
16-08-2010, 22:05
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 28 Mar 2009
Mesajlar: 1.840
|
|
evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı
Saygideger Vrael;
Bunun onemi de, bilimsel olan bilgi, insanogluna yol ve yontem gosterir, inancsal ogreti de, kisileri bribiriyle mucadele ettirir.
|
Sayın Evrensel-İnsan
Yine katılmıyorum çünkü, inançsal öğretileri araştırıp, bu öğretiler hakkında bilgi toplayıp, kimse ile mücadeleye girme gibi bir gereksinim duymayan bir yığın dolusu insan var bu dünyada.
Bir birey istediği öğretiyi seçebilir ve yaşamını bu yönde şekillendirebilir. Fakat o birey o öğretinin bir ferdi olmaktan önce, insan olabilmeyi başarabilmişse, isterse satanist olsun, zararı dokunmaz (;
Saygılarımla VraeL
|

16-08-2010, 22:12
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger VraeL;
Yine katılmıyorum çünkü, inançsal öğretileri araştırıp, bu öğretiler hakkında bilgi toplayıp, kimse ile mücadeleye girme gibi bir gereksinim duymayan bir yığın dolusu insan var bu dünyada-VraeL-
Turkiye'den bana bir inanc ornegi ver ki, tartismasi olmasin.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

16-08-2010, 22:33
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 28 Mar 2009
Mesajlar: 1.840
|
|
evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı
Saygideger VraeL;
Yine katılmıyorum çünkü, inançsal öğretileri araştırıp, bu öğretiler hakkında bilgi toplayıp, kimse ile mücadeleye girme gibi bir gereksinim duymayan bir yığın dolusu insan var bu dünyada-VraeL-
Turkiye'den bana bir inanc ornegi ver ki, tartismasi olmasin.
Saygilarimla;
evrensel-insan
|
Sayın Evrensel-İnsan
Ben tartışmaya girilmeyen inanç örnekleri vardır gibi birşey dediğimi hatırlamıyorum (:
Belirli bir öğretiyi önce araştırıp sonra o öğretiyi benimseyip bu öğreti adına çeşitli forumlarda, sanal alemde, yada tv aleminde mücadele etme gereksinimi duymayan insanlardan bahsediyorum.
Siz de gelmiş bana tartışması olmayan inanç göster diyorsunuz, ne alaka yahu. Bireylerden bahsediyoruz, hangi inançların tartışması olup olmadığından değil, öyle değilmi?
Ayrıca tartışma eylemi ile mücadele etme eylemi farklı şeylerdir.
Saygılarımla VraeL
|

16-08-2010, 23:22
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger VraeL;
Iste fark da budur, inanclar, ideolojiler, ogretiler, dogrulari tartisilan ve sonucu alinamayandir. Cunku her dogru kendi dogrusunda isracidir. Materyalizm/idealizm gibi; ya da islam/hristiyanlik gibi
Ama; bilgi, bilim evrensel onaya sahiptir ve tartisilmaz, taki yanlislanana kadar.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

20-08-2010, 20:34
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 28 Mar 2009
Mesajlar: 1.840
|
|
evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı
Saygideger VraeL;
Iste fark da budur, inanclar, ideolojiler, ogretiler, dogrulari tartisilan ve sonucu alinamayandir. Cunku her dogru kendi dogrusunda isracidir. Materyalizm/idealizm gibi; ya da islam/hristiyanlik gibi
Ama; bilgi, bilim evrensel onaya sahiptir ve tartisilmaz, taki yanlislanana kadar.
Saygilarimla;
evrensel-insan
|
Anladığım kadarıyla siz sadece "bilimsel olan"ları "bilgi" kabul ediyorsunuz. Diğerlerini bilgi olarak görmüyorsunuz yani.
Örneğin: "Vrael adlı kullanıcının 547 yorumu vardır" cümlesi size göre bir bilgi mi?
|

20-08-2010, 22:44
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger Vrael;
Örneğin: "Vrael adlı kullanıcının 547 yorumu vardır" cümlesi size göre bir bilgi mi? Vrael-
Evet bilgidi, bilgiler epistemolojik gercekliklerdir. Cunku bu kullandigin cumleyi bes duyuya algilatabilirsin. "Bak burda" diye gosterebilirsin. Yalniz gerceklerin degisken oldugunu unutmamak lazim. Mesela senin cumlende, yazacagin bir yorum, sayiyi 548 yapacaktir. Iste epistemolojiklik, gercekligin sadece yanlislanana kadar gecerli oldugunu gosterir. Yani mesaj 548 olana kadar.
Vrael'de senin kendine lakap olarak verdigin gercektir. Epistemolojikligi de sen degistirene, ya da degisene kadar gecerlidir.
Biryerde, bilgi tartismali degil; sadece ogrenime acik olan datadir. Yani datayi ogrenir ve degiskenligini takip edersin, ayni bilim ve bilimsel calismalar gibi.
Bu tip tartismanin, kabulune veya reddine acik olmayan, sadece biligi olarak ogrenilen degerlere, olgu denir. Yani, inanc ve ogreti gibi "dogru mu/yanlis mi "si, yoktur.
Mesela biri gelip, Vrael yerine baska lakap ve 547 yerine de baska bir sayi kullanirsa, GERCEKLERI CARPTIRMIS, KENDI CIKAR AMACINA GORE KENDI DOGRUSUNA UYARLAMIS DEMEKTIR.
Bilhassa sosyal yasamda ve tarihte, politikada gercekler, politik ideolojik inancsal dogruya yonelik cikarci amac temelinde, uyarlanir ve carpitilir
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

18-09-2014, 17:28
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706
|
|
VraeL´isimli üyeden Alıntı
Sistemler, farklı ideolojilere ve anlayışlara sahip üstün bilinçler tarafından dizayn edilir ve yönetilir. Bu sistemler, üstün bilinçlere kıyasla daha düşük bilinçleri yönetmek amacıyla, düşük bilinçlerin yaşam ortamına uygulanır. Sistemleri uygulayan üstün bilinçlerin anlayışları kabataslak ikiye ayrılır. Bu anlayışlardan ilki; düşük bilinçleri yükseltmek, onları sömürmeden, haklarını kısıtlamadan çağdaş ve uygar bir anlayış ile yöneterek beraber yaşamaktır. Bu anlayışa kısaca "denge sistemi" denir. İkinci anlayış ise düşük bilinçleri ezip, onları sömürerek, enerjilerini emerek hakkı olmayan, çalıntı olan güç ile yalnız olarak yaşamaktır. Bu anlayışa ise kısaca "sömürü sistemi" denir.
Hiçbir sistem kusursuz değildir. Her sistemin içinde bir açık vardır. Sistem açıklarının olduğu alanlar, sisteminin koyduğu kurallardan ve işlerliliğinden muaftır. Bu alanlar aynı zamanda önceki bütün sistemlerin yapıtaşlarını bünyelerinde saklarlar. Bu tip alanlara verilen ad çoğunlukla "istihale alanlar" adı olmuştur.
Sömürü sisteminin iktidarda olduğu yaşam alanlarında, tesadüfî olarak istihale alanları ile karşılaşan veyahut denge sisteminin üstün bilinçleri tarafından kasıtlı olarak bu alanlar ile karşılaştırılan düşük bilinçler, içine girdikleri alanın özgünlüğünden, alanın sistemden muaf oluşundan ve alanın içerisinde bulundurduğu yapı taşlarından dolayı özgür bir biçimde düşünmeye başlarlar. Böylece özgür bir biçimde, sömürü sisteminin baskısından kurtulmuş bir şekilde düşünmeye başlayan bu bilinçler, yavaş yavaş kendi içlerinde düşüncesel olarak sistemin işlerliliğini ve sistemin ne olduğu sorgulamaya başlarlar. Zira sisteme dışarıdan bakıyorlardır artık. Fakat şu ana kadar ki bilinçsel varlıkları, o an ki var olan sisteme göre yapılandığı ve şekillendiği için, içinde bulundukları bu durum neticesinde bir teşevvüş haline girerler.
Teşevvüş halinde olan bilinç daima düşüncesel evrime açıktır. Eğer teşevvüş halinden çıkmayı başarıp, o an ki var olan sistemi tam anlamıyla çözerse, teşevvüş halini pozitif olarak geçmiş olur. Artık istihale alanında evrimleşmeye başlar. Bundan sonra önündeki yol, içindeki bulunduğu istihale alanı sayesinde keşfetmiş olduğu ve tanımaya çalıştığı denge sistemini, anlamak ve kavramaktır. Eğer bilinç, teşevvüş alanını pozitif olarak geçip denge sistemini keşfedecek kadar evrimleşememiş ise, orta dereceli hal içinde varlığını devam ettirir. Fakat yinede bu tip bilinçlerin daima keşif olasılığı mevcuttur.
Denge sistemini anlayan ve kavrayan düşük bilinçlerin önündeki sıradaki yol ise intibah aşamasıdır. Bu aşamada düşük bilinç bir karar vermek zorundadır ve kendine şu soruyu sorar: "Hangi anlayışın sistemini savunuyorum, ben hangi anlayıştayım" . Bunu cevaplayabilmesi için gereken süre, düşük bilincin karakterine, güçlülüğüne ve kararlılığına göre değişir. Eğer düşük bilinç, kendisinin denge sistemi anlayışında olduğuna karar verirse artık savunduğu anlayışın, sistemin bir savaşçısı olmuş demektir. Sıradaki adım bir tören aracılığıyla savunmuş olduğu anlayışın, üstün bilinçleri ile iletişime geçmek ve kabul edilip edilmediğini sormaktır. Kabul edildiği andan itibaren düşük bilince, sıfatı (mevkii - rütbesi) ve gücü söylenir. Artık düşük bilinç, denge anlayışına sahip yüksek bilinçlerinde desteğiyle, düşüklüğünden kurtulup yükselmeye ve savunduğu anlayış uğruna savaşmaya başlar. İşte hayat, o zaman anlam kazanır. Ve gerçek macera başlar…
Saygılarımla VraeL
|
Guncelleme.
|

18-09-2014, 17:34
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 30 Sep 2007
Mesajlar: 2.214
|
|
Bu nedir gözünü seveyim.
Yazıyı okuyunca kendimi direk 2375 yılının distopik bir rejiminde "sistemden nasıl kurtulurum, isyanı nasıl başlatırım" ı düşünürken buldum.
|

20-09-2014, 22:55
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 28 Mar 2009
Mesajlar: 1.840
|
|
Kapitän´isimli üyeden Alıntı
Bu nedir gözünü seveyim.
Yazıyı okuyunca kendimi direk 2375 yılının distopik bir rejiminde "sistemden nasıl kurtulurum, isyanı nasıl başlatırım" ı düşünürken buldum.
|
E ne guzel ışte panpa fantazi yaşamışın .)
Bu arada sevgili evrensel: ben senin mesaja niye cevap atmamisim bundan 4 yil once? Ya unutmusum, ya isim cikmis ya da tam o hayatimin sıkıntılı donemine denk gelmis. Su ev ve is olayini bi halledeyimde kendime bir pc alıp foruma döneceğim. Simdilik sadece telden kisitli erisimim var internete. Kalin saglicakla.
Sevgiler.
|

20-09-2014, 23:06
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
VraeL´isimli üyeden Alıntı
E ne guzel ışte panpa fantazi yaşamışın .)
Bu arada sevgili evrensel: ben senin mesaja niye cevap atmamisim bundan 4 yil once? Ya unutmusum, ya isim cikmis ya da tam o hayatimin sıkıntılı donemine denk gelmis. Su ev ve is olayini bi halledeyimde kendime bir pc alıp foruma döneceğim. Simdilik sadece telden kisitli erisimim var internete. Kalin saglicakla.
Sevgiler.
|
Evet oyle olmus, ben de 2 sene uzak kalmistim.
Istersen son mesaja verecegin yanittan sonar devam edebiliriz.
Kisaca soyle bir giris yapayim.
Insanoglunun her turlu ortaya koyumu, zaten kavramsal bilgidir. Bunun disinda da bir sey yoktur.
Burada onemli olan yanlislanabilen, gozlem veren ve olgu olan bilgidir.
Eger bilgi bu icerikte degilse, dogrulayan acisindan dogrulanmasi;sadece onun inanci/ideolojisidir ve bu da tum insanoglunu kapsamadigindan da yanlislanamaz.
Sadece bu tip dogrulanan bilgilerin, dogrulugunun farkliligi ve goreceligi;inanc ve ideoloji farklarina gore de farklilasir.
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:20 .
|