Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 12-08-2010, 06:36
3.yol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
3.yol 3.yol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2007
Mesajlar: 1.165
Standart ATEIST bir insan nasil olurda AKP'yi destekler ?

Saygideger forumdaslar,

Bazi arkadaslarin ozellikle ateist olup da beni tanimayan ve siteye yeni gelmis arkadaslarin "Cok acaip geldi" gibi sorularla kafalari karismis sekilde olmalari beni bu basligi acmaya mecbur birakti ....

Ben kendimi herhalde en etrafli bir bicim de soyle tanimlayabilirim :

ozgurlukcu-demokrat

Ozgurlukler benim icin en onemli ilkedir , demokrasi de bu ilkenin yasayabilecegi en uygun rejimdir ....

Kendimi sol dusunceye yakin bir kimse olarak gorurum ... zaten o yuzden avatar ismimde Isvec soluna bir gondermedir .....

Ateistim ... Allah , Tanri , Yehova , Isa , Buda , Muhammed inancim yoktur ....

Dogrulari ... dogru bildiklerimi sadece ve sadece dogru olduklarini dusundugum icin savunurum ..... Yanlislari da ayni sekilde elestiririm .... Ne Ataturk tabum vardir ne de laiklik tabum ..... Ozgurlukleri sadece kendi yasam tarzim icin degil ayni zamanda dindarlarin da yasam tarzlarini koruyabilmeleri icin savunurum ..... insani yaradandan dolayi degil insan oldugu icin severim ...

AKP'yi neden su siralar destekledigime gelince .....



Tesaduf olsa gerek, severek ve begenerek 6-7 yildir takip ettigim degerli yazar Etyen Mahcupyan'in bugunku yazisiyla cevap verecegim ..... Cunku benim anlatmak istediklerimi , o usta kalemiyle benden daha iyi anlatmis :

Türkiye’de rejim bir boynuzlu hayvandır... Ne zaman nereye saldıracağını, kimi nasıl korkutacağını zaman içinde çok iyi öğrenmiş, egemenliğini etraftaki bütün canlı türlerine kabul ettirebilmiş bir egemen... Dolayısıyla da bu rejimin insanileşmesi, onu boynuzundan yakalamayı ve yere yıkılana kadar da boynuzları elden bırakmamayı gerektirir.

Şu anda yaşanmakta olan süreç ilk kez sivil siyasetin bu boynuzlara yapışmasını ifade ediyor. Rejimin yere inmesiyle birlikte ehlileşme süreci başlayacak ve boynuzlu hayvanın yeniden ayakları üstüne dikilmesine tanık olacağız. Ama artık kendi hükümranlığının peşinde bir bencillik ve kibir abidesi olarak değil, etrafındaki canlıların hizmetinde iyi huylu ve yararlı bir varlık olarak...

Ancak kendi tarihini, entelektüel geçmişini, yaşanmış olan bedelleri bilmeyen toplumsal kesimler için mesele AKP’nin kadrolaşması olarak algılanmaya devam edilecektir. Anlamakta zorlanacakları şey, bugün kadrolaşmak dedikleri şeyin normale dönmek anlamına geldiğidir. Çünkü demokrasilerde kadroları dolduranların toplumdan bağımsız ve onun üzerinde bir ideolojik yeterliliğinden söz edilemez. Eğer kadrolaşma denen şey, hak etmeyen kişileri belirli görevlere taşıyorsa, buna tabii ki karşı çıkılacaktır. AKP’nin gayrı meşru hale geleceği nokta, bazı görevleri hak eden insanları dindar olmadıkları için engelledikleri zaman olacak... Ama başka bazı insanların sırf dindar oldukları için sahip oldukları görevleri hak etmediklerini düşünüyorsak, önce kendi zihniyetimizin meşruiyetini sorgulamamız lazım.

Laik kesimin kavramakta zorlandığı basit bir durum var... Bu ülkede dindar Müslümanlar en büyük cemaati oluşturuyorlar ve eğer demokrasi ile yönetileceksek, onları dışarıda bırakan bir siyasi sistemin, hele hele bir ‘rejimin’ hiçbir meşruiyeti olamaz. Müslümanların kimliksel dışlanmasına dayanan bir rejim arzusu, kısaca söylemek gerekirse faşizan bir eğilimi ima eder. Bugüne dek laik kesim, kendisini Türkiye’yi temsil eder gibi algılayarak ve sunarak aslında kendisini aldattı. Çünkü dindar Müslümanlar bu toplumsal zincirin, kültürel açıdan en derin ama aynı zamanda en zayıf halkasıdır. Yani Türkiye ancak kendi Müslümanlarının özgür olabildiği kadar özgür, ancak onların kalitesi kadar kalitelidir.

Dolayısıyla son on beş yılda yaşanmakta olan sessiz devrimin kıymetini bilelim: Müslümanların demokratlaşması bugün bizleri de demokratlaştırıyor veya en azından bu demokratlığın alanını açıyor. Teslim etmemiz lazım ki, bu ülkenin rejimi söz konusu Müslümanlara demokratlaşmak için fırsat yaratma peşinde olmadığı gibi, onları ataerkil bir zihinsel hapishaneye mahkûm etmek için her şeyi yaptı. Laik kesim ise bu devlet siyasetini destekledi ve övdü.

Bu nedenle bugün İslami kesimde yeşermekte olan demokratlık bir lütuf, laik kesime sunulan ve onun hak etmediği bir hediyedir.


makalenin tamami:
http://www.taraf.com.tr/etyen-mahcup...ale-boynuz.htm

Konu 3.yol tarafından (12-08-2010 Saat 06:41 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 12-08-2010, 08:44
basitrasin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
basitrasin basitrasin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Dec 2009
Bulunduğu yer: Türkiye
Mesajlar: 345
Standart

Sayın 3.yol
Fikirlerinize canı gönülden katılıyorum. Yazılarınızı mantıklı ve tutarlı buluyorum.
Sağlıcakla kalın.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 12-08-2010, 10:27
naper - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
naper naper isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Dec 2009
Mesajlar: 1.013
Standart

Gel geeel, canım canım, otur şöyle yanıbaşıma...

Alınacak bir şey yok, değişmeyen tekşey değişimin kendisidir.Hadi cüppen de benden...

Yemezler cicim.Ak partisinin sağlık müdürlüklerine vekaleten imam atadığını da, polis teşkilatını fetocularla doldurduğunu da biliyoruz.

Ayrıca neden alındın ki? Doğrusu alınmanı hiç beklemiyordum...

bu denli hastalıklı bir topluma iyi eklemlenmiş olmak,sağlıklı olmanın bir ölçüsü olamaz
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 12-08-2010, 14:44
Sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sangre Sangre isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2008
Mesajlar: 1.500
Standart

3.yol´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

ozgurlukcu-demokrat
Hem senin yazdıklarına, hem de Mahçupyan'ın yazdıklarına katılıyorum dostum..

Ben başka bir şeye değinmek istiyorum;

Alıntı olarak aldığım söylemin 'evrensel' karşılığı 'Liberal demokrattır'.. Bunun dışında bir de 'Liberter' veya 'Liberteryen' kelimesi var.. 'Klasik Liberal' teoriyi kabul etmeyenler de, kendilerine bu ismi vermeyi uygun bulmuştur.. Örneğin, yeni solu tanımlamak için kullanılan 'Liberteryen Sosyalizm' gibi.. Ülkemizde ise 'Liberal' kelimesi, 'liboş, vatan haini, dönme vs.' olarak algılandığı için, insanlar 'Liberal' olduklarını bile söylemiyorlar.. Oysa Avrupa'daki siyasi sistemin kurucu felsefesi 'Liberalizm'dir.. Aydınlanma filozoflarından, 'John Locke, David Hume, Adam Smith, Thomas Hobbes, Rousseau, Voltaire' gibi isimlerin hepsi Liberalizm'in kurucusu olarak adlandırılırlar.

Belki Türkçe yazma hassasiyetinizden, belki de başka nedenlerden 'Özgürlükçü' sözünü tercih ediyor olabilirsiniz, saygı duyarım.. Ama sırf 'Liberal' kelimesi, Türkiye halkında kötü bir algılama yaratıyor diye bu kelimeyi tercih etmemenizi istemem doğrusu.

Son olarak bir şikayette bulunmam gerekirse;

Ateistlerle-AKP ilişkisi üzerine bir iki günde tam 3 konu açıldı.. Forumu bu şekilde aynı konularla doldurmak yerine, sadece bir konudan devam etmeyi öneriyorum.. Bu şekilde hem forumda yer açılır, hem de konu bütünlüğü sağlanabilir.

Konu Sangre tarafından (12-08-2010 Saat 14:54 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 12-08-2010, 15:25
Ovidius - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ovidius Ovidius isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 04 Aug 2009
Mesajlar: 660
Standart

Sayın 3.Yol sizin söylediklerinizin ve Zaman Gazetesi yazarının söylediklerinin hiçbirine katılmamakla beraber,
ABD den sanırım durumun öyle görünüyor.
Ama hiçte sandığınız gibi müslümanlar demokratlaşmıyorlar.
Sadece onlarda para harcamaya başladıkları için toplum içinde sesleri çıkmaya başladı.
Karıları araba kullanır,kızları estetik ameliyat olup gezmeye başladılar.

Bununla beraber, keşke dediğiniz gibi olsa demekten de kendimi alamıyorum.

Sizin görüşleriniz benimde temennilerim.

Başbakan zamanında demişti:Demokrasi amaç değil araçtır diye.

Türkiye de bir Demokrasi Tiyatrosu oynanıyor.
Bilen bilyorki sahnede kalacak herşey

''Havva anan dünkü çocuk.ANADOLUYUM ben.
A.Arif
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 12-08-2010, 18:15
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Saygideger 3.yol;

Benim bu konuda sordugum bazi sorular var, mumkunse her soruya tek tek cevap vermek mumkun mu?, sadece sizin bu konuda ne dusundugunuzu, daha detayli algilamak adina;

Biliyorsunuz, meshur bir atasozumuz var. "Denize dusen, yilana sarilir" diye, ya da "beterin, beteri var" diye, ya da "kotunun icinde en iyisi" diye v.s.

Bu tip bir dusunce iceriginden dolayi, dusuncesini, ideolojisini, inancini savunmadigin bir seyi desteklemek, bir yere pragmatizm (yararcilik) olmuyormu?

Bir atasozu daha geldi aklima "kopruyu gecene kadar, a.iya, dayi demek" peki su atasozu hic dusunulmuyor mu?, bu savunu sayesinde ya "is isten gecerse!", ya da "ati alan Uskudar'a giderse" verilen bu "destegin" atin Uskudari gecmesinde, bir ivme/katki kazandiracagi dusunulmu yor mu?

Ilk D. Baykal degil miydi, RTE'ye "yuru ya kulum" diyen.
Mhp degilmiydi, Gul'u Cankaya'ya cikaran?"

Hic akla gelmiyor mu, RTE'nin tum "dizginleri eline alirsa" bir cemaat toplumu kurabilecegi, sivil bir diktatorluk getirebilecegi, hatta "verilmis haklari, geri alabilecegi", bugun verilen herhangibir destek, yarin boyle bir sonuc dogurursa, sadece ozelestiri yetecek mi?, topluma ve farkli halklarina karsi duyulan yukumluluk ve sorumluluk ne olacak?

Tarihte bunun ornegi, cokca yasanmadi mi? "kullanilmis/kandirilmis olmak" toplumumuzun bir cesit "kaderi" olmus. Ayni "kaderi" aydinlarin, elit kesimin, kendine devrimci, ilerici v.s. diyen, bu icerikte dusunce tasidigini savunan arkadaslarin, yarin toplumun durumuna dusmesi, onlara ne hissettirir.

Aydinlarin, elit kesimin, ilerici, devrimci v.s. dusunce temelli kisilerin, bir yerde gorevi, toplumuna "onculuk etmek" degil mi?

Bu sekildeki bir destek dusuncesi, onculukten ziyade "kuyrukculuk" degil mi?

Burada, "kotunun en iyisi" ne, dusunce olarak desteklenmeden verilen destek, kimin/neyin cikarina olacak?

Bu konuda, bu isten profesyonel olarak ekmek kazananlari (politikacilari, medya mensuplarini v.s.) ayri tutuyorum. Onlarin en azindan maddi bir cikari var?

AKP destegi ile, burada sizin dusuncenizdeki, toplumun ve halklarinin "cikari" nedir?

Bu "cikarin" gerceklesebilecegini, AKP'nin hangi dusunce veya davranis temeline bagliyorsunuz?

Yoksa, bu dusuncenin altinda sadece "gundemde kalmak, gunumuzun gidisatina ayak uydurmak" dusuncesi mi, yatiyor?

Saygilarimla;
evrensel-insan

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 13-08-2010, 04:55
3.yol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
3.yol 3.yol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2007
Mesajlar: 1.165
Standart

Sangre´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hem senin yazdıklarına, hem de Mahçupyan'ın yazdıklarına katılıyorum dostum..

Ben başka bir şeye değinmek istiyorum;

Alıntı olarak aldığım söylemin 'evrensel' karşılığı 'Liberal demokrattır'.. Bunun dışında bir de 'Liberter' veya 'Liberteryen' kelimesi var.. 'Klasik Liberal' teoriyi kabul etmeyenler de, kendilerine bu ismi vermeyi uygun bulmuştur.. Örneğin, yeni solu tanımlamak için kullanılan 'Liberteryen Sosyalizm' gibi.. Ülkemizde ise 'Liberal' kelimesi, 'liboş, vatan haini, dönme vs.' olarak algılandığı için, insanlar 'Liberal' olduklarını bile söylemiyorlar.. Oysa Avrupa'daki siyasi sistemin kurucu felsefesi 'Liberalizm'dir.. Aydınlanma filozoflarından, 'John Locke, David Hume, Adam Smith, Thomas Hobbes, Rousseau, Voltaire' gibi isimlerin hepsi Liberalizm'in kurucusu olarak adlandırılırlar.

Belki Türkçe yazma hassasiyetinizden, belki de başka nedenlerden 'Özgürlükçü' sözünü tercih ediyor olabilirsiniz, saygı duyarım.. Ama sırf 'Liberal' kelimesi, Türkiye halkında kötü bir algılama yaratıyor diye bu kelimeyi tercih etmemenizi istemem doğrusu.
Sevgili Sangre,

Elimden geldigince Turkce yazmaya ve Turkce konusmaya ozen gosteriyorum ... Bu konuda hassas davraniyorum .. Bu tesbitiniz dogru ...

Ama kendimi liberal-demokrat olarak tanimlamamin bir sebebi var ...

"Liberal" ilk cikis anlami sizin yazdiginiz iletinizdeki dusunurler tarafindan ortaya cikti ... Sonralari ekonomi de ozel tessubusun onunun acilmasi anlaminda da kullanilmaya baslandi .... Ve bunu savunanlar liberal olarak bu prensibe gore isleyen ekonomilere de liberal ekonomiler adi verildi .....

Bu ayrimi yaptiktan sonra ornek vereyim; ABD'deki Obama ve demokratlar liberaller diye adlandirilirlar kisisel ozgurlukleri savunduklari icin ( ifade ozgurlugu , homoseksuellerin evlenebilmeleri , kurtajin serbest olmasi gibi ) ama Bush ve cumhuriyetciler bu kisilik ozgurluklerini islerine gelmedigi zamanlar da onemsemezler hatta karsi cikarlar .... ama ekonomik anlamda demokratlardan daha liberallerdir ....


Turkiye'de ise ; eski solcularin, Sovyet Rusya'sinin ekonomik olarak cokmesiyle "eski solculugun" pratik olmadigini insanin hayatina ozgurluk getirmedigini farkedenler kendilerini liberal ekonominin kucagina attilar .... O kimseleri elestirmiyorum .... Insanlik tarihinde deneme yanilma olmasaydi hicbir bilgi birikimi olusturamazdik ....

Ama su zamanlardaki finansal kriz butun dunyaya kapitalizminde dizginlerinin tutulmasi gerektigini ogretti .... Turkiye banka hortumlamalarindan agzi yandigi icin zaten bu dizginlemeyi yapiyordu ... O yuzden Turkiye'deki bankalar krizden cok etkilenmediler ....

Liberalin bu iki anlamlarini goz onunde bulundurunca kendimi tam olarak liberal olarak goremiyorum .... Kisilik haklarinda liberalim ama ekonomi alanina gelince vahsi kapitalizmin ve buyuk sirketlerin bir sekilde dizginlenmesinin halklarin yararina olacak diye dusunuyorum ....

Bu konu uzar da uzar baska bir baslikta daha uzun tartisabiliriz ....


Sangre´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Son olarak bir şikayette bulunmam gerekirse;

Ateistlerle-AKP ilişkisi üzerine bir iki günde tam 3 konu açıldı.. Forumu bu şekilde aynı konularla doldurmak yerine, sadece bir konudan devam etmeyi öneriyorum.. Bu şekilde hem forumda yer açılır, hem de konu bütünlüğü sağlanabilir.
Evet " Cok acaip geldi" adinda bir baslik okudum ama bazilari benim ateist olmamdan ve AKP'nin demokratik adimlarini savunmamdan rahatsiz oldu ... Sahsima karsi karalamalara basladilar .... Bilmiyorum size karsi da ayni yaklasimda bulunmus olabilirler .... Ama beni direkt olarak seriatcilikla bile sucladilar .... En son argumanlarima cevap veremeyenler kufur etmeye basladilar .... Onlarin bos fikirleri ve karalamalarinin benim icin hicbir onemi yok ama diger arkadaslarin bu iletileri ciddiye alma olasiliklarindan dolayi bu basligi acmak zorunlugunda hissettim kendimi , ayrica sayin Evrensel-Insan da bir konu basliginda sorular sordu bana .... Yani bir sekilde savunma ihtiyaci dogdu benim icin.... Diger basliklara cevap yazmaktan cok acik acik ne dusundugumu kendi basligimda yazmak istedim ....

Saygilar,
3.yol

Konu 3.yol tarafından (13-08-2010 Saat 05:05 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 13-08-2010, 11:17
naper - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
naper naper isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Dec 2009
Mesajlar: 1.013
Standart

Geçelim dolambaçlı yolları;
Herkes herşeyi biliyor, kimse salak değil, AK partisinin demokrasiye yaklaşımındaki samimiyetsizliği ortada (Örnekleyebilirim ki defalarca yazdık, okuduk)...

AK partisinin islam dininin tek bir mezhepinden orijin aldığı ve dini değerleri her türlü bireysel özgürlüğün üzerinde tuttuğu da malum!

Bu şartlar altında neden bir "ateist" AK partisini destekler?

Teori 1- Mevzuu bahis şahıs ateist değildir.Tüm dünyayı tek hamlede yarattığını düşündüğü "allahın" kuludur.Yine bu yaratıcının elçisi bir zattın da ümmetidir.Farklı sebeplerden ötürü "ateist" maskesinin altındadır.Bu sebeplerin -Eğer bu teori doğru ise- önemi yoktur.

Teori 2- Şahsın bir kuyruk acısı vardır.Arınç gibi dedesi ve ninesi ülkemiz temellerinin atıldığı yıllarda suç işlemiş ve cezalandırılmıştır."Düşmanımın düşmanı, dostumdur" noktasından hareket etmektedir.Cumhuriyet temellerine dinamit atacak her türlü oluşumu desteklemesi doğaldır.

Teori 3- Çokça örneklenebileceği üzere dolaylı yoldan çıkarı vardır.Bu belediyenin otopark işletmesi olabileceği gibi ihale, kıyakçılık, tayin, atama vesaire şeklinde görülebilir.Bu çıkar kişinin her türlü doğrusunu kenara bırakıp çıkar odağına kilitlenmesi ve odağı bilinçsizce savunması şeklinde ortaya çıkar.

Teori 4- Yine mevzuu bahis şahıs direkt çıkar sahibidir.Özellikle entellektüel havası takınıp, gösterişli yazılar yazabilen, toplumun gözü önündeki şahıslar bunu sıklıkla yapmaktadır.Ancak en zayıf teori bence bu son teori...
Üstadımız bu konuyu biraz daha açmış;


Benim aklıma gelenler bunlar.

bu denli hastalıklı bir topluma iyi eklemlenmiş olmak,sağlıklı olmanın bir ölçüsü olamaz
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 14-08-2010, 00:36
´ Just!ce ` ´ Just!ce ` isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Bulunduğu yer: Ö.H. nin yanından.
Mesajlar: 284
Standart

3.yol´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Saygideger forumdaslar,

Bazi arkadaslarin ozellikle ateist olup da beni tanimayan ve siteye yeni gelmis arkadaslarin "Cok acaip geldi" gibi sorularla kafalari karismis sekilde olmalari beni bu basligi acmaya mecbur birakti ....

Ben kendimi herhalde en etrafli bir bicim de soyle tanimlayabilirim :

ozgurlukcu-demokrat

Ozgurlukler benim icin en onemli ilkedir , demokrasi de bu ilkenin yasayabilecegi en uygun rejimdir ....

Kendimi sol dusunceye yakin bir kimse olarak gorurum ... zaten o yuzden avatar ismimde Isvec soluna bir gondermedir .....


Ateistim ... Allah , Tanri , Yehova , Isa , Buda , Muhammed inancim yoktur ....

Dogrulari ... dogru bildiklerimi sadece ve sadece dogru olduklarini dusundugum icin savunurum ..... Yanlislari da ayni sekilde elestiririm .... Ne Ataturk tabum vardir ne de laiklik tabum .....

Ozgurlukleri sadece kendi yasam tarzim icin degil ayni zamanda dindarlarin da yasam tarzlarini koruyabilmeleri icin savunurum ..... insani yaradandan dolayi degil insan oldugu icin severim ...
Sayın 3.yol ;
asmış olduğunuz yazıdan alıntılar yapıp , işaretleyip cevap vericem.

1.kalın punto = öncelikle ateist değilim.Sizi tanımadan siteye yeni gelen birinin bunu söylemesi sizi rahatsız etti sanırım ?

demek siz özgürlükcü ve demokratsınız..bunu böyle yazdığınız iyi oldu sizi tanımlayamıyorduk..

2.kalın punto = bence siz soldan uzak RTE e yakın olun.

3. kalın punto = demek laiklik tabunuz yok..laik olmadanda olur diyosunuz , sayın özgürlükçü-demokrat

4.kalın punto = yani dindarların yaşama alanları tehlike altında ve siz bunun savunucususunuz..

Not : Alıntı yaparken taraf gazetesinden almış olduğunuz yazıyı çıkardım çünkü sizin taraflı üstadınız beni ilgilendirmiyor.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 14-08-2010, 08:05
3.yol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
3.yol 3.yol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2007
Mesajlar: 1.165
Standart

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Saygideger 3.yol;

Benim bu konuda sordugum bazi sorular var, mumkunse her soruya tek tek cevap vermek mumkun mu?, sadece sizin bu konuda ne dusundugunuzu, daha detayli algilamak adina;

Biliyorsunuz, meshur bir atasozumuz var. "Denize dusen, yilana sarilir" diye, ya da "beterin, beteri var" diye, ya da "kotunun icinde en iyisi" diye v.s.

Bu tip bir dusunce iceriginden dolayi, dusuncesini, ideolojisini, inancini savunmadigin bir seyi desteklemek, bir yere pragmatizm (yararcilik) olmuyormu?

Bir atasozu daha geldi aklima "kopruyu gecene kadar, a.iya, dayi demek" peki su atasozu hic dusunulmuyor mu?, bu savunu sayesinde ya "is isten gecerse!", ya da "ati alan Uskudar'a giderse" verilen bu "destegin" atin Uskudari gecmesinde, bir ivme/katki kazandiracagi dusunulmu yor mu?

Ilk D. Baykal degil miydi, RTE'ye "yuru ya kulum" diyen.
Mhp degilmiydi, Gul'u Cankaya'ya cikaran?"
Sevgili Evrensel Insan,

Buraya kadar ilk soru diye algiladim ... ona gore cevap vermeye calisacagim ....

Evet, AKP'nin takiye yaptigi bircok kez tekrarlandi ... yazildi cizildi .... Ama benim icin bu tur onermelerin kiyamet senaryolari kadar onemi var (???). Ben olaylari takip ederim .... Gercekten takiyye mi yapiyorlar yoksa olumlu adimlar mi atiyorlar .... Benim su ana kadar izlenimlerin takiye yapmadiklari uzerine ..... Birkac acaip hareket geldi AKP icinden ama bu birkac asiri hareketleri ( Rize belediye baskaninin pisuarlari kaldirmasi gibi., veya Melih Gokcek'in bir ara icki satan yerlerin Ankara'da yasaklama girisimleri gibi .... ) Ama bunlar bir elin bes parmagini gecmez .... Yani genelde "extreme" olaylar bunlar....

Tabiiki belli bir kisim bu olaylari buyutecle buyutup gozumuze sokuyorlar .... Ama genelinde AKP'nin TC'nin demokratiklesmesi icin mecuri olarak faydalari oldugunu dusunuyorum ...

Mecburi diyorum cunku demokratik olmayan T.C. ortaminda AKP iktidarda kalamaz ... Aynen 28 Subat'taki gibi devirilirler .... Bunu cok iyi biliyorlar cunku tecrube ettiler ....

Simdi burada bir tur "ikircimlik" yasiyoruz .... Mecburiyetten dolayi demokrasiyi destekliyorlar .... Aslinda bizler yani T.C.'nin gercekten demokratiklesmesini savunan ama muafazakar olmayan kismi kopruden gecene kadar "a.iya, dayi demek" durumundayiz ....
Ve bu arada sunu da belirtmekte bir yarar var demokrasi de bulasicidir bir kulturdur.... AKP gibi bir grubun demokrasiyi ilke edinmesi aslinda hepimizin yararinadir .... AKP'nin belli bir ust kismi takiye yapsa bile tabani bu kulturde yetismektedir ... dolayisiyla ben T.C.'nin gelecegini iyi goruyorum ....

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Hic akla gelmiyor mu, RTE'nin tum "dizginleri eline alirsa" bir cemaat toplumu kurabilecegi, sivil bir diktatorluk getirebilecegi, hatta "verilmis haklari, geri alabilecegi", bugun verilen herhangibir destek, yarin boyle bir sonuc dogurursa, sadece ozelestiri yetecek mi?, topluma ve farkli halklarina karsi duyulan yukumluluk ve sorumluluk ne olacak?

Tarihte bunun ornegi, cokca yasanmadi mi? "kullanilmis/kandirilmis olmak" toplumumuzun bir cesit "kaderi" olmus. Ayni "kaderi" aydinlarin, elit kesimin, kendine devrimci, ilerici v.s. diyen, bu icerikte dusunce tasidigini savunan arkadaslarin, yarin toplumun durumuna dusmesi, onlara ne hissettirir.
Hic sanmiyorum, daha dun RTE, 2011 secimlerine son kez katilacagini acikladi ..... Yani o zaman secilse bile 2015'e kadar siyasette kalacak ve sonra ayrilacak ....
Tabiii o zamana kadar cok var ..... Ama niye bunu gercekten kafasinda gecirmeyen bir siyasetci ileride kendisine larsi , kararini degistirdiginden dolayi koz olacak bir laf etsin ? Bence etmez .... Siyasetten ayrilacagini beyan eden bir insan mi sivil vesayet rejimi kuracak ?


evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Aydinlarin, elit kesimin, ilerici, devrimci v.s. dusunce temelli kisilerin, bir yerde gorevi, toplumuna "onculuk etmek" degil mi?

Bu sekildeki bir destek dusuncesi, onculukten ziyade "kuyrukculuk" degil mi?
Onculuk etmeye calisiyor zaten bir grup aydin .... Ama bu kimseler azinlikta .... Amiralin gazetelerinde is bulamadiklari icin Taraf gibi Sabah gibi Star Gazetesi gibi satimi az gazatelerde fikirlerini beyan ediyorlar ..... Yeri geldiginde yani AKP yanlis yaptiginda da cekinmeden elestiriyorlar .... Ama birkez damgayi yemisler "yandas" diye .... bazilari hangi gazeteden alinti yaptiniza bakarak size hukmunuzu veriyorlar .... Alinti yaptiginiz argumanlarin icerikleri onemli degil bu sahislar icin .... Zaten argumanlarla ilgili de degiller ve ne yazikki kendilerini yetistirmedikleri icin o argumanlari anlayamiyorlar da ...... Hatta bazilarinin kultur ve adab seviyesi o kadar dusukki .... kufure bile sariliyorlar ..... Bu durumun acikli yani TD sitesinin mod'lari hala bu kufurleri editlemedi ... Sabirla bekliyorum ....

Bundan sonraki sorulariniza dolayli yoldan cevap vermis oldugumu saniyorum....

Saygilar,
3.yol
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
her insan ateist doğar isar86 Yeni Üyeler 11 15-11-2018 18:32
Tanrı AKP'yi mi işaret ediyor yoksa AYATA Konu-dışı 2 01-12-2016 12:14
Evrensel insan nasil olmalidir HanifTürk Etik, Estetik, Sanat, Politika, Bilim & Eğitim 65 20-06-2009 00:52
insan neden ateist olur? katre_07 Konu-dışı 64 15-01-2009 00:15
OLEN TERORISTE ATEIST NASIL CEZA VERIR???? İslam 39 08-03-2006 05:32

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:01 .