
08-05-2006, 13:56
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
Fetullah Gülen Türkiye için bir tehlike değildir. Bence Şeriate karşı mücadele verenlerden çok daha faydalı olmuştur ülke için.
Örneğin Evren'i kıyaslayın Gülen'le. İyi incelemeden, araştırmadan Evren'i seçersiniz daha az zararlı sanarak. Ama durum öyle değil işte.
Eğer Nur cemaatinin yönlendiricisi çok farklı yapıda biri olsaydı işte o zaman yanmıştık.
Fetullah Gülen, bu cemaati almış, siyasetten tamamen uzak tutmuş hatta çoğu zaman şeriatçi olarak bildiğimiz partilere oy dahi verditmemiştir. Onların liderleriyle kavgalı, küs duruma düşmüştür.
Onun çizgisinde takiyye ve gelecekteki şeriatçi ayaklanmaya sinsice hazırlanma sezebiliriz.
Ne bekliyorduk! Said Molla şakirtlerinin cemaatine "Bu yol yanlıştır, hadi laiklik saflarına" demesini mi?
Tabi ki tabandaki şeriatçi özleme ve isteğe de mesaj verecekti. Ama onları eylemlerden, aşırılıklardan uzak tutmayı bu yolla başarmıştır. Onun Atatürkçü talebeler yetiştirmesini de bekleyemezdiniz herhalde. Ama sağ kolu Nurettin Veren'in dahi İşçi Partisini, bir zamanlar Turan Dursun'un da destek bulduğu mekanı seçmesini iyi değerlendirmek gerek.
Onun, Humeyni'nin dönüşüne benzer bir dönüş içinde olacağını sanmak bence gereksiz bir foby.
20 sene önceki konuştuklarından yola çıkılarak onu tehlike olarak görmek yerine, asıl başımızdaki tehlikeyi görelim.
|

08-05-2006, 16:13
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Mar 2006
Bulunduğu yer: fransa
Mesajlar: 200
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
"Fetullah Gülen Türkiye için bir tehlike değildir. Bence Şeriate karşı mücadele verenlerden çok daha faydalı olmuştur ülke için. "
Fethullah Gülen, Nur kökenli ama 'Nurcu' olarak tanınmak istemiyor. Bunun tek nedeni Nurcular'ın bugüne kadar çok karalanmış bir cemaat olması mı? Değil!.
Bu konuda karşıma çıkan en abuk cümle neydi?
BU diziyi hazırlarken çok sayıda yazı okudum. Bunlar içinde rastladığım en abuk, en yanlış cümle şöyle başlıyordu: "Said-i Nursi'nin kurduğu Nur tarikatının şeyhi Fethullah Gülen ve müridleri..." Nurcular ve Gülen üzerine kalem oynatan çok sayıda bilgisiz yazar var. Bunların bazısı 70 yaşını geçmiş ama eleştirdiği kesimin ne olduğunu, kim olduğunu öğrenmemiş. Bir daha anlatalım:
1) Onun adı 'Said-i'değil 'Said'.
2) Nurculuk, 'tarikat' değil 'cemaat'tir.
3) Tarikat olmadığı için şeyhleri yoktur.
4) Şeyhleri olmadığı için müridleri de yoktur. Takipçilerine (siz isterseniz 'yandaşları' deyin) 'talebe' denir.
5) Tarikat olmadıkları için yeni liderin kim olacağı belirsizdir.
6) Aşağıda tartışacağımız gibi Gülen'e 'Nurcu' demek sorunlu bir ifadedir. O kendine Nurcu demez, klasik Nur cemaatinde yer alan birçok kişi ve grup da onu Nurcu saymaz.
Hocaefendi'yi ve cemaati nasıl adlandırmalıyız?
FETHULLAH Gülen, klasik Nur cemaatinin içinden yetişti. Ancak, hem çok karalanmış olan 'Nurcu' sıfatından kurtulmak, hem de kendi cemaatini oluşturmak için 'Nurcuyum' demiyor, denmesini de istemiyor. Onun cemaati Bediüzzaman'ın eserleri kadar, Hocaefendi'nin kitaplarını ve diğer bazı kaynakları da okuyor. Çalışma biçimi, cemaat yapısı, hedefleri açısından 'klasik Nurcular'dan farklı: Bir kere dindar olduğu kadar milliyetçi de... Kitaplar kadar ses ve video kasetleri de cemaat içi eğitimin bir parçası... Klasik Nurculukta hiyerarşi yoktur, Gülen cemaatinde ise var... Klasik Nurcular 'örgüt' değildir, Gülen ise gayet örgütlü... Klasik Nurculuk siyasetten uzak duran, muhalif bir harekettir. Gülen ise iktidarla, devletle içli dışlıdır... Klasik Nurculukta vurgu demokrasiyedir, Gülen ise devlete vurgu yapar... Bence Gülen'in siyasal İslamcılar gibi bir devlet projesi yok. Anladığım kadarıyla o, 'dindar bürokrasi ve disiplinli demokrasi' istiyor. Bunları göz önüne alarak ben şimdilik sosyal bilimci Hakan Yavuz gibi düşünüyor ve ona 'Neo-Nurcu' diyorum. Daha makul, daha açıklayıcı bir kavram çıkana dek bunu kullanacağım.
Said Nursi ve Gülen'in benzer noktaları neler?
1) Yüksek zeka ve güçlü hafıza.
2) İkisinin de hayatında kadın yok. İkisi de sadece erkeklerden oluşan bir 'iç hizmet grubu' kurdu.
3) Bir ideal için çalışma, bu yolda gerektiğinde her türlü dünyevi zevkten, tutkudan uzak durabilme.
4) İnsanları etkileme, inandırma, bir davaya bağlama becerisi. 5) Çevrede olup bitenlere karşı yoğun bir duyarlılık. Bunun bir sonucu olarak ikisi de şiirler yazmıştır.
6) İkisi de talebelerinin gözünde birer 'eleştiri-dışı', 'yüce' bir mitolojik figür haline gelmiş durumda.
Said Nursi ile Gülen'in temel farkları nedir?
EĞER tek kelimeye indirgeyeceksek: Said Nursi bir filozoftu. Gülen ise bir siyasetçidir. Said Nursi, Kuran'ı yorumluyor, hakikati arıyordu. Gülen ise bir düşünür değil; din alanında siyaset yapıyor. Yanlış anlamayın: "Dini siyasete alet ediyor" demiyorum. Kendine bağlı dindarları sevk ve idare ediyor. 'Akıllı, tecrübeli, kurt' bir siyaset adamı gibi havayı kokluyor, fırsatları değerlendiriyor ve buna uygun kararlar alıyor.
'Diyalog ve hoşgörü'nün başka anlamları var mı?
FETHULLAH Gülen sürekli olarak diyalogdan ve hoşgörüden söz ediyor. Bence bu kavramların görünenin ötesinde anlamları var. Mesela şöyle: 'Gerçek dünya'da diyaloğun karşılığı "pazarlık", hoşgörünün karşılığı ise "centilmence rekabet". Aslı Aydıntaşbaş'ın izlenimlerini okuyun. Gülen'in gerçekçi ve yaman bir pazarlıkçı olduğunu göreceksiniz. Ayrıca içine kapanık Müslümanları, küreselleşen dünyada Hıristiyanlarla 'dini' rekabete açmıştır. Ancak bunun 'çatışmalı, kavgalı' değil centilmence, yani 'iyi olan kazansın' şeklinde olmasını istemektedir.
Gülen devleti ele geçirmeye çalıştı mı?
HOCAEFENDİ her dindar kişi gibi devlet kadrolarının kendi dininden olmasını istiyor. Bu sebeple bürokrasiye adam sokuyor. Ancak burada kritik bir nokta var. Sivil bürokrasi siyasetle ilişkilidir. Biri gelir, biri gider. Biri yükselir, öteki iner. Silahlı Kuvvetler ise farklıdır. "Hiyerarşi, emir-komuta zinciri, disiplin" bir numaralı değerdir. Ordu bunun dışına çıkmaz, çıkamaz, çıkmamalıdır. Eğer komutan bir astına emir verdiğinde, astı bunu hemen uygulamak yerine, başka bir otoriteden de onay almaya kalkışırsa işler yürümez. Dolayısıyla ordunun kadrolarını gerektiğinde 'temizleme' hakkı vardır. Tabii bir başka kritik nokta da bilgi sızması. Bu bilginin illa da 'devlet sırrı' olması gerekmiyor. Mesela 28 Şubat döneminde 'andıç'lı haberler yapılmış, bazı yazarlar neredeyse vatan haini ilan edilmiş, işlerinden kovulmuştu. 'Andıç' ancak iş işten geçtikten sonra ortaya çıkarılmıştı. Halbuki o dönemde kamuoyunca bilinseydi, bazılarının karizması fena halde çizilirdi. Değil mi?
Ordunun tek rahatsızlığı disiplinin bozulması mı?
HAYIR değil. Bir konu daha var: Komutanlar devleti bir piramit gibi görür. Her işin bir 'görevlisi' vardır. Faraza Vatikan ile ya Dışişleri Bakanı görüşür ya da Diyanet İşleri Başkanı... İşte bu yüzden 'emekli bir vaizin' Papa ile buluşmasına komutanların aklı yatmaz. Fethullah Gülen ise devlet piramidinin dışında yeni bir ilişkiler ağı, yeni bir meşruiyet ve otorite alanı kurmuştur. Hoşunuza gitsin gitmesin; prensip olarak bunu yapmaya hakkı vardır. Ayrıca bu çabası küreselleşen dünyanın gerçekleriyle uyumludur. Ve unutmayalım: Gülen'in faaliyetleri hem bürokraside, hem de siyasette çok sayıda destekçi bulmuştur.
Fethullah Gülen niye İran'da değil de ABD'de?
"GÜLEN niye Suudi Arabistan'a ya da İran'a değil de ABD'ye gitti" kadar cahilane bir soru olamaz! Çünkü Gülen, hem Suudi tipi, hem de İran tipi Müslümanlıktan hiç haz etmiyor. İkisine de karşı. Bu ülkeleri sevmiyor. Mesela, "Niye Japonya'da yaşamıyor" diye sormak dahi daha makul olur! Aman sakın "Niye İran'da değil" diye sormayın, yoksa olup biteni hiç anlamadığınız ortaya çıkar. Yok eğer işi siyasete döküp "Gülen, ABD'nin maşası mı oldu" derseniz... ABD'nin kullanmadığı mı var?
Hocaefendi'den sonra cemaatte neler olacak?
ORTADA bir tarikat olmadığı için, Gülen'den sonra cemaat bir süre hiçbir şey olmamış gibi davranacak. "Dimdik ayaktayız" mesajı verilecek. Ancak bir süre sonra bölünmeler başlayacak. Mesela 'finans grubu' ile 'eğitimciler' arasında görüş ayrılıkları çıkacak. 'Medya grubu'na hakim olma çabalarını da görebiliriz. 'Temsil ve iktidar' mücadelesi toparlayıcı bir lider çıkana dek sürecektir.
Emre AKÖZ-Nevzat ATAL
SABAH GAZETESI
Bazilari icin akil aksesuardir
|

08-05-2006, 20:54
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
Fetullah Gülen'in beraati ve yurda dönme hakkı şaşılacak ve karşı durulacak birşey değil.
20-30 yıl önceki bant konuşmalarından alıntılar ile, eyleme dönüşmemiş şeriati amaçlayan fikirlerinden dolayı ceza alması yanlış.
Onun kasetlerindeki konuşmalarından daha ağırlarını meydanlarda yapanlar, bugün vekil, bakan, başbakan.
Fikirlere ceza vermeye kalkıştığınızda bunun sonu gelmez. Ortada da demokrasi kalmaz. Yarı demokrasi, yarı bağımsızlık, yarı özgürlük yaşadığımız ülkemizde, bunları tam hale getirmeye çalışmak yerine ortadan kaldırma yolunu seçmeyelim.
Şeriat düzeninin önü yasalarla, cezalarla kesilmez. Bilinçli, dirençli, duyarlı toplumla kesilir.
Bakın, yukarıdaki resimde Vatikan'la kucaklaşan Gülen, bu kasetlerden birinde ne demiş:
Dünyanın dört bir yanında bütün vahşet tablolarının ardında maalesef iştihak vardır. Misyoner teşkilatı vardır. Vatikan vardır. Çiyan yuvası, kobraların yuvası, Saraybosna’da akan kanın ardında Vatikan vardır. Keşmir’de akan kanın ardında Vatikan vardır. Amerika’da onların lobileri vardır. Almanya’da lobileri vardır. Başka bir yerde bir hıristiyan teşkilatı hafif gadre uğrasa,yer yerinden oynar, kızıl kıyamet kopar... yani bunlar için kızıl kıyamet koparıyorlar. Mektuplar yazıyorlar. Keşke orada olmasa, yani onlarda bizim kardeşlerimiz ayrı mesele, fakat dünyanın değişik yerlerinde, Keşmir’den Filistin’e kadar oradan Somali’ye kadar, hatta fırsatını arıyorlar, bir yerde Sudan’ı işgal etmek için, Filipinler’e kadar, dünyanın değişik yerlerinde kan seylatları gövde götürüyor fakat seslerini çıkarmıyorlar. *
|

08-05-2006, 22:03
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Mar 2006
Bulunduğu yer: fransa
Mesajlar: 200
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
Evren ile Gulen'i kiyaslayip da akillica isin icinden siyrilip agnostlik catisi altinda Fethullah Gulen propagadansi yapmak sadece Gulen'in" bilimsellik"anlasiyina sigar zaten
20-30 yıl önceki bant konuşmalarından alıntılar ile, eyleme dönüşmemiş şeriati amaçlayan fikirlerinden dolayı ceza alması yanlış.
Bu bilimsellik anlayisi icinde Turan Dursun"un "bilimsellik" catisi altinda cagdas Turk Kadinini Fethullah Gulen'in catisi altindakiler hicbir zaman *haremine alamayacak!
" Fikirlere ceza vermeye kalkıştığınızda bunun sonu gelmez. Ortada da demokrasi kalmaz."
Benim demokrasi anlayisimin temeli laikliktir.Tek yonlu demokrasi olmaz,demokrasi kisilerin haklarini kisitliyorsa o demokrasi degildir.Din, devlet ve buroksiye girdiginde orada dur demek benim hakkimdir.Ayni anayasanin degismez kurallarinda oldugu gibi!
Fethullah Gulen in ipligini pazara cikarmislardir hic takiyeye gerek yok!
Bazilari icin akil aksesuardir
|

08-05-2006, 23:17
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
Fethullah Gülen'in Arabistan'a, İran'a değil de Amerika'ya gitmesinin sebebi, bu ülkelerdeki şeriat rejimini benimsememesinden değildir. Açık açık bu ülkelerdeki şeriat düzenini savunanlar dahi ülkeyi terketmek zorunda kaldıklarında tercihlerini Avrupa ya da Amerika'dan yana kullanırlar.
Onlar şeriat rejimini halkımıza layık görürler. Kendileri sırf İslamı yaşamak adına o yokluğun, geri kalmışlığın, kültürel düzey düşüklüğünün ortamında yer almayı düşünmezler.
Amerika'nın zenginlikleri, güzellikleri, modern hastaneleri, sağlıklı ürünleri, temizliği, hijyenliği varken niye herşeyi kadere bağlayan zihniyetin geri kalmış ortamında sağlığını tehlikeye atsın ki? Yaşamının son dönemini en konforlu şekilde geçirmek varken neden sıkıntılı ortama girsin?
Erdoğan ve diğerleri neden Amerika varken çocuklarını bu geri kalmış ülkelerde okutsun ki?
Şeriat, ticaret, siyaset sac ayağı kalburüstü olanların tümünde geçerli ama taban için, bunların propagandalarına kapılmış şeriatçi mücahitler için Filistin, Afganistan, Çeçenistan yolu işaret edilir. Şehadet mertebesine ulaşacağını zannederek yola çıkanların kimisi Guantanamo cehenneminde bulur kendisini de feryatlarını duyan olmaz. Çünkü Sam amcaları bu tür sorulara, araştırmalara bozulur. "Dost değil miyiz, müttefik değil miyiz, hani verdiğin sözler nerede" diye sorabilir.
İran'ın Humeyni deneyiminden, Tayyip Erdoğan'ın şiir cezası deneyiminden, türban yasağı deneyiminden ders çıkarmayanların hala aynı kafayı sergilemelerine şaşmamak mümkün değil.
Bu adamı yasaklı tutarsanız, gelecekte hassas bir ortamda Humeynivari şekilde bir kahraman gibi döner ve havaalanında milyonlar karşılar kendisini. O milyonların karşılama töreni de ayaklanmaya dönüşebilir.
Fetullah Gülen'in beraatini laiklikten taviz olarak görenler, hükümetiyle, belediyeleriyle, devlet ve kamu kurumlarındaki kadrolarıyla kuşatılmış olduğumuzu görüp asıl tavizin bunlara verildiğini görmeleri gerekmez mi. Hedeflerinde cumhurbaşkanlık ve başkanlık sistemi var. Ordu üzerinde deneme oyunlarına başladılar. Asıl oynama ise cumhurbaşkanlığını kazandıktan sonra.
Ülke bu hassas durum içinde iken sağda ve solda neden bölük pörçüklük vardır ve birleşmezler.
Çünkü çıkarlar ve siyasi inatlar hakimdir. Halkın duyarsızlığı ve tepkisizliği ise bunları birleşmeye itelemez. Bu durum Fetullah'ın beraatinden de tehlikeli bir durumdur.
Çaresi ve çözümü de tüm sivil toplum kuruluşlarının bir birlik oluşturması, halkın apolitik halinin kırılması, tepkili toplumun oluşturulmasıdır.
|

08-05-2006, 23:46
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Mar 2006
Bulunduğu yer: fransa
Mesajlar: 200
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
Hic laf cambazligina gerek yok panteidar ben fethullahci degilim ve yaptiklarini savunmuyorum(zaten savunmam mantiksizlik cunku ben agnotistigim de dine inanan ve bunu kadrolastiran birisinin savunuculugunu asla yapmam de) ya da fethullahciyim yaptiklarini savunuyorum de de bitsin bu konu,ben yoruldum seninle ugrasmaktan
Bazilari icin akil aksesuardir
|

09-05-2006, 00:17
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
Akson;
Seninle gerçekten işimiz var anlaşılan. Ne agnostikliği ne fetullah'çılığı. Nereden çıkarıyorsun? Nasıl varabiliyorsun böyle yargılara? Benim düşüncelerim, çizgim bu forumda belli. Ama anlama özürlülere birkaç kez anlatmak zorunda kalmıştım, artık bunu yapmayacağım.
|

09-05-2006, 00:40
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 May 2006
Mesajlar: 74
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
Dış mihrakların oyununa gelmemeliymişiz...Zaten kim ne pis iş çevirse anlaşılınca baktı g.t gidiyor hemen bu lafa sarılır...
İkincisi dinciler birşey yapacaksa sadece pislik yapabilirler.Yani devlet kademesindeki adamı ile size saldırır,ev nosunu alır rahatsız eder.Ama birkaç militanı dışında gerçekten bir düşmanının karşısına çıkanını görmedim alayı ödlektir.Hakikaten ödlek insanlardır.Öyle riskli mücadelelere giremezler.İşi şans'a bırakmamak amaçları.Ama risk varsa göreceğiniz kaçarken arkalarında sallanan k.çlarından başka birşey olmaz.Dediğim gibi.Bu ülkede pkk'lı dan çok şeriatçı vardır.Fakat şeriatçılar öle olay çıkaramaz.Birkaç militanı vardır onlar da canlı bomba olurlar.Millet pkk'yı en güçlü örgüt sanmasına rağmen en güçlüsü fethoşculardır.Fakat bunlar öyle riskli işi sevmezler,bir de doğal yapıları gereği bukalemun gibi bulunduğu yerin rengini alırlar.Ve kamu oyu birkaç militana bakıp ya sayılarını az bulur yada onları birkaç masum inançlı vatandaş olarak görür.Bu oyun totaliter rejimlerini kurmalarına kadar devam edecektir.Benim dediğim gözünüzü birkaç aptalca slogana dayanarak kapatmayın.
|

09-05-2006, 01:08
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 30 Mar 2006
Mesajlar: 81
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
Gecen gün Samanyolu Tv de Fettullah Gülen i seyrediyordum,
Fettullah söyle diyordu:saglam olmayan bir hadis anlatayim,Daha dünya yaratilmadan evvel Muham med vardi,diyor.
Anlayamadigim sümüklünün kendisininde söyledigi gibi saglam olmayan bir hadisi sümüklerini akitarak anlatmasi ve orada oturup dinleyenlerin de bu sümüklüye inanmasi.
Tevrat okuyanlar bilir,Süleyman in meseller inde,Dünya var olmadan evvel,baslangicta ezelden ben dikildim(Bap 8,Fers 23)
Hiristiyanlar bu Fers in isa icin söylendigini yazarlar,Fettullah in da hosuna gitmis olacak ki o da Muhammed icin söylüyor.
Usta si *hirsiz sa,ciragin dan ne beklenir!(Devam etsin ler Tevrat tan calmaya)
|

09-05-2006, 10:14
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Mar 2006
Bulunduğu yer: fransa
Mesajlar: 200
|
|
Re: Fethullah Gülen Beraat Etti!!!
Takiyecilerin cambazligini cok gordum,ince taktiklerle ve demokrasi kilifi icinde rejime yonelik beyin yikama operasyonlarini da  "Fethullahci degilim"demek bu kadar zor degil hele hele ki o kadar yazdiklarindan sonra panteidar(yazdiklarinin hepsi ortadadir)
Bilimsellik anlayisin bizim ruh topic inde ortadadir anlama ozurlulere o taktiksel aklinla aciklama yapmalisin ki kim nedir gorelim
Bazilari icin akil aksesuardir
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:14 .
|