İnsan Irkları

[milomanara]

genotip + çevresel değişkenler + rassal değişkenler = fenotip



Neyi anlatmamızı istiyorsunuz anlamıyorum ki. Önce biraz taksonomi hemen arkasından insanlar için alt-tür ve ırk kavramını aynı anlamda kullanmanın yanlışlığı

Canlılığı açıklayan evrimin ırkı açıklamada çuvallayacağını mı sanıyorsunuz? Darwin'in ırkçılığından bahsedip sonra konuyu dağıtıyorsunuz demek de ne oluyor?

Ayejj´isimli üyeden Alıntı

Sn akhenaton,
Richard Lenski'nin 20 yıl ve 30.000 kuşak boyunca e.coli bakterileri üzerinde devam ettirdiği meşhur bir deney var. Bu deney evrim ve mutasyonlar hakkında aklınızdaki soru işaretlerinizi giderecektir.
http://www.biltek.tubitak.gov.tr/hab...ji/s-489-8.pdf

Not :İnsan üzerinde evrimin çalışma sürecini deneyleriyle kanıtlamak çok uzun zaman gerektirdiği için zor. Ama bakteride insanda temel prensibler açısından aynı şekilde evrimden etkilenen canlılar olduğu için deneyin bakteri üzerinde yapılmış olması sorun değil.

Sn ayejj link için teşekkürler fakat daha sonra soracağım genlerin süreç içindeki değişimleri değil , evrimsel öncüllerinin olmaması. Süreç içindeki genlerdeki değişiklikle ilgili çalışmalar var fakat 223 gen yok.

Önce Sn frodo bize ilk ırkı ve diğer ırkların oluşumunu evrim şemesı ile yazarsa bu konuyu sonra işleriz, konu bölünmesin.Yoksa ateler kaçıyor.

milomanara´isimli üyeden Alıntı

Canlılığı açıklayan evrimin ırkı açıklamada çuvallayacağını mı sanıyorsunuz?

Öncelikle evrimin ilk canlılığı açıklama gibi bir durumu söz konusu değil. Çuvallayacağını düşünmüyorum , bilakis sapiensin evriminin matematiksel olarak mümkün olmadığını söylüyorum.

milomanara´isimli üyeden Alıntı

Darwin'in ırkçılığından bahsedip sonra konuyu dağıtıyorsunuz demek de ne oluyor?

Konuya siyaset girince konu dağılıyor,siyasallaşsın istemiyorum.Yoksa cafede açarız darvin Türk düşmanı mıydı orda kelimeler deşifre edilir.

Sapiensin evrim süreci içerisinde ırkların oluşum atlası ?

[frodo]

Eğer dünya görüşünüzü Zacharia Sitchin gibi eksantrik din adamlarından alırsanız bildiğinizi sandığınız şeylerin sabun köpüğünden başka bir şey olmadığını anlamanız güçtür elbette.

223 gen şehir efsanesidir. Genetik bilim bize ilginç ve açıklaması güç görünen problemler sunar. Örneğin bazı G.Amerika kökenli büyük yılanlarla sığırların, sivrisineklerle fillerin bazı ortak genleri paylaşması gibi. Bu birbirinden çok uzak türlerdeki ortaklığın açıklanması için bilimin Nibiru gezegeninden gelen kozmik ziyaretçilerin genetik mühendisliği türünden saçmalıklarla uğraşmasını beklemek oldukça komiktir.

223 gen şehir efsanesinin doğumu insan genomunu araştıran bir etkinliğin insan genomunda, omurgasızlarda bulunmayan ama bazı bakterilerde bulunan 223 proteinin bulunduğu şeklindeki bir açıklamasına dayandırılır. Yazının bu ortaklığın bakterilerden insana
yatay geçişle mümkün olduğu vurgusu unutulur ve bir anda okus-pokusla kozmik tanrıların insana müdahalesi olarak ilan edilir. Hatta daha sonraları bu konuda yapılan detaylı çalışmalardan ise hiç bahsedilmez. 223 gen doğru bile olsa bu genlerin sadece insanda
olduğunu iddia etmek mümkün değildir. Bu genler bakterilerde mevcuttur. Ve evrimsel sürecin erken dönemlerinde gen akışının önünde herhangi bir engel yoktur.

Steven L. Salzberg sonradan yapılan çalışmalarda şu sonucu iletiyor " Uluslararası İnsan Genomu Sıralama Konsorsiyumu tarafından açıklanan verileri kullanarak 41, Celera verilerine göre ise 46 genin insanlar ve bakteriler tarafından paylaşıldığını bulduk ama bu genlere taradığımız omurgasızlarda rastlamadık"

Daha detaylı bir yazı için:

http://evrimolgusu.blogspot.com/2009...e-223-gen.html

[milomanara]

Akhenaton´isimli üyeden Alıntı

Öncelikle evrimin ilk canlılığı açıklama gibi bir durumu söz konusu değil. Çuvallayacağını düşünmüyorum , bilakis sapiensin evriminin matematiksel olarak mümkün olmadığını söylüyorum.

Konuya siyaset girince konu dağılıyor,siyasallaşsın istemiyorum.Yoksa cafede açarız darvin Türk düşmanı mıydı orda kelimeler deşifre edilir.

Sapiensin evrim süreci içerisinde ırkların oluşum atlası ?

Öncelikle modern insanın evrimine dönelim. İki hipotezimiz var:

1.si, çok bölgeli hipotez(multiriegional)



2.si, tek yakın tek kaynaktan çıkış(recent single origin)



Şimdi hangisinin güçlü olduğunu bir tarafa bırakalım. Bunların her ikiside daha önceki genotip, fenotip mevzularından bahsettiğim yazıdaki açıklamayla ırkları oluşturabilir. Neden ırkların oluşumunda bu kadar takıldığınızı anlayamadım.

Gelelim sizin 223 gen mevzusuna, insan genomunda 3 milyardan fazla gen var. 223'ü başımıza kakıyosunuz Ama haklı olduğunuz nokta bu genlerin evrimsel normal evrimsel süreçte oluşamayacağı. Bu genlerin uzaylılardan geldiğini söyleyen kaçıklar var ben realist olanını anlatayım.

Canlılar arasında yatay gen transferleri olduğu biliniyor, söz konusu 22.kromozom genleri çoğunlukla beyindeki bazı sinirsel enzimlerin yapına yönelik. Bu genlerin sadece 25 tanesi sadece insana has genler. 113 tanesi bakterilerde yaygın olarak bulunuyor, kalanlarda balık, inek vs.. omurgalı genleri. Başka sorunuz?

frodo´isimli üyeden Alıntı

Eğer dünya görüşünüzü Zacharia Sitchin gibi eksantrik din adamlarından alırsanız bildiğinizi sandığınız şeylerin sabun köpüğünden başka bir şey olmadığını anlamanız güçtür elbette.

Frodo hakim olmadığın ve üzerinde hiç bir araştırma yapmadığın konularla ilgili olarak , sağdan soldan kotarma yazılarla önüme çıkma.Varsa teorlere eleştiri kabiliyetin başlık açarız.Bir ara dreimal'da denemişti...

frodo´isimli üyeden Alıntı

223 gen şehir efsanesinin doğumu insan genomunu araştıran bir etkinliğin insan genomunda, omurgasızlarda bulunmayan ama bazı bakterilerde bulunan 223 proteinin bulunduğu şeklindeki bir açıklamasına dayandırılır. Yazının bu ortaklığın bakterilerden insana
yatay geçişle mümkün olduğu vurgusu unutulur ve bir anda okus-pokusla kozmik tanrıların insana müdahalesi olarak ilan edilir. Hatta daha sonraları bu konuda yapılan detaylı çalışmalardan ise hiç bahsedilmez. 223 gen doğru bile olsa bu genlerin sadece insanda
olduğunu iddia etmek mümkün değildir. Bu genler bakterilerde mevcuttur. Ve evrimsel sürecin erken dönemlerinde gen akışının önünde herhangi bir engel yoktur.

Bakınız şuan ki konumuz 223 gen değil.
223 gen konusunu açtığım zaman zaten bilimsel bilgi yazamayacaksınız.
Ayet tarzı demagoji ötesine geçemeyecek.

frodo´isimli üyeden Alıntı

http://evrimolgusu.blogspot.com/2009...e-223-gen.html

Bumu açıklama Bunu Tc de harun yahya yapıyor, hiç bir bilimsel temeli olmayan sadece mevcut görüşü koruma amaçlı sağdan soldan isim kotarılarak çamur atma tarzında yazılar.
Konuyla ilgili bilimsel konsorsiyum var.
Bilim adamlarının konuyla ilgili açıklamalarını yazıp eleştirmeyi denesenize.
Sitchin hakkında tek bir kitap okumamış biri kalkmış, stchin hakkında blogunda yazı basmış.İşte buna ayet deniyor.

Konumuz Irklar ve Evrim..

Bunu bitirelim bilim konsorsiyumunun sonuçları ile 223 gen gelecek zaten. Acele etmeyiniz. Blog yazılarıyla olmaz bu işler.

Evet Evrim ve ırkların ortaya çıkışını yazabilecek bir baba yiğit yokmu.

Sn Mili , senin elinde 2 tane hipotez var.
Müslümandada kuran var.
Ne olacak bu dünyanın hali böyle.
Ben arkeolojik ve antropolojik kanıtlı belgeli harita isterim, 2 tane masal değil.

Dostum buna gelecez lütfen acele etme.
Bilim konsorsiyumunun raporları ile gelicem endişe etme.

Şimdi 2 tane hipotez var demekle şunu onaylıyorsun ;

birinci teori arkeolojik bulgularla yıkıldı.
elimizde ikinci teori var fakat bununda somut herhengi bir bulgusu yok tamamen hayal gücüne dayanıyor.
birde evrimle ilgili 2 tane hipotezin olduğunu ate arkadaşlar biliyormu acaba onu soralım.

[Ki-Adi]

Sevgili Akhenaton nerden geldiğini sorduğunuz 223 gen ne işe yarıyor?İnsandaki görevi nedir? Eğer 3 milyar gen içinden homosapiensi homosapiens yapan bu 223 gen ise dediklerinizde belki haklılık payı olabilir. Bu 223 gen ne işe yarıyor?

[

Ki-Adi´isimli üyeden Alıntı

Sevgili Akhenaton nerden geldiğini sorduğunuz 223 gen ne işe yarıyor?İnsandaki görevi nedir? Eğer 3 milyar gen içinden homosapiensi homosapiens yapan bu 223 gen ise dediklerinizde belki haklılık payı olabilir. Bu 223 gen ne işe yarıyor?

[

Ki-adi 223 gen evrimin eksik halkası ; Mising Link , asla bulunamayan ve bulunamayacak geçiş.Bir mühendislik.
Bu konuyu ayrıca ele alıcaz.
Şimdi sapiensin evrim olduğunu savunanlar ırkların nasıl oluştuğunu açıklarsa bizde eksik bir yönümüzü gidermiş olucaz.
Fakat ortada daha evrim teorisi yok ki .

[frodo]

"Mutasyon nesilden nesile aktarılıyorsa evrim sürecinde öncelleri bulunmayan 223 gen nerden geldi diye sorarlar adama bak, ona göre."

Forum trolü deyince de bozuluyorsun akhe.

223 gen hikayesini öne süren sensin.

Konuyla ilgili bilimsel konsorsiyum var.

Hangi konsorsiyum ? Ortoksin (böyle mi yazılıyordu ) konsorsiyumlar mı ?

Akhenaton bize Niburu'ların genetik mühendisliği ile ilgili" arkeolojik ve antropolojik kanıtlı belgeli harita" getirsene canımız sıkılmaz eğleniriz...