Kutsal (!) Kitaplardaki Çelişkiler

[hoara.]

nasıl bir çelişki anlayamadım simonuniti
eger kuranın gelişi ile tevratın hükmünün kalktığı düşüncesinden yola çıkıyorsan , bu geleneksel islamın iddiasıdır kuranın değil. yani bugün tevratta incilde geçerlidir. tabii sadece rab sözleri.
tevratın tarihsel anlatımları, incilin pavlusun mektupları değil. *

veya başka anlayışıma göre söylersem çogu kişi evrenselliği yanlış tanımlıyorda diyebilirim.

syg

[simonuniti]

Tamam canim eger kuranin evrensel olmadigini dusunuyorsan sorun yok,,,

zaten Pante abim de bu soruna el atti,senin bu konuya itiraz etmene gerek yok sayin abicim,,biz de biliyoruz heralde yahudi yahudi gibi musluman musluman gibi yasasin,,,burda yaptigimiz *evrensellik tartismasi kuranin tum insanliga gonderilip gonderilmemesi tartismasidir,,evrensellik yanlis tanimlanmiyor

saygilar,,,

[habilis]

hoara SAVUNMAK İSTEDİĞİN ŞEY TEVRAT MI , TAM ANLAYAMADIM *8O

[hoara.]

evet tevratı da savunduğum söylenebilir. çünkü içinde geçerli Allah sözü vardır.
şeriat haricindeki yanlışlıkları tabii ki kuran ışığında düzeltirilerek.

syg

[hoara.]

kuranın evrensel olmadığını düşünmüyorum. evrenseldir. ancak evrensellik gündem oluşturmayan her ayetin illaki uygulamaya koyulması değildir. örneğin *savaş ile ilgili ayetler evrenseldir ancak ortada savaş yoksa o ayetler uygulanmaz.

syg

[zelzeleci]

sevgili hoara. ;
örneğin *savaş ile ilgili ayetler evrenseldir ancak ortada savaş yoksa o ayetler uygulanmaz.
* * *Müslümanlık taa İspanya'ya kadar yayılırken savaşları hep diğer milletler çıkarmıştır. Araplara savaş açıldıkça müslümanlığın bu kadar yayılması gayet normal zaten.

Size katılmamak elde değil.

[simonuniti]

"Musrikleri buldugunuz yerde oldurun" *savas meydaninda degil, buldugun yerde cokecen basinin uzerine,,,,hoara kardes bana savas halinde uygulanan bi ayet gibi gelmedi? sence ...

[pante]

"kuranın evrensel *olmadığını düşünmüyorum. evrenseldir. ancak evrensellik gündem *oluşturmayan her ayetin illaki uygulamaya * koyulması * değildir. * örneğin *savaş *ile *ilgili * ayetler *evrenseldir *ancak *ortada *savaş *yoksa * o * ayetler * uygulanmaz." *

*


Bu *yanlış değerlendirme ve inanış İslamcıları köşeye *sıkıştırıyor. *
Kur'an'a *evrensel diyerek *kendi *iplerini *çekiyorlar, *manevra *alanlarını
daraltıyor, gelişmelere, *değişimlere, bilime, *teknolojiye, *çağdaş *yönetim
anlayışlarına *ters düşüyorlar.

Örneğin köleliğin *kaldırılmamış olmasını *açıklayamıyorlar. *
Evrensel diye inat ettikleri için köleciliği kıyamete kadar *geçerli *kabul *etmiş
oluyorlar. İnsanları *eşit *görmemiş, sınıflara ayırmış oluyorlar. *
Bunu *telafi için Kur'an'ın *köleler *hakkındaki *koruyucu *ayetlerini ve *köle azat *etmenin *faziletlerini öne sürüyorlar. Bunlar yeterli gelmeyince *ayetlerin *
kelime *kökleriyle *oynayıp *tahrif ederek *çağcıl *yorumlar *getirme *gayretkeşliği
içine giriyorlar. Bu *tahrifat *ise onları *daha *çok *batırıyor. *Yine *örnek *olarak *
hırsızların ellerinin *kesilmesi cezasını, *gelirlerinin *kesilmesi, *mal *varlıklarına *el
konulması *gibi *yorumlamaya *çalışarak gülünç *duruma *düşüyorlar.

Halbuki *1400 *sene öncesinin *ilkel *feodal *kanunlarını 21. *yüzyıl *için *dahi *
evrensel *diye diretmek *yerine *" *Evrensel *olanları *da *vardır, *o *döneme
ve *o *bölgeye *mahsus olanları *da" şeklinde *kabullenmiş *olsalar *bu sorunları *
yaşamaktan *kurtulacaklar. Ama *bunu *yapamıyorlar, *yapamazlar. *
Çünkü özgür *değiller. Kendi *bağımsız *düşünce ve inançları yok.
Herhangi bir *konuda *akıl *sormadan, *fetva *almadan *bir *değişiklik *yapmaları mümkün *değil. Sünni, *Şii, Vahhabi *vb. mezhep *ileri *gelenlerinden,
hatta *yurt *dışından *aynı akım doğrultusundaki Arabistan'dan, Mısır'dan, *
Lübnan'dan, Filistin'den, *İran'dan * tarikatlara, *şeyhlere, *cemaatlere, *ışık *evlerine, *
örgütlere, *dergi çevresi oluşumlarına, *internet grubuna varana *kadar *bir *
hiyerarşi *söz *konusudur. *
Dolayısıyla aforoz edilmekten, dışlanmaktan, aşağılanmaktan *çekinilir, korkulur.

[habilis]

sevgili pante iyiki açmışsın bu başlığı ,, ellerine sağlık ,

ve ben şimdi düşünüyorum daha neden islam !! ?

bütünü çelişki ve bilimdışılıklar !

[antimuhammed]

Kuran ın evrenselliği olamaz. Tevrattan geçme Kuran da o kadar çok hadise mevcuttur ki, oku oku bitmez. Medine ye ilk geldiğinda Müslümanlar Yahudilerle iyi geçinmişlerdir. Hatta kıble uzunca bir süre Kudüs olarak tayin edilmiştir. İşte tam bu noktada Kuran kendi evrenselliğinin altına saatli bomba döşer. Kabe gibi Müslümanlarca önemli olan bir yeri değiştirmiştir. Ne için Yahudilerin aklını çelmek amacıyla. EVRENSEL İSLAM AİLESİNİN EVİ KABE'DİR. EVRENSEL İSLAM AİLESİ, İSLAM İNANÇ VE DÜŞÜNCE SİSTEMİNİ TEK BİR ÜMMETTE BİRLEŞTİRİR. Evrensel düşünceler politika amacıyla geçici süre de olsa değiştirilemez.

İkinci önemli nokta ise en başta bildirilmesi gereken bir ayetin İslam güçlendikten sonra ortaya çıkmasıdır. Ey inananlar! Yahudilerle Nasranileri dost edinmeyin...sizden kim onları dost edinirse şüphe yok ki o da onlardandır.(5.Maide/51)
Bu ayet inene kadar Yahudilerle Müslümanlar gül gibi geçinip gitmiştir. Eğer Tanrı Yahudilerin dost edinilmemesini düşündüyse Muhammed i neden Medineye Yahudilerin arasına yönlendirdi ve uzunca bir süre onlarla dost kıldı.

Bu durumda politikacı olan, politika yapmak yüzünden çelişen kimdir? Tanrı mı, Muhammed mi?