AY'IN YÖRÜNGESİ

#1 07-09-2005, 16:12

Ay'a gelince, Biz onun için de birtakım uğrak yerleri takdir ettik; sonunda o, eski bir hurma dalı gibi döndü (döner). Ne Güneş'in Ay'a erişip-yetişmesi gerekir, ne de gecenin gündüzün önüne geçmesi. Her biri bir yörüngede yüzüp gitmektedir (Yasin Suresi, 39-40 )

Ay'ın yörüngesi diğer gezegenlerin uyduları gibi düzgün bir yörüngede ilerlemez. Ay, yörüngesinde seyrederken Dünya'nın bazen önüne bazen arkasına geçer. Aynı zamanda Dünya'yla birlikte Güneş'in etrafında da döndüğünden, uzayda sürekli "S" harfi benzeri bir yörünge çizer. Ay'ın uzaydaki bu yörüngesinin şekli, Kuran'da "eski bir hurma dalı gibi döndü (döner)" ifadesiyle tarif edildiği gibi, kurumuş hurma ağacı dalının eğriliğine oldukça benzemektedir. Nitekim ayette geçen "urcun" kelimesinin anlamı, kuruyup incelmiş, bükülmüş hurma dalıdır ve hurma ağacının meyveleri toplandıktan sonra, salkımdan geriye kalan kısmı ifade etmek için kullanılır. Ayrıca bu salkım dalının "eski" ifadesiyle tasvir edilmesi de son derece hikmetlidir, çünkü hurma dalının eskisi daha ince ve daha eğridir.

Kuşkusuz ki 1400 sene evvel Ay'ın yörüngesi hakkında bilgi sahibi olmak mümkün değildi. Günümüz teknolojisi ve bilgi birikimi ile tespit edilebilen bu şeklin, Kuran'da böylesine kusursuz bir benzetme ile bildirilmesi, Kuran'ın bir başka bilimsel mucizesidir.

haci · #2 14-09-2005, 17:16

Ay'a gelince, Biz onun için de birtakım uğrak yerleri takdir ettik; sonunda o, eski bir hurma dalı gibi döndü (döner). Ne Güneş'in Ay'a erişip-yetişmesi gerekir, ne de gecenin gündüzün önüne geçmesi. Her biri bir yörüngede yüzüp gitmektedir (Yasin Suresi, 39-40 )

Ay'ın yörüngesi diğer gezegenlerin uyduları gibi düzgün bir yörüngede ilerlemez. Ay, yörüngesinde seyrederken Dünya'nın bazen önüne bazen arkasına geçer. Aynı zamanda Dünya'yla birlikte Güneş'in etrafında da döndüğünden, uzayda sürekli "S" harfi benzeri bir yörünge çizer. Ay'ın uzaydaki bu yörüngesinin şekli, Kuran'da "eski bir hurma dalı gibi döndü (döner)" ifadesiyle tarif edildiği gibi, kurumuş hurma ağacı dalının eğriliğine oldukça benzemektedir. Nitekim ayette geçen "urcun" kelimesinin anlamı, kuruyup incelmiş, bükülmüş hurma dalıdır ve hurma ağacının meyveleri toplandıktan sonra, salkımdan geriye kalan kısmı ifade etmek için kullanılır. Ayrıca bu salkım dalının "eski" ifadesiyle tasvir edilmesi de son derece hikmetlidir, çünkü hurma dalının eskisi daha ince ve daha eğridir.

Kuşkusuz ki 1400 sene evvel Ay'ın yörüngesi hakkında bilgi sahibi olmak mümkün değildi. Günümüz teknolojisi ve bilgi birikimi ile tespit edilebilen bu şeklin, Kuran'da böylesine kusursuz bir benzetme ile bildirilmesi, Kuran'ın bir başka bilimsel mucizesidir.

Bu ayetin hiç bir yerinde ne yörüngeden bahsedilmektedir, ne de bir cismin etrafında dönmekten. Ayın hareketlerinin bir hurma dalı gibi döndüğünden bahsedlilir. Hurma dalının yörüngesi yoktur. Hurma dalı hiç bir şeyin etrafında dönmez. Sadece salınır durur. Her ince dal bunu yapar. Neden yapmasın? Rüzgarın önünde bir dalın oynaması, sağa sola yalpa yapması ile ayın dünyaya ait bir yörüngede dönmesi arasında ne gibi bir benzerlik olabilir? Bu kadar sündürmeye de pes doğrusu. Kimi kandırıyor bu sapık iddia sahibi dersiniz? Kimi olacak, cahil ve zavallı Müslüman'ları. Onlar zaten eğitimsiz ve bağnaz. Onları o düzeyde tutma çabalarının eseri değil mi bu aptalca açıklama.. İnsan utanır biraz ama, biz utanmazlarla uğraşıyoruz.

Bu tür benzetmelerle Kur'an'ın her ayetinden alegorik bir anlam çıkarmak mümkündür. Ama hemen her yazara ait her yazıdan da aynı anlamları çıkarmak mümkündür. Kur'an'ın bir bilim kitabı olduğunu farzedelim. İndiği zaman bu kavramların hiç birisi yoktu. Öyle ise bu ayetler ilk Müslüman'lar için herhangi bir anlam taşımıyordu. Daha da kötüsü.. Bütün bu bilgilerin kaynağının Hristiyan dünyası olması.. İslam'a kalsaydı, demek ki bu ayetlerin hiç bir anlamı olmayacaktı.

Ayrıca burada bir varsayımdan hareket ediliyor. Ayın yörüngesinin, diğer gezegenlerin yörüngesinden daha düzensiz olduğu iddia ediliyor. Bu ne demektir? Diğer gezegenler düzgün bir yörüngeye sahiptirler de ay değil midir? Her gezegen güneşin etrafında dolaşırken hata yapmaktadır. Hiç bir gezegen tam anlamı ile düzgün bir yörüngeye sahip değildir. Ay dünyadan giderek uzaklaşmaktadır. Dünyada günler giderek uzamaktadır. Yani dünya kendi etrafında daha yavaş dönmektedir. Ayın yalnız bir yüzü dünyaya dönüktür. Bir istisnası ile bütün gezegenlerin aylarının yalnız bir yüzü gezegenlere dönüktür. Bütün bunlar gravity friction denen olayla kolaylıkla açıklanabilirler. Gravity friction çekim sürtünmesi demektir. Dünya ay üzerinde bir çekim gücüne sahiptir. Bu güç yüzünden zamanla ayın yalnız bir yüzü dünyaya dönmüştür. Dünyada günlerin giderek uzamasının nedeni de budur. Güneşin dünyaya uyguladığı çekim sürtünmesidir..

Uzay cisimleri arasındaki ilişkiler son derece karmaşıktır. Değil bir ayetle, ciltler dolusu kitaplarla bile onları açıklamak mümkün olmayabilir..

Selamlar

HACI

DreiMalAli · #3 02-10-2005, 23:12

Şuradaki resimlere bakınca hurma ağacının dalından bahsetmenin ne kadar akıllıca olacağını düşünmeden edemiyorum.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dattelpalmen
http://www.uni-kiel.de/ewf/geographi...sen/wo3dat.htm
http://www.africalife.de/site/dyn/590.htm
http://www.melodik.de/palmen/phoenix_dactylifera.html
http://www.flora-toskana.de/images/P...ra_gross_g.jpg

Hakikaten!
Hurma ağacının dalı var mı?
Yoksa sadece yaprakları mı var?
Veya bu ağaçta Ay'ın yörüngesine benzeyen ne var?
Ne dersiniz?
smile146

Sevgiler

DreiMalAli · #4 03-10-2005, 16:22

Arkadaşlar; elim deymişken şu linklerdeki Ayın Yörüngesi ile ilgili verilen şekillerdeki palavralara da değinmek istiyorum.

http://www.mucizeler.com/bolumler/15_ayinyorungesi.htm
http://www.harunyahya.org/guncel/bas...da_17nisan.htm

Ama Excel ile hesaplayarak çizdiğim resimleri (JPG) ekleme imkanı bulamadım. URL olarak ekleme imkanı var forumda. Ama benim internet sitem yok.
Resimler Ay'ın yörüngesi ile ilgili.

Forumun resim ekleme imkanı var mı? Veya sizlerden birisine mail ile göndersem siz ekleyebilimisiniz?

Sevgiler

Da Vinci · #5 03-10-2005, 18:50

DreiMalAli, resimleri http://www.imageshack.us sitesini kullanarak internete yükleyebilirsin. koyacağın resimleri bekliyoruz.

DreiMalAli · #6 03-10-2005, 22:08

Ayın Yörüngesi ile ilgili, şu adreslerde, zorlayarak, Kurandan mucize çıkarmak isteyenlerle ilgili.

http://www.mucizeler.com/bolumler/15_ayinyorungesi.htm
http://www.harunyahya.org/guncel/bas...da_17nisan.htm

Bu adreslerde verilen şekiller ilk bakışta mantıklı gözükseler de...
Uydurmadan başka bir şey değiller.
Fizik kanunlarını ihlal etmeleri de cabası.

Ayın Güneş etrafındaki yörüngesini hesaplamak için gerekli olan ve burada kullandığım değerler:

Dünyanın güneş etrafındaki yörüngesinin yarıçapı (Dünyanın Güneşe olan uzaklığı. r_d): 149,600055 Milyon km
Ayın Dünya etrafında yörüngesinin yarıçapı (Ay'ın Dünyaya uzaklığı. r_a): 0,384401 Milyon km
Dünyanın Güneş etrafında bir sefer dönmesi için geçen süre (T_d): 365,256 Gün
Ayın Dünya etrafında bir sefer dönmesi için geçen süre (T_a): 27,322 Gün

Aşağıdaki şekillerde akla gelecek ilk soruyu, yanlış anlaşılmaya yer vermeden hemen yanıtlayayım:
Yörüngeleri neden elips değilde daire şeklinde almış olmam kimseyi şaşırtmasın.
Aradaki fark çok çok az olacaktı ve ne hesap sonucunda farkedilir bir değişiklik olacaktı ne de şekillerde görülebilecekti.
Örnek olarak: Dünyanın yörüngesini elips olarak aldığımızda
elipsin büyük yarı-ekseni 149,6 Milyon km ise
elipsin küçük yarı-ekseni 149,579 Milyon km olacaktı.
(Dünyanın yörüngesinin ekzantriği = 0,0167)
Aynı merkezi kullanarak iki tane daire çizelim.
Birisinin yarıçapı 1 metre olsun ve küçük yarı-ekseni temsil etsin.
Büyük yarı-ekseni temsil eden dairenin yarıçapı 1,00014 metre olacaktır.
Yani aradaki fark milimetrenin onda birisi kadar olacaktır.
Ki buradaki şekillerin yarıçapının sadece 5-10 cm olduğunu düşünürsek aradaki bu fark çok daha küçük olacaktı.
Ve bu farkı şekillerde görebilmek imkansız olacaktı.

Yukardaki değerleri kullandığımızda Dünyanın Güneş etrafındaki yörüngesi şu daire gibidir ve hiç de heyecanlanacak bir şey yok:

Dünyanın Güneş etrafındaki yörüngesi. Güneş koordinat sisteminin merkezinde. (İlgilenenler için: x_d = r_d * cos[2*pi*(t/T_d)] , y_d = r_d * sin[2*pi*(t/T_d)]. t = zaman)

Ama sadece Ay'ın Güneş etrafında yörüngesi biraz süprizli olacak.

Ay'ın Güneş etrafındaki yörüngesi. Güneş koordinat sisteminin merkezinde. (İlgilenenler için: x_a = x_d + r_a* cos[2*pi*(t/T_a)] , y_a = y_d + r_a* sin[2*pi*(t/T_a)]. t = zaman)

Dünyanın etrafında döndüğü için bir daire etrafında "S" şeklinde salınımlar bekliyordum aslında.
Ama Dünyanın Güneşe olan uzaklığının Dünyanın Ay'a olan uzaklığının yaklaşık 400 katı olduğu düşünüldüğünde bu salınımların farkedilmeyecek kadar küçük olacağını tahmin edebiliriz.

Şimdi de Dünya ve Ayın Güneş etrafındaki gerçek yörüngelerini üst üste koyup bakalım:

Dünya ve Ay'ın Güneş etrafındaki yörüngeleri.

Yörüngeleri birbirinden ayırtetme imkanı var mı?
Bazı yerlerde renkler yer yer kendisini belli etsede...
Eğer samimi isek cevap: Hayır yörüngeleri ayırtedemeyiz! olmalıydı

Bunu şu şekildede ifade edebiliriz:
Eğer Dünyanın yörüngesi kusursuz bir daire ise Ay'ın yörüngesi, bu daire üzerinde, *
her metrede sadece 0,4 milimetrelik bir hata halinde görünecekti.
Veya başka bir deyimle Ayın yörüngesi kusursuz bir daireden her 2500 metrede sadece 1 metrelik bir sapma yapacaktı.
Veya yine başka bir ifade ile
Ayın yörüngesi kusursuz bir "çizgi" üzerinde ,her metrede sadece 0,4 milimetrelik bir hata olarak görünecek
veya her 2500 metrede sadece 1 metrelik bir sapma yapacaktı.

Takdir edersiniz ki bu ne bir hurma dalına (yoksa yaprağına mı?) benzetilebilir ne de herhangi eğri büğrü başka bir dala veya yaprağa.

Fırsat elime geçmişken
Ay'ın Dünyaya uzaklığını 10 katına çıkarayım ve Ay Dünya etrafında hala aynı zamanda ( = 27,322 günde) dönsün:

Peki 25 katına çıkarırsam ve Ay Dünya etrafında hala aynı zamanda dönüyorsa:

Ya 50 katına çıktığında ne olur?

Birazda güzel sanatlara el atsamıydım?
(100 katı)

(389 katı. r_a = r_d)
Güneşin tam ortasından geçiyor. Keh keh keh.

(583 katı. r_a = 1,5*r_d)

Şaka bir yana.
Eğer Ay'ın dünyaya olan uzaklığını sadece 10 veya 25 katına çıkarmış olsaydım...
Harun yahyanın kakalamak istediği şekle biraz benziyecekti Ay'ın yörüngesi.
Ama o zaman da meşhur uyanığımızın başına başka dertler açılacaktı.
Şu anda Dünyanın Ay'a uyguladığı çekim kuveti Ay'ın merkezkaç kuvetini tam olarak dengelediğinden, Ay bildiğimiz yörüngesinde kaıyor ve bu yörünge üzerinde hareketine devam ediyor.
Uzaklığı 10 (25) katına çıkardığımda Ay Dünya etrafında 10 (25) kat daha hızlı dönmüş olacaktı.
Bunun sonucu olarak Ay'ın merkezkaç kuveti (uzaklığın karesi ile orantılı olarak) 100 (625) katına çıkacaktı.
Ki Dünyanın çekim kuvetinin Ay'ı yörüngesinde tutması mümkün olmayacaktı.
Ay ve Dünyanın birbirleriyle bir daha görüşmemek üzere vedalaşmaları gerekecekti. Ve bizlerde o güzelim Ay'ımızı izleme zevkinden mahrum kalacaktık.
smile97
Doğayı sevmeme bir neden daha ekledim. O, doğa, HY ve ortakları gibi uyanıkların arzularına göre hareket etmiyor.
İnadına kendi kurallarını uyguluyor.
smile146

Sevgiler

Da Vinci · #7 03-10-2005, 22:24

eline sağlık DreiMalAli. çok güzel bir çalışma olmuş. bir de şu "eski hurma dalı"nın nasıl birşey olduğunu, neye benzediğini görebilirsek çok sevineceğim.

hater · #8 05-10-2005, 14:12

Bu arada bu ayette de bir çeviri sahtekarlığı olabilir:
39- Ve ay için de muayyen zamanlarda konaklar takdîr ettik, her devrin sonunda, eski, kuru ve eğri hurma salkımının çöpüne döner.

Bu çeviri:
http://quran.al-shia.com/tr/meal/36.htm den alıntı.
Yukarıda anlatılan ayetle farklı anlamda gibi.

kotan · #9 13-06-2007, 15:41

ayın yörüngesiyle dünyanın yörüngesi karşılaştırılmış aynı olduğu gösterilmiş.peki buna şekil üzerinde baktığın zaman da aynı şeyi görebilecek misin?ay güneşin etrafında düz bir şekilde dönmezyazdıklarından da bunun cevabını bulamadım.ay dünyadan bağımsız olarak düşünülürse cevap yörüngenin şekli bulunamaz.bu kadar cismin birbirine çarpmadan kendilerine belirlenmiş yörüngelerde ilerlemesi şaşırtıcı değil mi?peki bunu belirleyen ne,sadece aralarındaki çekim olabilir mi?

spartacus · #10 13-06-2007, 16:41

bu kadar cismin birbirine çarpmadan kendilerine belirlenmiş yörüngelerde ilerlemesi şaşırtıcı değil mi?

çarpıyor olması ne kadar şaşırtıcı ise çarpmıyor olmasıda o kadar şaşırtıcıdır bunun içi satürn gezegenin halkasını incelemeniz yeterli, olmadı İç gezegeneler ile Dış gezegeneler denmesinin asıl nedeninede bakılabilir. Şaşırtıcı hiç bir şey yok.

Çünkü iki şey var madde ve hareket ve birbirlerine *olan etki ve tepki. Suyun akışkanlığı ve yer çekimi kuvvetine bakarak bak su ne kadarda güzel akıyor kıvrıla kıvrıla demek ile, aslında bu duurmun suyun gideyimde ben kıvrıla kıvrıla akayım demesi ile alakalı olmadığını anlamak kadar şaşırtıcıdır. Akışkanlık ve yer çekimi kuvvetinin geliş açısı(eğim) şaşkınlığı gidermeye yeterlidir.