Tanrı yoktur, Tanrılar vardır...

[bilgivehis]

Nero´isimli üyeden Alıntı

Hayır, teizm değil, geleneksel din algısı zayıfladıkça ateizm de zayıflar.

Bu noktada tamamen yanılıyorsun.
Teizm zayıfladıkça ateizm güçlenir, zirveye çıkar, zirveden sonra her ikisi de ölür daha başka değişimler başlar.
Bunun nedenini şöyle izah edeyim:
Teist yoksa artık ateist de yoktur, çünkü teist öldüğünde artık ateist kelimesi dayanağını yitirir ve sade, saf bir nitelik kazanır, aynı yeni doğmuş bir çocuk gibi düşün, dinsiz, tanrısız, saf ve doğal...

[Nero]

bilgivehis´isimli üyeden Alıntı

Bu noktada tamamen yanılıyorsun.
Teizm zayıfladıkça ateizm güçlenir, zirveye çıkar, zirveden sonra her ikisi de ölür daha başka değişimler başlar.
Bunun nedenini şöyle izah edeyim:
Teist yoksa artık ateist de yoktur, çünkü teist öldüğünde artık ateist kelimesi dayanağını yitirir ve sade, saf bir nitelik kazanır, aynı yeni doğmuş bir çocuk gibi düşün, dinsiz, tanrısız, saf ve doğal...

Hayııır... ne diyorum, ateizm semavi dinlere karşı bir tepkidir. Teizm ise ikisine karşı. Ara yoldur teizm.

[Ahlaksız]

Nero;bırak dalgayı..Muhammed'in yaşamadığını söyleyip,Muhammed isimli kişinin sözde yaptıklarını kaynaklarıyla ortaya koyabilirim..Bu yaptığımda bir gariplik yok..Sonuçta karşımızdaki bir mitoloji..Mitoloji yorumluyoruz..Yaptığımız bu..Şeytan var mı?Yok işte..Ben var olmayan şeytanın melek mi yoksa cin mi olduğuna dair,mitolojide yazılanlara bakarak fikir belirtebilirim..
Anladın mı?

Sıralama şöyle, geleneksel semavi dinler, ateizm, teizm ve agnostisizm. Veee new age dinler...

Bu çok çok detaylı bir konu..Saçma bir sıralama yaptığın için,sana düzgün bir sıralama yapacağım..
Öncelikle animizm denilen şey vardı..Gerçi totemizmin önce olduğunu söyleyenler de var ama bana rasyonel genel bu fikir..Sonra totemizm..Sonrasında paganizm..Sonrasında tek tanrıcılık,yani monoteizm..Tabi büyü inanışı,fetişizm,natürelizm gibi nüanslar da var..
Bugün yaşanılan süreç,monoteizmden doğan deizm,ateizm,agnostisizm gibi görüşlerin savaşlarıdır..Rasyonel insanların monoteizmi terk edip,bu farklı görüşleri benimsediğini biliyoruz..Geçmişte çok tanrıya inanmanın rasyonel olmadığını anlayan insanlar nasıl monoteizme rahatlıkla geçiş yaptılarsa,bugün de antropomorfik bir tanrıya inanmanın rasyonel olmadığını anlayan insanlar,rahatlıkla deizme,agnostisizme veya ateizme geçiş yapıyorlar..
Ateizm bugün bile anlaşılan bir şey değil..Gelecekte bilginin de yardımıyla,monoteizmden kopamayan agnostikler veya deistler ateizme kayacaklardır..Monoteistler de senin de dediğin gibi şekli şemali olmayan,tanımlanamayan,adlandırılamayan(bu,gnostik lerin tanrısıdır) deistlerin/agnostiklerin tanrısına kayacaklardır..Zaten bu kayma sürecini yaşıyoruz ve bence bu süreç fazla uzun sürmeyecek..

[ilahimasal]

Nero

ateizm semavi dinlere karşı bir tepkidir.

Bu cümleyi kimin adına kuruyorsun ? Ateist olanlar için mi ?

Bu cümleyi kendi adına kuruyorsan sorun yok . Seni bağlar.

Senin veya sen gibilerin , ortaya koymaya çalıştığı , isimler verip sanki varmış gibi davrandığınız , inanmak için kendinizi dahi zorladığınız kavramlar , yani tanrı dediğiniz , ateist için tepki unsuru olamaz . İddia ettiğiniz kavram YOK. Yok olduğu bir kenara , Tanrı dediginizin olması ihtimali dahi yok. Böyle bir safsataya zaten evrenin ihtiyacı yok.

Ateist , Semavi dinlere tepki verir diye kendince bir fikirle ortaya atlamışsın ancak yine kendi içindekini bizlerin adına konuşup beyaz boşluğu gereksiz fikrinle doldurmuşsun.

Nero

Senin , öncelikle şu tanrı dedigin her ne haltsa bunu ortaya koyup , bizim için varlığı imkansız ve gereksiz olan yani olmayan tanrını ispat ederek bizleri ikna etsen daha iyi olmaz mı?

Kargayı , odunu, yağmuru , ruhu ! Kim yaptı , başlangıcı neydi , peygamberdi kitaptı , Cart curt gibi yöntemlerle de gelme ! Zira yıldık cevap vermekden.

Sen önce şu tanrını ortaya koy.... noktayı , virgülü , imlayı nasıl ortaya koyuyorsan , onun gibi.

Ben tanrıyı ortaya koyamam, madde degildir " O" dersen zaten senin ve gibilerin masal ve hikaye tanrınızın gereksizliği de ortaya çıkmış olur......


Haydi bizi haksız çıkart. Tanrını ortaya koy . Bizler ona gerçekten TEPKİ verelim.

Tepki olana verilir değil mi ? Olmayana değil.....

[Felâsife]

Nero´isimli üyeden Alıntı

Hayır Ahlaksız, senin adına üzgünüm ama öyle olmayacak. Ateizm, kendi zıddı tükendikçe onunla birlikte azalıp bitecek. Ateizm bir tepki hareketi çünki.

Teizm dediğinde bir tepki hareketi olmasın!?
Şurada ki kitap bu açıdan çok tehlikeli, o kitabın yasaklanması lazım Adem erkek, Homosapiens erkek, nedir bu erkek merakı diyor yazar... Fena takmış erkeklere. Bir zamanlar DİŞİ anlayış hüküm sürerken, zamanla bu ERİL anlayışa dönüşmüş ve Tanrı erkeklerden yana oluvermiş, Tanrı erkekleşmiş vs.

Tanrı/Tanrılar derken bile bu ister istemez eril anlayışa dönüşüyor, oysa Tanrı denilen zaten Tanrıça, Kadın yani, aslı bu.
Tanrı demek bile Tanrıça dememek için bir tepki, seks denilen şey bile tapınaklarda yapılan bir ibadet adeta, ahlak kavramı bile buna tepki.
Neymiş efendim seks kötüymüş, hade oradan kötüyse niye yapıyorsunuz. Fakat olaya illa çamur atılacağı için, ahlak denilerek kadın kötüleniyor.

Neyse efendim konu hassas, fazla deşelememek lazım.

[Nero]

Ahlaksız, o sıralamayı ben de biliyorum ama taa en başına gitmeye gerek görmedim. Çünki burada inançlar çizelgesi çıkarmıyorduk ve ateizmin monoteist dinlere tepki olarak çıktığını anlatmaya çalışıyordum.

Şu yazdıkların doğru:

"Bugün yaşanılan süreç,monoteizmden doğan deizm,ateizm,agnostisizm gibi görüşlerin savaşlarıdır..Rasyonel insanların monoteizmi terk edip,bu farklı görüşleri benimsediğini biliyoruz..Geçmişte çok tanrıya inanmanın rasyonel olmadığını anlayan insanlar nasıl monoteizme rahatlıkla geçiş yaptılarsa,bugün de antropomorfik bir tanrıya inanmanın rasyonel olmadığını anlayan insanlar,rahatlıkla deizme,agnostisizme veya ateizme geçiş yapıyorlar.."

[Nero]

Fabula´isimli üyeden Alıntı

Tepki olana verilir değil mi ? Olmayana değil.....

Tamam işte, ateizm de olan bir şeye, mevcut monoteist dinlere tepki olarak ortaya çıktı.

Bak mesela, Ahlaksız doğru yaklaşıyor bu konuya, o itiraz etmedi bu konudaki dediklerime. O gayet güzel açıklamış, demiş ki:

"Bugün yaşanılan süreç,monoteizmden doğan deizm,ateizm,agnostisizm gibi görüşlerin savaşlarıdır..Rasyonel insanların monoteizmi terk edip,bu farklı görüşleri benimsediğini biliyoruz..Geçmişte çok tanrıya inanmanın rasyonel olmadığını anlayan insanlar nasıl monoteizme rahatlıkla geçiş yaptılarsa,bugün de antropomorfik bir tanrıya inanmanın rasyonel olmadığını anlayan insanlar,rahatlıkla deizme,agnostisizme veya ateizme geçiş yapıyorlar.."

Dolayısıyla, monoteist tanrı algısı ve bir de erkek egemen ve hatalı mevcut dinler zayıfladıkça onun karşı kutbu olan ateizm de zayıflayacak. Varlık nedeni ortadan kalkan bir şeyin kendisi de kalkmaya mahkumdur.

Yerine, fizik evreni mutlaklaştırmayan, farklı boyutlara açık düşünce biçimleri geçecek ve geçiyor da...

[Nero]

Felâsife´isimli üyeden Alıntı

Teizm dediğinde bir tepki hareketi olmasın!?
...
Tanrı/Tanrılar derken bile bu ister istemez eril anlayışa dönüşüyor, oysa Tanrı denilen zaten Tanrıça, Kadın yani, aslı bu.
Tanrı demek bile Tanrıça dememek için bir tepki, seks denilen şey bile tapınaklarda yapılan bir ibadet adeta, ahlak kavramı bile buna tepki.
Neymiş efendim seks kötüymüş, hade oradan kötüyse niye yapıyorsunuz. Fakat olaya illa çamur atılacağı için, ahlak denilerek kadın kötüleniyor.

Tabii, teizm de bir tepki hareketi. O da mevcut monoteist dinlere ve ateizme tepkiden doğmuş.

Evet, ilk tanrılar kadındı, ama dile ve dildeki mantığa yansıyan şu erkek egemen düşünceye bakar mısınız, 'tanrı'ya eklenen bir -ça ekiyle belirtilir olmuş kadın tanrılar, veya 'ilah'a eklenen bir -e ekiyle...

Yâni kadın tanrılar anaerkil düzende onbinlerce yıl var olmuşken, çeşitli özel isimler almışlar ama genel bir tanrı ismi almamışlar mı acaba ki erkek tanrısının sonuna eklenen bir eke muhtaç kalmışlar?

Yoksa tanrı kelimesi, ilah kelimesi, hüda kelimesi, vb başlarda kadın cinsinden yaratıcıları mi anlatıyordu?

Ahlâk, sekse kötü demiyor ama, seksin belli bir tarzına kötü diyor. Bunun da maddî sebepleri var. Özel mülkiyetin doğuşu...

[Felâsife]

Nero´isimli üyeden Alıntı

Yoksa tanrı kelimesi, ilah kelimesi, hüda kelimesi, vb başlarda kadın cinsinden yaratıcıları mi anlatıyordu?

Yani.
Aslında bu kelimelere bile ihtiyaç yok, neticede kadın doğuran, yani yaratan konumunda oluyor doğurduğu için, bu onu kafadan farklı kılmış. Eski çağlarda kadının doğurma özelliği bilinmiyormuş, kadın kendi kendine doğurur zannediliyormuş, erkeğin çok bir fonksiyonuda yokmuş bu düzen içinde.
Erkek çoğu durumda bir hizmetçiden ötesi de değilmiş. Kadın seçen erkekse seçilen.

Sonuçta erkek ezile ezile öyle bir hale gelmiş ki, bu eziklikten kendine Tanrı çıkartmış erkek, o da yaratıcı vs. filan ama tek kusuru var görülememesi, erkeğin Tanrı anlayışı bu, onun Tanrısı görülemiyor. Oysa dişil olayda görülme var, yaratıcı görülüyor filan. O kadarda detaylı değil, nihayetinde yaptığı iş ortada, buna Tanrı bile demek gerekmiyor, o zaten halk ile beraber mantık olarak, ismini söylemek yeterli, İsis, İsthar, Lat vs.

Aslında İsa meselesi de buna güzel örnek ama İsa bile sonuçta eril anlayış ile harmanlandığı için "baba" aradı durdu! (öyle dediler sonradan, hiç inandırıcı değil) oysa "ana" idi onun esas hikayesi, öyle olması gerekiyordu.
İsa'nın hikayesi altında ana dururken, bu kadar baba denmesi de anaya karşı bir tepkidir.

Diyeceğim kadının doğuran özelliği yabana atılacak bir şey değil, bugünün anlayışlarını bile doğuran onlar olmuş, her ne kadar geri planda kalsalarda bu böyle.
Meryem'in İsa'sı, Hatice'nin Muhammed'i derken olaylar da zaten KADIN eli genede vardır, her ne kadar erkek benim desede, kadını dışlasa da bu böyle.

Erkek kadınsız bir hiç, ama kadın erkeksiz de yapabilir, doğurandır vs.dir.
Erkek beyni bunu bilinç altında iyi biliyor olsa gerektir, erkek kadından bu yönüyle korkuyor aslında.

[upuaut]

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Bende fütürist olabilirim
Gelecekle ilgili tahminlerim genelde tutar..Mesela ''hdp barajı geçer'' demiştim,geçti
Ya da gezi sırasında ''evinize dönün,bunlar sizi öldürür'' demiştim..Aynen dediklerim oldu..!

Zaten 15-16 Temmuz 2016'da Boğaziçi Köprüsü'ndeki ciğer yiyiciler ve kelle-paçacılar ortaya çıkınca Gezi'deki katil sürüsünün kimliği iyice kesinleşti!!!