Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > Hristiyanlık

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 14-07-2009, 15:00
elcihanaferin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
elcihanaferin elcihanaferin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Nov 2007
Mesajlar: 629
Standart

Paolo´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hahaha.Hem inanmıyor hemde O'nun sözleriyle O'na karşı ve kendisine kullanıyor.EDIT ve EDIT bu kadarıda pes!Evt malesef O'nu tanıyan birçok insan RAB'bi inkar etmiştir.Bence sen anladın ama kıvrıtıyorsun işte!
Elbette onun güya söylediği sözleri kullanıyorum. Çünkü onun peygamber olduğuna dair Yeni Ahit'te hiç bir bilgi olmadığını söyleyerek insanları azarlayan ben değilim, sensin.

Gayet iyi anladığın gibi, İsa kendisini hor görenlere "bir peygamber ancak kendi çevresinde hor görülür" diyerek peygamber olduğunu teyid etmiştir. Sen de bunun farkına vardığın için sustun kaldın. Bu konu yerine başka şeyler söyleyerek, pas geçiyorsun. Konuyu başka yöne saptırmaya çalışıyor, kimse de anlamıyor sanıyorsun.

Ayrıca moderatörler tarafından editlenmiş sözlerin de çaresiz kalan insanların hakarete başvurmasının örneğidir. Adam gibi cevap verebilmek zor gelince, fanatikler sözlerinin bittiğini anlayınca, böyle yaparlar.

Açıklık gerçeğin vazgeçilmez koşuludur.
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 14-07-2009, 23:57
unbe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
unbe unbe isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2008
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 3.440

Başarı Ödülü 

Standart

kimseye ayrım yapılmıyor
kimseden yana tarafda değiliz
elçinaferininde bazı yazıları editlendi ya da kaldırıldı
siz de kendinize gelin artık Paolo
ve verdiğiniz sözleri tutun.

"Varsan,çarp!!!"
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 15-07-2009, 01:42
elcihanaferin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
elcihanaferin elcihanaferin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Nov 2007
Mesajlar: 629
Standart

Benmim hiç bir mesajım editlenmedi!

Sadece hiç hakaret olmayan bir mesajım kaldırıldı. Aslında gerçekten de gereksizdi. Ama burada, adam hakaret ediyor, arkasından hakaret mesajı siliniyor, yerine normal gözüken mesaj konuyor. Neden dinciler kollanıyor?

Açıklık gerçeğin vazgeçilmez koşuludur.
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 15-07-2009, 02:06
unbe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
unbe unbe isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2008
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 3.440

Başarı Ödülü 

Standart

elcinaferin
editlenen iletin oldu diye hatırlıyorum ya neyse
konu bu değil burda
ikiniz sürekli birbirinizi tahrik edip durmaktasınız
uyarmamıza rağmen devam ediyorsunuz
paolo zaten yine denetime alındı bu gece
sende aynı iletileri tekrar tekrar astın
artık uğraşmasanız birbirinizle?
fikir bazında tartışsanız?
çok mu zor yani.

"Varsan,çarp!!!"
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 15-07-2009, 12:39
kompLeks kompLeks isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 16 Aug 2006
Mesajlar: 183
Standart

konu misyonerlikti değişti...

şu bir gerçekki henüz inanç konusunda taraf tutmamış birine ilk olarak müslümanlığı tanıtırsanız %9o inancını değiştirmeyerek müslüman olarak ölür.başka bir dini tanıtırsanız aynı şey gene geçerlidir.misyonerlerin yaptığı da aynen bu henüz fethedilmemiş beyinleri fethetmek.

şunu merak ediyorum isa mesihe inananlar nasıl oluyorda muhammede ve onun söylediklerine inanmıyor.2ooo yıl önceki tarih doğru ve net yazılmış da 14oo yıl önceki tarih doğru değil mi? inanmanız için mucize yeterli ise muhammed de aynı diğer peygamberler gibi mucizeler göstermiştir.siz nasıl belgeler ve şahitlerle bunu ispatladığınıza inanıyorsanız muhammedin mucizeleri de aynı sizinkiler gibi belgeler ve şahitlerle ispatlanmış.yani musanın denizi ikiye yarmasıyla muhammedin ayı ikiye yarması arasındaki fark ne anlamadım.neden birine inanırken diğerinin saçma olduğunu düşünüyorsunuz.

ben buradan şu sonucu çıkartıyorum.birine inanan diğer tarafı hiç araştırmıyor bile.kendisine söylenen ne ise aynen ona inanıyor.kaç müslüman, hristiyanların neden müslümalığın doğru olduğuna inanmamasının sebebini biliyor ya da kaç hristiyan, müslümanların neden hristiyanlığın doğru olduğuna inanmamasının sebebini biliyor? bence hiç, bilen varsa çıksın.

*' * * * * * * * κadeяiмi değişтiяeвilmeκ вeиiм кadeяiмdiя ! * *

Konu kompLeks tarafından (15-07-2009 Saat 14:11 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 15-07-2009, 13:52
Paolo Paolo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 05 Dec 2008
Mesajlar: 1.622
Paolo - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Çünkü MESİH İSA ilk ve son Ben'im demiştir.Ayrıca kendisinden sonra sahte peygamberler çıkacağını söylemiştir.Bu yüzden muhammede inanmayız.Eski ve Yeni Ahittede bazı sahte peygamberlerde sahte belirtiler göstermiştir.Rab Mesih İsa onlardan sakının demiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 15-07-2009, 15:36
vesper - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vesper vesper isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Jan 2009
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 291
Standart

Sn kompeks bence haklısınız. Keşke her insan her inancı bilip kararını kendi verse...

Ben Müslümanken Hristiyan olmuş biri olarak bazı sorularınızı yanıtlmaya çalışacağım...

İsa'ya inananlar neden Muhammed'e inanmıyor dediniz... Çünkü İslam inancında İsa'nın söyledikleri sonradan değiştirilmiştir. Kutsal Kitaplar değiştirilmiştir ama bir tek Kuran bozulmadan kalmıştır Kutsal Kitap'ın içinde bozulmayacak yazan bölümler bozanlar tarafından konmuştur ama her ne hikmetse Kuran'da ki bozulmayacak Allah koruyor bölümleri başka biri tarafından yazılmamıştır Allahın emriyle yazılmıştır bu nedenle korunuyor...

Şimdi bu bence bir masal ve çok saçma Kutsal Kitaplar değişebiliyorsa Kuran da pekala değişebilir. O zaman ne Hristiyan ne Müslüman deist olur çıkarsınız...

Değişemiyorsa zaten Kuran farklı öğretisiyle yine Kutsal Kitaplardan ayrılır. yahudi inancındaki Mesih islamiyette tamamiyle değişmiştir. İncil'de tamamlanan peygamberliklere niye bir yenisi ekleniyor ve madem Mesih geldi dünya kurtuldu plan tamamlandı neden yeni bir uyaran geliyor ve neden diğerlerinin değiştiğini iddia ederken kendi değişmeyeceğine bu kadar iddialı???

Ayrıca Müslümanlar biz İsa'ya inanıyoruz siz niye Muhammed'e inanmıyorsunuz derken de ne dediklerini bilmiyorlar. Onlar Hristiyanların kabul ettiği İsa'ya inanmıyor. Onlar kendi kitaplarında anlatılan peygamber olan Muhammedi müjdeleyen bir kişiye inanıyor ki bunun bizim inancımızla alakası yoktur. Farklı İsa'lara inanmaktayız.

Bence Müslümanların Tanrının sözünün insan olamayacağına inandıkları için Kutsal Kitapları değişmiş sanıyor ve Hrisityan olmayı yanlış buluyor...

Hristiyanlar da Tanrının Kutsal Kitapları değişirse Kuran da değişmiştir diyerek Müslüman olmayı daha en baştan saçma buluyor... Ayrıca Kuranda İncilin mantığıyla da günümüz insan ahlakıyla da çelişen bölümler gördükleri için Müslüman olmak istemiyorlar.

Bir de bu gerçekten çok önemli... Gerçekten inanan bir Hristiyan için İsa bambaşkadır Bunu anlatamam yaptığı her şey söylediği her sözle bir idoldür o. İsa Mesihdir imanlının kurtarıcısıdır inananın içinde yaşadığına inanılır pek çok hrisityan da onun hayatından çıkmasını onun kurtarışını kaybetmeyi kabul edemez...

Benim yorumlarım bunlar=) başka sorunuz olursa cevaplamaya çalışırım

Sevgiler..

Eğer insanlar sadece cezalandırılmaktan korktukları ya da ödüllendirileceklerini umut ettikleri için iyilik yapıyorlarsa o halde gerçekten acınacak haldeyiz.(albert einstein)
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 16-07-2009, 12:20
kompLeks kompLeks isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 16 Aug 2006
Mesajlar: 183
Standart

peki soralım bakalım yalnız kesin ve net bir şekilde cevap verin

1) sizin tanrınız ile peygamberiniz aynı kişi mi?
2) muhammed peygamber değil mi? eğer değilse gösterdiği mucizeleri nasıl açıklarsınız?
3) eğer incil, tevrat ve zebur birbirini tamamlıyorsa neden 3 farklı din var neden herkes hristiyan değil?
4) muhammed yalancı ise neden böyle bir yalan söyleme ihtiyacı duysun?

*' * * * * * * * κadeяiмi değişтiяeвilmeκ вeиiм кadeяiмdiя ! * *
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 16-07-2009, 13:49
Paolo Paolo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 05 Dec 2008
Mesajlar: 1.622
Paolo - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

1-Peygamberimiz yok.Peygamberlerimiz var.Musa,İbrahim vs.Mesih İsa peygamberimiz değil Rabbimizdir.2-Cevabını vermiştik.Yapması onun peygamber olduğu anlamına gelmez.Kelam'dada sahte peygamberler bazı belirtiler yapmıştır.Zaten RAB MESİH İSA'da sahte peygamberlerin sahte belirtiler yapacağını haber veriyor.3 farklı din yok.Din olarak sadece Musevilik var.Oda insanın günahını göstermek içindir.Yani tek yol yada inanç var.Oda MESİH İSA.3Orasını tam olarak bilemeyiz.Ama tahminim sanırım farklı olmak içindi.
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 16-07-2009, 13:56
vesper - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vesper vesper isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Jan 2009
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 291
Standart

kompLeks´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
peki soralım bakalım yalnız kesin ve net bir şekilde cevap verin

1) sizin tanrınız ile peygamberiniz aynı kişi mi?
2) muhammed peygamber değil mi? eğer değilse gösterdiği mucizeleri nasıl açıklarsınız?
3) eğer incil, tevrat ve zebur birbirini tamamlıyorsa neden 3 farklı din var neden herkes hristiyan değil?
4) muhammed yalancı ise neden böyle bir yalan söyleme ihtiyacı duysun?

1) Bu soruyla çok sık karşılaşıyorum tam anlamıyla açıklamak çok uzun çünkü işin içine çok fazla Hristiyanlığa ait ve eminim sizin farklı düşündüğünüz öğretiler girecek ama kısaca açıklamaya çalışıcam eksik bir yer varsa sorarsınız

Hristiyan inancında Tanrı'nın sözünün insan biçiminde dünyaya geldiğine inanılır. İsa için %100 Tanrı ve %100 insan denmesinin nedeni budur. İsa için uyarıcı peygamber denmekle birlikte Tanrının sözü yani Oğul olduğu(Üçlü birlik) için Tanrı da denir.

Bunu sakın şununla karıştırmayın. Asla ama asla bir insan Tanrı yapılmamıştır Tanrının sözü İnsan olmuştur bu çok önemli bir fark.

islami inançta da isa için kelamullah(allahın sözü) dendiğini biliyorum. Ama sanırım onlar söz İsanın içinde içinde ama söz onun Tanrı olduğunu göstermez diyor. Şimdi bu noktada belli ki bir yorum farklılığı var. hristiyanlar tanrının üç şekilde kendini belli ettiğine inanır Baba(Öz) Oğul(söz) Kutsal Ruh(Ruh) şu şekilde düşünebilirsiniz. Bir insan için insanın aklı sözü ve ruhu vardır bunlarla 3 insan olunmaz ama insanın 3 farklı yansımasından söz edilebilir ve ruhu da aklı da sözü de toplam olarak kabul ederiz bu da 1e yani insana eşittir birbirinden ayrılmaz ayrı kabul edilmez. Burdaki örnek gibi hristiyanlar sözü Tanrıdan ayrı düşünmez söz İsa'nın içinde yaşamışsa İsa Tanrının insan biçimine girmiş halidir...

Anlaşılmayan bir şey varsa sorularınızı beklerim...

2) Muhammed hristiyan inancına göre peygamber değildir. Çünkü İsa ile birlikte peygamberlik döneminin kapandığına inanılır. Hristiyan inancına göre zaten bütün peygamberler Mesihi müjdelemiştir. Mesih de gelince daha niye uyarıcı gelsin ki?

Zaten İslamiyet de bütün bunların değiştiğini iddia ediyor çünkü değişmese gelmesi için gerek kalmıyor. Haliyle Hristiyanlık tarafından sapkın olarak nitelendirilen bir inançtır. Ayrıca Kutsal Kityaplar değişebilirse Kuran'ın da değişmemesi için hiç bir sebep yoktur.

Gösterdiği mucizeler nelermiş ben tam tersi İslamiyette mucize gösterilmediğini biliyorum hatta Kuran'da bile ayeti var.... Öncekiler mucize gösterip yalanlanmış bu nedenle bir daha mucize gösterilmeycekmiş zaten gösterilse de inanılmazmış.... Bu ayetin tam olarak numarasını bilmiyorum Müslüman olan arkadaşlar bahsettiğim ayeti anlamıştır...

3) 3 farklı din yok bunu dediğinize göre sanırım Müslümansınız

tevrat Yahudilerin kitabıdır Mezmurlar da Yahudi peygamberi tarafından yazılmış Mesihe ve Tanrıya dair şiirlerdir. Ayrı bir din değil. Yahudilerin Mesih inancı olduğunu biliyorsunuz herhalde. İsa geldiğinde ona inanan Yahudiler de inanmayan Yahudiler de olmuştur(nedenlerini merak ederseniz yazarım) İlk havariler Yahudilerdir İsa'ya ilk iman edenler ve onun ölümünden sonra ona inandıkları için ilk ölüme gidenler de Yahudilerdir. Dolayısıyla Yahudiler neden isa'ya inanmadı demek yanlıştır. Tarih boyunca da İsa'ya inanıp Hristiyan olan Yahudiler de olmuştur günümüzde de olmaktadır. Ancak sizin inanmıyor dediğiniz Yahudiler hala Mesih beklemektedirler...

4) Bu konuda ancak yorum yapabilirim...

Öncelikle Hz. Muhammed tarihte peygamberim diyen tek kişi olmamıştır ama en çok tutunanı olmuştur. Kim bilir nedeni belki de Kuran'ı Kutsal Kitap'a bağlamısındandır...

Belki de Hz. Muhammed putperest toplumun tek Tanrıya inanmasını istemiş ama Hristiyanların İsa'ya Tanrı demesini yanlış bulup Kitaplarını değştirdiğine inanmıştır. Herkesin yanlış yolda olduğunu düşünmüş ve onları doğruya çağırmak istemiştir...

Ama Kuranın bazı ayetlerinde Kutsal Kitap'a inanın onalrı Tanrı koruyor derken bazılarında tahrif edilmiş demesi aklı karıştırır ve bu ayetlerin de Hristiyanların ve Musevilerin hz. muhammedle sorun yaşamaları sonrasında geldiği göz önüne alınırsa şu yorumda yapılabilir Hz . muhammed çıkarlarına göre hareket etmiştir

Başka nedenler de geliyor aklıma ama onları söyleyip Müslüman arkadaşları üzmek de istemiyorum... Sonuç olarak islamiyet öğretisi bugün hristiyanlar tarafından doğru bulunmamakta...

Eğer insanlar sadece cezalandırılmaktan korktukları ya da ödüllendirileceklerini umut ettikleri için iyilik yapıyorlarsa o halde gerçekten acınacak haldeyiz.(albert einstein)
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:53 .