefisten yaratan, onunla sükûnet bulsun diye eşini de ondan yaratan Allah'tır. O, eşini kucaklayıp sarılınca (ona yaklaşınca), eşi hafif bir yük yüklendi (hâmile kaldı). Bir müddet böyle geçti, derken yükü ağırlaştı. O vakit ikisi birden Rableri olan Allah'a şöyle dua ettiler: "Eğer bize salih bir evlat verirsen, biz muhakkak şükredenlerden olacağız." (A’raf, 7/189) "Ey insanlar! Sizi bir tek nefisten yaratan ve ondan da eşini yaratan ve ikisinden birçok erkekler ve kadınlar üretip yayan Rabbinizden sakının..." (Nisâ, 4/1) Soru-1: Yukarıdaki Nisa ve Araf Suresindeki ayetlere göre, önce erkek, sonra onun bir parçasından eşi mi yaratılmıştır? Soru-2: Araf, 7'de bahsedilen ilk insanın türeyiş hikayesi midir? Soru-3: Nisa 4/1'de geçen "sizi tek bir nefisten yaratan" ne demektir? Soru-4:Nisa 4/1'e göre insanlığın iki kişiden -bir erkek ve bir dişi- üreyip, çoğaldığı mı anlatılıyor? Konu Sanem tarafından (15-09-2012 Saat 14:19 ) değiştirilmiştir.
|
|
#13
15-09-2012, 15:25
|
||||||||
|
||||||||
|
Merhaba,
Ben kabul etmiyorum diye değil...! YOK arkadaşım yok...Varsa göster diyorum , bana yorum söylüyorsun...VAR mı , YOK mu...???
Sonuç olarak ne A'raf 189 da , ne de Nisa 1 de ADEM den söz etmiyor...Arapça dil bilgisine girmemeye çalışıyorum ,ancak küçük bir dip not olarak belirtmekte yarar var...Nefs-i Vahide , Adem’in eş anlamlısı (müradifi ) değildir.Arapça diline göre ADEM belirli ( marife ) - erkek(müzekker) bir kelime , NEFS-İ VAHİDE ise belirsiz ( nekire )- dişil (müennes) bir kelimedir...Yani yapı itibariyle de farklıdırlar... Ayrıca A'raf 189 dan sonra 190,191,192 yi de bir zahmet okuyun...İlk insan dediğiniz Adem MASALINDA başka şeyler TAPMA olayı var mıdır...? Ayrıca hadis / rivayetler Tevrat menşeili olduğu kadar aynı zamanda bu menşein yansımasının geçtiği başka bir ayet daha vardır...O ayete istinaden bu iki ayet yani A'raf 189 ve Nisa 1 deki NEFS-İ VAHİDE ye ADEM , ZEVCEHA ya ise HAVVA denmektedir...Bunları öğrenin...O ayet şudur...; BAKARA 30.Ve iz kâle rabbuke lil melâiketi innî câilun fîl ardı halîfeh(halîfeten), kâlû e tec’alu fîhâ men yufsidu fîhâ ve yesfikud dimâ(dimâe), ve nahnu nusebbihu bi hamdike ve nukaddisu lek(leke), kâle innî a’lemu mâ lâ tâ’lemûn(tâ’lemûne). DİYANET MEALİ 30.Hani, Rabbin meleklere, “Ben yeryüzünde bir halife yaratacağım” demişti. Onlar, “Orada bozgunculuk yapacak, kan dökecek birini mi yaratacaksın? Oysa biz sana hamdederek daima seni tesbih ve takdis ediyoruz.” demişler. Allah da, “Ben sizin bilmediğinizi bilirim” demişti. İşte bu ayet nedeniyle ilk yaratılana ADEM yalanı söyleniyor...Oysaki ayetteki câilun kelimesi SEÇMEK / ATAMAK ANLAMINDADIR , yaratmak değil...! Kur'an'da YARATMAK fiili hiç bir ayette CAİLUN diye geçmez...Ya ne diye geçer HALK / HALAK diye geçer...Ayetleri inceleyebilirsiniz... Bu durumda doğru meal şudur...: 30.Bir zamanlar Rabb'in meleklere: "Ben, yeryüzünde bir halife atayacağım/seçeceğim." demişti de onlar şöyle konuşmuşlardı: "Orada bozgunculuk etmekte olan, kan döken birini mi atayacaksın? Oysaki bizler, seni hamd ile tespih ediyoruz; seni kutsayıp yüceltiyoruz." Allah şöyle dedi: "Şu bir gerçek ki ben, sizin bilmediklerinizi bilmekteyim." Size bir soru...: Seçimin şartı nedir...? İnsanın üremesinde ise A'raf 189 ile Nisa 1 in bir çelişkisi yok...Birinde detaya biraz daha girmiş o kadar... Bilmeden araştırmadan EMPOZE bilgilerle geliyorsunuz sonra OFLAYIP POFLUYORSUNUZ...Kusura bakmayın da daha çok oflayıp poflarsınız... Sağlıcakla kalınız... " Kötülüğün galip gelmesi için iyi insanların hiç bir şey yapmaması kafi " Edmund Burke
|
|
#14
15-09-2012, 16:52
|
||||
|
||||
|
Bursalı mantık karmaşası yaratıyorsun ve anlamamazlıktan geliyorsun.
Sen o halde ilk insanı reddediyorsun. Ayrıca bir şeyin bir şeyden yaratılabilmesi için ilk önce, ondan yaratılan şeyin yaratılması gerek. Gördüğün gibi, ayette Sizi bir tek nefisten yaratan, onunla sükûnet bulsun diye eşini de ondan yaratan Allah'tır. O, eşini kucaklayıp sarılınca (ona yaklaşınca), eşi hafif bir yük yüklendi (hâmile kaldı). Bir müddet böyle geçti, derken yükü ağırlaştı. O vakit ikisi birden Rableri olan Allah'a şöyle dua ettiler: "Eğer bize salih bir evlat verirsen, biz muhakkak şükredenlerden olacağız." (A’raf, 7/189) Erkeklerle konuşuyor, kadını erkek ihtiyacını gidersin diye yaratmış, ve erkekten yaratmış, şimdi sen ayeti bile okumadan diyeceksin ki ne malum kadını erkekten yaratmadığı, erkek mi hamile kalıyor yani?
|
|
#15
16-09-2012, 23:22
|
||||
|
||||
|
Sevgili Bursalı68
Dilersen farklı çevirilere de bakabilirsin... Hatalı yapılmış ise bilgilenmek isterim. Sıradan gidelim... Bakara Suresi. Sayfa otomatik olarak hareket edecek. Şu bölüm; "Ey Âdem! Sen ve eşin cennette kalın. Dilediğiniz yerden yiyin. Fakat şu ağaca yaklaşmayın. Yoksa zalimlerden olursunuz." Bu bölüm; Allah Adem'e bütün varlıkların isimlerini öğretti. Sonra onları meleklere göstererek, "Eğer doğru söyleyenler iseniz, haydi bana bunların isimlerini bildirin" dedi. (31) Ve bu bölüm; Allah şöyle dedi: "Ey Adem! Onlara bunların isimlerini söyle." Adem, meleklere onların isimlerini bildirince Allah, "Size, göklerin ve yerin gaybını şüphesiz ki ben bilirim, yine açığa vurduklarınızı da, gizli tuttuklarınızı da ben bilirim demedim mi?" dedi. ﴾33﴿ Ar'af Suresi Andolsun, sizi yarattık. Sonra size şekil verdik. Sonra da meleklere, "Adem için saygı ile eğilin" dedik. İblisten başka hepsi saygı ile eğildiler. O, saygı ile eğilenlerden olmadı. (11) Tâhâ Sûresi Bunun üzerine onlar (Adem ve eşi Havva) o ağacın meyvesinden yediler. Bu sebeple ayıp yerleri kendilerine göründü ve cennet yaprağından üzerlerine örtmeye başladılar. Adem Rabbine isyan etti ve yolunu şaşırdı. (121) Yaratılış:2 7. RAB Tanrı Adem’i topraktan yarattı ve burnuna yaşam soluğunu üfledi. Böylece Adem yaşayan varlık oldu. 8. RAB Tanrı doğuda, Aden’de bir bahçe dikti. Yarattığı Adem’i oraya koydu. 9. Bahçede iyi meyve veren türlü türlü güzel ağaç yetiştirdi. Bahçenin ortasında yaşam ağacıyla iyiyle kötüyü bilme ağacı vardı. ........... 16 Ona, “Bahçede istediğin ağacın meyvesini yiyebilirsin” diye buyurdu, 17 “Ama iyiyle kötüyü bilme ağacından yeme. Çünkü ondan yediğin gün kesinlikle ölürsün.” 18 Sonra, “Adem'in yalnız kalması iyi değil” dedi, “Ona uygun bir yardımcı yaratacağım.” 19 RAB Tanrı yerdeki hayvanların, gökteki kuşların tümünü topraktan yaratmıştı. Onlara ne ad vereceğini görmek için hepsini Adem'e getirdi. Adem her birine ne ad verdiyse, o canlı o adla anıldı. Gördüğümüz gibi aslen hikaye ortak, sadece bir kaç nokta değişik. Demişdin ki; "İlk insan geçen hiç bir yerde ADEM ismi yoktur Kur'an'da" O halde Adem ismini geçelim, bu hikaye nedir? Neye, kime göredir? Hikayeye konu olan kişi-ler- kim ya da kimlerdir. Bakara:230 Eğer erkek karısını (üçüncü defa) boşarsa, kadın, onun dışında bir başka kocayla nikahlanmadıkça ona helal olmaz. (Bu koca da) onu boşadığı takdirde onlar (kadın ile ilk kocası) Allah'ın koyduğu ölçüleri gözetebileceklerine inanıyorlarsa tekrar birbirlerine dönüp evlenmelerinde bir günah yoktur. İşte bunlar Allah'ın, anlayan bir toplum için açıkladığı ölçüleridir. 232 Kadınları boşadığınız.................. Kadınlar için de erkekleri boşama halleri ve açıklamaları var mıdır, varsa nasıldır? (İftidâ, Talat ile eşit bir hak mıdır? Yani yukarıda erkeklere seslendiği ayetleri kadınlar uygulamayamazsa, eşit olabilirler mi, özgür iradesini kullanabilir mi? Bakara:229 ?) Bunlar dışında başka örnekler de daha sonra.... Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar. ------- Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar. ------- İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine ------- Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü ------- Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar. ------ Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.Su dağları kemirir, vadileri doldurur. ------ ------ Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White ------ Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban ------ Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
|
|
#17
17-09-2012, 09:31
|
||||||
|
||||||
|
Merhaba,
Niçin İlk İnsanı REDDETTİĞİMİ nereden çıkarttınız...Cümlelerinizi kurarken bilinçli kurunuz...Ben Adem'in ilk insan olmadığını söylüyorum ve inanıyorum...! Sizin dediğiniz ile benim dediğim arasında FARK VAR...!
Verdiğim örneklerin neresi AKIL DIŞI...! Şu EMPOZE / ŞIRINGA edilmiş aile-çevre bilgisini bir kenara koyarak söyleyebilir misiniz...?
Sağlıcakla kalınız... " Kötülüğün galip gelmesi için iyi insanların hiç bir şey yapmaması kafi " Edmund Burke
|
|
#18
17-09-2012, 09:34
|
||||
|
||||
|
Ademin ilk insan olmadığına inanıyorsun, ayetlere ve dolaylı yoldan kurana da inanmıyorsun o zaman, bak yukarıdaki ayetlere?
Empozeden bahsediyorsunuz, oysa biz bize empoze edilmiş bir çok şeyden biz araştırarak kurtulduk, yani burada empoze edilen kişi sensin, başka bir ülkede doğsaydın şuanda başka bir dini savunuyordun bu kadar basit, din, kültür ve dil gibi aileden çocuğa aktarılır.
|
|
#19
17-09-2012, 10:09
|
||||
|
||||
Sevgili glause,lütfen LAF SÖYLEMİŞ OLMAK İÇİN konuşmayalım...Bu sözlerin altında kalırsınız... Ben ayetlerde OLMAYAN bir şeye yok diyorum...Siz VAR diyorsunuz...Ve şu anki Genel İslam anlayışı da var diyor...Bu durumda hangimiz BİLMİYOR...? Bakınız metodoloji önemlidir... Bir ara,bir tartışmada İNKAR / İNKARCILIK konusu geçmişti...İnkar şudur,olan , ispatı yapılmış,deneylenmiş veya gözlenmiş bir OLGUya yok derseniz İNKAR edersiniz...Tanrı konusu deneylenmiş , gözlemlenmiş , ispatı yapılmış ve bir olgu olarak ortaya konan bir şey olmadığı için Tanrı'yı kabul etmeyenin inkarcı olamayacağını ısrarla savunan biriyken...; Ayetlerde Adem-Havva ismi geçmediği halde var dememi mi bekliyorsunuz...Çok beklersiniz...! Benim standardım değişmez...Oysaki siz Tanrı yok derken,Adem ( ismi geçmeyen ayetlerde ) var diyorsunuz...Sonra da bunu BİLGİ diye yutturduğunuzu zannediyorsunuz...Öncelikle çifte standardınızı bir kenara koyunuz....! Sağlıcakla kalınız... " Kötülüğün galip gelmesi için iyi insanların hiç bir şey yapmaması kafi " Edmund Burke
|
|
#20
17-09-2012, 10:13
|
||||
|
||||
Ayetlerde yok mu? nasıl yok ya bakara ayeti ne? Hem diyorsun okudum araştırdım hem diyorsun öyle bir şey yok, nasıl yok ben mi yanlış okuyorum? Burada sizinle bir şey konuşuyoruz, tanrıyı kabul ettiğimiz yok, ayetler üzerinden size bir şey anlatamayacaksak ne üzerinden anlatacağız?
|
 |
| Önerilen Siteler |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
Benzer Konular
|
||||
| Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| adem havva | ngcoskun | İslam | 31 | 16-06-2019 22:05 |
| Havva Kimdir? | istatistik | İslam | 13 | 14-05-2017 03:29 |
| Havva ve Adem | sargon | Konu-dışı | 33 | 20-11-2016 20:55 |
| Adem ve Havva'ya Adalet (mi)? | exxonster | İslam | 11 | 06-08-2009 21:45 |
| Adem ile Havva (ve çocukları) | İslam | 19 | 30-07-2006 21:02 | |
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:06 .