Ayşe'nin Evlilik Yaşına Delil Kuran'dır - Sayfa 13

abdulKADİR · #1 13-04-2009, 00:47

niveru´isimli üyeden Alıntı

Mumkun oldugunca cevapliyalim ,

- herseyden once kuzenlerimiz bizim kardeslerimizdir , genetik olarak o derece yakiniz , ahlaki olarakda oyledir , ilmi meseleden bakarsak yakin akraba evliliginin sakat dogumlarin baslica sebeblerindendir , yani senin ahlakini bilmem ama ilmen sakincaliymis !!

....

bakin bugunun muslumanlari aysenin evlendiginde 18 yasinda oldugunu kanitlamak icin bin dereden su getiriyorlar ,

getiriyorlar cunku vicdanen ve aklen biliyorlarki gunumuzde bu ne etik olarak nede yasal cerceve icersinde DOGRU bir davranis degildir , onlar peygaberlerine BOYLE AHLAKSIZ VE ASSAGILIK bir davranisi yakistiramadiklarindan cozumu aysenin yasini buyukmede goruyorlar , AMA SIZ HALA VE HALA BUNU SAVUNABILIYORSUNUZ!!

İnsanoğlu Tanrı'nın koyduğu kuralları beğenmeyip hiçe sayınca kendisi kurallar uydurup din yerine koyuyor farkındaysanız.
Neymiş, kuzenler kardeşimiz miş? Kuzenleriyle evlenmiş olan milyonlarca insan var, onlar kardeşleriyle mi evlendi yani? Ve onların çocukları hep sakat mı doğdu.
İlmi olarak akraba evliliklerinde çocukların sakat doğma ihtimaliyle yabancı evliliklerinde sakat doğma ihtimali eşittir. Bol keseden atmayın lütfen.

Benim kompleksim yok. Peygamberimiz hz. Aişe'yle 18 yaşında evlenmiş olunca sorunu çözmüş mü olacaklar? Kapı gibi ''henüz aybaşı görmemiş eşlerden'' bahseden ayet var. O nasıl olacak? Şartlar onu gerektirdiğinde kullanılacak ruhsatlara işaret içindir bunlar.
İnsan kafasının ahlaksız ve rezil dediği şeyler değişir ama kutsal kitapların dediği baki kalır.

niveru · #2 13-04-2009, 00:41

"hopestar, hop de bakalım. Hristiyanmışsın, sevindim. Ama görüyorum ki bindiğin dalı kesiyorsun. Taşla öldürmek tevratın bir hükmüdür, kur'anın değil. İsa Mesih te o şeriatin takipçisi. Beni en iyi sen anlamalıydın oysa.
Ya sen ne yapıyorsun? Ateist ve dinsiz bir sitede olduğunu unutup benle ağız dalaşına giriyorsun. Sen devam et ama ben aklımı peynir ekmekle yemedim."

son yazdigi mesaja edit yapmistim ama , abdulkadir de aynen dediklerimden yola cikarak , hopeye sitemler etmis ,,, diyorum yok bunlarin birbirinden ...

azinlik , evet cocuk istismari , cocuklarin cinsel yonden taciz edilmesi olgusu sunun surasinda 100 yillik bir ahlaki gelisimdir.

muhammedi kotuluyecegiz diye yasadigi toplumsal anlayisi ters yuz edecek degiliz. Eger o devirde cocuk ile evliligin ayiplanacak bir unsuru olsaydi , dusmanlari bunu ona karsi zaten kullanirdi. fakat ayse ile evliliginde boyle bir olay olmamis bu normal karsilanmistir , aksi takdirde bu evliligin savunmasi kuranda okurduk , tipki zeynep olayinda oldugu gibi ... cunku o devirde kisinin evlatliginin karisi ile evlenmesi geleneklere gore ayip karsilandigindan muhammed bu evliligi allahin buyrugu olarak sunmus ve bu sekilde kendini savunma ve temize cikarma ya calismistir ...

azınlık · #3 13-04-2009, 09:07

niveru´isimli üyeden Alıntı

muhammedi kotuluyecegiz diye yasadigi toplumsal anlayisi ters yuz edecek degiliz.

Hiçkimsenin böyle bir niyeti olduğunu sanmıyorum. Dikkat edersen "emin değilim" demişim. Mesajlarınızda benzer birçok vurgu var. Niyetiniz nedir? Üzüm yemek mi bağcı dövmek mi? Yazılanların ne niyetle yazıldığı ortada, özünü gözardı etmeden yorumlamanızı rica ederim.

A.

azınlık · #4 13-04-2009, 10:15

azinlik , evet cocuk istismari , cocuklarin cinsel yonden taciz edilmesi olgusu sunun surasinda 100 yillik bir ahlaki gelisimdir. - niveru

Kısa bir araştırma sonucu bulduklarım şunlar:

1) Eski uygarlıkların ahlaki değerlerine ait bilgilerin tamamı o uygarlıkların asillerinin uygulamalarına yönelik. Halk katmanlarının uygulamalarına yönelik hiçbir bilgi yok.

2) Çağlar boyu asil sınıf erkeklerinin küçük yaştaki "erkek çocuklarına" cinsel ilgisinden sözediliyor. Küçük yaşta kızlara cinsel ilgi olduğundan bahis yok.

3) Özellikle Roma'da asillerin nufüsunu arttırmak üzere evlilik yaşı ve evliliğin devamı ile ilgili Julien kanunları çıkartılmış.

4) MS 530'da hazırlanan Julien yasalarına göre evlilik yaşı kızlar için minimum 12, ekekler için minimum 14 olarak belirlenmiş.

5) Saller ve Shaw'ın Roma uygarlığı üzerine araştırmaları Romalıların genelde düşünüldüğünden çok daha geç evlendiklerini ortaya koymuş; erkekler geç 20'li yaşlarda ve kızlar geç 10'lu yaşlarda.

Sonuç olarak, küçük erkeklere yönelik pedofilinin eski uygarlıklarda sadece asil sınıf arasında normal karşılandığını biliyoruz. Ancak halk kesiminde durum bilinmiyor. Devletlerin büyüme ve genişlemesinde sakıncaları görüldüğü için asil sınıf içinde pedofiliye karşı yasalar Julien yasaları kapsamında uygulamaya konmuş.

Demek ki pedofilinin halk arasındaki ahlaki durumu en iyi ihtimalle "bilinmiyor" kategorisinde, ve bazı araştırmalar en azından Roma'da halk arasında pedofilinin yaygın olmadığına işaret ediyor.

A.

sinner · #5 13-04-2009, 00:53

abdulKADİR´isimli üyeden Alıntı

Ama ilginç olan bu farkınıza daha müslüman(!) iken sahip olmanız. Müslüman bir insan henüz Kur'ana inanıyorken bu fark olmaz onda. Çünkü bilir ki, peygamberin davranışlarında bir çelişki varsa kur'an O'nu düzeltmiştir ve kiatabın içinde bu düzeltme yer almıştır. Düzeltmediyse bir çelişki değil Allah'ın bir hükmü sözkonusudur. Eğer illa yargılayacaksa haşa Allah'ı yargılamalıdır ki sanırım sizin yaptığınız da budur.

sn ABDulkadir,

Aramızdaki fark ; siz bu çelişkileri Allah'tan biliyor öyle inanıyorsunuz biz ise sıradan bir insan olan Muhammed'den...

Somut bir örnek verelim:
Aşağıdaki ayetlerde kim bilip öğreniyor?
Allah mı, Muhammed mi ?

65- Eğer sizden sabredecek yirmi kişi olursa ikiyüze galip gelirler ve eğer sizden yüz kişi olursa kâfirlerden bin kişiye galip gelirler. Çünkü onlar hakkı ve akıbeti düşünmeyen anlayışsız bir kavimdirler.

66- Şimdi Allah sizden yükü hafifletti ve sizde bir zaaf olduğunu bildi. O halde sizden sabredecek yüz kişi olursa ikiyüz düşmana galip gelirler, sizden bin kişi olursa Allah'ın izniyle ikibin düşmana galip gelirler. Enfal suresi

abdulKADİR · #6 13-04-2009, 02:46

sinner´isimli üyeden Alıntı

Somut bir örnek verelim:
Aşağıdaki ayetlerde kim bilip öğreniyor?
Allah mı, Muhammed mi ?
....

Allah bildi. Ama öğrenerek bilmedi

''Bildi'' iki şekilde olur. 1. Tecrübeyle görerek bildi, öğrendi,
2. Ezeli ilmiyle önceden bildi.

Bana göre 2. şekilde bilmiştir. Ama, belki şaşıracaksınız, daha doğrusu şaşırmalısınız, müslümanlar içinde, Allah bir olay yaşanmadan önce ne olduğunu bilmez (bilemez değil ama bilmez) diyenler çıkmış. Yani sizin dediğiniz gibi sonradan da bilse kıyamet kopmaz yani.

abdulKADİR · #7 13-04-2009, 02:55

Çellist´isimli üyeden Alıntı

Anladığım kadarıyla bu konuda kimse Kur'an'ın ne dediğine bakmıyor. Talak suresi 4. ayette "Henüz hiç adet görmemiş olan" karıların (ve illeeii lem yuhidna) yani çocuk karıların boşanması üzerine bir hüküm vardır. Yani cinsi sapıklık Kur'an'a göre normaldir. Yeter ki İslami usullerle yapılsın.

Bravoo!!! Amerikayı yeniden keşfediyorsunuz.

abdulKADİR´isimli üyeden Alıntı

Benim kompleksim yok. Peygamberimiz hz. Aişe'yle 18 yaşında evlenmiş olunca sorunu çözmüş mü olacaklar? Kapı gibi ''henüz aybaşı görmemiş eşlerden'' bahseden ayet var. O nasıl olacak? Şartlar onu gerektirdiğinde kullanılacak ruhsatlara işaret içindir bunlar.
İnsan kafasının ahlaksız ve rezil dediği şeyler değişir ama kutsal kitapların dediği baki kalır.

Bir önceki sayfadaki mesajımda bunları yazmışım ama pek kayda değer bulunmamış ki, kimse oralı olmamış. Sizden biri tekrar edince balıklama dalmışsınız.

sinner · #8 13-04-2009, 15:24

abdulKADİR´isimli üyeden Alıntı

Bravoo!!! Amerikayı yeniden keşfediyorsunuz.
Bir önceki sayfadaki mesajımda bunları yazmışım ama pek kayda değer bulunmamış ki, kimse oralı olmamış. Sizden biri tekrar edince balıklama dalmışsınız.

Hiç adet görmeyen kadınların kocaları tarafından boşanılabileceği konusundaki mide genişliğiniz beni şaşırrtı doğrusu MâşaAllah, BârekAllah

abdulKADİR · #9 13-04-2009, 15:54

sinner´isimli üyeden Alıntı

sn ABDül kadir,
Bir de Kuranı okumakla ve onu iyi bilmekle övünüyorsunuz ya Allah sizi bildiği gibi yapsın

Bu konuda müslümanların değil Allah'ın ne söylediği öneme haizdir:

O ilktir, sondur, zahirdir, bâtındır. O herşeyi bilendir. Hadid-3
Allah, onların geleceklerini de, geçmişlerini de bilir. Onlar ise O'nu ilmen kavrayamazlar.Taha- 110
O, kullarının önlerinde ve arkalarında ne varsa hepsini bilir. Bakara-255
Şüphesiz ki Allah her şeyi hakkıyla bilir, her şeyden haberdardır. Lokman-34
Bilmez misin ki, Allah, gökte ve yerde ne varsa hepsini bilir. Şüphesiz bunlar bir kitabtadır. Hac-70

Ezeli ilim sahibi Allah öyle görünüyor ki Enfal 65, 66' da bu ilminden yararlanamamış

Ve bir bilgi zaafı içine düşmüş.

Ezeli bilgisi olan, bir ayet indirip ardından upss pardon değiştiriyorum şöyle olacaktı der mi hiç ?:eek:

Demek ki Allah her şeyi hakkıyla bilen değilmiş.
Bunlar Muhammed'in insanları kendine inandırmak için sıktığı palavralardan ibaret

Herkes ilmi kadar birşeyler söylemiştir islamda. Söylemeye de devam ediyorlar. Bütün bunlar islamın donuk değil enrjik ve canlı bir din olduğunu gösterir. Çarpılırız ayetleri böyle yorumlarsak diyen insanlar makbul değildir Allah indinde.

Ayetleri Allah'ın aşkın bir Varlık olması paralelinde inaceleyin. Söyler misiniz, zaman denen mefhum nedir ve kimler için geçerlidir? Allah için zaman sözkonusu olabilir mi? Zamanın ve mekanın sınırlayamadığı bir varlık için ''önce'' ve ''sonra'' diye bir kavram olabilir mi?
Allah katında bizim gelecek dediğimiz şeyler bile olup bitmiştir. O'nun için cennet, cehennem, hesap, kitap, kıyamet hepsi olup bitmiştir. Ayetler bizim sınırlı aklımızla O'nu anlamamız için bizim ifadelrimizi kullanarak anlamamızı kolaylaştırıyor ama nerde anlayan.

AYATA´isimli üyeden Alıntı

Abdülkadirler çoğaldıkça bu dinin sonu daha çabuk gelecektir...dokanmayın , koruyun....

Bu dinin sonu bir an önce gelsin ki siz de pisliklerinizi daha rahat işleyip yayabilesiniz, değil mi?
Hayal dünyanızda yaşamaya devem edin siz. Din ilk insanla başlayıp son insana kadar devam edecek dünyanın olmazsa olmazıdır, bunu hala anlayamadıysanız, bundan sonra da anlamazsınız.

sinner´isimli üyeden Alıntı

Hiç adet görmeyen kadınların kocaları tarafından boşanılabileceği konusundaki mide genişliğiniz beni şaşırrtı doğrusu MâşaAllah, BârekAllah

Allah'ın güzellerini beğenmeyip kendi kafalarından güzel-çirkin tespit etmeye kalkanlar, birgün bu taşın altında kendileri kalırlar, hatırlatayım.

azınlık · #10 13-04-2009, 10:41

abdulKADİR´isimli üyeden Alıntı

Allah bildi. Ama öğrenerek bilmedi

''Bildi'' iki şekilde olur. 1. Tecrübeyle görerek bildi, öğrendi,
2. Ezeli ilmiyle önceden bildi.

Bana göre 2. şekilde bilmiştir.

Savaş yapılır (Bedir), 300 kişi 900 kişiyi yener. Allah gaza gelir ve

- "Sizden 20 kişi onlardan 200 kişiyi yener" der. Ama savaştan önce herhangi bir yorumu yoktur.

Savaş yapılır (Uhud) müslümanlar telef olur, Allah'ın aklı başına gelir ve

- "Sizden 100 kişi onlardan 200 kişiyi yener" der

Demek burada "bilmek" tecrübe ile olmuştur.

A.

Not: Üstüne üstlük Allah yine matematik bir hata yapmıştır çünkü her iki savaşta da müslüman ve düşmanların oranları eşittir ve bu 1'e 3 oranı ile Bedir kazanılmıştır.