Türkçül Uluslar

[ang]

Takiyiddin´isimli üyeden Alıntı

Kırgızistan'da ki tartışmada Müslüman beyefendinin sabrını takdir etmemek imkansız. Tengrici tartışmacı öyle saçmalamış ki insan bu videoyu izleyince Talekan fatihi Kuteybe bin Muslim hazretlerinin Orta Asya'yı feth edip, uygarlık ışığını bölge insanına götürerek ne kadar büyük bir iş yaptığını daha iyi anlıyor.

Birincisi, Araplarıñ Talikan dédikleri yér aşağı yukarı bugünkü Afganistan'dır, Kırgızéli ile bayağı bir mesafesi var.

İkincisi, Araplar Orta Asya'ya medeniyet getirmemişlerdir, zira bir yére medeniyet getirebilmek için öñce ilgili kişileriñ kendileriniñ medeniyete sahip olmaları gerekir. Araplar, İran dâhil tüm Orta Asya'da talan, yağma, katliam ve köle ticaretinden başka bir şey yapmadılar.

İranlı şâir Firdevsî bir dörtlüğünde şöyle dér

"Ez şîr-i şotur u hordêni sosmar
Arap ra becâyi resîde est kâr
Ki tâc-i Kiyanî konet arzu
Tufu ber tu Ey ger dun-u felek tufu"

"Deve sütü içip çekirge yéyen Arap, işi o aşamaya getirdi ki Kayzer tâcı kiymek istiyor. Tüh saña Ey feleğiñ çarkı tüh".

[ang]

Geleneksel giysileriyle medenî Arap kadınları, yıl: 2017





Geleneksel giysileriyle medeniyetsiz Kırgız kadınları, aynı yıl

[Takiyiddin]

Sevgili ang,

O dönemin Bağdat'ı bugünün Paris'ine, Londra'sına denk geliyordu ki dünyanın en büyük kütüphanesine ve sayısız bilimsel, kültürel, edebi faaliyete ev sahipliği yapıyordu. Peki o zaman Kırgızlar ne yapıyordu? Çadırlarda yaşayıp, koyun sağıyorlardı. O Tengrici Kırgız, Araplara müteşekkir olmalı bence. Bugün çadırlarda yaşamıyorsa bunu Kuteybe bin Muslim önderliğinde Orta Asya'ya uygarlık ışığını götüren Arap yiğitlerine borçludur.

[ang]

Takiyiddin´isimli üyeden Alıntı

Sevgili ang,

O dönemin Bağdat'ı bugünün Paris'ine, Londra'sına denk geliyordu ki dünyanın en büyük kütüphanesine ve sayısız bilimsel, kültürel, edebi faaliyete ev sahipliği yapıyordu. Peki o zaman Kırgızlar ne yapıyordu? Çadırlarda yaşayıp, koyun sağıyorlardı. O Tengrici Kırgız, Araplara müteşekkir olmalı bence. Bugün çadırlarda yaşamıyorsa bunu Kuteybe bin Muslim önderliğinde Orta Asya'ya uygarlık ışığını götüren Arap yiğitlerine borçludur.

Yukarıdaki resimlerde görülen Arap hanımlar, söz éttiğiñiz medeniyete ait geleneksel giyimler içindeler. Bu üstün medeniyet Kırgızları pek étkilemiş gibi durmuyor.

[NickMickyok]

Geçmiş açısından bakarsak, Araplar medeniyet açısından Türklerden kat be kat öndelermiş.Ama, Araplar çok ilkelleşti, Türklerle aralarında bir fark kalmadı.

[ang]

NickMickyok´isimli üyeden Alıntı

Geçmiş açısından bakarsak, Araplar medeniyet açısından Türklerden kat be kat öndelermiş.Ama, Araplar çok ilkelleşti, Türklerle aralarında bir fark kalmadı.

Bu iddiañıza dair somut vérileñiz var mı? Araplarıñ tarih boyunca Türklerden de diğer uluslardan da, hele ki "kat be kat" ileride oldukları bir dönem yok bildiğim kadarıyla.

Örneğin şu bağlantıda => http://www.ancient.eu/image/1068/

Milattan öñce 1000 yılındaki coğrafî bölgeler ve medeniyet düzeyleri gösterilmiş, resmi ayrıca ekleyeyim

A map of the world in 1000 BCE illustrating:

hunter-gatherers (yellow)
nomadic pastoralists (purple)
simple farming societies (green)
complex farming societies/chiefdoms (orange)
state societies (blue)

sarı bölge: avcı-toplayıcılar (eñ az gelişmiş medeniyet düzeyi)
mor bölge: kırsal göçebeler (Araplar buraya ait)
yeşil bölge: basit tarım toplulukları
turuncu bölge: bileşik tarım toplulukları/hanlıkları
mavi bölge: il/şehir toplulukları

Türkleriñ bölgesi haritadaki Karasuk kültürü yazan bölgedir. Karasuk, bugünkü Hakasya'da bulunan bir yér adıdır, İngilizce'de Karasuk biçiminde yazılır, oysa Hakasça Karasuğ = Türkçe Karasu démektir.

Proto-Turkic anayurt, sanıldığı gibi Orta Asya ya da Altay Bölgesi değildir. Orta Asya dénerek kast édilen, bugünkü bölge (Özbekistan, Türkmenistan, İran, Afganistan) zaten haritadan da görüleceği üzere İranî halklarıñ anayurdudur (İskitler, Soğudlar, Mesagetler, Sarmatlar vb.). Altay bölgesi ise Moğol halklarınıñ anayurdudur. Yani Türkler, gerek Orta Asya'ya, gerekse Altay bölgesine daha soñra yayılmıştır. Proto-Türkleriñ anayurdu Güneybatı Sibirya'dır, bugün Kazakistan sınırları içinde bulunan Balkaş Gölü'nüñ kuzeydoğu, kuzey ve kuzeybatı bölgeleri.

Görüldüğü üzere Araplarıñ ne Türklerden ne de diğer pek çok ulustan ileride oldukları gibi bir durum söz konusu değildir, eñ alt düzeydeki avcı-toplayıcılığıñ bir üstündeler. Türkler ise Araplardan 2 kademe yukarıda, bileşik tarımla geçinen Hanlıklar düzeyindeler.

[NickMickyok]

Arapların geri olduklarını M.Ö. 1000 yılındaki bir taslak haritaya göre mi karar veriyoruz
Türkler, Arapların kıravat giymiş hali(Şu an bu açıdan dengedeler.Giyim kuşam hariç, kültürel ve medeniyet açısından bir farkları yok)

Ama Arap Milliyetçileri de Türk Milliyetçileri de, kendilerini türlü türlü gerekçelerle günümüzde daha üstün görebilirler o ayrı. Ama o gerekçelerinin hiçbirisinin mantıki yönü yok.

Türklerin insanlığa kazandırdığı tek bir şey yok. Çok acı değil mi. Milyonlarca Türk, belki çağlar boyunca milyarlarcası gelip geçmiş. İnsanlığa kazandırdığı tek bir şey yok.

Arapların,Çinlilerin,Yahudilerin sayısız katkısı sayılabilir insanlığa. Ama Türklerin tek bir katkısı yok.

Ama sloganda iyiler. Bir Türk Dünyaya Bedeldir, falan filan...İçerik kötü. Ama güzel ambalajlanarak sunuluyor, hakkını vermek lazım

[world]

NickMickyok´isimli üyeden Alıntı

Arapların geri olduklarını M.Ö. 1000 yılındaki bir taslak haritaya göre mi karar veriyoruz
Türkler, Arapların kıravat giymiş hali(Şu an bu açıdan dengedeler.Giyim kuşam hariç, kültürel ve medeniyet açısından bir farkları yok)

Ama Arap Milliyetçileri de Türk Milliyetçileri de, kendilerini türlü türlü gerekçelerle günümüzde daha üstün görebilirler o ayrı. Ama o gerekçelerinin hiçbirisinin mantıki yönü yok.

Türklerin insanlığa kazandırdığı tek bir şey yok. Çok acı değil mi. Milyonlarca Türk, belki çağlar boyunca milyarlarcası gelip geçmiş. İnsanlığa kazandırdığı tek bir şey yok.

Arapların,Çinlilerin,Yahudilerin sayısız katkısı sayılabilir insanlığa. Ama Türklerin tek bir katkısı yok.

Ama sloganda iyiler. Bir Türk Dünyaya Bedeldir, falan filan...İçerik kötü. Ama güzel ambalajlanarak sunuluyor, hakkını vermek lazım

Türk düşmanlığı yapacam diye dini,dili,düşüncesi hem dünyaya hem Türklere kaç yüz yıldır bela olmuş bir toplumu rönesans aydınlanması götürmüş gibi göstermen rezalet zaten o yüzden kimsenin dediklerini ciddiye alacağı yok takiyye yapıyorsun sanırım Araplar'ı sevdiğin de yok amaç Türk düşmanlığı İslam güzellemesi.

Türkler'in dünyaya daha geçen yüzyıl bir katkısı oldu o da İslam coğrafyası gibi kokuşmuş köhne bir coğrafyadan çıkan Atatürk gibi bir ışık idi.

[ang]

NickMickyok´isimli üyeden Alıntı

Arapların geri olduklarını M.Ö. 1000 yılındaki bir taslak haritaya göre mi karar veriyoruz
Türkler, Arapların kıravat giymiş hali(Şu an bu açıdan dengedeler.Giyim kuşam hariç, kültürel ve medeniyet açısından bir farkları yok)

Ama Arap Milliyetçileri de Türk Milliyetçileri de, kendilerini türlü türlü gerekçelerle günümüzde daha üstün görebilirler o ayrı. Ama o gerekçelerinin hiçbirisinin mantıki yönü yok.

Türklerin insanlığa kazandırdığı tek bir şey yok. Çok acı değil mi. Milyonlarca Türk, belki çağlar boyunca milyarlarcası gelip geçmiş. İnsanlığa kazandırdığı tek bir şey yok.

Arapların,Çinlilerin,Yahudilerin sayısız katkısı sayılabilir insanlığa. Ama Türklerin tek bir katkısı yok.

Ama sloganda iyiler. Bir Türk Dünyaya Bedeldir, falan filan...İçerik kötü. Ama güzel ambalajlanarak sunuluyor, hakkını vermek lazım

Birincisi, taslak harita déyerek geçiştirmeye çalıştığıñız harita tarihî gerçeklere dayanıyor.

İkincisi, Araplara geri déyen olmadı, siz Araplarıñ geçmişte Türklerden "kat be kat" ileride olduklarını yazmıştıñız, ben de bu dönemiñ tarihiñ hangi evresinde olduğunu sordum size, yanıt véremediñiz, hâlâ da véremiyorsuñuz, bu nedenle konuyu geçiştirmeye çalışıyorsuñuz. İlgili haritayı da bunuñ için ekledim, Araplar tarihiñ hiçbir döneminde Türklerden ileri olmadılar, hele ki "kat be kat" ileride asla olmadılar. Konuyu "Araplar Türklerden üstündü" déyerek açan sizsiñiz, yoksa Araplara geri déyen olmadı.

Ayrıca tüm toplumlar her zaman eşit değildir, tarihiñ hiçbir evresinde eşit olmamışlardır, bundan soñra da olmayacaklar. Araplarıñ ileri oldukları toplumlar elbette var, avcı-toplayıcılardan ilerideler örneğin, haklarını yémeyelim, ancak Türklerden ileride değiller, tarihiñ hiçbir döneminde de olmadılar. Haritaya bakıñız Türklerden ileride olanlar da var elbette, mavi bölgeler Türklerden ileride, örneğin çıkıp da, "Hititler Türklerden ilerideydi" dérseñiz buna katılırım, ancak onlar için bile "kat be kat" ileriydi déyemezsiñiz, arada yalñızca 1 kademe var.

Ben Türkleri "üstün" görmüyorum, siz "aşağı" görüyorsuñuz, yani bu durumda ırkçı olan sizsiñiz.

Türkleriñ insanlığa kazandırdığı şeyleri isterseñiz konuşuruz, ancak siziñ, "üstün" olduğunu iddia éttiğiñiz Araplarıñ, insanlığa kattığı şeylerden bir tek örnek bile vérememeñiz asıl acı olan durum.

Toplumlar, uluslar yukarıda değindiğim gibi hiçbir dönemde %100 eşit olmamıştır, bugün de değildir, muhtemelen yarın da olmayacaklar. Türk ulusu olarak bugün pek çok ulustan gerideyiz, evet. Bunu inkâr éden yok, haritadan görebildiğimiz gibi geçmişte de eñ ileri toplumlardan değilmişiz, ancak yine de eñ gelişmiş medeniyet düzeyiniñ bir altındaymışız, bugün ise 4-5 düzey altındayız. Bunuñ eñ baş nedenlerinden biri de Araplaşmamızdır. Siziñ, "bugün Türklerle Araplar aynı" démeñiz doğru, çünkü o söz éttikleriñiz Türk değil artık Arap, elbette aynı olacaklar. Kendi dilinden bile nefret éder hâle gelip Arapçayı yücelten biri Türk değildir, mankurtlaşmış bir Araptır.

Bu yazdığımda bir art niyet aramayıñ ancak sanırım siz de Türk değilsiñiz. Etnik kökeniñizi bilemeyeceğim tabii, fakat şu sorulara da yanıt arayabilirsiñiz, muhtemelen bu sayacağım etnik kökenlerden birine aitsiñiz > Kürtleriñ, Lazlarıñ, Zazalarıñ, Çerkesleriñ, Boşnaklarıñ, Arnavutlarıñ, Araplarıñ, Gürcüleriñ insanlığa katkıları nelerdir? Siz aynı soruyu Türkler için sorduğuñuzda bu ırkçılık olmadığına göre ben de aynı soruyu siziñ için sorabilirim démektir. Yanıt vérebilirseñiz tartışmamızı sürdürebiliriz.

[ang]

world´isimli üyeden Alıntı

Türk düşmanlığı yapacam diye dini,dili,düşüncesi hem dünyaya hem Türklere kaç yüz yıldır bela olmuş bir toplumu rönesans aydınlanması götürmüş gibi göstermen rezalet zaten o yüzden kimsenin dediklerini ciddiye alacağı yok takiyye yapıyorsun sanırım Araplar'ı sevdiğin de yok amaç Türk düşmanlığı İslam güzellemesi.

Türkler'in dünyaya daha geçen yüzyıl bir katkısı oldu o da İslam coğrafyası gibi kokuşmuş köhne bir coğrafyadan çıkan Atatürk gibi bir ışık idi.

Sayın World, NickMickYok rumuzu arkadaş muhtemelen Türk değil. Türk olmaması sorun değil elbet, ancak kimi Türk olmayan kişiler, içlerinde Türklere karşı bir çekemezlik, kin, nefret ve kıskançlık taşıyorlar, ancak tüm bu duyguları açıkça dile getiremiyorlar, bu nedenle Türk kimliğine ve Türklüğe karşı mücâdele édebilecek bir alañ, tutunacak bir dal arıyorlar kendilerince. Tutunmak için buldukları dal, ya İslamcılık ya da Solculuk oluyor geñelde. Çünkü bu iki ideolojide de "Türklükten arınmak" ya da "Türk kimliğine sahip olmadan yaşayabilmek" olanaklıdır, dahası yüceltilir. Bu nedenle içinde Türklere karşı kin ve nefret barındıranlar ya İslamcı ya da Solcu olurlar, yâhut öyle gözükürler. Böylece Türk kimliğine karşı sergiledikleri her türlü olumsuz tepki meşrûlaşır, göze batmaz. Kişi, İslamcı ise "İslam'da kavmiyetçilik yok" adı altında, Solcuysa, "enternasyonellik" adı altında Türklüğe vérip vériştirebilir. Ancak ne hikmetse İslamcı olsañız da Solcu olsañız da Kürtlüğünüze, Lazlığınıza, Çerkesliğinize bir halel gelmez, nedense yalñızca Türklük sorun oluşturmaktadır.

Ülkemizde ne yazık ki samimî İslamcı ve samimî Solcu yok dénecek kadar azdır. Ülkemizdeki İslamcılarıñ da Solcularıñ da neredeyse %90'ı bu yukarıda saydığım kategoriden gizli ırkçılardır. Bu nedenle ülkemizde sol bir yére gelemiyor, çünkü bu durumu gören pek çok Türk, Solculuğu kötü bir şey sanıyor, Solcu olunca Türk karşıtı olmak gerektiği gibi bir kanı oluşuyor.