Kafirun Suresi ve Suredeki Mantık Hatası

[hiramusta]

Hani ayet?Süleyman mabedini kıble edinin ayeti nerede?

[sinner]

...aynı durumlarda farklı tavır takınılması Kur'anın ilahi kaynaklı olmadığını düşündürür. hiramusta

Burada Süleyman Mabedi'den söz ettiğimi hatırlamıyorum.
Mademki Kabe Allahın eviymiş ta Hz Ademden beri kutsalmış neden böyle bir zigzag çizildi onu sorguluyoruz.

Namaz kıbleye dönülerek kılınıyor. Aynı namaz evvelce Kudüse yönelerek kılınırken sonra Mekkeye dönülmüş. Bu da Kafirlerce bir alay konusu olmuş
Kıblenin değiştiğini inkar mı ediyorsun şimdi anlamadım.

[vartor]

Kible hangi kilifa sokulacak bayagi merak ettim"

[karadenizli]

Öteden beri peygamberimizin içindeki bir duyguydu kıblenin kabe olması eğer bunu kendisi yapsaydı o kadar süre beklemez hemen yapardı.allah da peygamberinin içindeki ni bildiği için o ayetleri göndermiştir. ama arkadaşlar bunlar inanan insanların merak edeceği sorulardır siz zaten allaha inanmadığınız için o yönde verilen bütün cevaplar size saçma gelecektir (sana yazmıştım yusuf hatırlarsın)

Bakın peygamberimiz bazı konularda yahudilerle aynı şeyi yapmamaya özen göstermiştir mesela nafile orucu yahudilerin günü olan cumartesi tutmak mekruhtur iyi değildir yani. Kıbleninde kudüsten kabeye alınması doğrudan bununla ilgili bir meseledir

[sinner]

Hani ayet?Süleyman mabedini kıble edinin ayeti nerede?
Hiramusta bu soruyu asıl sana sormak lazım
Müslümanlar hicretin 17. ayına kadar Beytü'l-Makdise dönerek namaz kılıyorlardı.
Bu sonuç tarih, siyer ve Kurandaki dolaylı anlatımdan çıkar.
Hakikaten Kuran'da Beytül Makdise yönelip namaz kılın diye bir emir de yok.
Allah emretmediyse ozaman Muhammed kendisi kıbleyi Beytül Makdis olarak belirlemiştir. Yada şu söz doğrudur:
Yahudîler : "Muhammed ve ashabı, biz gösterinceye kadar kıblelerinin neresi olduğunu bile bilmiyorlardı!" *
*http://www.hz-muhammed.net/site/data...i/02_02/03.asp

[hiramusta]

yusuf33´isimli üyeden Alıntı

...aynı durumlarda farklı tavır takınılması Kur'anın ilahi kaynaklı olmadığını düşündürür. hiramusta

Burada Süleyman Mabedi'den söz ettiğimi hatırlamıyorum.
Mademki Kabe Allahın eviymiş ta Hz Ademden beri kutsalmış neden böyle bir zigzag çizildi onu sorguluyoruz.

Namaz kıbleye dönülerek kılınıyor. Aynı namaz evvelce Kudüse yönelerek kılınırken sonra Mekkeye dönülmüş. Bu da Kafirlerce bir alay konusu olmuş
Kıblenin değiştiğini inkar mı ediyorsun şimdi anlamadım.

Sen demedin mi Yusuf,
"hiramusta içki, kıblenin değişmesi senin verdiğin örneğe girer o daha fena " diye?Ben de kıblenin değişmesinin yani Süleyman Mabedinin (Kudüs'ten) yerine Mescid'i Haram'a yönelme tavrının, Kur'anda aynı durumda farklı tavır takınılmasına örnek olamayacağını,çünkü Süleyman Mabedinin hiçbir zaman Kur'an'da kıble olarak gösterilmediğini,sana "nerde bu ayet" şeklinde sorarak belirttim.Peki kıble niçin değişmiştir?Bu konudaki kendi kanaatimi söyleyeyim...Peygamber kendi tasarrufuyla,Kur'anda da aksi bir hüküm olmadığı için gördüğü lüzum üzerine (en basitinden ehli kitabı yanına çekmek olabilir)Kudüs'e yönelerek namaz kılmaya başlamıştır.Tabi zamanla ehli kitabın bir kısmı müslüman oluyor ,bir kısmıyla da ilişkiler bozuluyor ve uzatmayayım sebepler bir bir ortadan kalkıyor ve aslında yanlış bir karar olan Kudüs'e yöneliş (ki ayette geçen "..dilediğini doğru yola iletir" ibaresi Mekke'nin doğru yön olduğunu gösterir.)bir müddet bekleyişten sonra gelen vahiyle birlikte sona eriyor ve hükümle birlikte kıble, Mescid-i Haram oluyor.

[pante]

http://www.turan-dursun.com/forumlar...di+aksa&page=2

Hiramusta şimdi dayanamaz, bu linke muhakkak mesaj atar.

[sinner]

hiramusta,
Neymiş şu Süleyman Mabedi hikayesi çok merak ettim yaw

[sinner]

Pantenin değerli yazısını ve ona verilen yanıtları okudum.
Orada tamamen farklı bir konu var.
O konudan hiramusta'nın amacına ulaşabilmek için hadisleri, siyeri tarihi yok sayan Kuranı istediği gibi yorumlayan bir reformist olduğu kanısına vardım.


Burada ilk kıblenin değişme sebebini sorguluyorum.

Kabeden önceki kıble nasıl belirlendi ?
1, Peygamber ve ashap aralarında istişare ettiler. Yazı tura attılar vs.
Ezanı istişare ettikleri gibi...
2.Yahudilere sordular yada onları örnek aldılar. Yahudîler : "Muhammed ve ashabı, biz gösterinceye kadar kıblelerinin neresi olduğunu bile bilmiyorlardı!"
3. En doğrusunu hiramusta bilir.

[unbe]

"Bakın peygamberimiz bazı konularda yahudilerle aynı şeyi yapmamaya özen göstermiştir"
peki sn. karadenizli öyleyse sünnet olayı nerden nasıl çıktı????
gerçi tartışılan konuyla alakasız oldu ama....