MUHAMMED, ATATÜRK VE LAİKLİK

Arkadaşlar,

Kurallar ile alakalı önerileri alakalı başlığa yaparsanız seviniriz.

Lütfen başlıkta mesaj kirliliği yapmayalım. Konuya bağlı kalalım.

Not: Hiçbir kanun bütün durumları gözönüne alabilecek şekilde oluşturulmamıştır. Yani durumlar çıktıkça yasalra yeni maddeler eklenir.
Eğer ekstra bir durum çıkarsa da yargıç kendi insiyatifini kullanır. Ve bu durum daha sonra yasalara eklenir.

Sevgiler

merwe

[mehmetk_kk]

dilaver";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

bu arkadaşın sitesinde bir şey dikkatimi çekti apo dan yazar diye bahsediyor ve kitaplarının isimleri açıklanmış.ateist yada değil ama apo adını sitesine koyan birinin atatürkten bahsetmesi çok ilginç.burda ülkesini seven pekçok insan olduğunu biliyorum.o yüzden bu duruma dikkat edin bu tansel ateist olabilir ama sizde vatanseversiniz unutmayın

--------------

demiş mehmet
İçime bir kurt düştü, yahu dedim bu Apo ne zaman Abdullah Rıza Ergüven takma ismini kullandı. Ve bu kitapları yazdı. Benim bildigim Ali Fırat adı ile Özgür Gündemde yazardı.

Bir bakayım dedim Google'a . Şunu buldum :

Abdullah Rıza Ergüven, İsveç'ten Türk Dili Dergisi'ne yazılar göndermeğe başladıktan sonra, mektuplaşmalarımız da başladı. Bu mektuplardan anladım ki, Abdullah Rıza Ergüven dışarıdaydı ama,yüreği Türkiye için, Türkiye'de çarpıyordu. İsveç'te Türkiye özlemiyle yaşıyordu. Gözü, kulağı, yüreği Türkiye'deydi.

İsveç lafını okuyunca kapattım hemen, içimden düşündüm: Allah seni ıslah etsin Mehmet. Şimdi de milliyetçiligi kullanarak ateistler arasına nifak sokmaya mı çalışıyorsun.

saygılarımla

selamlar
sevgili dilaver siz ateistlerin arasına nifak sokmaya gerek yok kardeş,zaten bölük pörçük 3-5 kişisiniz.fakat sen benim dediğimi anlayamadın herhalde aptullah öcalandan bahsediyorum.şimdi tekrar baktım tansel in sitesine yazarlar kısmında aptullah öcalan adı geçiyor hatta bir ziyaretçi bu konuda şöyle demiş kendisine:
31. Suleyman - 2006-12-14 07:56:56
Merhaba,
yazilariniz arasinda dogru buldugum kisimlar var insanlik adina, fakat tamda size ve dusuncenize sayg� duymaya baslarken birden abdullah ocalan gibi azili bir teroristin kitaplarini refere ettiginizi gorunce, artik anlattiklariniz bir fikir ve dusunce boyutundan cok ne kadar tarafli ve siyasi oldugunu anladim. sayet gercekten amaciniz insanlarin kafasinda soru isaretleri birakmak veya uyandirmak/uyarmak ise tarafsiz olmalisiniz, yoksa anlattiklariniz hicbir evrensel de�eri olmaz.Eger degismeye inaniyor ve tapiyorsaniz bence herturlu degisimi/degisikligi kucaklamalisiniz.

Sayg�lar�mla,
Suleyman Cakir



----------------------------------------------

Say�n S�leyman �AKIR,

Size cevap olacak "PKK VE TER�R�ZM I-II" okuman�z� �neriyorum. Sorunuza orada yan�t bulabilirsiniz. E�er ki yine yan�t alamazsan�z yine ileti�ime ge�er konuyu daha da ayd�nlat�r�z. Ayr�ca �yi de olsa k�t� de olsa b�t�n kitaplar� okurum ve herkesin de okumas�n� isterim.

Sevgilerimle

Tansel SEM�R *

anlatabilmişimdir umarım.bu site ateist olabilir herşeyi inkar edebilirsiniz fakat burada yaşıyorsunuz.gerektiğinde hepiniz milliyetçi vatansever kesiliyor atatürke ve onun kurduğu cumhuriyete laf söyletmiyorsunuz.fakat apo yu yazar aydın olarak kabul eden bir adamı sitenize alıyor ve kurallarınızı çiğneyip başlığı nı hemen açıyorsunuz.bu ülke 30 bin şehit verdi apo yüzünden unutmayın. haa bunun dinle falan alaksı yok vicdanla insanlıkla alakası var.o yüzden ateistlerin arasına nifak sokmaya çalışıyorsun falan demeyin.

[dilaver]

sayın mehmetk_kk

Yazı yazan herkese yazar denir. Ama her yazar aydın degildir. Ben yukarıdaki yazıya ithafen yazıda hiç alakası yokken insanların milliyetçilik ilkel güdülerine hitap etmenize karşı çıktım, hala da çıkıyorum.

1- Bildigim kadarıyla tansel semir ( bu arada ismini ilk defa bu sitede duydum ) bu siteye üye degil. Yukarıdaki yazıları okursanız bunun bir copy-paste oldugu iddia ediliyor.

2- Forum kurallarına uyulmuş ve başlık ait oldugu bölüme taşınmıştır.

3- Yukarıdaki yazıda Apo ya atıf yoktur, atfedilmeyen bir şeyi de eleştirmenin anlamı yoktur. İnsanları düşüncelerinden dolayı degerlendirmek gerekir. İnsanların din konusunda ayrı, politika baglamında farklı görüşleri olabilir. Nasıl şeriatçılar bu sitede yazabiliyorlarsa kürt milliyetçileri de yazabilir. Ancak yazma konusu agırlıklı din olmak zorundadır. Bu minvalde de herkes görüş belirtebilir.

4-Ben kimsenin kitaplarını refere etmedim. Bahse konu olan şahsın da şu anda herhangi bir isim ile yazı yazması bahis mevzuu degildir. Ancak teorik bir yazıya teorik bazda karşı çıkacagınıza, konuyla alakası olmayan ve insanların hassas oldugu yerlerden girmeye çalışarak bir düşünceyi karalamaya çalışmanıza karşı çıktım.

5- Ben dünya görüşümün dogal bir sonucu olarak ateist olmayı bilerek seçtim. Sadece de düşündüklerimi yazmakla kendimi sorumlu görürüm. Ben kimseyi etkilemek ya da kimseye kendimi şirin göstermek için yazmıyorum.

6- Siz olmayabilirsiniz ama ben tarafım. Dinlerden yana tarafım ve dinlerden özgürüm. Gericilige karşı tarafım ve aydın olmakla övünmek isterim. Sömürüye karşı tarafım ve sömürülenlerin safında anılmak isterim. Haksızlıga karşı tarafım ve adil olmak isterim. Egemenlere karşı tarafım ve ezilenlerin yanında saf tutmak isterim. Her türden haksız savaşa karşı tarafım ve haklıların yanında olmak isterim.

7- Ben milliyetçi degil vatanseverim. Atatürk'e haksız laf söyletmem ancak düşünce ve eyleminin eleştirel yanı varsa tarihsel konjoktür içinde kalmak kaydıyla sizden daha agır eleştiririm. Ancak kimsenin kendi isteyerek dünyaya gelemeyecegi gerçeginden haraketle sırf bir insanın eylemlerini karalayabilmek için nesebi ile ugraşılmasına da izin vermem. Söyleyecek bir şeyiniz varsa buyrun tüm meydanlar size açık. İstediginizi adabıyla söyleyin. Ancak kimsenin nesebiyle, geçmişiyle, etnik kökeniyle ugraşmayın. Bu seçimler bizim irademizden bagımsız olgulardır ve degiştirmeye imkanımız yoktur. Bizim ugraşımız belden aşşagısı ile degil beynin içindekilerledir.

8- Bu konuda söyleyecek bir şeyiniz varsa Irkçılık mı başlıgı açıldı, günlerce yazıldı, çizildi; orada söylemeniz gerekirdi. O başlık altında ben bir yazınızı hatırlamıyorum. İlgili başlıga taşımadıgınız görüşlerinizi alakasız bir başlıkta, alakasız bir konuda ,alakasız bir şekilde dile getirmeye kalkarsanız buna tepki vermemek benim burada olma amacımla bagdaşmaz.

9- Bolşevik partisi ekim devrimini gerçekleştirdigi zaman üye sayısı 3,000 civarındaydı. Toplam nüfusu da 10 milyonlarcaydı. Önemli olan nicelik degil niteliktir. Bir bufalo sürüsü yüzlerce hayvandan mürekkeptir ama onu götüren tek bir hayvandır. Üç beş birbirine girmiş ateist oldugumuzdan dolayı mı siteyi yıkmaya çalışıyor Muhammed ümmetinin akıncı güçleri.


saygılarımla

[mehmetk_kk]

selamlar
sevgili dilaver ne alaksı var kardeşim yazdıklarınla benim dediklerimin.yine konu döndü dolaştı atatürkün nesebine geldi.beni ilgilendirmiyor atatürkün nesebi anlatabildimmi?mezarcının söylediklerine de katılmıyorum.temcid pilavı gibi sürekli bunu tekrarlıyorsunuz.bu konunun geçtiği forumu okuyun sonra yorum yapın.
her neyse ne düşündüğünüz beni fazlaca ilgilendirmiyor esasen.ben milliyetçilikte yapmıyorum ki benim inancıma ters zaten.ben aponun reklamını yapan birinin ateistte olsa sizden saygı görmeyeceğini umuyordum yanılmışım.konu bu kadar basit çarpıtmaya gerek yok.

ben apodan bahsediyorum apo diyince bu ülkede yaşayan herkes kimin kastedildiğini anlar.ben tanselin sitesi diyorum sen gogle da arama yapıyorsun.alakasız birinin adını bulmuşsun yorum yapıyorsun aklınca.bu tarzın ateistlerin olaylara nasıl baktığını tekrar gözler önüne serdi.ne denildiğini anlamadan sırf muhalefet olsun diye bir şeyler karalarsanız ortaya böyle laf salatasından başka birşey çıkmaz doğal olarak.her cümlenin sonuna saygılarımla yazmakla olmuyor bu işler...

[mindar]

mehmetk_kk´isimli üyeden Alıntı

selamlar
sevgili dilaver ne alaksı var kardeşim yazdıklarınla benim dediklerimin.yine konu döndü dolaştı atatürkün nesebine geldi.beni ilgilendirmiyor atatürkün nesebi anlatabildimmi?mezarcının söylediklerine de katılmıyorum.temcid pilavı gibi sürekli bunu tekrarlıyorsunuz.bu konunun geçtiği forumu okuyun sonra yorum yapın.
her neyse ne düşündüğünüz beni fazlaca ilgilendirmiyor esasen.ben milliyetçilikte yapmıyorum ki benim inancıma ters zaten.ben aponun reklamını yapan birinin ateistte olsa sizden saygı görmeyeceğini umuyordum yanılmışım.konu bu kadar basit çarpıtmaya gerek yok.

ben apodan bahsediyorum apo diyince bu ülkede yaşayan herkes kimin kastedildiğini anlar.ben tanselin sitesi diyorum sen gogle da arama yapıyorsun.alakasız birinin adını bulmuşsun yorum yapıyorsun aklınca.bu tarzın ateistlerin olaylara nasıl baktığını tekrar gözler önüne serdi.ne denildiğini anlamadan sırf muhalefet olsun diye bir şeyler karalarsanız ortaya böyle laf salatasından başka birşey çıkmaz doğal olarak.her cümlenin sonuna saygılarımla yazmakla olmuyor bu işler...

arkadaşa hak veriyorum.