
31-01-2009, 21:55
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 13 Nov 2008
Mesajlar: 172
|
|
Sevgili cigi , asimilasyon sonucu dilini konuşamayanlardan biriyim. Dilimize iyi derecede hakim çok az insanımız kaldı, birilerinden rica edip çevirilerini sizlerle paylaşmaya çalışırım.
Özgür kalın.
sen ki bilirsin kır çiçeklerini.. hangi rüzgar dağıtırsa dağıtsın yeniden çoğalırlar.. ve bir gün güneşin suları öptüğü zaman.. özgürlük renginde sevgiyle açılırlar...
|

01-02-2009, 13:51
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
|
|
Büyük Çerkes sürgününün sayılar ve kayıplar dikkate alındığında tarihin en büyük tehciri ve sürgün felaketi olduğu görülüyor.
Ama dünya bundan habersiz. Haberi olanlar ise duyarsız.
Sebebi Çerkes diasporasının lobilere, batı ülkelerinde etkili olabilecek, ses getirebilecek bir nüfuza sahip olmamasıdır.
1944 Stalin tehcirlerinin ise 2. Dünya Savaşı içinde kamufle edildiği ve sosyalist politikaları zedelememesi düşüncesiyle inkar edildiği anlaşılıyor.
Habersiz insanların tepki vermemesi tabi ki doğal. Ama gerçeği bilenlerin, tarihçilerin, siyasilerin, aydınların ve yazarların bu konuda sessiz kalmaları adil mi?
Ermeni tehcirine neden olanların başında gelen Rusya, Çerkes tehcirinin baş sorumlusu.
1944'deki Kırım katliam ve sürgünlerinin de sorumlusu Sovyetler Birliği ve Stalin. Neticede yine Rusya.
Sebeplere bakıldığında karşımıza Osmanlı'ya karşı politikalar ve Slavlaştırma çıkıyor. 1944'de ise Almanları destekledikleri için cezalandırıldıkları iddiası var.
Cezalandırma, Stalin ve sosyalistler için bir hak ya da haklılık olarak görülebilir mi? Tehciri yaptıranın ismi Enver olunca farklı, Stalin olunca farklı mı teraziye konuluyor?
|

01-02-2009, 14:39
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 06 Oct 2007
Mesajlar: 3.982
|
|
Evet sevgili Pante doğanın kanunu kuralı budur,kuralı kanunu güçlüler yapar,işlerine geldiği gibi hak hukuk adalet söz konusudur.
Düdük onlardadır istediği gibi çalarlar,sen birşey yapsan suçtur onlar bir sürüsünü yapsa kimse birşey diyemez.
Amerika'nın ne işi var ortadoğuda?
Ülkelerin içişlerine müdahale ediyor,işgal ediyor milyonlarca insan ölüyor ,kimse sesini çıkaramıyor.
''asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek,aklın ve ilmin gelişimini inkar etmek olur''
|

01-02-2009, 14:48
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 22 Jun 2007
Mesajlar: 2.723
|
|
Bu başlık başından sonuna bir ikiyüzlülük abidesi! Kendi ülkemizde gerçekleşen olaylar ile ilgili bölücülük, başka ülke yetkilileri ile yapılan görüşmeler işbirlikçilik, hainlik sürgünler ölümler ayaklanmamın sonucu haklı gerçekleşmeler olarak dile getirildi ağzına asimilasyon sözcüğünü alan kişilere neler neler sayılmadı ki bu forum sayfalarında hala duruyor yerlerinde. Hayır sevgili Pante tehcir yaptıran ülkemiz ise “her şey vatan için” başkaları yaptırınca tehcire uğrayanlar vah! Vah! oluyor. Sözün bittiği yer aslında tam da bu başlıktaki duruşlardır.
|

01-02-2009, 15:02
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
|
|
|
Bu başlık başından sonuna bir ikiyüzlülük abidesi! Kendi ülkemizde gerçekleşen olaylar ile ilgili bölücülük, başka ülke yetkilileri ile yapılan görüşmeler işbirlikçilik, hainlik sürgünler ölümler ayaklanmamın sonucu haklı gerçekleşmeler olarak dile getirildi ağzına asimilasyon sözcüğünü alan kişilere neler neler sayılmadı ki bu forum sayfalarında hala duruyor yerlerinde. Hayır sevgili Pante tehcir yaptıran ülkemiz ise “her şey vatan için” başkaları yaptırınca tehcire uğrayanlar vah! Vah! oluyor. Sözün bittiği yer aslında tam da bu başlıktaki duruşlardır.
|
İleri görüşlülüğün takdire değer sevgili Pervane. 
Ama asıl ikiyüzlülerin suratında bir şamar gibi patlayacak olan bu başlık, senin bu önsezinle de olsa ters teptirilemeyecektir.
Tehcirse Muhammed'in Beni Nadir'e yaptığı da tehcirdir, Rusların çerkeslere yaptığı da. Osmanlı'nın Ermenilere yaptığı da tehcirdir. Stalin'in Tatarlara yaptığı da.
Tehcirin sadece Türkiye'ye ait olanını görüp diğerlerine gözünü kapamaktır ikiyüzlülük.
|

01-02-2009, 15:21
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 22 Jun 2007
Mesajlar: 2.723
|
|
İki gündür bir ileri görüşlü bir cahil cesaretli olarak arkadaşlarım tarafından iltifat yağmuruna tutulsam da yüzüm hiç kabuk değiştirmedi sevgili Pante benim tek yüzüm var oda insan. Tehcir ise insana yapılan tehcirdir. Ülkemizde yapılanlar ise daha yakınımızda günlük yaşamımızda sıcaklığını hissettiğimiz için hala çok göz önündedir. Sık hatırlanmaktadır. Bundan Çerkezlere yapılan tehcirin tarafımızdan önemsenmediği sonucu çıkarılmasını da yadırgamıyoruz. Öylesine kanıksadık ki ikiyüzlülükleri şaşkınlığımızı unuttuk.
|

01-02-2009, 15:27
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 13 Nov 2008
Mesajlar: 172
|
|
Rusya'da Çar politikaları ile başlayan Dağlı halkları temizleme ve topraklarını işgal etme Faşizmi Bolşevik devrime kadar devam devam etmiştir. Özgürlük ve eşitlikten yana bir siyasi anlayışın gelmesi ile Kuzey Kafkasya en rahat dönemini Cumhuriyet statüsü verilerek ,Ekim devriminden Stalin diktatoryasına geçişe kadar yaşamıştır.
Dünyanın her yerinde olduğu gibi, Bir fikrin bir ideolojinin ilk lideri onu en özverili ve neredeyse tam anlamıyla uygulayandır. Buna örnek çoktur Atatürk, Tito, Mao, Enver, Hodja ve hatta Hitler vs.. Yani ilk uygulayıcılar öldükten sonra Liderliği devralanlar ya kendilerini sevdirme çabası ile reformist hareketlere girişip, Rejimi-İdeolojiyi bozmuş ve yok olmaya mahkum etmiş, Yada yıllardır kıvrana kıvrana ikinci üçüncü adam olarak bir sürü yaltakçılıkla bekleyen kişinin Liderliği almasıyla, zincirinden boşanmış bir it edası ile tüm egolarını tatmin etmeye çalışması sonucu Rejim- İdeoloji bozulup yok olmaya mahkum olmuştur.
Stalin Rusyadaki bu halklara Sürgünü ve katliamı yaparken, Doğum yeri olan Gürcistana hiç dokunmamıştır, hatta Aphazyayı Gürcistan topraklarına katıp Kendi halkına hediye etmiştir. Tüm Kuzey Kafkasya folklörünü Gürcistana mal etmek amacı ile hiç bir imhadan kaçınmamıştır ( Bugün yerel kıyafet , Çerkes Kaması , Çerkes dansları vs. neredeyse tüm kültüre Gürcüler utanmadan bunlar bizimdir demektedirler). Tüm sanayileşmeyi dev fabrikalarla Gürcistana yığmıştır ( ne yazıkki bugün hepsi, Sistemlerle iş birliğine, başka kültürleri çalmaya , Toprak vs. hediyelere alışarak rahatlayan, tembelleşen Gürcüler devasa fabrikaları-tesisleri kendi kaderine terkedip, çürümesine, yıkılmasına kullanılamayacak hale gelmesine sebep olmuştur ). Kısacası Stalin Çarist politikaları devam ettirmiştir.
Çarist politikalar Stalin sonrası Liderler tarafındanda devam ettirilmiştir, Size tanıdık bir isimden örnek vereceğim ,ondan öncede anlatacağımın benzerleri yapılmıştı .Rus Ordusunda üst düzey asker olan Covhar Dudayev seçimle almış olduğu Çeçenya Başkanlığını Rusların eliyle ve maalesef Türkiyede belirli bir zümrenin işbirliği neticesinde füzeyle katledilmiştir ( Erbakanın hediye ettiği cep telefonunun sinyalini tespit (?) eden Ruslar füzeyi nokta atışı ile yollamıştır). Daha sonra kendilerinden olmayan tüm Çeçen lider ve komutanları sırasıyla Katletmiştir. Şimdi ise kendi dalkavuğu İşbirlikçi kukla Kadirov hükümetini Atayıp, Çeçenyaya para yağdırmaktadır.
Herkesin takılıp kaldığı Tüm Çeçenlerin islamcı terörist ilan edildiği wahhabi olayı ise tamamen Rusların işidir, Petrol ve gaz kartellerinin paralı beslemeleri Kafkasyaya, Rusların onayı ve oyunlarının bir parçası olarak sokuldu. Dikkat edin şu anda Wahhabi kalmamıştır mücadele aynen devam etmekteyken peki ne olduda bunlar birden çekildi ? Putin hayranı Udugov, Dokka Umarovu Kafkasya Emirliğini ilan etmesi için kandırıp başarılı olduğunda Çeçenyanın sürgündeki demokrat Parlementosuda zor duruma düşmüştür ve aralarında çok ciddi sorunlar yaşanmıştır.
Tekrar etmekten asla yılmayacağım bir konuyu yineleyeceğim , Filistinde 5 yılda 5000 kişi öldü diye dünya ayağa kalkarken , Çeçenyada 5 yılda 250.000 kişi sistemli bir şekilde kimyasal silahta dahil vahşice öldürüldü , nerde insan sevgisi taşıdığını iddia eden demokrasi havarisi kesilenler.
Putin Çerkeslerin yoğun yerleşkesi Düzceye gelip Türkiyenin utanç verici izni ile çok büyük bir şov yapmıştır. Orda Tayyibin hükümetine Çeçenleri desteklemekten vazgeçin aksi halde milyar dolarlık yatırımları askıya alır yada iptal ederim ve Pkk iyi düşünün diyerek açıkça tehdit etti. Davos fatihi ağzını açamadı.
İstanbuldaki Çeçen kamplarını mutlaka görmelisiniz , orda yaşayanlar terörist olabilirmi anlayacaksınız. Bugünün Kayserili ( Çerkeslerin en yoğun bir diğer yerleşkesi ) C.Başkanı siyasi oy avcılığı yaparken, Kamplardakiler kardeşlerimizdir onlara gereken hakları vereceğim derken bugün ağzına Çeçen kelimesini bile almamaktadır. O insanlar İslami yapıların ellerine Wahhabiler Çeçenyadan ayıklanana kadar bırakılıp islami propagandaya alet edilmişlerdir. Bugünse herkes elini ayağını çekmiş , bir mültecilik statüsü bile verilmeyen bu insanları çok ciddi sefalet içinde bırakmıştır, Onlara sadece Kuzey Kafkasyalı kardeşleri ellerinden geldiğince yardım etmektedir yani İçinde insan sevgisi dolup taşmışlar , demokratlar Rusların oyunu sonucu İslamcı terörist etiketi takılmış Özgürlük isteyen bu halka hiç bir duyarlılık göstermeyip 3 maymunu oynayarak Burnunun dibini görmezden gelip, Ortadoğudaki danışıklı çatışmalara ( Çeçenyada yaşanan ciddi bir savaş ) sazan gibi atlayıp populizm yarışına girmişlerdir.
Gene çok asil, barış yanlısı bir ulus kendi burnu dibindeki Kendisi ile Kader birliği yapmış, Uğruna topraklarından sürülmüş ve katledilmiş, Yemende , Irakta, Filistinde omuz omuza mücadele etmiş , vurulup düşmüş , Ulusal bağımsızlık savaşında en etkin ve aktif rolu almış Çerkeslerin yaşadığı Trajediyi görmeyip , Tarihte onları hep arkasından vuran Brutuslerine ağlaşıp destek çıkmaktadır.( Bu yardımlara desteklere kesinlikle karşı değilim ama bu ikircikli yapıyı işaret etmek adına bu cümleyi en doğru şekilde ancak böyle kurabilrim )
Not: Lütfen Bana Beslan olayını öne Sürecekler, Önce Beslan annlerinin açıklamasını ve konuyla ilgili tespit-kanıtları iyice araştırıp ( Nette çok rahat bulunabilecektir ) eleştiri ve yorumlarını ona göre getirsinler.
EDİT
Sevgim ve Saygımla
Özgür kalın.
sen ki bilirsin kır çiçeklerini.. hangi rüzgar dağıtırsa dağıtsın yeniden çoğalırlar.. ve bir gün güneşin suları öptüğü zaman.. özgürlük renginde sevgiyle açılırlar...
Konu aydoe tarafından (01-02-2009 Saat 15:38 ) değiştirilmiştir.
|

01-02-2009, 15:35
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 13 Nov 2008
Mesajlar: 172
|
|
Arkadaşlar aralarında kendilerini Gürcü hissedip alınanlar olması ihtimaline karşın , Türkiyedeki Gürcüler Acara kökenlidir , yakın dönemde Acara'da Gürcistandan bağımsızlığını isteyecektir. Bu yüzden bugün yok Gürcistanın toprak bütünlüğü yok bilmem ne diyenler yarın utanacak duruma düşmemek için çok dikkatli sözler sarf etmek zorundadır.
Özgür kalın.
sen ki bilirsin kır çiçeklerini.. hangi rüzgar dağıtırsa dağıtsın yeniden çoğalırlar.. ve bir gün güneşin suları öptüğü zaman.. özgürlük renginde sevgiyle açılırlar...
Konu aydoe tarafından (01-02-2009 Saat 15:46 ) değiştirilmiştir.
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 22:34 .
|