Evrim Diye Birşey Yok!

[spartacus]

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

Yani kişinin kimdir necidir ünvanu nedir buna bakmak yerine söylediklerine ve argümanlarına mı bakmak lazım bunu mı demek istiyorsunuz?

Kişiler dinci ise, siz sadece dinci olmalarını esas alın, prof değil isterse feriştahı olsunlar, bilim çerçevesinde konuşamazlar...

Çünkü bilim, gözlem, veri, deneyi esas alır, BİLGİ VERİNİN YORUMLANAMSIDIR...

Dinci ise çocukken şartlandırıldığı ecüşler, bücüşler, hokkanlar, noel bablar vb masalları esas aldığı için, ideolojisinde bilimde yeri yoktur...
Mesela

yaratılışa mı bağlıyorlar, o halde yaratılışın verilerini bizimle paylaşsınlar, bizde gözlemleyelim, veri elde edelim, deney yapalım ki, bilgi edinebilelim...

Evrim olgudur, dünyanın dönmesi gibi bir olgu, bunalrın yaptığı Ortadoğudaki bazı imamlardan farklı değil...

Yaptıkalrı tamamen aynı;

Dünya dönmüyor diyen imam bunu kolayca kanıtlıyor, "eğer havaya zıplarsam, yere düşene kadar yüz kilometre vs yol katetmiş olmam lazım"

Bu şarlatanlarında zerre farkı yok... Dini kullanmanın kendilerine sağladığı maddi, manevi çıkarı, bilimle sağlayacaklarını garanti edin, 180 derece dönerler...

[Save The Day]

spartacus´isimli üyeden Alıntı

Kişiler dinci ise, siz sadece dinci olmalarını esas alın, prof değil isterse feriştahı olsunlar, bilim çerçevesinde konuşamazlar...

Çünkü bilim, gözlem, veri, deneyi esas alır, BİLGİ VERİNİN YORUMLANAMSIDIR...

Dinci ise çocukken şartlandırıldığı ecüşler, bücüşler, hokkanlar, noel bablar vb masalları esas aldığı için, ideolojisinde bilimde yeri yoktur...
Mesela

yaratılışa mı bağlıyorlar, o halde yaratılışın verilerini bizimle paylaşsınlar, bizde gözlemleyelim, veri elde edelim, deney yapalım ki, bilgi edinebilelim...

Evrim olgudur, dünyanın dönmesi gibi bir olgu, bunalrın yaptığı Ortadoğudaki bazı imamlardan farklı değil...

Yaptıkalrı tamamen aynı;

Dünya dönmüyor diyen imam bunu kolayca kanıtlıyor, "eğer havaya zıplarsam, yere düşene kadar yüz kilometre vs yol katetmiş olmam lazım"

Bu şarlatanlarında zerre farkı yok... Dini kullanmanın kendilerine sağladığı maddi, manevi çıakrı, bilimle sağlayacakalrını garanti edin, 180 derece dönerler...

Hocam Harun Yahya yani diğer bir adıyla Adnan Oktar Hoca'nın öğrencileriymiş o programdaki evrim karşıtı kişiler. Sizin Adnan hoca hakkındaki yorumlarınızı görmüştüm bilimden anlamaz diyordunuz sanırım. Evrim teorisini çürütebildi mi Adnan hocamız? Din konusunda haklısınız beyin yıkayabilir inanç. Ateist bir kişi daha iyi bilim yapabilir bence. Kendince savunmaları, argümanları falan var bu evrim karşıtı kişilerin. Hatta başka bir programda telefonla bağlanıp baya bi giydirmişti evrime ve darwinizm'e. İsterseniz o videoyu da koyabilirim ama telefonda konuştuğu cümlelerin hepsi olmasa da birçoğunu aldım buraya yazacağım. Neden hepsini almadım çünkü olayı bilimden çıkarttı saçma sapan yerlere getirdi. Evrim teorisini çürütür mü bu yazacağım argüman? Ve ne cevap verilebilir? Yazıyorum hocam.

''Şimdi evrim teorisi biliyosunuz yaratıcının varlığını inkar etmek üzere öne sürülmüş bir iddia, bir hipotez paçavrası Darwin'in kendi değimiyle ve kendi itirafıyla. Ve hiçbir bilimsel temeli olmadan insanları dinden uzaklaştırıp Allah inancından uzaklaştırıp ateist felsefelere insanlara dikte ettiren bi anlayış arzetmiş oluyor. Bi hücrede mesela baktığımızda bize neyi gösteriyor bir proteinin bile tesadüfen oluşamayacağını gösteriyor. Çünkü bir proteinin olması için yüz farklı protein aynı anda varlığı şart o proteinin sentezlenebilmesi için. Neden? DNA olması gerekiyor. DNA'nın DNA polimeraza ihtiyacı var çözülebilmesi için, okunabilmesi için. Yine bi evrimdir bi proteindir artı yine onlarca yüzlerce protein sırasıyla çalışmak zorunda ki tek bir protein üretilebilsin. Ve bunun içinde dediğim gibi çekirdek olmalı, DNA olmalı, ribozom olmalı, ATP'nin üretildiği mitokondri organeli olmalı, stoplazm gibi ph'ı kontrollü özel bir ortam olmalı ve hücrenin sınırlarını belirleyen hücre zarının beraberinde olması gerekiyor ki tam anlamıyla eksiksiz bir hücreye ihtiyaç var. Demekki bu ne demek bu her şeyiyle bir anda yaratılış anlamına gelmiş oluyor. Yani bir hücre eksik parçalarının birbirini beklemesiyle zamanla meydana gelebilecek bir yapı arzetmez. Tıpkı bir şehir çok kompleks çok ileri boyutta bi mesela Londra, Newyork gibi bir şehrin altyapısına sahiptir bir hücre. Ve çalışan elemanlarıyla proteinleriyle biliyor musunuz saniyede 2 bin farklı protein üretiliyor tek bir hücrenin içinde. Böylesine düzenli olarak çalışan kontrollü kalite kontol mekanizmalarının da devrede olduğu bir ortamdan bahsetmiş oluyoruz. Hücre bu şekildeyken protein demişken hemen şunu da hatırlatalım evrimciler çok sever. Bir yağ damlatırlar suyun içine bak işte mikel oluştu bunu işte ilkel hücre zarı buydu diyerek, ama yağın kaynağı ne diye sorduğunuzda kimse düşünmemiştir bunun sebebini. Ya yağın kaynağı nedir yağ her zaman için bitki hücresidir, canlı hücresidir, canlı hücreye ihtiyaç duyar. İnorganik bir yağ söz konusu değildir. İnorganik dediğimiz şeyler petrol kaynaklı fosil yakıtlardan ıııı fosil kaynaklardan gelir ve onlarda tabiki canlılardan üretilen şeylerdir. Yağ molekülleri lipoproteinlere baktığımızda endoplazmik retikulumun stormzol adlı organelinin içinde onlarca farklı protein tarafından özellikle sentezlenerek biliyoruz ki, bakın yağ molekülü tek bir lipoprotein molekülü bile yine proteinlere tam eksiksiz kusursuz bir hücrenin varlığına ihtiyaç duyduğunu görmüş oluyoruz. Şimdi hal böyleyken tesadüfe asla yer olmadığını görüyoruz. Tek bir hücre her şeyiyle bile içindeki DNA ile bin ciltlik ansiklopedi ittiba eden 3.2 milyar harften oluşan eşsiz bilgi hazinesiyle bize neyi göstermiş oluyor, her şeyi bilen bir aklın varlığına delalet etmiş oluyor. Siz herhangi bir kitabı yolda görseniz onun tabiki yazarını merak edersiniz. Kim bunu yazmış dersiniz. Ya da herhangi bir harfe ilişkin iz görseniz dersiniz ki kim buraya bu işareti koydu dersiniz. Hücrenin içinde bin ciltlik bir ansiklopedi var. Bunun yazarını araştırmak tabiki insanı her şeyi bilen, sonsuz bilgi sahibi olan, biyokimyanın çok daha detaylarını bilen, kuantum fiziğini bilen, atomlar arası ilişkilerin nasıl celale edeceğini mükemmel şekilde bilen, her şeyi bilen akla Allah'ın varlığına bizi götürüyor.''

[Save The Day]

spartacus hocam bu telefonla katıldı dediğim ve birçok sözü de aktardığım programın da linkini veriyorum. 2:01:34'te başlıyor 2:10:14'te konuşması bitiyor.

[spartacus]

Bu tür videoları çok izledim, boşa vakit kaybetmeme gerek yok(4 saatime değmez), şarlatanlar... Gerçekten.

Ama senin aklına takılan soruların varsa, öyle gidersek daha doğru olur...

[Save The Day]

spartacus´isimli üyeden Alıntı

Bu tür videoları çok izledim, boşa vakit kaybetmeme gerek yok(4 saatime değmez), şarlatanlar... Gerçekten.

Ama senin aklına takılan soruların varsa, öyle gidersek daha doğru olur...

Hocam öncelikle şu ara geçiş formu olayını öğrenmek isterim. Adnan Hoca ara geçiş formunu getirene 10 trilyon vereceğim demiş ve kimse çıkmamış. Gerçekten ara geçiş formu yok mu? Evrim teorisinin elinde sağlam veriler bulgular falan var mı? Çürütülebilir mi bu teori? Ben bir de şeyi merak ediyorum mesela bu evrim karşıtı kişiler kendileri çok haklıymış evrim yalanmış gibi konuşuyorlar ama biyandan da 150 yıldır kimsenin bu teoriyi çürütemediğini duyuyorum. Kim karar veriyor ki hakem falan mı var? Yani onlar çürüttüğünü iddia ediyor ama evrimi savunanlar da 150 senedir kimse çürütemedi diyor.

[İlahimasal]

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

Hocam öncelikle şu ara geçiş formu olayını öğrenmek isterim. Adnan Hoca ara geçiş formunu getirene 10 trilyon vereceğim demiş ve kimse çıkmamış. Gerçekten ara geçiş formu yok mu? Evrim teorisinin elinde sağlam veriler bulgular falan var mı? Çürütülebilir mi bu teori? Ben bir de şeyi merak ediyorum mesela bu evrim karşıtı kişiler kendileri çok haklıymış evrim yalanmış gibi konuşuyorlar ama biyandan da 150 yıldır kimsenin bu teoriyi çürütemediğini duyuyorum. Kim karar veriyor ki hakem falan mı var? Yani onlar çürüttüğünü iddia ediyor ama evrimi savunanlar da 150 senedir kimse çürütemedi diyor.

Adnan al-lah'ını getirsin, ben deil ama 11 trilyon verecek bir çok insan var.( al-lah için çok fazla bir miktar degmez ama)
Söyleyin ona adem'i yanında getirsin.

[spartacus]

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

''Şimdi evrim teorisi biliyosunuz yaratıcının varlığını inkar etmek üzere öne sürülmüş bir iddia, bir hipotez paçavrası Darwin'in kendi değimiyle ve kendi itirafıyla. Ve hiçbir bilimsel temeli olmadan insanları dinden uzaklaştırıp Allah inancından uzaklaştırıp ateist felsefelere insanlara dikte ettiren bi anlayış arzetmiş oluyor.

Bu püsküllü yalan, hiç bir bilimsel teorinin amacı, derdi, herhangi bir ideoloji ya da inancı çürütmek için değildir..
Örneğin kozmolojideki gelişmelerin sebebi, Dünyanın öküzün sırtında durduğuna olan inancı çürütmek için değildir, lakin kozmolojideki gelişmeler sizlerin öküz üzerindeki dünya hakkında yorum yapmanızı sağlar, kozmolojik gelişmeye dayalı olarak eldeki bilginin, eski innaçları ÇÜRÜTTÜĞÜNÜ ifade edebilirsiniz

Bu şarlatanlar ileri düzey adi kişilerdir, zira adi insanla ve üfürdükleriyle uğraşmak, uğraşabilmek başlı başına sorundur.

Misal benim yukarıdaki ifademi, bu şartlatanların yöntemiyle yorumlarsak, Spartacus, sırf Öküzün üzerinde duran Dünya gerçeğini İNKAR etmek ve çürütmek için, astrolojiye karşı, sırf kozmolojiyi öne sürmek için dünyanın yuvarlak, döndüğünü ve herhangi bir şeyin üzerinde sabitlenmediğini söylüyor...

Bu bir yöntemdir, genelde dinciler ve şarlatanlar kullanır, oysa Spartacus DÜNYAYA BAKIP GÖRDÜĞÜNÜ SÖYLÜYOR, BELİRLEYEN DÜNYA'DIR, bu şarlatanlar bu esası yok ederek, insanları aptallaştırıp, çıkar elde ederler.

Bu resime bakın bir öküz görebiliyor musunuz? Ne gördüğünüzü söyleyin, amacınız dünya öküzün boynuzundadır diyenlere karşı olmak için olabilir mi? Yani gerçekte gördükleriniz değilde, sırf karşı olmak için uydurduğunuz iddia edilirse bu ne demek olur? şarlatanlık... Elbette eski bildiğiniz ya da size aşılananı da gördüklerim, öküzün boynuzunda bir dünyayı doğrulamıyor, aksine yanlışlıyor, çürütüyor da dersiniz değil mi?

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

Bi hücrede mesela baktığımızda bize neyi gösteriyor bir proteinin bile tesadüfen oluşamayacağını gösteriyor. Çünkü bir proteinin olması için yüz farklı protein aynı anda varlığı şart o proteinin sentezlenebilmesi için. Neden? DNA olması gerekiyor.

Bu da indirgemeci, kafa karıştırmaya odaklı diğer şarlatan yönteminden gelir. İkincisi Evrim teorisi esasta size ilk oluşum gibi paradoksları değil, ortada olanın değişimiyle ilgilenir... Kısaca Allah çamuru aldı adem heykeli yaptı vb bu zeminin Evrim teorisinin ne kendisiyle, ne de zeminiyle(EVRİM) alakası yoktur.

Evrim bir olgudur, Dünyanın dönmesi gibi, peki dünya nasıl dönüyor? Bilim bunu açıkalr, Evrim teoriside canlı ve cansızların değişimlerini açıklamaya çalışır.

tesadüf zırvalığına ise girmeyelim, vakti zamanda tesadüf zırvalığının akıl oyunu ve insan kandırmaya dayalı zırvalığını işlediğimiz konuyu alıntılarım...

Gerisine cevap vermeme gerek yok, çünkü girişi İNDİRGEME-YALIT-PARÇALA dediğimiz zırva br yönteme ve zırva bir tesadüf saçmalığına dayanıyor... O halde siz organik yakıtı ve açığa çıkan karbon bileşiğini düşünün, kömürü düşünün, bu bir DÖNÜŞÜM-EVRİM sürecinin ürünü mü, yoksa Allah mı yarattı? Yoksa o zırva ve indirgemeci, saçma ve insanları kandıran zırva tesadüf saçmalıkalrına mı girelim(gereği var mı?)...

Benden isteyin size peynirin küflenmesi içinde üfürük bir indirgeme ve tesadüf uydurabilirim, tümüde akıl ve insan kandırmaya dayalı, çapsız oyunlardır... Çünkü tek yapmanız gereken peyniri dışlayıp, yok sayıp, tek ama tek bir adet küf hücresine inmek ve etrafıyla hiçbir ilişkisi olmayan bir yalıtık fanusa hapsetmektir, sonrada bu küfün oluşmasının trilyonda bilmem kaçda bir olasılık olduğunu söyleyebilirsiniz, oysa burada insan öncelikle kendisini kandırmaktadır, diğerlerinide ahmak yerine koymuş olur... Son olarak tesdüf kavramını çarpıtıyorlar, bize göre canlılık tesadüf değil KAÇINILMAZ

Tesadüf nedir? tesadüf, ÖZNEL TEMELDE anlam kazanan bir İNSAN KIYASIDIR o kadar.. Eline 10 bilye alırsın, atarsın, vay efendim neden mavi bilye en uzağa düştü de, kırmızı bilye en yakına düştü diye sorarsan yanıtı TESADÜFTÜR hepsi bu, tesadüf buna denir... fakat herhangi bir bilyenin düştüğü konum nedir? KAÇINILMAZDIR(çünkü yer çekimi ile olan ilişki, bilyelere etki edecek ve hareket sönümlenecektir), yani kısaca düşmeleri kaçınılmaz, ama efendim birbirlerine göre o neden uzağa düştü de, bu yakıda kıyasına girerseniz, tesadüf ona denir...

Zar atın, herhangi bir rakamın gelmesi kaçınılmazdır, ama kaç geldiği tesadüftür.

protein, şu ya da bu oluşması KAÇINILMAZDIR, ama tipi şöyle olan, yok yapısı böyle olan, şu kimyası bu bilmem neyi, kaçınılmazdan sonraki kıyastır, irdelemedir, tesadüf lafzıya, kaçınılmaz sorgulanamaz, saçmalamak olur, zar attım 4 rakamı geldi, bu tesadüf olamaz demek ki, zar diye bir şey yok demek mantıksızlık...

Efendim canlılık neden Dünya'da.. Dünyanın mesafesi güneşe neden bu kadar uzaklıkta?(herhangi bir uzak mesafeye konumlanması KAÇINILMAZ, konumlandığı mesafe kıyası(ötekilerle kıyas) -> TESADÜF!)

Evrende kaç gezegen vardır? O kadar misketi alın savurun...

[Save The Day]

spartacus hocam evrim bildiğim kadarıyla çok yavaş değişimlerdir. Yani gözle göremiyoruz milyonlarca sene sürebiliyor. Gözlerimizle evrimleştiğini göremiyorsak nasıl evrimleştiğinden emin olacağız? Tarih gibi kesin değil midir evrim? Diyeceksiniz ki ilkel kafataslarının fosilleri var. Ama onların evrim geçirip günümüzdeki modern canlıları meydana getirdikleri ne malum? Onlar farklı tür olup öylece kalmış olamazlar mı? Evrim dünyanın dönmesi gibi bir olgudur diyorsunuz yani bir doğa yasası da denebilir mi? Bildiğim kadarıyla yasalar kesin gerçeklerdir ve değişmezler. Evrim o kadar kesin mi şüpheler yok mu? Kanıtlar var mı? Ve yaratılışçıların hep olmadığını söz ettiği ara geçiş formları var mı?

[Save The Day]

İlahimasal´isimli üyeden Alıntı

Adnan al-lah'ını getirsin, ben deil ama 11 trilyon verecek bir çok insan var.( al-lah için çok fazla bir miktar degmez ama)
Söyleyin ona adem'i yanında getirsin.

Muhammad hazretlerini de istiyor musun

[spartacus]

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

spartacus hocam evrim bildiğim kadarıyla çok yavaş değişimlerdir. Yani gözle göremiyoruz milyonlarca sene sürebiliyor. Gözlerimizle evrimleştiğini göremiyorsak nasıl evrimleştiğinden emin olacağız? Tarih gibi kesin değil midir evrim? Diyeceksiniz ki ilkel kafataslarının fosilleri var. Ama onların evrim geçirip günümüzdeki modern canlıları meydana getirdikleri ne malum? Onlar farklı tür olup öylece kalmış olamazlar mı? Evrim dünyanın dönmesi gibi bir olgudur diyorsunuz yani bir doğa yasası da denebilir mi? Bildiğim kadarıyla yasalar kesin gerçeklerdir ve değişmezler. Evrim o kadar kesin mi şüpheler yok mu? Kanıtlar var mı? Ve yaratılışçıların hep olmadığını söz ettiği ara geçiş formları var mı?

Hayır evrimi gözünle görüyorsun, buzdolabına koyduğun tüm yiyecekleri dışarı koy, bakın bakalım sözde Zeus'un yarattığı gibi kalacaklar mı?... (yiyeceklerin uzun ömürlü olması için en etkili yol nedir? vakumlamaktır, böylece yalıtmaktır, evrim yoktur diyenler, farazi bir biçimde, bir yerlerinden indirgeme metodu kullanıp, parçayı tüm ilişkisi, atmosferi, ortamından yalıtıyorlar-yine de olduğu gibi kalması mümkün olamaz)

Gözlerinizle görüyorsunuz, her değişim evrimdir, ani, OLAY, FİİLE bağlı etkiyen değişimler ise devrimdir, sürece yayılı evrim de nitel değişimi(eşiği aştığında) devrime hayat verir(artık ilgili olan her ne ise eskisi gibi değildir, her şey köklü değişmiştir->devrim, sürüngenlerin, kanatlanması -> devrim, bunun zemini -> evrim)...

Evrimi ret etmenin bir, ama bir koşulu var, o da hareketi-ilişkiyi ret etmektir, antik çağda bunu deneyen bazı teolojik kökenli başarısız filozoflarda oldu, hareket-ilişki bundan söz edebiliyor ve gözlemliyorsanız, gerisi laf-ı güzaftır.