Kuran Sadece Arap Kavmiyle İlgilenir

[Neva]

manve´isimli üyeden Alıntı

Arapların hacc için geldikleri Arap ana kentidir.Kuran böyle tanımlıyor.
Asıl önemli olan bir ana kentin olması ve çevresiyle kastedilenin ne olduğudur.
Adı new york veya mekke olmuş o kadar farketmez.Asıl önemli olan nokta şehrin adı değil.Önemli olan fonksiyonu yani ana kent olması.Ve çevresinin nereye kadar olduğu.

Onu biliyoruz zaten tarihteki Mekke'yi soruyoruz size.

Yani ayetin aslindaki Umme el Kura'yi... Ana kent burasi zira.

[Neva]

manve´isimli üyeden Alıntı

Tabi bunu Kurandan bağımsız bir şekilde söylüyorsunuz.Kuran bu konuda sizin gibi düşünmüyor malesef:
Bu Kuran ı bir kavim için Arapça indirdik,bilsinler(fussilet:3-Kuran)
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=4294
Ahh,bütün kavimler için indirdik demeyi unutmuş galiba
Bütün kavimler için düzenlendim demiyor nedense.Arapça deüzenlenişinin nedenini tek kavim için düzenlenmiş olmasına bağlıyor.Bu ayetteki Lİ KAVMİN(TEK KAVİM İÇİN) sözü genelde tercümelerde görmezden gelinir.Üstü örtülmeye çalışılır.
''Allah her kavme sadece o kavmin kendi diliyle seslenir.O kavimden olan bir peygamberle bunu yapar(İBRAHİM 4 KURAN)
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=1854
O halde Türk Kavminede Türkçe inmeyen bir kitapla seslenmek istemez.Ve Türk olmayan bir peygamberle seslenmek istemez böyle bir Tanrı.

Butun kavimler demesine gerek yok ki, zaten kitabin temel mayasi iman edenler ve etmeyenler seklinde kurguludur.

Ayni soruyu soruyorum ama cevap alamiyorum nedense...

Sizin mantiginizla bakacak olursak, madem ki Allah her kavme kendi diliyle seslenmis, o halde gelmis gecmis tum dinler ve kitaplari(semavi olsun olmasin) Allah mi yollamistir?

[Neva]

Geneli degil ama bir kisim dinsizler vs. tarafindan yapilan bir baska tutarsiz aciklamada , irklar uzerinden dinsel konulari isleyerek gelistirme cabasidir.

Turk'lerin birden fazla baslikta vurgulanmasi akla su soruyu getirir.

Kimdir bu Turkler? Kokenleri nereye dayanir? Kokensel dinleri nedir veya nelerdir?

Turk'lerin gecmis dini Samanizm ise, Musa bahsindeki benzer ates motifiyle onlar da mi atesin cevresindekileri mubarek kilmaktadir?


Benzer mantikla Turk'lerin kullandigi bu ates, tum dunyayi kapsar mi?



Veya Tengricilikteki su ,hava, ates, gunes ve yildiz vs. gok cisimlerinin baskin motif olusu'nun tartisilan konuyla nicin yakin ilgisi vardir?

Ornegin; Tipki sizin kurmus mantikla gidersek, Kuran'daki 7 kat gok, 7 kat yer inanisindan dolayi, Kuran Turk'lere gelmistir diyebilir miyiz?

Zira Samanizm semavi dinlerin kokeninde bulunur.

Bu sorulara da kolaya kacmaz yanit verirsiniz umarim.

Kolay gelsin.

[manve]

Konuyu direk Türklük konusu yapmaktan ziyade Kuran'ın bütün kavimlere değil tek kavme geldim demesi esas noktayı oluşturur.
Sonuçta Arap olmayan kavimlere gelmedim demesini konu ediniyoruz.
Yani kitap açıkça evrensel değilim,bütün kavimlere gelmedim,sadece tek kavme geldim diyor.
Birileride bunu anlamış ve örtbas etmeye çalışıyor.
Bunu getirip Türklerin kökeninden ibaret bir meseleymiş gibi göstermeye çalışmak yersizdir.
Ve sonuçta Türkler kim olurlarsa olsunlar Arap olmadıkları kesindir.Arap olmadıkları için ben sadece Arap kavmi için düzenlendim diyen bir kitap onları muatab almayacaktır.Türkler isteselerde istemeselerde Kuran Arap olmayanları kapsam alanı dışında tutuyor.
Ama sadece Türkleri değil,Arap olmayan herkesi dışarda tutuyor.Çinlileride,Japonlarıda,Fransızlarıda.
Ayetlerin uygulamasıda bu sonucu veriyor zaten,
Muhakkakki Kuranı anlamanız için Arapça indirdik-YUSUF 2 KURAN
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=1700
Bunu Japonlara uygularsak ayet şöyle olurdu:EY JAPONLAR,KURANI SİZİN ANLAMANIZ İÇİN ARAPÇA İNDİRDİK

[manve]

Neva´isimli üyeden Alıntı

Butun kavimler demesine gerek yok ki, zaten kitabin temel mayasi iman edenler ve etmeyenler seklinde kurguludur.

İyide bir kavmin iman etmesi için diyen ayetleri çöpemi atacaksın?
Artı her kavmin kendi dilinde inmeyen kitaba itiraz hakkı vardır demesini nasıl göz ardı edeceksiniz?
Eğer Kuranı Arapça indirmeseydik,neden dilimizde değil derlerdi.Arap olana Arapça inmeyen kitap olurmu derlerdi-FUSSİLET 44 KURAN
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=4335
Yani her kavmin kendi dilinde Kitap inmeliki neden dilimizde inmedi,neden yabancı dilde düzenlenenden sorumlu tutuluyoruz deme hakları olmasın.Böyle bir itiraz gelmesin.
Allah her kavme sadece o kavmin kendi diliyle seslenir.O kavmin kendi içinden bir peygamberle bunu yapar-İBRAHİM 4 KURAN
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=1854
Yani hiç bir kavme yabancı dildeki bir mesajlı ve yabancı dil konuşan bir peygamberle seslenmek istemiyor Tanrı.Kuranın bakış açısına göre bu böyledir.
Yani bütün kavimlerin her biri için kendi dilinde ayrı bir peygamber gereklidir diyor Kuran.Muhammed sadece bir kavim ve bir dil içindir diyor.
Sen sadece peygamberlerden birisin.Bütün kavimlerin her biri için ayrı bir peygamber vardır-RAD 7 KURAN
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=1815

Neva´isimli üyeden Alıntı

Ayni soruyu soruyorum ama cevap alamiyorum nedense...

Sizin mantiginizla bakacak olursak, madem ki Allah her kavme kendi diliyle seslenmis, o halde gelmis gecmis tum dinler ve kitaplari(semavi olsun olmasin) Allah mi yollamistir?

Sorun benim bakış açım değil Kuran ın bakış açısı.
Kurana göre yaratıcı her kavme ayrı bir peygamber yollar.Bir peygamber sadece bir dilin ve bir kavmin peygamberi olabilir.
Yani Kurana göre Tanrı hiç bir kavme yabancı dilde inen bir mesajla seslenmek istemez.Bu Kuranın Tanrıyı ve kendini tanımlama biçimidir.
Kurana göre hiç bir kitap ve hiç bir peygamber bütün kavimlere gelmiş olamaz diyoruz.
Burada konu;Allahın indirip indirmemesi değil,Kuran'ın kendini evrensel görüp görmediğidir.Kapiş
İlle şahsi fikrimi söylememi istiyorsan Kuran tabiki Tanrı dan gelmedi.Diğerleride Tanrıdan gelmedi.Ama asıl konumuz bu değil bu başlıkta.
Asıl konu Kuran'ın kendini kavimsel mi yoksa evrensel mi gördüğüdür.Kendini nasıl sunduğunu konuşuyoruz.
Yani Tanrıdan gelsede gelmesede tek kavme özel olarak sunuyor kendini.Tek kavim için düzenlendim diyor.
İster Tanrı düzenlesin ister insan düzenlesin bu açıdan fark yaratnayacaktır;sonuçta o tek kavim için düzenlendim diyor(Her kim düzenlemişse artık)

[Neva]

manve´isimli üyeden Alıntı

Konuyu direk Türklük konusu yapmaktan ziyade Kuran'ın bütün kavimlere değil tek kavme geldim demesi esas noktayı oluşturur.
Sonuçta Arap olmayan kavimlere gelmedim demesini konu ediniyoruz.
Yani kitap açıkça evrensel değilim,bütün kavimlere gelmedim,sadece tek kavme geldim diyor.
Birileride bunu anlamış ve örtbas etmeye çalışıyor.
Bunu getirip Türklerin kökeninden ibaret bir meseleymiş gibi göstermeye çalışmak yersizdir.
Ve sonuçta Türkler kim olurlarsa olsunlar Arap olmadıkları kesindir.Arap olmadıkları için ben sadece Arap kavmi için düzenlendim diyen bir kitap onları muatab almayacaktır.Türkler isteselerde istemeselerde Kuran Arap olmayanları kapsam alanı dışında tutuyor.
Ama sadece Türkleri değil,Arap olmayan herkesi dışarda tutuyor.Çinlileride,Japonlarıda,Fransızlarıda.
Ayetlerin uygulamasıda bu sonucu veriyor zaten,
Muhakkakki Kuranı anlamanız için Arapça indirdik-YUSUF 2 KURAN
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=1700
Bunu Japonlara uygularsak ayet şöyle olurdu:EY JAPONLAR,KURANI SİZİN ANLAMANIZ İÇİN ARAPÇA İNDİRDİK

Bu kadar sacma ve mantiksiz bir elestiri gormedim.

Turk'ler zembille indi degil mi dunyaya?

Konuyu Turk'lugu mesaja girip asan sizsiniz, donup ilk mesajinizi okuyun. Almayin o zaman, niye muhatap olup tartismaya aciyorsunuz?

Siz oyle buyurdunuz diye, simdi Cin'li, Japon, Fransiz, kitabi okuyamaz mi?


Okuyor. E daha ne????

Siz once oturun kendi dilinizdeki Arapca kelimeleri temizleyin. Arap degilsiniz madem gokten zembille indiniz dunyaya, ne ariyor TDK'nizda Arapca, Ermenice vs. kelimeler????????

Bilseniz zaten sorularimiza yanit vereceksiniz.

[manve]

Neva´isimli üyeden Alıntı

Bu kadar sacma ve mantiksiz bir elestiri gormedim.

Turk'ler zembille indi degil mi dunyaya?

Konuyu Turk'lugu mesaja girip asan sizsiniz, donup ilk mesajinizi okuyun. Almayin o zaman, niye muhatap olup tartismaya aciyorsunuz?

Siz oyle buyurdunuz diye, simdi Cin'li, Japon, Fransiz, kitabi okuyamaz mi?


Okuyor. E daha ne????

Siz once oturun kendi dilinizdeki Arapca kelimeleri temizleyin. Arap degilsiniz madem gokten zembille indiniz dunyaya, ne ariyor TDK'nizda Arapca, Ermenice vs. kelimeler????????

Bilseniz zaten sorularimiza yanit vereceksiniz.

Kardeşim Kuran sadece Araplar içinim diyorsa,Araplardan başkası için değilim diyorsa,biz zorla yeryüzündeki herkes Araptır mı diyeceğiz?
Türkler Arap değiller.Bu benim suçum mu?
Kuran Arap olmayanlar için değilim diyor.Bu benim suçum mu?
Bütün Kavimler İçin Düzenlendim demiyor işte Kuran.
Türklerin asimile edilmesine yönelik dillerinde bir kaç yabancı sözcük var diye Türkler Arap mı oldu sanıyorsun?
Bak dilimizde Arapça kelimeler olduğu halde sen ve pek çok kişi Arapça Kuranı tercüme edemiyorsunuz.Demek ki Arap değiliz henüz.
Kuran Arap olmayanlara göre değilim dediği halde;siz kalkıp Türkler de Araptır demeyemi yelteneceksiniz?
Dili Arapça olan tek kavme geldim diyor Kuran.Bu durumda mantıklı olan tek soru şudur;Türkler dili Arapça olan o tek kavimdenmidirler yoksa Türkler başka bir kavimmidirler?
Bu Kuran tek kavim için Arapçadır,bilsinler(Fussilet 3 Kuran)
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=4294
Burada Türk kavminden bahsetmiş değilmi?
Ondan evvel de, bir rehber ve bir rahmet olarak, Musânın kitabı vardı. İşte buda lisanı Arapça olan kimseleri uyarman için indirdiğimiz bir kitaptır(Ahkaf 12 kuran)
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=4590
Lisanı Arapça olan kimseler derken kesin Türkleri kastediyordur sana göre.Öğle değil mi?

[Neva]

manve´isimli üyeden Alıntı

Kardeşim Kuran sadece Araplar içinim diyorsa,Araplardan başkası için değilim diyorsa,biz zorla yeryüzündeki herkes Araptır mı diyeceğiz?
Türkler Arap değiller.Bu benim suçum mu?
Kuran Arap olmayanlar için değilim diyor.Bu benim suçum mu?
Bütün Kavimler İçin Düzenlendim demiyor işte Kuran.
Türklerin asimile edilmesine yönelik dillerinde bir kaç yabancı sözcük var diye Türkler Arap mı oldu sanıyorsun?
Bak dilimizde Arapça kelimeler olduğu halde sen ve pek çok kişi Arapça Kuranı tercüme edemiyorsunuz.Demek ki Arap değiliz henüz.
Kuran Arap olmayanlara göre değilim dediği halde;siz kalkıp Türkler de Araptır demeyemi yelteneceksiniz?
Dili Arapça olan tek kavme geldim diyor Kuran.Bu durumda mantıklı olan tek soru şudur;Türkler dili Arapça olan o tek kavimdenmidirler yoksa Türkler başka bir kavimmidirler?
Bu Kuran tek kavim için Arapçadır,bilsinler(Fussilet 3 Kuran)
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=4294
Burada Türk kavminden bahsetmiş değilmi?
Ondan evvel de, bir rehber ve bir rahmet olarak, Musânın kitabı vardı. İşte buda lisanı Arapça olan kimseleri uyarman için indirdiğimiz bir kitaptır(Ahkaf 12 kuran)
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=4590
Lisanı Arapça olan kimseler derken kesin Türkleri kastediyordur sana göre.Öğle değil mi?

E tum bunlari da iddia edebilmeniz icin, once Turkce'nin de dil olarak kokenini koyabilmeniz gerekiyor ortaya, bunun da farkindasinizdir umarim. Malum hicbir dil, armut gibi tek basina ortaya cikmiyor tarih akisi icinde.

[Anti]

Kabul edelim ki Muhammed büyük bir nasyonal-sosyalisttir.
Halbuki bu ideolojik kalıbı incelemek isteyen tüm araştırmacılar Hitler'den yola çıkıyorlar.
Teolojik bir korku mudur yoksa işgüzârlık mıdır bilemem ama yanılgıya düştükleri aşikâr.
Muhammed'in "kutsamış" olduğu bu Arap milleti, hac ve bilimum diğer aktiviteler ile dünyanın parasını kazanmaktadır.
Burası sosyalizm kısmına örnek verilebilir.
Nasyonal kısmı ise görüldüğü üzere Tayyip Erdoğan gibi isimler, Arapları kutsal sayar ve başlarının üzerine koyarlar.
Obama'ya hediye ettiği Arapça harflerle yazılmış "Barack Hüseyin Obama" motifi de bunun güzel bir örneğidir.

[Neva]

Anti´isimli üyeden Alıntı

Kabul edelim ki Muhammed büyük bir nasyonal-sosyalisttir.
Halbuki bu ideolojik kalıbı incelemek isteyen tüm araştırmacılar Hitler'den yola çıkıyorlar.
Teolojik bir korku mudur yoksa işgüzârlık mıdır bilemem ama yanılgıya düştükleri aşikâr.
Muhammed'in "kutsamış" olduğu bu Arap milleti, hac ve bilimum diğer aktiviteler ile dünyanın parasını kazanmaktadır.
Burası sosyalizm kısmına örnek verilebilir.
Nasyonal kısmı ise görüldüğü üzere Tayyip Erdoğan gibi isimler, Arapları kutsal sayar ve başlarının üzerine koyarlar.
Obama'ya hediye ettiği Arapça harflerle yazılmış "Barack Hüseyin Obama" motifi de bunun güzel bir örneğidir.

Teolojik korkudan ziyade, bu yanilgi sonucu, sanki soz konusu olan toplumlarin, tarihsel geriye donuk hicbir dinsel inanci/din'i yokmus gibi komik bir tablo cikiyor ortaya.. Kaldi ki Samanizm-Paganizm, en eski ve koklu inanclar olarak, semavi kabul edilen dinlerin kokenini olusturuyor zaten.

Halbuki Arap'larin, gercekte bir millet olarak, tarihsel olarak ortaya cikis surecleri uc asagi bes yukari belli zaten.