Cevabı bulursam müslümanim.

[higs]

Undersun kardeşim sende anlama kıtlığı mi var. Ben birbiri üzerine gelen kadınların bu durumu kabul etmekleri bir şart filan mi koşmuşum iyi oku yazıyı. Konuyu neden saptiriyorsun. Hadi dünyadaki bütün kadınlar ikinci üçüncü veya dördüncü eş olmayı kabul etti diyelim yine böyle bir sistem kurulamaz çünkü kadın sayısı yeterli değil bunu neden anlamıyorsun. Ben ıslamın amacına ulaştığı noktada vaat ettiği şeylerin gerçekleşmeyeceğini söylüyorum sen kalkıyorsun yok kuma olmayı kabul ederdi etmezdi bunu ortaya atıyorsun çünkü kadın sayısının az olduğundan dolayi bu sistemin gerçekleşmeyeceğini kabul edemiyorsun. Bütün kadınlar dördüncu eş olmayı kabul etse biz hangi kadınları alacaz. Ortada kadın yok kalmıyor bize asıl sorun bu anladın mi yoksa başka bir şekilde tekrar anlatayım mi

[unbeliever2]

undersun,

Yazdığın yazıda çok önemli bir nokta var. "Zengin bir koca". Eğer ki o kadınların ikisinin de ekonomik özgürlükleri olsaydı ya da ekonomik açıdan kendilerine yetecek parayı kazanacak eğitimleri olsaydı, bak bakalım 1 saniye dururlar mıydı o adamların dibinde. Ayrıca çok eşlilik sadece erkeklere mashus birşey değildir...

sevgiler

[higs]

Undersun ayrıca bir soru sormak isterim. Günümüzde amele olarak çalışan ve kendine bile zor bakan birsürü adam var. Ama milyonları milyarları olan iş kadınları var. Peki bu kadınlar 4 eş alabilirler mi. Sonuçta 4 değil 14 aç erkeğe bakabilecek onlarca zengin kadın var. Ve bu konu kadın erkek eşitliği açısından size ne hissettiriyor. Eşitler mi değiller mi. Lütfen sorulara çok çok kısa cevaplar ver öyle uzun uzun yazmana gerek yok. Şu şekilde cevap verebilirsin mesela evet kadın ve erkek eşittir bu yüzden kadında 4 es alabilir yada hayır eşit değillerdir 4 erkek alamaz gibi. Cevabınızı bekliyorum.

[Neva]

higs´isimli üyeden Alıntı

Sayın neva soruyu şu şekilde güncelleyim o zaman. Herkesin 4 kadınla evlenmesi için farz olmasına gerek yok serbest olsun yeter.

Siz sorumu anlamadıniz ben diyorum ki herkesin müslüman olduğu bir dünyada ve her evlilik yaşına gelmiş her erkeğin 4 eş almak için gerekli olduğu şartları yerine getirmiş olduğu bir dünya da farz olduğu için değil de hepsinin 4 eş almak istedikleri bir dünya üzerinden sordum sorumu.

Siz sanki bunu farz olarak göstermişim gibi delil istiyorsunuz. Nisa 3 yeterlidir. Farz olması gerekmez herkes isterse ne olacak. Allah bize 4 kadar evlenebilirsiniz demis ama aynı oranda nüfusu vermemiş. Dünya nüfusunun kadın erkek oranları birbirine eşit. Doğacak kişinin kız mi erkek mi olduğunu ayarlayan allah bize 4e kadar evlenin demiş ama aynı oranda kadın yaratmamis. Şimdi 4e kadar evlenin demesi mi yanlış bunu dediği halde uygun ortamı yaratmaması mi yanlış. Sorgulanması gereken bu.

Sayin higs;

Sorunuz anlamsiz; herkesin musluman oldugu bir dunyada diye basliyorsunuz bakin dikkat edin. Islam disinda kosullar sunup yaratmaktasiniz ve sormaktasiniz. Herkes esitse sayet, orada din yoktur zaten, sinif yoktur.


Evlilik yasina gelmis erkek diyorsunuz, kac yas veriyorsunuz yazin bakalim.

Evlilik yasina gelmis kadin diyorsunuz , kac yas veriyorsunuz?

Adamlara olmayan farzi mi yapistiracaksiniz? Bu etik olmaz ki? Nisa 3 yetmez efendim. Nisa 3'le yobaz muslumani bile kandiramazsiniz.

Ustte saydiklarima iliskin Farz olan ayeti getireceksiniz.

Tanri 4 ese kadar alabilirsiniz demis, ama on sarti var, hepsine her yonden adil olacaksin da demis.Adaleti saglayamamaktan korkuyorsan 1 tane ile yetin demis.

Tanri aptal mi ayni oranda kadin, erkek yaratsin?

Erkekler zaten, 4 kadini birada her turlu sekilde adilane tarzda goturemezler.
Kurguya gore, tanri yarattigini bilmiyor mu? Biliyor.

Toplumu ille de kadin ve erkek diye ayiran sizsiniz. Hataniz burada.

Cikin bakalim oradan(rakamdan) dunya uzerindeki her iki cinse de yonelik , acik escinselleri. Sonra gizli escinselleri.


Oburlerine girmiyorum bile..

[spartacus]

Eklemek lazım "elinizin altındakiler müstesna"(muğlak, rakamı da belli değil, bir sınırı da yok, 4 sınırıda yok. Böyle bir sınır olsa ne Muhammed o kadar evlilik yapabilir, ne etrafındakiler ne de torunları!). İlk yazımda dediğim gibi, bu tür sözde kutsal metinler 2 başlıdır.(yani sınıfsal, bu kelimeyi es geçerseniz, kısımsal, statüye göre vs düşünebilirsiniz)

Bu ayet efendilerin(zengin, servet sahibi, efendi sınıf), toplumun yoksul durumuna rağmen sürecekleri şatafatlı hayatlarının meşru zemini, bir garantisi, bir olumlanırlığı içindir. Böyle bir ayet vb ayetler olmasa, birde üstüne sizler imtihandasınız inancı aşılanmasa, insanlar adaletsizliklere ve eşitsizliklere bir süre sonra baş kaldırmayacak mı? Dinler ne için var? İşte bunun için, hakim olanın idaresini sağlamak, onların isteklerini, çıkarlarını buyruklaştırmak, yasalaştırmak, hakimiyet altında olanlarında yönetilmesi, sevk ve idaresi, iradesizleştirmek içindir.

Bilhassa sınıfların netleştiği, keskinleştiği geç ortadoğu dinlerini ele alırken, kutsal metinlerini(yasalar) ele alırken çift taraflı düşünerek yaklaşmak gerekir. yani bir tarafda efendiler(rabler) diğer tarafda ise kullar(köleler). Böyle yaklaşıldığında tüm taşlar yerine oturuyor.

İnsanlar sınıfsal yaşama dahil olduğunda egemenler aynı tanrı gibi konuşmuştur. Geniş köle topluma seslenirken, sizleri ben korumuyor muyum(yedirdiği, kuşattığı askerler, oysa kendisini, servetini korumak, genişletmek, daha çok ganimet için). Ekmeğinizi ben vermiyor muyum? Sizler bana muhtaç değil misiniz?......

Bu sözler size tanıdık gelmiyor mu?

Efendiler(rab konumundakiler) ne yapacaklardı? binlerce insanı bir arada tutmak, istekleri doğrultusunda kanalize etmek, kendi konumlarını meşrulaştırmak, koşulsuz biatlarını sağlamak, yasa ve buyruklara koşulsuz boyun bükmelerini sağlamak için? Ne yapacaklardı?

[undersun]

Sınırdan bahsederken sen ne anlıyorsun illa her erkek dort kadın almalı mantıgını nerden çıkardın..

kadın erkek sayısıyla ne ilgisi var..

Bu farz değil sınırdır..

Ben dort kadın almam mesala...dort kadın sınırdır ..

İslam sadece entellere gelmedi kimse kusura bakmasınn..

@spartacus sen neden herkesi kendin gibi olmasını savunuyorsun senin dünyadan haberin yok galiba şöyle bir dünya halklarına bir yaşam tarzlarına bakda ondan sonra böyle entellektüel araştırma sonuçlarını bizle paylaş..

doğudaki güneydoğudaki kadınların durumunu biliyorsun değilmi senin gibi kendini istanbulda yada başka büyük bir şehirde doğarak bulmuyor,

Allahın sınırları bellidir bunu tekrar tekrar açıklamaya gerek yok...

Biraz empati kurun her ulke her millet sizin gibi entell doğmuyor...

kendiniz İslamı benim gözümde yüceltmeye devam ediyorsunuz sizin gibi kibirli dünyayı avrupadan amerikadan sayan insanlardan değilim en azından...

[barristor]

undersun´isimli üyeden Alıntı

Sınırdan bahsederken sen ne anlıyorsun illa her erkek dort kadın almalı mantıgını nerden çıkardın..

kadın erkek sayısıyla ne ilgisi var..

Bu farz değil sınırdır..

Ben dort kadın almam mesala...dort kadın sınırdır ..

İslam sadece entellere gelmedi kimse kusura bakmasınn..

@spartacus sen neden herkesi kendin gibi olmasını savunuyorsun senin dünyadan haberin yok galiba şöyle bir dünya halklarına bir yaşam tarzlarına bakda ondan sonra böyle entellektüel araştırma sonuçlarını bizle paylaş..

doğudaki güneydoğudaki kadınların durumunu biliyorsun değilmi senin gibi kendini istanbulda yada başka büyük bir şehirde doğarak bulmuyor,

Allahın sınırları bellidir bunu tekrar tekrar açıklamaya gerek yok...

Biraz empati kurun her ulke her millet sizin gibi entell doğmuyor...

kendiniz İslamı benim gözümde yüceltmeye devam ediyorsunuz sizin gibi kibirli dünyayı avrupadan amerikadan sayan insanlardan değilim en azından...

Ne siniri ya?Kendinizi kandirmayin.

Boyle bir sinirlama olsa ve Kuran boyle birsey emretse, Hadi Muhammed peygamberdi ve ayricagili vardi diye onlarca kadin aldi diyelim.Muhammed oldukten,Kuran tamamlandiktan sonra onun evlatligi, , damadi, koleleri,kurmaylarinin aldigi onlarca kadini ne yapacagiz?Sen Kurani bunlardan iyi mi biliyorsun?

[alpan]

1)Dediğiniz olsa, eşcinsellik, masturbasyon ve 4 eş alanların eşleriyle yaşanacak zina patlaması olurdu

2)Bu arada 4 eş almak için zenginlik şartı bulunmamaktadır. Sadece adil olmak (sırayı bozmamak) yeterlidir hatta "sırayı bozmayacağını düşünmek yeterlidir" demek daha doğru olacaktır.

Nisa 3. Eğer (kendileriyle evlendiğiniz takdir de) yetimlerin haklarına riayet edememekten korkarsanız beğendiğiniz (veya size helâl olan) kadınlardan ikişer, üçer, dörder alın. Haksızlık yapmaktan korkarsanız bir tane alın; yahut da sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır.

3)Bu arada Muhammed, adil davranmaktan korkanların içini rahatlatacak ayeti de "indirmeyi" ihmal etmemiştir. Aşağıda haksızlık yapmaktan korkanların içini rahatlatan ayete baktığımızda eşlerden birini "askıda bırakmamak" yeterli olacaktır. Şüphesiz Allah bağışlar ve merhamet eder diyerek de son yumruk indirilmiştir.

Nisa 129-Kadınlarınız arasında her yönden adaletli davranmaya ne kadar uğraşsanız yine güç yetiremezsiniz. Bari birisine büsbütün meyledip de ötekini askıdaymış gibi bırakmayın. Eğer arayı düzeltir ve haksızlıktan sakınırsanız şüphesiz Allah bağışlar ve merhamet eder.

[aysehatun]

öyle saçma şey mi olur ya yapmayın gözünüzü seveyim kitabında yazıyor demeyin okuyun okumayın ya da yanlış anlıyorsunuz boş verin olmayın bir şey o zaman. 4 kadın şarttır dese bu kadar müslüman 4 kadınla evli olurdu zaten.

[alpan]

higs´isimli üyeden Alıntı

Soru şu. Dünyaya müslümanlık hakim olsa. Yedi milyar insanın yüzde yüzü müslüman olsa. İslam dininin kuralları geçerli olduğundan dolayı herkes eşit derecede zenginleşse. Ve herkes tam da bu nokta da 4 adet eş istese ne sonuç ne olur. Sonuçta herkes 4 eşe bakabilecek seviyede zenginleşti ve en doğal hakları olan 4 eş istiyorlar. Soruma cevap verecek olan müslüman veya ateist arkadaşların dünyanın nüfusunun kadın erkek dağılımı hakkında bilgi edinmeleri önemle rica olunur.

Sn Higs,

Siz 4 eş almaz farzdır demediğiniz halde nasıl oluyorda bazı arkadaşlar siz "4 eş almak farzdır" demişsiniz gibi cevap yazıyorlar?

Tabii soruyu cevaplayacak olan aslında siz değilsiniz, "4 eş almak farzdır" dediğinizi iddia edenler cevaplamalı