Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 28-03-2005, 17:38
Russell - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Russell Russell isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 12 Nov 2004
Bulunduğu yer: Çukurova
Mesajlar: 736
Standart Meryem karışıklığı

1700 YIL ARAYLA YAŞADIKLARI KABUL EDİLEN İKİ
AYRI "MERYEM" (İSA''NIN ANASI "MERYEM" İLE
MUSA''NIN VE HARUN''UN KIZ KARDEŞLERİ OLAN
"MERYEM") KUR''AN''DA BİRBİRLERİYLE KARIŞTIRILMIŞ
OLARAK TANIMLANMIŞTIR


Kur''an''da Meryem adında iki kadından söz edilir ve her ikisi de "kutsal" olarak tanımlanır. Bunlardan biri

İsa''nın anası olan Meryem''dir, diğeri ise Musa ile Harun''un kız kardeşleri olan Meryem! İsa''nın anası olan "Meryem"in adı Kur''an''da 34 kez geçer1 ve öylesine önemli bir yer işgal eder ki çoğu kez İsa''dan söz edilirken, "Meryem''in oğlu İsa" diye söz edilir. Örneğin Maide Suresi''nde Tanrı''nın İsa''ya:

"Ey Meryem oğlu İsa..." (Maide Suresi, ayet 110, 116-117; 72-76) diye hitap ettiği görülür; Bakara Suresi''nde:
"Meryem oğlu İsa''ya da belgeler verdik..." (Bakara Suresi, ayet 87, 253; Nisa Suresi, ayet 155-158)

dediği yazılıdır. Ne ilginçtir ki Muhammed, kendi öz anasının adını Kur''an''da asla zikretmediği (ve hatta Tanrı''nın kendisine anası için mağfiret dileme iznini vermediğini söylediği) halde, İsa''nın

Bu konuda bkz. Turan Dursun, Kur''an Ansiklopedisi, c.VIII, s. 154 vd.

anası Meryem''i pek yüce ve pek kutsal nitelikte olmak üzere tanımlamıştır Kur''an''da. Örneğin Âl-i İmran Suresi''ne koyduğu bir ayette, Tanrı''nın meleklerinin Meryem''i şöyle yücelttiklerini belirtmiştir:
"Melekler şöyle demişti: ''Ey Meryem! Allah seni seçip temizledi, dünyaların kadınlarından seni üstün tuttu..." (Âl-i İmran Suresi, ayet 422-46.)

Meryem Suresi''ne koyduğu bir ayetle de Tanrı''nın İsa''ya, anasına iyi davranması için emir verdiğini bildirmiştir:

"Meryem çocuğu (İsa''yı) gösterdi... Çocuk: ''... (Allah) bana Kitap verdi ve beni peygamber yaptı. Nerede olursam olayım, beni mübarek kıldı. Yaşadığım müddetçe namaz kılmamı ve zekat vermemi ve anneme iyi davranmamı emretti. Beni bedbaht bir zorba kılmadı. Doğduğum günde, öleceğim günde, dirileceğim günde bancı selam olsun'' dedi..." (Meryem Suresi, ayet 29-33.)

Hemen ekleyelim ki Muhammed, Meryem''i (ve oğlu İsa''yı) kutsal niteliklerle gösterirken onları Hıristiyan olarak değil fakat Müslüman olarak tanıtmıştır.2 Tanıtırken de Tanrı''nın Meryem''i dünyanın kadınlarına üstün tuttuğunu bildirmiştir.

Ne var ki bunu yaparken, İsa''nın anası Meryem ile, Musa''nın ve Harun''un kız kardeşleri olan Meryem''i birbirleriyle karıştırmış ve örneğin Kur''an''a şu ayetleri koymuştur:

"Nihayet (Meryem, İsa''yı kucağında) taşıyarak kavmine getirdi. Dediler ki: ''Ey Meryem! Hakikaten sen ilginç bir şey yaptın. Ey Harun''un kız kardeşi! Senin baban kötü bir insan değildir; annen de iffetsiz değildir..." (Meryem Suresi, ayet 27-28.)

Dikkat edileceği gibi ayette, İsa''nın anası olan Meryem ile Harun''un kız kardeşi olan Meryem aynı kimseymiş gibi gösterilmiştir. Oysa dinsel kaynakların bildirmesine göre bu iki Meryem, birbirlerinden
l700 yıl arayla yaşamışlardır. İmran''ın kızı (ve aynı zamanda Harun ile Musa''nın kız kardeşleri olan) Meryem, Musa''nın Nil Nehri''ne

2 Bu konuda bkz. İlhan Arsel, İslama Göre Diğer Dinler.

bırakılması ve sonra Firavun''un karısı tarafından sudan kurtarılması olaylarında rol oynayan bir kimsedir. Ancak Harun''un kız kardeşi olan bu Meryem''in, İsa adında bir çocuğu olmamıştır. İsa, bu tarihten l 700 yıl sonra yaşayan ve Yusufun (Joseph ''in) karısı olan Meryem''in oğludur. Bu böyle olduğu halde Kur''an''da bu iki Meıyem, biraz önce belirttiğimiz gibi, bir tek Meryem olarak tanıtılmıştır. Bunun böyle olduğunu anlatan bir diğer ayet, Tahrim Suresi''nde şöyle diyor:

"Mahrem yerini korumuş olan İmran kızı Meryem de bir misaldir. Ona ruhumuzdan üflemistik" (K. 66, Tahrim Suresi, ayet 12).

Buradaki "Ona ruhumuzdan üflemistik" sözlerinden anlaşılmak gereken şey Tanrı''nın Meryem''e bir oğlan çocuk bağışladığının ifadesidir. Hikaye odur ki güya bu Meryem, hiç kimse ile cinsi münasebette bulunmadığı halde İsa''ya gebe kalmıştır. Olayın Kur''an''da ("Meryem" Suresi''nde) anlatılışına göre Cebrail, bir gün insan kılığında Meryem''e görünür ve ona:

"Ben, temiz bir oğlan bağışlamak için Rabbinin sana gönderdiği elçiden başkası değilim" (K. 19, Meryem Suresi, ayet 16-19)

der. Meryem de kendisine:

"Bana bir insan temas etmemişken, ben kötü kadın da olmadığım halde, nasıl oğlum olabilir" (K. 19, Meryem Suresi, ayet 20)

diye karşılık verir. Bunun üzerine Cebrail, kendisine mucizeler yaratan Tanrı''nın emriyle bu işin olup biteceğini bildirir. Bildirmesiyle birlikte Meryem oğlana gebe kalır ve o haliyle uzakça bir yere çekilir. Doğum sancılarıyla bir hurma ağacının dibine sığınır. Bu sırada bir ses kendisine der:

"Sakın üzülme, Rabbin içinde bulunanı şerefli kılmıştır. Hurma ağacını kendine doğru silkele, üstüne taze hurma dökülsün. Ye iç gözün aydın olsun, insanlardan birini görecek olursan: ''Ben Rahman''a oruç adadım, bugün hiç bir insanla konuşmayacağım'' de" (K. 19, Meryem Suresi, ayet 21-26).

Daha sonra Meryem çocuğu alıp kavmine getirir. Fakat kavminin insanları bu çocuğun gayri meşru doğmuş olduğunu söyleyerek, kendisine sitemde bulunurlar ve şöyle derler:

"Meryem utanılacak bir şey yaptın. Ey Harun''un kız kardeşi! Baban kötü bir kimse değildi; annen de iffetsiz değildi..." (K. 19, Meryem Suresi, ayet 27-28.)

Görülüyor ki Kur''an''ın bu ayetinde İsa''nın anası olan Meryem, sanki İmran''m kızı ve Harun''un kız kardeşiymiş gibi gösterilmiş ve Tanrı''nın ona "Ruhumuzdan üflemiştik" diye konuştuğu bildirilmiştir. Oysa ki İmran adı Amram''ın Arapça telaffuzudur ve Amram da Yahudilerin Mısır''da bulundukları dönemde Levi kızı Yokebed''in kocasıdır. Eski Ahit''e (Ahd-i al-atik''e) göre Yokebed''in Amram''dan (ikisi erkek, biri kız) üç çocuğu olmuştur, ki adları "Musa", "Ha- run" ve "Miriam"dır (bkz. Tevrat/ Sayılar, Bap 26: 59). "Miriam" adı Arapçada "Meryem" olarak telaffuz edilir. Bundan dolayıdır ki Harun''un kız kardeşi olan Meryem (Miriam) ile İsa''nın anası olan Meryem, aynı kimseymiş gibi Kur''an''a girmiştir. Ne var ki İsa''dan l 700 yıl önce3 yaşadığı kabul edilen ve Harun''un kız kardeşi olan İmran kızı Meryem''in İsa adında bir çocuğu olmamıştır.

İsa''nın anası olan Meryem''e, gelince o, incil''in bildirmesine göre, Yakub''un oğlu Yusuf''un karışıdır. Fakat burada adı geçen Ya-kub''u İbrahim "Peygamber''in" torunu olan İshak''ın oğlu Yakub ile karıştırmamak gerekir; yine bunun gibi Meryem''in kocası olan Yusuf u, daha önceki devirlerde yaşadığı kabul edilen "Yusuf Peygamber" ile karıştırmamak gerekir (bkz. Tevrat/Sayılar, Bap 26: 59). İsa''nın anasının kocası olan Yusuf, Matta''nın oğludur (bkz. Matta ya göre İncil; Bap 1:1-16). Öte yandan İsa''nın anası olan bu Meryem''in "Harun" adında bir erkek kardeşi yoktur. Mes''udi ya da Taberi gibi kaynaklara göre bile Meryem''in, Harun adında değil fakat, olsa olsa İşba adında bir kardeşi vardır.4

3 Bazılarına göre l 570 yıl, bazılarına göre de l 800 yıl önce.
4 Mes''udi''nin, Muruc, c.l, s.120 ve Taberi, Taf''sir, c.III, s. 144 adlı yapıtlarından aktarma olarak İslam Ansiklopedisi''nde "Meryem" bahsine bkz. c.VII, s.783
.

Görülüyor ki Kur''an oldukça büyük bir hataya yer vemiştir ki o da İsa''nın anası olan Meryem''i, yüz yıllar önce yaşadığı kabul edilen Harun''un kız kardeşi olan Meryem ile karıştırmış olmaktır (K. 19, Meryem Suresi, ayet 27-28 ).

Kur''an ''daki Bu Hatayı Örtbas Etme Çabaları

Kur''an''da yer alan bu yanlışlığı örtbas etmek için Müslüman yazarlar çeşitli kurnazlıklara başvururlar; genellikle farklı dönemlerde yaşamış iki ayrı İmran ve bu iki ayrı İmran''dan olma iki ayrı Meryem faraziyesine yönelirler.5 İddia ederler ki "peygamberler" (Enbiya) tarihinde iki ayrı Âl-i İmran vardır: Bunlardan birisi Musa ile Harun''un babalan olan İmran''dır ve bu İmran''m ayrıca Meryem (Miriam) adında bir kızı olmuştur; bu Meryem, Musa ile Harun''un ablalarıdır. Diğer İmran ise, İsa''yı doğuran Meryem''in babası olan İmran''dır.6 Güya bu İmran''m Hanne adında bir karısı vardır ve Hanne, Meryem''e hamileyken vefat etmiştir.7 Meryem''e hamile kalışı ve onu doğurması ile ilgili olaylar Kur''an''ın Âl-i İmran Suresi''nin 33-37 ayetlerinde anlatılmıştır. Bu anlatışa göre güya Hanne, karnındaki "hamli" (yükü) Tanrı''ya adadığını ve ona Meryem adını verdiğini söyler ve onu şeytandan koruması için Tanrı''ya havale eder. Tanrı da Meryem''i Zekeriyya''nın himayesine bırakarak ona bol rızık verir. Daha sonra Meryem, güya Tanrı''nın "kelimesi" ve "Ol" demesiyle İsa''ya hamile kalır (Âl-i İmran Suresi, ayet 42-44).

Ancak hemen belirtelim ki Müslüman yazarlar, İsa''nın anası Meryem''le ilgili olarak Kur''an''da yer alan yanlışı gidermek isterlerken, bu kez daha fahiş bir yanlışa düşmüşlerdir. Bir kere İsa''nın anası Meryem''in ne "İmran" adında babası ve ne de "Hanne" adında anası vardır. Hanne, olsa olsa Tevrat''ın "Birinci Samuel" bölü-

5 Bu konuda bkz. Sahih-i..., c.IX, s. 166, Not 3.
6 İbid.
7 Sahih-i..., c.IX, s.165


münde adı geçen "peygamberin" anasının adıdır. Çünkü Tevrat''a göre Hanne, Efraim dağlığında yaşayan "Elkana"nın eşidir. Uzun zaman çocuğu olmamış ve nihayet Tanrı''ya yaptığı dualar ve yalvarmalar sonucunda güya bir oğlan çocuk doğurmuş ve adını Samuel koymuştur ki, İsrailoğulları tarihinde "Birinci Samuel" diye bilinir.

Öte yandan Kur''an''ın Meryem Suresi''nde İsa''nın doğumu ile ilgili olay anlatılırken aynen söyle denmekte:

"(Meryem) Çocuğu alıp kavmine getirdi, onlar: ''Meryem! Utanılacak bir şey yaptın. Ey Harun''un kız kardeşi. Baban kötü bir kimse değildi..." (K. 19, Meryem Suresi, ayet 27-34.)

Görüldüğü gibi, İsa''nın anası olan Meryem, Kur''an''ın bu ayetinde Harun''un kız kardeşi olarak tanımlanıyor. Oysa Harun, biraz önce belirttiğimiz gibi, İsa''dan l 700 (ya da l 570) yıl önce yaşadığı kabul edilen bir kimsedir. Nitekim biraz önce belirttiğimiz gibi, Mes''udi ve Taberi gibi Müslüman yazarlar bile İsa''nın anası Meryem''in, sadece İşba adında bir kardeşi olduğunu söylemekteler! Bundan başka bir de şu var ki Kur''an''da:

"Mahrem yerini korumuş olan İmran kızı Meryem de bir misaldir. Ona ruhumuzdan üflemiştik" (K. 66, Tahrim Suresi, ayet 12)

diye yazılıdır. Buradaki "ruhumuzdan üflemiştik" sözleri, Meryem''in İsa''ya hamile kalmasının ifadesidir. Bundan dolayıdır ki Kur''an ''a göre, Meryem, kendisine "Kötü bir şey yaptın" diyenlere:

"Bana bir insan temas etmemişken, ben kötü kadın da olmadığım halde, nasıl oğlum olabilir" (K. 19, Meryem Suresi, ayet 20)

diye konuşmuş görünmektedir. Oysa ki Harun''un kız kardeşi olan Meryem için böyle bir şey esasen söz konusu değildir.

Bütün bunlardan anlaşılan şu ki, Harun''un kız kardeşi olan Meryem ile İsa''nın anası Meryem, Kur''an''da birbirleriyle karıştırılmış olarak tanımlanmışlardır.

Prof. İlhan Arsel -Kuran Eleştirisi III
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 29-03-2005, 16:22
hoara hoara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Mar 2005
Mesajlar: 49
Standart

selamlar

öncelikle konuyu anlayabilmek için tevrattaki bir uygulamayı açıklığa kavuşturmak gerekiyor:

bu gün mevcut olmayan, süleyman mabedi diye bilinen, yahudilerin ibadetlerini yaptıkları mabedleri vardı. bu madebte takdim edilen kurbanlar kesilir vs. Allah tarafından mabedin kahinliğini ve işlerini yapmak için musanın kardeşi harun görevlendirilmişti. ve bu görev harun''a ve onun soyuna verilmişti. ve mabedin tüm işlerini yapmak için israilin oniki sıptından biri olan levi sıptı ki harunun sülalesidir(sayılar/bap8/2) seçilmiş ve harunun emrine verilmişti. bu yüzden mabedin hizmetine giren herkezin harun''un soyu olarak adlandırılması yanlış olmaz.

tevrat/sayılar/bab3/5.ayet : ve rab musa ya söyleyip dedi: levi sıptını yaklaştır ve kahin harunun önünde, ona hizmet etsinler diye durdur. ve meskenin hizmetini yapmak , harunun bekçiliği ve bütün cemaatin bekçiliğini tutacaklar.... ve levilileri haruna ve oğullarına vereceksin

meryemin annesi meryemi dogurunca onu Allah''a, mabed hizmeti için adıyor(kuran3/35) böylece meryem mabedde , elçi zekeriya himayesinde yaşamaya başlıyor.(kuran3/37)

bu yüzden mabed hizmetinde olan herkez harun soyundan anıldığı için meryem suresi 28. ayette isanın annesi meryem için "harunun kız kardeşi" diye hitab edilmesi çelişki değildir.

kaldıki her harun ismindeki kişinin musa nın kardeşi harun olması beklenemez. sadece adaş olduğu düşünülebilir.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 29-03-2005, 16:43
dmxads dmxads isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Dec 2004
Mesajlar: 60
Standart

Merhaba hoara

Mahrem yerini korumuş olan İmran kızı Meryem de bir misaldir. Ona ruhumuzdan üflemiştik" (K. 66, Tahrim Suresi, ayet 12)

Bu ayette İsa nın annesi Meryemden bahsediliyo... Halbuki İsa nın annesi Meryem in annesinin adı İmran değil yazıyor kaynakta:
Oysa ki İmran adı Amram''ın Arapça telaffuzudur ve Amram da Yahudilerin Mısır''da bulundukları dönemde Levi kızı Yokebed''in kocasıdır. Eski Ahit''e (Ahd-i al-atik''e) göre Yokebed''in Amram''dan (ikisi erkek, biri kız) üç çocuğu olmuştur, ki adları "Musa", "Ha- run" ve "Miriam"dır (bkz. Tevrat/ Sayılar, Bap 26: 59). "Miriam" adı Arapçada "Meryem" olarak telaffuz edilir. Bundan dolayıdır ki Harun''un kız kardeşi olan Meryem (Miriam) ile İsa''nın anası olan Meryem, aynı kimseymiş gibi Kur''an''a girmiştir...................
Bu çelişki için de bi cevabın var mı?
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 29-03-2005, 17:16
hoara hoara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Mar 2005
Mesajlar: 49
Standart

İsa''nın anası olan Meryem''e, gelince o, incil''in bildirmesine göre, Yakub''un oğlu Yusuf''un karışıdır. Fakat burada adı geçen Ya-kub''u İbrahim "Peygamber''in" torunu olan İshak''ın oğlu Yakub ile karıştırmamak gerekir; yine bunun gibi Meryem''in kocası olan Yusuf u, daha önceki devirlerde yaşadığı kabul edilen "Yusuf Peygamber" ile karıştırmamak gerekir (bkz. Tevrat/Sayılar, Bap 26: 59). İsa''nın anasının kocası olan Yusuf, Matta''nın oğludur (bkz. Matta ya göre İncil; Bap 1:1-16). Öte yandan İsa''nın anası olan bu Meryem''in "Harun" adında bir erkek kardeşi yoktur. Mes''udi ya da Taberi gibi kaynaklara göre bile Meryem''in, Harun adında değil fakat, olsa olsa İşba adında bir kardeşi vardır.4
yukarıdaki alıntıda yakubu, ibrahim peygamberin torunu yakub ile karıştırılmıyor, meryemin kocası yusuf, yusuf peygamber ile karıştırılmıyor. ama konu kuranı eleştirmek olunca musanın ve harunun kız kardeşi meryem, isanın annesi meryem ile karıştırılabiliniyor.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 29-03-2005, 17:33
dmxads dmxads isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Dec 2004
Mesajlar: 60
Standart

Merhaba Hoara

Mahrem yerini korumuş olan İmran kızı Meryem de bir misaldir. Ona ruhumuzdan üflemistik" (K. 66, Tahrim Suresi, ayet 12).


Bu ayette İsa nın annesi Meryemin annesinin adının İmran olduğu yazıyo ... Halbuki kaynakta: İsa nın annesi Meryem in annesinin adı İmran değil...... yazıyor........
Bu karışıklık için de bi cevabın var mı?.................
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 29-03-2005, 18:36
hoara hoara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Mar 2005
Mesajlar: 49
Standart

Bu ayette İsa nın annesi Meryemin annesinin adının İmran olduğu yazıyo
küçük bir şeye dikkatinize sunayım. meryemin annesinin değil babasının adı imran dır.

... Halbuki kaynakta: İsa nın annesi Meryem in annesinin adı İmran değil...... yazıyor........
hangi kaynak ?


Bu karışıklık için de bi cevabın var mı?........
daha önceki cevabımda anlatmaya çalışmıştım. musanın ve harunun kız kardeşi meryemle , isanın annesi meryem farklı kişilerdir. birbirine karıştırılmamalı. yahudiler kuranda belirtildiği gibi harunun kız kardeşi derken neden böyle söyledikleri açıklamaya çalışmıştım. bu mantıkla bakılırsa tarihteki her harun kardeşi meryem musanın ve harunun kızkardeşi meryem le karıştırılabilir. sence tevratı araştıran ve ondan alıntı bir kitab yazan ,sizinde bazen kinayeli değindiğiniz zeki muhammed böyle bir kronolojik hatayı yapabilirmi? lütfen ciddi olunuz.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 15-08-2014, 20:29
Deep Deep isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Mar 2014
Mesajlar: 411
Standart

Güncelleme.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:10 .