Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #61  
Alt 21-11-2007, 09:12
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.701

Onur Üyeliği 

Standart Re: Ahmet Kaya..

su2prelude

Sabahleyin yazdıklarını okudum sabah siniri ile agresif bir yazı yazmıştım. Daha sonra ise düşündüm, aklıma verdiğin isimleri nereden bulduğun anıştırma yaptığın konusunda bir fikri geldi. *Arkadaş Zekai ÖZGER, Hasan Hüseyin KORKMAZGİL ve Orhan KOTAN isimlerini neden ve nasıl bir düşünce ile pkk nın kadrolu elemanları yaptığını düşünmeye başladım.. Sonrasında ise şu şekilde çözümledim;
A.Kaya'nın parçalarında bu şairlerin şiirleri bulunmakta idi. Yani söz yazarları bu şairlere ait, müzik A.Kaya'ya ait idi... Mesala Acılara Tutunmak şiiri Hasan Hüseyin'e, Gururla Bakıyorum Dünyaya adlı parçada Orhan KOTAN'ın bir şiiri idi.. Aşkla Sana parçası ise A.Zekai ÖZGER'e ait olan bir şiirdi. Dolayısıyla bu isimleri buralardan referans alırken pkk nın kadrolu üyeleri yapışın ise çok garipdi.

Oysa çok basit bir şey söyleyeyim; A.Zekai Özger 1973 de yaşamını yitirmiş bir şair. 1948 de doğmuş, devlet eliyle yapılan işkencelerden kaynaklı beyin kanamasından hayatını kaybetmişti. Yıl 1973...
http://www.siirgen.org/siir/a/arkadas_zekai_ozger/

Hasan Hüseyin KORKMAZGİL ise hiç bir dönem milliyetçi yaklaşımda bulunmamış bir şairdir. O bir halk şairi idi ve halk dendiğinde o buna milli ayrımlarla bakmazdı, sadece toplum-halk olarak görürdü. 1970 yılında TRT ödülü almış bir şairdir ve 1984 yılında yaşama veda etti. Kızılırmak adlı şiirinden dolayı yargılandı, bu şiir aşağıda, bakalım dediğin gibi bir fikir babalığı yapıyormu?
http://www.siirgen.org/siir/h/hasan_...kizilirmak.htm

Burada dava tutanakları ve beraat gerekçesi
http://www.siirgen.org/siir/o/okuma_...ru_yikildi.htm

Hasan HÜSEYİN konusunda da yanılıyorsun, ama şimdi ne tek ele almaya yerimizi nede vaktim yok...

Orhan KOTAN'a gelince
Orhan KOTAN buda 1970 li yılların rüzgarlı sürecinde ortaya çıkmış bir şairdir. 1968 Gençlik hareketi içerisindedir. Daha sonralarda ise DDKO(Devrimci Doğu Kültür Ocaklarında) siyasi faaliyet yürüttü.. O dönemlerde Devrim modelleri Milli Devrim tezlerine dayanıyordu, dolayısıyla Kürt Halkınında milli devrim stratejisi ekseninde tam ulusal bağımsızlık söylemi doğuda da gelişti. Buradaki oluşumlar siyasi oluşumlar olup bu gün anıştırma yaptığın ile uzak yada yakından hiç bir alakası yoktur.

Sabah yazdığım yazımı sildim baya basit gördüğüm benzetmelerinden dolayı agresif bir tonla yazmıştım, sonrasında ise yaptığımı kendim doğru bulmadığım için bu şekilde editledim. Bu gün ayrım noktası oluşturamadığımız temel nokta şurasıdır, bir insanın Kürt olması ve kendisini halkı içinde ve onunla birlikte huzurlu ve mutlu, onun acılarında acı duyması, halkın vicdanının sesi olması, toplumsal ve sosyal olarak üzerindeki toplum baskısı ve milleti ayrı bir şey pkk ayrı bir şeydir. İnsanlar kürt olabilir, halkını sevebilir, halkının seside olabilir, sanatçısıda burada genel konuşuyorum bu tüm sanatçılar için geçerli ama bir sanatçıyı etnik kimliği ile yargılamak yada buradan yola çıkarak benzetim yada anırştırmalar yapmak objektif bir yaklaşım olarak değerlendirilemez...

Mesala A.Kaya ülkesinden uzağa düşünce geniş bir kürt kitlesince sevgiyle kucaklanmış olabilir.. Bu kucaklayanların umutla baktığı yönde onların ellerini tutmuş olabilir. O insanlar ister somut ama isterse soyut(kurgusal) nedenlerle olsun bir yerlere yada birilerine bir umut bağlamış olabilirler. Burada umut bağlayanların içsel bağlanışının altında yatan temel nedeni koşullarda aramak gerekir... Birilerince çok kötü bilinen birileri diğerlerince bir kahraman yapılabilir, önemli olan burada kimin neden kahraman-kötü oluşuna inmek değil, diğerlerinin bu bağlanışına yada aksi tavrına sebep olan koşulların kaynağına inmek gerekir... Tarihde kurtarıcılar var ise, tarihde insanlar iyi yada kötü, insan yada azman, gerçek yada sahtekar vs ayrımı yapmaksızın neden kurtarıcılara ihtiyaç duymuş yada bel bağlamışlardır, kökende bir ezilmişlik yok ise hiç bir insan topluluğu böylesi bir umuda yakalanmayacak ve bu umut bir zaafa dönüşmeyecektir. O halde bir sanatçıyı temelde ilgilendiren bir yerlerde içinden çıkıp geldiği ve alanında öyle yada böyle temsil ettiği toplumun ezilmişliğine bir ses olma sorumluluğu taşıyor olabilir diye düşünüyorum... Eğer gerçekten ortada bir ezilmişlik olmasa idi bu gün yada dün adı ne olursa olsun bu ezilmişlik üzerinde yükselen bir milliyetçiliğin prim yapması düşünelemezdi bile... Bu gün bazı şeyler için çok geçtir, bu gün bir toplumun ötekileştirmesi ve dışlanması, inkarı ve zorla etnik kimlik dayatımı sürdüğü sürece de yarın çok daha geç olacaktır...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #62  
Alt 21-11-2007, 18:45
su2prelude su2prelude isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Oct 2007
Mesajlar: 218
Standart Re: Ahmet Kaya..

25 yaşındaki bir genç devlet eliyle neden işkenceye uğrasın? kominizm mi? kesinlikle hayır!!

hasan hüseyin korkmazgil sınıf öğretmenliği yaparken apartopar sınıfı basılıp hapse neden atılsın?

orhan kotan edirne ormanlarından yunanistan a sızmak niyetiyle yanına aldığı yolbilen tarafından öldürülmüştür

neyse acil işim çıktı...

o devrime gelen ekler hakkında bilgi edinin... bende kopyala yapıştır bilgi yok, ama siz yine de yeni olduğunuz konuda büyük konuşmayın...
Alıntı ile Cevapla
  #63  
Alt 21-11-2007, 19:42
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.701

Onur Üyeliği 

Standart Re: Ahmet Kaya..

Sevgili su2prelude

"Cahil insan gül isede koklama" demiş A.Veysel
Yada Aşık Duçari şöyle seslenmiş,
"Dinle sözüm al nasihat
Gözlerinde yaş incidir
Cahil ile etme sohbet
Her sözü bir baş incidir

Mürşit ile haşrolmayan
Dünyasınıda ne bilir
Cahilde kem boş söz çok olur
Kendisini derya bilir"

25 yaşındaki genç devlet eliyle neden işkenceye uğrasın üstelikde 1973 yılında diye götürü yapabiliyorsun, böylesine cevher(?!) bir tespitden sonra neden tartışalım ki, gereksiz görüyorum... Ölüm Tarihi 1973 olan Kadrolu elemanıdır dediğin bu genç neredeeee, 1978-1984 ler neredeee....

Ziverbey Köşkü, bir incelemeni öneririm, o dönemlerde burada ne halt ediliyormuş, mesala İlhan Selçuk burada işkence görüyor olmasın peki yada Yarbay Talat Turhan yoksa kadrolu elemanlar mı?!!!!..

su2prelude Diyor ki
o devrime gelen ekler hakkında bilgi edinin... bende kopyala yapıştır bilgi yok, ama siz yine de yeni olduğunuz konuda büyük konuşmayın...
Kopyala Yapıştır yok, onlar sadece bilgi amaçlı bir link, (boyuna sallamalar yapıp ardınca bol bol bireysel spekülatif kurgular yaptığın için), bir şey söylediğim için değil, bir şeyleri incelemen için.. Bu konularda yeni olduğum konusunda kararınıda alkışlıyorum, en azından benim adıma bile karar verebiliyorsun, buda ilk baştaki veciz sözleri neden dile getirdiğimi anlamanı ve beni bağışlamanı sağlar umarım...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #64  
Alt 22-11-2007, 01:51
su2prelude su2prelude isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Oct 2007
Mesajlar: 218
Standart Re: Ahmet Kaya..

tamam dostum sen haklısın... pkk nın girdilerinin hasan hüseyin e dayandığını bilmezsen şöyle dersin:

"Ölüm Tarihi 1973 olan Kadrolu elemanıdır dediğin bu genç neredeeee, 1978-1984 ler neredeee...."

ben bilgisiz olduğun konu olarak bu şairlerden bahsettim, yoksa affola herkesin bir bildiği vardır.
Alıntı ile Cevapla
  #65  
Alt 16-11-2009, 00:07
ozgur_ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ozgur_ ozgur_ isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jun 2009
Mesajlar: 524
Standart



saygıyla anıyoruz....
Alıntı ile Cevapla
  #66  
Alt 16-11-2009, 21:40
egmont egmont isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Jun 2008
Mesajlar: 36
Standart

ahmet kaya duygusal , hırçın ve çocuksu , biraz da lümpen bir kişiliğe sahipti. derinlemesine bir sol-sosyalist kültüre sahip olmadığı da bir gerçek. ama buna rağmen sol cenah içerisinde saygı duyulması gereken bir karakter. o öldüğünde devrimci basın ''onun şarkılarını dinleyerek devrimci olan insanımız çoktur'' diye hakkını teslim etmişlerdir hatta. her türlü zaaflarına rağmen asla pkk ve kürtçülük zihniyetini içtenlikle benimsediğini düşünmüyorum. pkk sempatizanlarının nazarında ilahlaşmasını sağlayan son avrupa konserlerindeki söylemlerini de tamamen çocukça bir tepkisellik olarak görüyorum. bu kadar haksızlığa uğramışlığın , böyle aksi uç noktalarda yer alma ihtiyacı yaratması şeklindeki tezahürüdür. bu sadece biraz çocuksu biraz da anarşist bir tavırdan ibaret. son 2-3 albümüne kadar hiçbir şarkısında kürt-kürtçülük teması işlememiştir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:10 .