Duyurucu1 'in köşesi

[duyurucu1]

23)ZIHAR GELENEĞİNİN DOĞAL SONUCU NE OLUR?

Bir kadını doğal cinsel ihtiyaçlarını tatminden uzaklaştırmak yoluyla cezalandırmak,ehlileştirmek yolu eşyanın tabiatına aykırıdır.Bu ceza uygulanabilir bir ceza değildir.Kadın kendi cinsel ihtiyaçlarını ne yapar eder tatmin yolunu bulur.Bunun önüne kimse geçemez.Çünkü erkeğe olduğu gibi kadına da cinselliği Allah’ı tarafından montajlanmıştır.Eğer cinsellik insana montajlanmasa idi kadın ve erkek birbirinin yüzüne bakmazlardı.Üreme de olmazdı.Bu nedenle kadının erkeksiz bırakılması onun bu ihtiyaçlarını gidermeyeceği anlamına gelmez.Erkek kadınına zıhar yapıp onun doğal cinsel ihtiyaçlarını karşılamazsa kadında gider bu ihtiyacını gayrimeşru yollardan başkası ile karşılar.Başkasından tatmin olur.Böylece zıharın otomatik olarak birinci sonucu gayrimeşru cinsel ilişkilere zemin yaratmasıdır.

Zıhar ,bir toplumda varsa erkek açısından çok eşlilik veya çok kadınla cinsel ilşki meşru görülmektedir denebilir.Çünkü erkek kendi cinsel ihtiyacını giderecek bir objeden (kadından) zıhar yemini yaparak mahrum olmaktadır.Bu durumda cinsel ihtiyacını nasıl karşılayacaktır?Ya başka eşlerine gidecektir ya da başka eşleri yoksa başka kadınlara gidecektir.Her halde zıharın olduğu bir toplum, erkeğe çok eşliliği veya çok kadınla cinsel ilişkiyi meşru görmek zorundadır.Bu olgu zıharın doğal bir sonucudur.

Zıharın bir başka doğal sonucu bu geleneğin olduğu bir toplumda kadın ve erkek eşitliğinden söz edilemiyeceğidir.Kadının ikinci sınıf olduğudur.

[sinner]

Valla arkadaşlar az önce "kurandaara" diye bir siteden "kafir" kelimesini arattım. Sonuç:
Kafir, Kuran'da dinle ilgili olarak kullanılmış, çiftçilikle filan alakası yok boşuna eşelemeyin.
Kafir Allahı, peygamberi, kitabı, ahireti vs. Muhammetin getirdiği dini inkar eden, ona düşmanlık yapan herkese verilen genel bir ad.

[sargon]

Hos, kolayca okunan, anlasilir ve guzel argumanlanmis bir yazi.

Ben de wikipediye baktim. Kafir sozcugunun eski Arapcada nankor, iyilik bilmez anlaminda kullanildigini, Kuran'da ise sozcugun Muhammed'in rakiplerini tanimlamak icin ve inanmayan anlaminda kullanildigini yaziyor. Kuran'da bu sozcuk 550 defa geciyormus. Ee, kuranin 3/4'u "digerleri"ne saldirmakta olduguna gore bu kadar cok gecmesi de normal sayilir.

Eksik birakilan nokta Kuran'in ve islamiyet geleneginin bu sozcuge verdigi anlam.Insanlarin birbirlerine bu sozcugu kufur olarak soylemesine deginilmis, ama sozcugu bu anlama getiren Islamiyet gelenegine ve Kuran'in rolune deginilmemis. Saka kabul edilirse, bu oldukca onemli kisim gizlenmis. Bu durumda yazarimiz kafirlik yapmis oluyor.

[K.C.]

Herhalde sadece Arap toplumuna özgü bir gelenektir bu. Türklerde "sen bana anamın sırtı gibisin" vari bir cümle yok.
Zıhar'ı bu kadar tartışmanın anlamı nedir? 1500 yıl öncenin Arap çöllerinde kalmış ve ortadan kaldırılmış bir uygulama olduğuna inanıldığına göre bırakın da orada kalsın.

Çünkü erkek kendi cinsel ihtiyacını giderecek bir objeden (kadından) zıhar yemini yaparak mahrum olmaktadır.Bu durumda cinsel ihtiyacını nasıl karşılayacaktır?Ya başka eşlerine gidecektir ya da başka eşleri yoksa başka kadınlara gidecektir.Her halde zıharın olduğu bir toplum, erkeğe çok eşliliği veya çok kadınla cinsel ilişkiyi meşru görmek zorundadır.Bu olgu zıharın doğal bir sonucudur.

Bir ihtimal daha var,
karısını boşar ve başkasıyla evlenir. Araplar için boşanıp evlenmek hiç zor olmasa gerek. Hatta herhalde yer yüzünde en çok boşanmanın yaşandığı toplum.
Kadınlar erkeklere bağımlı olarak, ekonomik özgürlükleri olmayacak şekilde yetiştirildiği, (miras yoluyla kalanda dahi erkeğin yarısını alacak şekilde) her daim erkeğe muhtaç hale getirilmeye devam edildiği sürece kendisine baktırmak için koca arayan bir kadın her zaman bulunur.

[frodo]

Hanif kuran'cı arkadaşlara göre bu kainatın yaratıcısı, planlayıcısı, yönlendiricisi Allah kitabında her şeyi söylemiştir. Ama yazdıklarını ciddiye almamanız koşuluyla. Nedense söyleyeceklerini bir türlü doğrudan söyleyememiş birilerinin onu çözmesi gerekmiştir.

Şimdi duyurucu arkadaşımız çözmüş, yarın bir başkası çözer.

[sinner]

Bir zamanlar "İsa, "Ben yalnız İsrail halkının kaybolmuş koyunlarına gönderildim" demişti.(Matta-15) Duyurucu1 de kendine böyle bir misyon belirleyip İslamın kayıp koyunlarına çobanlık niyetinde bence.

[duyurucu1]

K.C.´isimli üyeden Alıntı

Herhalde sadece Arap toplumuna özgü bir gelenektir bu. Türklerde "sen bana anamın sırtı gibisin" vari bir cümle yok.
Zıhar'ı bu kadar tartışmanın anlamı nedir? 1500 yıl öncenin Arap çöllerinde kalmış ve ortadan kaldırılmış bir uygulama olduğuna inanıldığına göre bırakın da orada kalsın.

Bir ihtimal daha var,
karısını boşar ve başkasıyla evlenir. Araplar için boşanıp evlenmek hiç zor olmasa gerek. Hatta herhalde yer yüzünde en çok boşanmanın yaşandığı toplum.
Kadınlar erkeklere bağımlı olarak, ekonomik özgürlükleri olmayacak şekilde yetiştirildiği, (miras yoluyla kalanda dahi erkeğin yarısını alacak şekilde) her daim erkeğe muhtaç hale getirilmeye devam edildiği sürece kendisine baktırmak için koca arayan bir kadın her zaman bulunur.

Sevgili K.C.

1)"Zıhar'ı bu kadar tartışmanın anlamı nedir? "diyorsunuz.

Bana kalsa Turan Dursun sitesinde tartışılan konuların hiç birini tartışmazdım.Konuların hepsini nostalji müzesine kaldırırdım.Ancak maalesef milyonlarca hadis dini mensubu insan şu anda Turan Dursun sitesinde tartışılan konulara göre amel ediyorlar.Yani inançları bu.

Turan Dursun sitesindeki konular da eşittir hadis dini mensuplarının inançları.Bir an için hadis dinini yok edelim.Tarihte hadis dini yoktur vede olmadı.Turan Dursun Sitesi olur mu?Olmaz.Çünkü tartışacak konu kalmaz.Turan Dursun Sitesinin varlık nedeni ortadan kalkmış olur.

Gelelim zıharı neden tartışıyoruz.Bu kural Kuran tarafından vaz edilmiş.Kur'an kimin inanç kurallarını barındıran yazılı kaynak?"Müslümanım" diyenlerin.Dünya üzerinde müslümanlar yaşıyor mu?Evet.Bu krala göre insanlar davranış sergiliyorlar mı?Evet.Erkekler kadınlara karşı bu kurala göre davranıyorlar mı?Evet.Hatta müslüman olmayanlar dahi eşleriyle cinsel ilişkilerinde zaman zaman zıharı uyguluyorlr mı?Evet uyguluyorlar.Ateistlerde uyguluyorlar mı?Evet uyguluyorlar.Adına zıhar demeseler dahi,zaman zaman kadına cinsellikten men cezası veriyorlar mı?Veriyorlar.Hanfi düşüncede olursa olsunlar erkekler ökadına zihar yapıyorlar mı?Evet.

Ziharın tersini de zaman zaman kadınlar erkeklere uyguluyorlar mı?Yani "Hayır ben seninle sevişmeyeceğim!Bu gün yorgunum."deyip sırtını erkeğe dönüyorlar mı?Evet dönüyorlarlar.Bunlar geçmişte Arap toplumunda yaşandı.Başka toplumlarda da yaşandı.Bu gün zamanımızda da adı konmasa dahi erkek kadına zıhar ediyor.Kadında erkeğe sırtını dönüyor.İşte bu nedenlerle Kurandaki kadını incelerken zıharı incelemeden geçemeyiz.Konumuz Kur'anda Kadın değilde başka bir şey örneğin İncilde insan hakları vs olsaydı o zamanda İncili ve konuya ilişkin ayetleri incelerdik.Bu ayetlerden zmanımıza uyan evrensel kuralları ve evrensel olmayanları ayırmaya çalışırdık.

2)"Bir ihtimal daha var,
karısını boşar ve başkasıyla evlenir. Araplar için boşanıp evlenmek hiç zor olmasa gerek. Hatta herhalde yer yüzünde en çok boşanmanın yaşandığı toplum." diyorsunuz.Bu düşünceniz 1400 yıl öncenin Arap toplumu için mi yoksa 2000 li yılların Arap toplumu için mi?Yada zamanımızda yaşayan tüm toplumlar için mi?

Bir söz vardır "Bekara kadın boşamak kolaydır" diye.Erkek kadın ile cinsel ilişkiye girmiyor.Ona cinsel birleşmeme cezası veriyor.Ne diyeceksiniz?Aile mahkemesinin nHakimine gidip "Sayın Hakim kocam benimle cinsel ilişkiye girmiyor "mu diyeceksizniz.Şüphesiz dediğiniz anda bu olgu Medeni Kanun 166'ya göre aile birliğinin temelinden sarsılma ilkesi uyarınca boşanma sebebidir.Keza erkek de kadın için cinsel ilişkide müsamaha göstermiyor derse Yargıtayın yerleşmiş İçtihatlarına göre boşanma sebebidir.

Ancak kadın ve erkek maalesef hemen boşanıp başkasıyla evlenmiyorlar.Bir aile birliğini dağıtıp yenisini kurmak o kadar kolay olmuyor.Bir evlilik yıkılırken kadın ve erkek çok şiddetli olarak yaralanıyorlar.Duygusal olarak yıkıma uğruyorlar.Çocuklar perişan ve sefil duruma düşüyorlar.Çocuklar duygusal yıkıma uğruyorlar.Yani demem o ki insanlar hemen ve kolaycacık "Bir ihtimal daha var,
karısını boşar ve başkasıyla evlenir"olmuyor.

3)Kadınlar erkeklere bağımlı olarak, ekonomik özgürlükleri olmayacak şekilde yetiştirildiği, (miras yoluyla kalanda dahi erkeğin yarısını alacak şekilde) her daim erkeğe muhtaç hale getirilmeye devam edildiği sürece kendisine baktırmak için koca arayan bir kadın her zaman bulunur.[/ diyorsunuz.Bu düşüncenizi bir başka konu başlığında tartışırız.

Selam ve sevgiyle kal

[duyurucu1]

frodo´isimli üyeden Alıntı

Hanif kuran'cı arkadaşlara göre bu kainatın yaratıcısı, planlayıcısı, yönlendiricisi Allah kitabında her şeyi söylemiştir. Ama yazdıklarını ciddiye almamanız koşuluyla. Nedense söyleyeceklerini bir türlü doğrudan söyleyememiş birilerinin onu çözmesi gerekmiştir.

Şimdi duyurucu arkadaşımız çözmüş, yarın bir başkası çözer.

Sevgili frodo,

Ben bu sitede ilk yazıyı yazdığımda yazı numarası 1 dir ve başlığı da "Bu yazıyı Cebrail yazdırdı"dır. Yukaradki arama düğmesine tıkladığınızda yazı karşınıza geliyor.Neden önce bu yazıyı okumak zahmetine katlanmıyorsun da "Şimdi duyurucu arkadaşımız çözmüş, yarın bir başkası çözer.[/" yargısına varıyırsun?

Selam ve sevgiyle kal

[duyurucu1]

ozgur_beyin´isimli üyeden Alıntı

Ayrıca Kur'an hakkındaki görüşlerimi de bir ara ayrı başlık açarak sizlere ve ilgilenenler duyururum.DUYURUCU
sevgili duyurucu ben şimdiyekadar senin fikrini anlamadım. nüzülden bile haberin yoksakuranla ilgili ne söyleyeceksin.umarım kuranıda stendhalin kırmızı ve siyah adlı romanıyla özdeştirmezsin
duyurucu fikri olarak kimdir müslümanmıdır ,değilmidir? nedir?

Sevgili ozgur_beyin,

1)"nüzülden bile haberin yoksa kuranla ilgili ne söyleyeceksin.umarım kuranıda stendhalin kırmızı ve siyah adlı romanıyla özdeştirmezsin" diyorsun.

Ne olur yanı şu nüzül meselesini ayrı bir başlıkta anlatsanda bilgilensek.Neden bilgi paylaşımında bu kadar cimrisin?

Kur'an hakkında ahkam kesmek için önce "nüzül" meselesini mi öğrenmem gerek?


2)"umarım kuranıda stendhalin kırmızı ve siyah adlı romanıyla özdeştirmezsin" diyorsun.

Yok yok o kadar telaşlanma Kur'anı bir başka kitapla özdeşleştirmem. Çünkü Kur'an "nev'i şahsına münhasır" bir kitaptır.

3)duyurucu fikri olarak kimdir müslümanmıdır ,değilmidir? nedir?" diyorsun.

Benim illa bir dinin,bir mezhebin bir tarikatın bağlısı mı olmam gerek.İlla birinin borusunu mu öttürmem gerek?Benim kendime özgü düşüncelerim olamaz mı?Senin kendine özgü düşüncelerin olamaz mı?

Selam ve sevgiyle kal

[pervane]

E)MUHAMMED’E KARŞI GELEN KADIN ve KÖKLÜ BİR GELENEĞİN YIKILMASI.

22)ZIHAR NEDİR?

Zıhar ,eski bir arap geleneğidir.Muhammedden önce Arap toplumu içinde yaygın olarak uygulanmakta idi.Aile hayatı içinde kadın ve erkek birbiri ile tartıştıklarında veya kavga ettiklerinde erkeğin kadına karşı kullandığı kadını uslandırmaya yönelik bir yoldur. Bir gelenektir.Kadının erkeksiz bırakılmasıdır. Kadına verilen bir cezadır.Kadının cinsellikten yoksun bırakılmasıdır.Kadının doğal cinsel ihtiyacının karşılanmaması yoluyla onun ehlileştirilmesi geleneğidir.Erkeğin kadın ile cinsel ilişkiye girmemesidir.

Kadın ile erkek tartışırlarsa veya erkek kadının hizmetinden memnun kalmazsa ve kendisine kızarsa,kadına; “Sen bana anamın sırtı gibisin!”der.Böylece karısını varsayımsal olarak anasının yerine koyar.Bir insanın anası ile cinsel ilişkisi olmayacağına göre karısına bu sözü söylemiş ve dolayısıyla ona zıhar etmiş olur.Kendisine zıhar edilen kadın boşanmış bir kadın değildir.Evlidir.Ancak kocasının kendisi ile yatmadığı bir kadındır.Bu kadın boşanmış olmadığı için bir başkası ile de evlenemez.Zıhar geleneği neticede kadına erkek tarafından verilen bir cezadır.Kadının erkek tarafından ezilmesi ve ehlileştirilmesi yoludur.Erkek tahakkümünü sağlayan bir yoldur.

Ala!!! Önce anası yapacak kadını sonra…. Annesinden vazgeçip… doğal diye kabul edilen yaşanacak.



23)ZIHAR GELENEĞİNİN DOĞAL SONUCU NE OLUR?

Bir kadını doğal cinsel ihtiyaçlarını tatminden uzaklaştırmak yoluyla cezalandırmak,ehlileştirmek yolu eşyanın tabiatına aykırıdır.Bu ceza uygulanabilir bir ceza değildir.Kadın kendi cinsel ihtiyaçlarını ne yapar eder tatmin yolunu bulur.Bunun önüne kimse geçemez.Çünkü erkeğe olduğu gibi kadına da cinselliği Allah’ı tarafından montajlanmıştır.Eğer cinsellik insana montajlanmasa idi kadın ve erkek birbirinin yüzüne bakmazlardı.Üreme de olmazdı.Bu nedenle kadının erkeksiz bırakılması onun bu ihtiyaçlarını gidermeyeceği anlamına gelmez.Erkek kadınına zıhar yapıp onun doğal cinsel ihtiyaçlarını karşılamazsa kadında gider bu ihtiyacını gayrimeşru yollardan başkası ile karşılar.Başkasından tatmin olur.Böylece zıharın otomatik olarak birinci sonucu gayrimeşru cinsel ilişkilere zemin yaratmasıdır.

Zıhar ,bir toplumda varsa erkek açısından çok eşlilik veya çok kadınla cinsel ilşki meşru görülmektedir denebilir.Çünkü erkek kendi cinsel ihtiyacını giderecek bir objeden (kadından) zıhar yemini yaparak mahrum olmaktadır.Bu durumda cinsel ihtiyacını nasıl karşılayacaktır?Ya başka eşlerine gidecektir ya da başka eşleri yoksa başka kadınlara gidecektir.Her halde zıharın olduğu bir toplum, erkeğe çok eşliliği veya çok kadınla cinsel ilişkiyi meşru görmek zorundadır.Bu olgu zıharın doğal bir sonucudur.

Zıharın bir başka doğal sonucu bu geleneğin olduğu bir toplumda kadın ve erkek eşitliğinden söz edilemiyeceğidir.Kadının ikinci sınıf olduğudur..


Yani !! sayın duyurucı1, bu doğal sonuçlara istinaden Kur'an’ı mı, Kur’an daki kadını mı, yoksa erkeği mi günümüz şartlarında yok sayacağız? netice nedir.? Ben onu merak ettim. Başlık Kur'an daki kadın ve bu kitaptaki kadın doğal sonuç olarak ikinci sınıf oluyor ise siz burda artık bizlere neyi anlatmaya çalışıyorsunuz? Bu sonucu doğal olarak kabul etmemizi mi? evet sanırım yeter artık!